>>333005498 А не принципиально. В Полудне сильные духом, смелые, ответственные люди будущего двигают науку. Моральные дилеммы там если и попадаются, то, в отличие от более поздних произведений, ещё простые "за всё хорошее против всего плохого". А тема коммунизма там, по сути, фоном, если её не понимать, то на восприятие сюжета это всё равно не влияет. Когда Тахмасиб падает на Юпитер или это ещё не Полдень, но там где-то рядом, то, что на Земле коммунизм, как-то поебать.
С дивана кажется мне, что сейчас все меньше читают любую литературу. Раньше делать было нехуй, поэтому читали книги. А сейчас цифрового контента до жопы в лёгком доступе. Вот сделают нам чебурнет, опять будем книги читать.
Новая волна прошла, сейчас жанр в некотором упадке. Будет новый бум НФ, будут новые большие авторы для широкой аудитории, будут снова читать и новинки, и снова вспоминать классику.
С другой стороны именно сейчас пишут те же Уоттс, Иган, Вермеер, Бринн. Так что времена совсем даже неплохие.
Мне как в детстве Полдень не зашёл, так я Стругачей и не мог никак полюбить. Град прочитал буквально лет пять назад, уже на третьем десятке - понравилось просто безумно. Но попробовал снова Понедельник, и не зашло. Так я видимо и не подружусь с братцами.
Зато открыл для себя Снегова, получил огромное удовольствие от ЛкБ.
Есть такое. Хотя если всё же убедить человека попробовать, читать всё же будут. Всё же как ни старайся, а получить того же, что получаешь от книги и воображения пока невозможно в других медиа.
>>333005125 Фантастика то в целом не про пиу пиу, лазеры, космолеты, это сеттинг, но не ядро жанра. Я, например, не признаю Урсулу Ле Гуин фантастом, она спекулятивный автор в фантастическом(сай-фай) сеттинге, тут проблема, что в русской терминологии есть только фантастика, она не делится на поджанры. Фантастика в целом про встречу человека с чем-то иным, новым и непонятным. Например книги по SCP будут у нас называться фантастикой, редко когда уточняют, что это сай-фай хоррор, урбан фентези, конспирология, и там лазеров и космолетов нет. SCP не может "устареть" в классическом понимании, как фантастика Жюля Верна, которая вся уже реализовалась ирл, потому что ее пишут и клепают прямо сейчас именно что молодые люди.
>>333006569 Чёт я вспомнил как мне когда-то попались Хризалиды Уиндема, выдаваемые за произведение Стругачей с посторонними вставками совершенно левых отсылок к Улитке на склоне и Пикнику на обочине.
>>333004817 (OP) И хорошо что не читает, нахуй я в юношестве читал всех этих Хайнланов, Диков-хуиков, Гаррисонов, стыдно признаться, еще и Лукьяненко-долбоеба и всяких еще парашников отечественных, трата времени бесполезная абсолютно. Если уж нравиться читать, лучше классику читануть. Мимо дед 40лвл
>>333005185 Потому что оно нахуй никому не нужно? Я просто напомню, что даже на земле полно мест где жить никто не хочет, кроме кучки поехавших, а на луне ещё хуже.
>>333005185 В этом как раз и дело. Сейчас, вся космическая хуета воспринимается как эльфы и драконы. Это настолько нереализуемо на данном этапе нтп, что никакого смысла нет это обсуждать.
>>333007433 >Хайнланов, Диков-хуиков, Гаррисонов Это все весьма низкопробные авторы. Гаррисон это буквально уровня попаданцев книги, причем все, кроме некоторых хороших повестей. Хайнлайн слишком устарел и в целом больше лирический автор, просто в сеттинге. Дик норм, но я не думаю, что кто-то вообще прочитал много его книг, они трудночитаемые. У меня, пиши я твой пост, вспыли бы Кларк, Лем, Герберт, Гуин, они не проеб времени. Но написал бы я Азимова(реальный проеб времени), Делейни. То что было точно не проебом времени - Воннегут, это вообще база. Прочитал всего подростком, перечитал в тридцатник уже на английском.
>>333007135 С одной стороны, да. С другой, для этого ещё это самое воображение надо иметь. Например, я когда читаю, у меня в голове всё происходящее сорт оф визуализируется. Я вижу всю сцену, мозг сам додумывает детали поэтому экранизации книг, которые уже успел прочитать, всегда не торт, при желании могу остановиться и "покрутить" в разных ракурсах и разных масштабах. Но я знатно охуел, когда узнал, что не у всех так.
>>333007433 Два чаю. Лучше пусть начинают с Достоевского, а потом сразу весь советский кал вроде Катаева про трудовые подвиги, про колхозы, заводы и стройки, но только не фантастика. Фантастика тебя к жизни в этой стране не подготовит, а наоборот: после описанний миров будущего, например Ефремовым, ранними Стругацкими и ранним Лемом-настоящее переносить ой как тяжело. Так бы ты и не знаю как могло было бы быть и то, что есть воспринималось бы более терпимо.
>>333004817 (OP) Так хуета же. Никакой научности там нет. Научная фантастика, по хорошему, это когда берётся некая проблема в науке и она реашается неким образом, а дальше описание того, что будет дальше. Например, Дэус экс, это научная фантастика, так как сейчас, по сути, от той аугментации что в игре, нас отделяет отсутствие нейропозина ирл. А космос. У нас нет технологий даже в зачатке.
>>333007756 >ни не проеб времени. Читал из твоего списка все кроме Легуин - всё говно и проеб особенно Лем. Воннегут все таки не фантаст, Колыблель для кошки - топ.
>>333007936 >Воннегут все таки не фантаст Тут зависит как фантастику воспринимать, Сирены Титана условно фантастическая книга, то на Марсе, то на Меркурии, то на Титане действия, воронка временная и все это. Но да, я не спорю.
Лем не проеб времени, потому что, не знаю может я особенный, но мне было смешно. Комедийные произведения у него реально ничего, и эта экранизация Иона Тихого просто атас, особенно доставляет, что это обычная совковая стаил польская хата, выданная за космический корабль.
Остальное так, на любителя, я могу понять, почему кто-то напишет что Герберт - перевод бумаги, и я про Дюну, Дюна очень легко соскакивает в полное говно, даже еще в оригинальных книгах самого Герберта.
Да они внимание не могут удержать дольше 1 минуты или прочитать что-то длиннее 140 символов. Какие книги на хуй, какие фильмы? Пойди в кино посмотри, пездюки в телефонах сидят во время фильма, тиктаки смотрят.
Им не вкатывает уже заниматься чем-то одним, если можно одновременно катать в онлайн-дрочильню на пеке, смотреть сериал на планшете и чатиться или смотреть сторизы на телефоне, какие книги, блядь, какие фильмы.
>>333007756 Лем, кстати, вообще охуевший тип с неуёмной фантазией. По аналогии с фразой "уже было в Симпсонах" про очень многие фантастические сюжеты можно говорить "уже было у Лема". Последствия безудержного применения биотехнологий? Чуждый инопланетный разум? Мозги в банке, подключенные к виртуальной реальности? Рой наномашин? Сепульки? Дед уже написал об этом 60 лет назад.
>>333007790 >а потом сразу весь советский кал вроде Катаева >как могло было бы быть и то >ранними Стругацкими и ранним Лемом Так такой же кал, только для еврейских мальчиков из хороших московских семей, от чего чуть более занудный. Вспомнил своего протыкласника Бориса, у него как раз дома висела фотка Стругацких известная, где они на балконе стоят, рядом еще папашкин Хемингуэй и задроченное "Магеланово облако" на полке было. Аж передернуло, Бориска теперь на хорошей должности, учит нас Родину любить.
>>333004817 (OP) Я почитываю иногда. Классиков. Азимова, Лема, того же Хайнлайна. Завтра вот на wb Война миров придет Г. Уэлса, еще Сумму технологии заказал. При всём при том, что я далеко не фанат жанра и художку вообще читаю не так часто как хотел бы себе позволить.
>>333008203 Только она никому нахуй не нужна. Ради тысячи-двух ебланов гонять дорогие корабли и получать взамен нихуя? Сейчас нет таких ебланов. Драконы и те реальнее.
>>333008354 Дик графоман и торчебос, его невозможно читать, тот же Убик в свое время полюбился нетакусиками лишь по тому что читается так же хуево как Джойс, только вот Джойс гениален и писанина Джойса специально такая выебанная, это просто бенчмарк английского языка, а Дик так писал, потому что был банальным шизом.
>>333004817 (OP) Потому что духота. Всё интересное уже написано. Да и вот честно - писалось всё это левой пяткой за 10 баксов для пульпл журналов и написано так же хреновенько, как и нынешняя макулатура (в основном).
Сейчас жругие жанры читают: иссекай, бояръ-аниме, попаданцы-спасители СССР. ЛитРПГ ещё и Реал-РПГ, но они выдохлись уже. Фанфики еще. По Наруто, Звёздным войнам, Гарри Поттеру, Супергероям и так далее. Многие имеют формат не то что романов (а не рассказов, как раньше), а серий.
>>333007756 > Дик норм, но я не думаю, что кто-то вообще прочитал много его книг, они трудночитаемые. У Дика, блджад, беды с башкой. Поэтому у него часто нетривиальные идеи сюжетов, но припизднутая их реализация.
>>333007040 Потому что сейчас есть разнообразие книг и жанров гораздо больше, чем во времена Кларка и остальных писателей - старперов. Молодежь читает, иначе все эти подростковые романы не пользовались бы популярностью. Вообще, старые писатели как будто устарели. Та же научная фантастика, сравнить современную и написанную прошлым поколением, это же литералли старье, в то время как современная описывает самые разные идеи, буквально одна охуительней другой, без иронии, выходящие за пределы антропоморфизма. Из похожего только наверное Солярис и остальные произведения Лема, но все равно они дико пропитаны какой то тоской и идеями романтизма по космосу, как это было у Кларка. Хотя у современных авторов космос - это безразличная к человеку среда, а сам человек это не нечто уникальное, а просто говно из под ногтей, которое себя таковым не считает. Вот такое люблю, так как, на мой взгляд, это достаточно близко к реальности.
>>333004817 (OP) 90% фантастики это развлекательная жвачка, вроде стальной крысы и хроник эмбера, игры престолов и т.п. в которых нет и намека на какие-либо глубокие мысли.
>>333008757 ЗВ тоже классика со множеством отсылок в массовой культуре. Но менее дегенеративной серия от этого не становится. Несколько месяцев назад просто решил прочитать таки и забросил на середине первой книги. На долбоёбов я и в реальном мире могу поглядеть.
>>333008757 Потому что она в своё время была чем-то необычным, само по себе это не показатель. Вон, к примеру, Гибсон со своими киберпанковыми книгами тоже считается сорт оф классиком, и на него куча отсылок в массовой культуре. Но если ту же трилогию киберпространства сейчас читать, то она читается как простой боевичок-жвачка.
>>333008814 Игра Престолов достаточно глубока. Просто она на 90% состоит из ресентимента автора и на 10 из его сексуальных перверсий которые достаточно ванильны, дед сексуально активных томбоек любит.
>>333008462 Ну, социальные комментарии про совок интересно читать пока ты живёшь в совке. Особенно учитывая, что авторы не ироничные коммунисты и герои у них спроецированные.
>>333008203 Во первых, она точно так же нереальна. Это просто факт. Во вторых, если человечество сделает пукнум от перенапряжения и таки построит, то встаёт вопрос, а нахуя? Кукареки про ресурсы полный бред. Гелий 3 нам в хуй не упал, так как термояда нет, и похоже не будет никогда, а что то иное добывать, это бред полный, на земле ресурсов просто неисчерпаемое количество, даже с нынешним потрблением.
>>333008888 >У книг нет актуальных мыслей. Коллективное бессознательное всегда выпукивает актуальное задолго до происходящего, нужны лишь те, кто будет на это настроен.
>>333004817 (OP) я попробовал почитать недавно Артура Кларка, по-моему, было весьма убого. и ещё какое-то слизкое ощущение оставалось, словно угодил во что-то липкое, неприятное. не знаю точно, как сказать. особенно от последней части Космической Одиссеи оно было (кроме того, это просто на редкость тупая книжка; а первая была ничего)
словом, не хочу совсем к нему возвращаться
мимо 40 лвл
P.S. и да, реквестирую годную фантастику, причём годную именно с литературной точки зрения - красивый язык, сложные персонажи и т.д. очевидных Бредбери, Воннегута, Лема и Стругацких знаю неплохо; пробовал кое-что ещё - впечатления смешанные
>>333009130 "Гиперион" Симмонса можешь попробовать почитать. Не всем заходит, но может и зайдет. Эндимион можешь не читать, он такой себе. Я дочитывал только чтоб узнать чем дело кончится.
>>333009059 Да я мало его читал, в основном самое попсовое. Дефолтных Электроовец и Человека в высоком замке, Вторую модель, Лабиринт смерти, да и всё, наверно. Даже Убик не читал.
>>333009271 да, точно. помню эту рекомендацию, даже книжку почти нашёл в бумажном виде (я не в России живу, поэтмоу это круто)
>>333009315 вот это я читал, и начиналось неплохо - идеи, атмосфера, лор но насколько же там убогие все персонажи и всё, что они делают. и сюжет проседает. в какой-то момент я дочитал до книги, в которой ездили по планете церкви, и на этом дропнул, полная чепуха уже началась. а образ космического корабля, поражённого чумой, был красивый. и другие некоторые тоже. словом, я бы полюбил эту серию больше, будь она глубже по смыслу и имела бы сложных персонажей
>>333009130 >годную фантастику, причём годную именно с литературной точки зрения - красивый язык, сложные персонажи и т.д Да походу нет такой, сам пытался вкатиться, эти вот все известные авторы, что на слуху, это лучшее, что есть в жанре, дальше ещё хуже. Язык лучший у Хола Клемента, единственный фантаст кто смог в литературу, но сами книжки детсковаты, зато читать буквы одно удовольствие, прямо льется в уши. А все остальное это будто какие то фанфики, написанные бездарной школотой.
Грибификацию ещё можешь навернуть от местного анона, наш братишка и талантливей большинства фантастов, надо будет с ним бухнуть.
>Почему молодежь больше не читает и научную фантастику?
Эта формулировка сразу выдает ленивого нытика, который даже не потрудился уточнить факты. Молодежь читает, просто не ту литературу, которую ты считаешь эталоном. Твое утверждение построено на пустом обобщении без цифр, опросов или примеров, что делает его пустым выкриком вместо анализа.
>>333004817 (OP) Я прочитал столько научной фантастики что 99% я нихуя не помню. Тысячи рассказов. Приключения особо не отложились. Лишь самые яркие и запоминающиеся, а вот произведения про подумать до сих пор перечитываю, думаю, хожу, курю.
>>333009599 Спросил у Алисы про образование Ефремова и че-то поржал. Образования нет. Вина не его, он был не из крестьян и в университет не брали. Но все равно смешно.
Стругацкие уже были с каким-никаким образованием, хотя на современные деньги это бакалавриат.
>>333009130 >>333007756 >Лем Прочитал его Солярис. Интересно то, как он подал космос как отражение души человека. Нравится, как он систематизировал соляристику, раскрывал его как действительно научное направление. Но сам сюжет скучный до невозможности. Это скорее любовный роман, гг просто пиздострадает по тян. Даже уже и не помню, как именно они от созданий умного океана избавились - настолько это было неинтересно.
Все книги лема такие слащавые и ванильные? Если да, то я даже понять не могу, как он вам зашел.
АЛСО, посоветуйте темной Нф, плиз. Вот all tommorows мне очень зашел.
По-моему это нахер не нужно и только мешает если произведение не построено вокруг какого-то конкретного феномена типа черной дыры. Мне до пизды как именно работает двигатель для межзвездных перелетов, он есть и хер с ним. Многие классические произведения НФ типа Марсианских Хроник или Гипериона вообще каких-то глубоких описаний технологий не содержат. А когда автор начинает лезть в залупу и объяснять как именно его энергощиты работают он только хуже делает.
Да Солярис это скорее не фантастика, а притча. Он просто обымагал гипотетическую ситуацию. Причём сделал это толково и со вкусом, аж моему любиомому режику зашло.
Ну или иными словами, фантастика как она должна быть. Вот Уэллс в том же духе фантаст. В базовом.
>>333009734 Я вот в этом не уверен. Мы даже сейчас сидя тут читаем, только мы читаем высеры полуграмотных школьников и дебилов. Гораздо лучше читать что-то, написанное не конченым дебилом. У меня после десятилетий в интернете это даже некоторый шок вызывает, когда я читаю текст, написанный не законченным кретином, и это очень приятно и освежающе.
>>333009831 Годные книги. А еще годные немного не в этом жанре: - Схизматрица - ну не сказать что темная, но довольно взрослая. - Рифтеры - тут про то как люди под водой в постапокапе живут - Ложная слепота - про встречу с нехами их космоса, если зайдет то дальше Эхопраксия - Революция в стоп кадрах, того же автора -
>>333009833 Ну, хотелось бы верить что мы не терминальная стадия в этой раковой эволюции рак сидит в тиктоках Скорость важна. Похоже, для нас это весьма естественно - выбирать удовольствия которые дадут больше и быстрее дофамин/серотонин вот это все. Книжку долго читать, а высер на двачах - нет. Плюс, эффект казино заметно усиливает зависимость. Условно, я тебе отвечаю и не уверен, ответишь ты мне что мамку ебал, или что база, или вообще промолчишь. У нас тут интерактивный процесс. Совершаешь действия, ждёшь результат - к такому наш мозг от природы сильнее прикипает чем просто к наблюдению событий, к тому же в письменной форме. Понятно что в книгах есть свой кайф, но не с первой страницы, и возможно даже не с первой книги. Современные дети просто не доходят до того момента когда становится интересно. "Времени нет" на такую отложенную награду
>>333009951 Я заметил, что в итоге несмотря на интерактивность, медиа разнообразие(картинки, видео) и тд все все равно сводится к поглощению мыслей. Сидя здесь мы поглощаем мысли и отрыгиваем их назад своей реакцией. Через какое-то время от мыслей низкого качества начинает тошнить. Невозможно становится не замечать, что мысли людей зациклены, повторяются и вообще их набор очень ограничен. Как прочитать миллион одинаковых ЕОТ тредов или политических тредов про то, что нужно богачей раскулачить. Эти мысли у людей сотни тысяч лет без изменений. Тут начинаешь ценить какие-то свежие, оригинальные или смелые мысли, и вот они как раз начинают и дофамин давать.
>>333009831 Не осилил вторую. Какой же душный у автора стиль и ритм повествования. Ладно бы он его использовал для начала, для широких планов, для описания планет или для ретроспективных рассуждений -для этого он хорошо подходит. Но ведь нет, как началась эта духота ебанная от 3 лица, так и пошло поехало...
>>333009952 >Есть вещи которые вы не в силах понять.
Я никогда не был в силах понять, как можно смотреть такую хуевую анимацию с таким дебильным пафосом и психопатическими сюжетами. Мне в детстве старший брат дал несколько кассет с аниме, у меня тогда точно такая же реакция как сейчас была. Я просто понять не мог как можно после мультиков Диснея например такое смотреть.
>>333009735 >Вот all tommorows мне очень зашел. Это спекулятивная эволюция. Ты определись что тебе зашло 1)Временной размах? Тогда серия Ксили(буквально ВЕСЬ возможный временной промежуток), может Гиперион(очень годно, даже если вообще оторваться от жанров) 2)Если мутации, то Ксеногенезис Батлер, попробуй Аннигиляцию Вандермеера(да фильм по ней был), Звезды Легион, Пиявка Эннеса(это напоминает прото-ваху и в каком-то смысле Солярис, напишу ниже). Кстати Лем Непобедимый, есть игра бродилка, можешь не читать, а пройти, эффект хорош 3)Если сама эволюция, то другие книги автора, все вчера, животные, человек после человека.
Алсо про Лема, Солярис это один из первых представителей поджанра "ассиметричный первый контакт", так что Лем молодец, тут высказали мысль, что Лем буквально изобрел все что фантасты спустя 30 лет изобретают заново. Та же Ложная Слепота или Музыка Крови уже развитие идеи. Потом уже появились книги про хайв-майд, созданный или какой-то инопланетный, или кибер-ии, или еще какая залупа, но Лем был, как обычно, прародителем идеи. А Хард-Сайфай, где много дроча, зачастую читать очень трудно, не в плане что он сложный, он просто душный, сложно между сессиями чтения возвращаться.
>>333010561 Согласен, читаешь пока не станет гадко, мне стало на третьей гадковато, но удовольствие всего до этого никуда не делось. У фантастов это частая проблема, 1-2 книги в серии классные, а потом катится в говно, мне кажется лучший пример этому - Гаррисон, буквально придумал неплохую идею, написал книжку, начал писать вторую и пошло говно по трубам.
>>333004817 (OP) потому что графоманское гавно для дебилов лол. я более тупорылой хуеты чем научная фантастика второй половины 20 века не читал, а я всякую хуйню читал от ведьмаков заканчивая сартром, но научная фантастика это пиздец блять уровень дна донцовой
>>333009599 о нет только не очередной коммунистическое гавно написанное во времена соцреализма просто впизду этот кал. вся советская литература посл 35ого этого интенс скип
>>333010078 Согласен, за это, по крайней мере раньше, и ценили ночной. В помойке становится непросто найти годные треды но они есть. 90% я тупо не открываю. Думаю навайбкодить плагин с локальным ии для скрытия говнотредов на телефоне.
>>333004817 (OP) Классика фантастики типа пикрила это мой любимый жанр. Но сейчас, увы, приходится сосредоточиться на классике — слишком много надо наверстать. зумер
>>333004817 (OP) Не могу взять в толк, Стругацкие за научную фантастику считаются? Если да, то читал — "Пикник на обочине" и "Понедельник начинается в субботу". Еще читал рассказ "За лесом, где подлый враг" Лукьяненко, очень мне понравился в свое время своей лаконичностью.
А так, тема космическим полетов и летающих машин не интересовала никогда. Черепашек ниндзя 80-х когда в детстве смотрел, то моменты с параллельными вселенными терпеть не мог, а тот факт что Шредер оказался киборгом — убил у меня всякий интерес к персонажу. Карточки по черепашкам двухтысячных тоже перестал собирать на втором сезоне журнала, где инопланетные трицератопсы пошли. От сериала про Человека паука где он на другую планету улетел тоже блевался, а другого на DVD про него не было — приходилось через силу смотреть.
Вот с мультов у меня и нелюбовь к научной фантастике.
>>333011962 Вспомнил еще пирикл. Первые 5 книг из цикла "Волшебник изумрудного города" я читал и перечитывал много раз, а вот эту не осилил ни разу. Становилось невыносимо скучно когда автор брался описывать инопланетян и как они летят к земле.
>>333008179 А я пытаюсь третий раз за жизнь осилить Сумму Технологии, дошел до момента когда он описал то что сейчас происходи с ИИ и кекнул - и это только начало. Кто-то говорил, что Лем не только замечательный фантаст и самый недооценённый футуролог и философ.
>>333008462 У Стругацких зашло буквально два произведения - первый их роман Страна Багровых Туч, и самое лучшее что они написали по мне - маленький рассказ За Миллиард Лет до Конца Света. Остальное я дочитывал просто заставляя себя, хотя я и застал советские НИИ и всю эту дребедень, слишком душно они пишут да и сверхидей у них особых нет.
>>333007930 Не то пробуеш, вобще не с того конца заходишь. Я и в 30 с чем то не могу это читать этот студеньческий юмор... но авторов годных то и отличает что они могут в разное
>>333009599 Вот эту их часть творчества вобще не могу воспринимать. Вот чем ближе к перестройке где пост-апокалипсис попер это все такое родное... я 92г.р просто. В детстве читал Кира Булычева. Солярис прочитал в 12 лет. Стал психонавтом. Детям шибко то много читать навязывать прям не стоит я думаю, пусть лучше на улице больше играют. Особенно когда тебе 12 лет, энергия так и прет, вот щас солнце лето жара кайф... а я сидел и читал, задротный книжный мальчик. Бабка с мамко радовались, вумный растёт... ага, нарадовались
>>333008462 Стругацких я тоже люблю, но чисто ностальгически. Мне кажется читать Стругацких всерьез после 20-25 - это либо ты вообще чтение в детстве-юности пропустил, либо задержка в развитии.
>>333009951 >Современные дети просто не доходят до того момента когда становится интересно. Так и дети 80-х читали очень редко. Я вот по специальности учитель русского языка и литературы (ни дня не работал), у нас на курсе из 100 человек читали может быть 10, и это на филфаке и это 81-82 год рождения. Так и сейчас читают некоторые. Не удивлюсь, если +/- такой же процент от общего.
>>333004817 (OP) Фантастика в сухую проебала эскапизму. Книги про попаданцев продаются на порядки лучше. Третьесортное хрючево с самиздата проджается лучше классики. Раньше люди мечтали о светлом будущем, теперь в светлое будущее никто не верит. Светлое будущее возможно только в альтернативной вселенной.
>>333013303 Ну как-то очень примитивно всё. Есть же такое понятие "детская литература", вот и Стругацкие такие. Не формально, но по сути. Хотя я помню сюжеты, атмосферу Отягощенных злом и Града и Улитки. Все классно, лучше чуть ли не любого культового фантастического фильма, но это я в детстве читал. Сейчас попробовал тот же "За миллиард лет..." Ну фиг знает, будто цикл поо Алису Булычева читаешь. Кстати некоторве вещи Булычева типа Смерть этажом ниже может даже и лучше актуальность сохранили. Но это не точно. Не проверял. Тоже читал 30 лет назад +/-.
>>333013344 Ну это поколение уже достаточно позднее, переходное. Хотя я все равно удивлен статистике, думал тогда читали больше. Могу сказать что когда общаюсь с людьми 70-60 годов рождения - постоянно сыпят цитатами или какими то примерами из художественных книг, время от времени на фантастику советскую ссылаются. Вот они наверное читали больше.
>>333009107 Задача трех тел, Темный лес, Вечная жизнь Смерти Автор Лю Цысынь Кто-то сейчас будет писать что не очень, не слушай. Это буквально одно из лучшего что я в жизни читал.
>>333009678 >Образования нет Доктор биологических наук (1941), с 1930 по 1959 год — научный сотрудник Палеонтологического института, с 1937 года — заведующий лабораторией низших позвоночных. Лауреат Сталинской премии второй степени (1952, за монографию «Тафономия и геологическая летопись»). С именем Ефремова связывают три десятилетия развития советской палеонтологии позвоночных. Учёный считается одним из основоположников современной тафономии. Под его руководством экспедиция в пустыне Гоби (1946—1949) открыла ископаемые остатки динозавров, коллекции которых составляют золотой фонд московского Палеонтологического музея.
>>333013533 Да тоже выборка просто такая. И там обычный класс школы возьми - будет читающих 3 человека от силы. Мой отец 57 года рождения, обычный пролетарий, но читал и меня поднаправил, но он сам говорил, что из его друзей читающий был ровно один. Я постоянно ошивался у него на работе в строительно-монтажном управлении и в гараже и в слесарках, ну и я знаю, что там никто не читал, кроме бати. Включая главного инженера, директора омуса и начальника отдела кадров. Я это знаю, потому что все три были нашими соседями, я знал их детей, мы друг у друга вечно ошивались. Никто из их родителей не читал, и они тоже не читали.
>>333013371 Раньше фантастика и была эскапизмом, а теперь это такая форма альт хистори с фентезей. В начале 20 века истории где летающие машины войны несут смерть, в руках каждого человека библиотека на милионы томов и все фильмы мира, он может этой ебалой связаться любым челом в мире казались чем-то таким же далеким от иеальности как попаданство в мир с магами и эльфами. А теперь это просто ретрофутуризм унылыц форк реальности.
>>333010271 если и будет готов то с 85% шансом окажется калом ящитаю у него норм только сложная лепота и рифтеры часть 1 а каждая следующая книга хуже прошлой отрывки из революции можно буквально в /б постить вместо биопроблемных и никто не догадается что автору не 15 лет
>>333004817 (OP) Потому что у популярности любого литературного/кино/тв/игрового жанра есть причины, которые и привели к его популярности. У классической НФ это промышленная революция, переход от аграрного к индустриальному, культ знания, максимальный технооптимизм, резкое ускорение темпа жизни, которое стимулирует желание прогнозировать будущее. Сейчас ситуация обратная: большая часть мира живет в цифровом гулаге, новые технологии воспринимаются населением в первую очередь как инструменты угнетения, замещения, убийства. Социальные и политические изменения почти прекратились, общество стратифицируется, неравенство растёт. Светлое будущее все больше и больше выглядит недостижимым, поэтому читателю комфортнее зарыться в тёплый перегной фентези и попаданчества. В ситуации, когда будущего нет, люди эскапируют в прошлое.
>>333004817 (OP) А зачем? Есть игоры но только на пека кекеке. Там ты уже не пассивный читатель, достраивающий всякое в голове, а опосредованный участник. Щас ещё и труЪ-интерактив завезут. Сам-то давно собирался всей деревней послушать, как старый хер поет о богах и героях?
>>333004817 (OP) Потому что оказалось что даже на луне жить хуево и нахуй туда стремиться, когда на земле полно хуевых мест, куда тоже не спешат ехать. Потому что выше скорости света не полететь, а без этого никаких тебе империй среди звёзд. Потому что никому это манямечты о едином человечестве, а соло такие проекты не запилить и драконы в иссекаях реальнее. Дохуя потому что дохуя таких потому что.
>>333014836 Так-то на досвете ничего не мешает делать империи, при наличии желания. Овердохуя вариков. Начиная от чисто организационных на соц структуре и заканчивая техническими, типа оцифровки и выгрузке по беспроводному каналу.
>>333013617 > Кто-то сейчас будет писать что не очень Они интересные в плане идей и рассуждений, но в художественном плане это сириусли лажа. Первая книга ещё ничо, а потом чем дальше, тем больше он на персонажей и сюжет забивает хуй.
>>333014922 Ага, корабли поколений, которые могут 500 лет прохуяритб без поломок в одну сторону. Самому не смешно? Остальное это маняхуйня уровня магии.
>>333014988 Даж если мы игнорируем все другие концепты, и говорим только о кораблях поколений, то что мешает ремонтировать их силами экипажа? Аллах запретил?
>>333004817 (OP) Я сам молодёжь (относительно, мне за 20). В своё время читал Стругацких, Брэдбери и прочих. Как по мне, главная причина не популярности таких книг СЕЙЧАС строится на том, что не все они состарились как вино. Часть, скорее, засохла как сладкий хлеб. Нет, конечно интересно такое почитать, но не всем и не всегда. Сам после определённого момента начал зачитываться более приземлённой, больше научной литературой и военной лирикой, если тут это определение вообще применимо, в виде Ремарка, но это уже чисто мои загоны, за всех не говорю. Добра тебе, ОП
>>333004817 (OP) Потому что всех готовили в космонавты и киберпанки, а в итоге отправили на ослах с мосинками на штурм Малой Токмачки. А из киберпанка - только улицы засраные пластиком и умный диван который может тебя убить сложившись при потере питания в сети.
Никаких принципиальных научных прорывов за последние 40 лет. Большинство людей жиаут плюс-минус как в 70х-80х: срут в ту же дырку а земле, ездят на тех же ДВС, пырятся в тот же змобоящик (теперь с подписками и 4к - такая себе "фантастика") и т.д. Вот когда подвезут всякие токомаки, новые портативные аккумуляторы, сверхпроводимость, квантовые компьютеры - вот тогда и будет тебе фантастика. А пока просто веры нет в это всё, все устали от маняфантазий которые не воплощаются в жизнь.
>>333015544 >новые портативные аккумуляторы Как раз вот дроны и роботы стали возможны когда появились литий-ионные аккумы и их производные тоже с литием. В 70-80-90-х роботы/дроны работали на свинце/щелочи или вообще на проводе. Ну и ещё электроника стала энергосберегающей на чипах.
>>333016143 Нихуя, дрон можно и на пердежнлм дырчике сделать пусть и дороже, стали они возможны когда появились массово дешевые простые гироскопы и процы которые ими могут управлять. Авимоделизм так-то сто с хуем лет существует. Но вот хуету с аэродинамикой табуретки заставили управляемо летать ток когда гироскопы дешево завезли.
>>333014309 тоже хуйня дистопии писали с первой половины двадцатого века да и в принципе полно мрачной фантастики даже у ханлайна какого-нибудь ещё до вмв религиозное сша где бунтовщиков сжигают из огнеметов
>>333016143 роботы во-первых широко применяются в промышленности со второй половины двадцатого века а во-вторых те которые типа автономно двигаются в первую очередь были ограничены электроникой то же с дронами
но дроны хуета если честно а не прорыв, кроме военной сферы да и то скорее всего в моменте это всё равно как сказать что авианосцы второй мировой это прорыв... ну да революция войны на море но фантастика тут причем
>>333016180 ИИ и в 90-х создавали. Прост я тогда жил уже подростком и помню сюжет из российского института. Где они показывали программу. В прогу вводили не помню точно что, вроде "елка" прога искала по характеристикам и догадывалась что она зелёная и сопоставляла с другими зелёными вещами. Ну и наш/армянский еврей прогер/менеджер создавший abby/lingvo для переводов текста, распознавания рукописного ввода. Начало конечно ещё раньше положили с опытов по гальванике, когда к отрезанным ножкам лягушек приделывали провода и они дёргались. Электричество тогда получали из складывания разных металлов или статическое
>>333015151 Ресурсы. Чем больше ты тащишь ремонтного оборудования и дополнительных модулей, тем больше места тебе требуется только для этого. И с чего бы уже второе поколение незабьет хуй на обучение обслуживанию и станет сычевать? А главное где набрать ебланов, которые согласятся лететь только ради того, чтобы чинить кораблик? >>333016116 Да можно хоть как изображать, мама концепция тупая.
>>333016477 ну так то первый чатбот способный имитировать разговор был создан в 60-х, первые нейросети тоже появились в 60-е, а придумали их в сороковые
но это как с ракетами - прорыв когда достигнешь орбиты а не когда сделаешь маленькую ракету
ии ведущие себя как настоящие личности, способные к творчеству (внезапно как злая насмешка над сравнительно недавним фильмом я робот) и реальным рабочим задачам по свободной команде
Вся художественная литература - хуйня без задач. Зачем вообще тратить время на худ книжонки, если их назначение выполняют фильмы и игрульки? Ну читал я в пиздючестве какую-то фантастику. Лабиринт читал, какую-то хуйню про попаданца спецназовца на другую планету , еще какую-то ебань. И че толку? Нахуй ее читать? Лучше бы я английский начал тогда учить, было бы полезно, или варкрафт 3 поиграл , получил бы удовольствие, и сюжет там неплохой, на ту пору еще не заезженный. А вместо этого прочитал какой-то дрисневофантастический высер. @monkey Обоснуй по понятиям почему научную фантастику и вообще любую художественную литературу читать в 2026 году нахуй не нужно
Вся эта художественная литература и правда в основном тратит время зря, особенно когда есть фильмы и игры, которые подают тот же сюжет быстрее и с картинкой. Научная фантастика раньше цепляла идеями, но сейчас они все пережеваны в сериалах и интерактивных мирах, где ты сам влияешь на ход событий, а не сидишь с книжкой как ньюфаг.
Вместо того чтобы ковыряться в тексте, лучше потратить часы на изучение английского или прокачку в стратегиях вроде варкрафта — там механики и сообщество дают реальный навык и удовольствие без лишней воды. Книги остаются для тех, кто любит копаться в деталях в одиночку, но в текущих реалиях это просто менее эффективный способ получить эмоции или идеи.
Если хочешь развиваться, то фокус на практике и визуале перевешивает пассивное чтение по всем параметрам.
>>333017246 >Вся эта художественная литература и правда в основном тратит время зря, особенно когда есть фильмы и игры, которые подают тот же сюжет быстрее и с картинкой Мне кажется эта иишка как и все другие, всегда согласна с вызвавшим запрос.