Как относитесь к Ивану Грозному? Прочитал тут послания Грозного. - Он утверждал, что ливонцы первые напали на русских христиан, сжигали иконы и бросали их в помойные ямы. Грозный утверждал, что долго он хотел решить вопрос миром, но ливонцы ожесточили сердце свое, и словам не внимали. - На обвинения о жестокости, Грозный порекомендовал обратить внимание на практику в Европе, что там монархи своих предателей жестоко казнят. Почему русскому царю это запрещено? - Курбского обвинил в лицемерии и призвал вспомнить, а сам Курбский не нападал ли и не разбойничал? Грозный призвал вспомнить его про эти факты. - Грозный утверждал, что польский король Баторий не достойный самодержавец, а действует по указке шляхтичей и их жадности к землям. И сказал, что польский безумец совсем позабыл о духе адекватных переговоров, а вместо этого применяет разбой и вымогательство. - Грозный говорил, что не проиграл почти ни одной важной битвы, а все заслуги Батория вовсе не его достижения, а связаны с подлым ударом ножом в спину из-за предателей, типа Курбского. Насколько политика и заявления Грозного были правдивыми и адекватными?
>>62663863 (OP) Ну только один тот факт что европидорашки его назвали террибл уже говорит о том что до сих пор у еврогеев пригорает от Ваньки 4-ро, охуеный правитель , развлекался на широкую руку и много каким судьбоносных вещей сделал для России, типа взятие Казани
>>62663863 (OP) >Насколько политика и заявления Грозного были правдивыми и адекватными? Сравнивать с Жупелем и ко - вверх глупости. Морды не рюриковские и поведение не княжеское.
Грозный также показывал и привозил старые грамоты и карты, что Ливония всегда была частью Руси. Польского короля Сигизмунда же обвинил в противоречиях, мол "меняет свои позиции, как настоящий жулик. у нас же есть грамоты, а у Сигизмунда одни пустые слова, которые он постоянно меняет". Грозный также взял цитату и доктрину Папы Римского, что восточные и западные христиане - один народ, и назвал Батория, который по его словам заставлял людей из восточной веры переходить в западную веру, заблудшим экстремистом и сравнил его с омерзительными мусульманами-джихадистами и подобным фараону. Также Грозный напомнил, что на Руси к западным христианам относятся терпимо, хорошо, а Король Польский устраивает настоящий террор. Как бы призывая задуматься всех "кто же настоящий террорист?"
>>62663863 (OP) Ну я из Марий Эл, у нас он врагом считается. Он с марийцами больше 30 лет воевал и даже успел сдохнуть на год раньше, чем марийцы окончательно были подчинены.
Аноним ID: Распущенный Кот в сапогах15/05/26 Птн 08:27:35#10№62664111
>>62663863 (OP) Единственное что хорошего было у Ивана Грозного - при нем написали эту песню в которой есть строчка "застучали по боярам топоры, Гойда! Гойда!"
Ну еще Сибирь завоевали, но это не его достижение.
Давно известно, что пиродаха не может жить без баренского сапога в жопе, неважно чей сапог, Сралина, Петьки первого или Ваньки грязного, главное чтоб поглубже
>>62664212 Ну не настолько простого, но это ближайший аналог французской революции с поправкой на то, что она была 200 лет спустя и аристократия тогда ещё больше разложилась.
>>62663863 (OP) Грозным был его дед, этого Иоанна таковым не звали. Он попал в сложный период зажравшегося боярства и активности противников. Реформы проводил, устраивал хитрые приемы вроде самоустранения от власти чтобы получить карт бланш против боярства. Но детские травым и образ жизни сказался, под занавес порядком стал психом и это не лучшим образом отразилось на всей стране.
А по поводу казней: время было такое. В святой гейропе в эти времена человеческая жизнь стоила не больше.
>>62664291 Не угадал, к сожалению житель Сраной. У хохлов исторически вышло инаково, лул. Там олигархат был в виде кучи баренов-латифундистов со своими личными ЧВК и гетьманщина, которая вообще грабила всех подряд. Отсюда и различие, правда в дивном новом мире это не помогает ни Ванькам ни Мыколкам от утилизации
>>62664346 Хохол, место жительства не имеет значения, имеет значение кто твои мамаша и папаша. Палитесь каждый раз на одном и том же. Если тебя привезти жить в англию, англичанином ты не станешь.
>>62664398 >Напомни что делал Иван с муслимами в Казани. @ >муслимами в Казани Телевизор прекрати употреблять в пищу В XIII веке Казань была небольшим пограничным городом Волжской Булгарии, который служил северным торговым форпостом. После монгольского нашествия 1236 года город вошел в состав Золотой Орды, превратившись из скромной крепости в заметный региональный центр с развитыми международными экономическими связями.
>>62664394 >Хохол, место жительства не имеет значения, имеет значение кто твои мамаша и папаша. >Палитесь каждый раз на одном и том же. >Если тебя привезти жить в англию, англичанином ты не станешь. Ахах) С мамашами и папашами в совке было перемешано, так что скорее 50/50 кубаноиды с р. Это ты свои засранные болота сравнил с Ослоёбобритахой, лапоть? Иди в сарай брюкву доедай, пока я у моря чилю, животное)
>Казань пала, мужчин перебили, а женщин и детей раздали русским воинам. Были уничтожены правительство, войско, все государственные структуры.[37] Хан Едигер был захвачен в плен и крещен, его воины, попавшие в плен, казнены, а часть лояльных казанцев была переселена за стены посада, на берега озера Кабан, положив основу Старо-Татарской слободы Казани
>>62664546 Как зачем? Русская баба в доме была завхозом, все девки и прочие рабы под ее командованием, эти - тоже. Для всех работа найдется.
Вы, что, долбоебы, думаете взять ребенка тогда чужого значило как сейчас: автоматом все права и вдувание в жопу средств новой кровиночке? Нет, это был новый раб.
>>62664615 >в бабские наряды Непомню где читал, был красив как женщина (девица?) фембойчик 15го века, может кто напомнит аноны
В источниках и литературных произведениях Фёдор Басманов описывается как молодой, красивый и утонченный человек. Вот основные черты его внешности: Красота: Описывается как статный и привлекательный молодой человек, что, по сообщениям современников, способствовало его фавору у царя
Басманов описывается как молодой человек (около 20 лет) с тонкими чертами лица, напоминающими женские.
>>62664477 >Религия официальная в золотой орде с 14 века какая была? Любая, какая позволит расширить власть. митрополит Киевский и всея Руси Кирилл II в 1267 году получил из рук хана Менгу-Тимура ярлык (официальный документ), подтверждающий его полномочия. А в 1276 году было получено разрешение крестить тех татар, кто пожелает принять православную веру. Данное решение дало плоды – православие приняли многие язычники, среди которых оказалось достаточно аристократов.
правнуке Чингисхана, память которого РПЦ чтит 29 июня. Пётр Ростовский, он же Даир Кайдагул, сын Орда-Ичинов Чингизов, настолько проникся проповедями представителей православной церкви, что в Ростове принял крещение под именем Петра. Позже он на собственные средства основал Петровский монастырь (современная Ярославская епархия), расположенный на озере Неро, а перед смертью принял монашеский постриг.
Аноним ID: Сексуальный Капитан Британия15/05/26 Птн 11:25:43#56№62665344
>>62663863 (OP) Пыня, залогинься. Всем, кроме тебя, похуй кто жил и что делал в пи-пи 13 веке. Иди дальше дрочи на своих Рюриковичей и печенегов.
>>62663863 (OP) >Прочитал тут послания Грозного. Дополню: Пока этот долбоеб бодался с ливонцами, отослав на войну боеспособные войска, горстка крымских татар пришла в Москву, и сожгла ее. Сам Иван не будь дураком убежал и спрятался не помню в каком городе, а в горящей Москве задохнулись от дыма и сгорели заживо десятки тысяч людей, а 150к человек крымские татары пленили и увели в рабство. Но это еще не все: крымским татарам так понравилось, что через год они решили повторить этот набег, и подчинить Москву - они собрали уже не горстку а 60к человек, в том числе 7к османских янычар, взяли с собой чиновников оккупационной администрации которых хотели посадить в Москве чтобы те следили за сбором дани, но в этот раз Русь подготовилась и татарам надавали по щам - обратно в Крым вернулось всего 15к, а мякотка в том, что этот самый Иван 4 запытал насмерть военачальника разбившего татар Воротынского - Такой вот мудак был. Вот такие у нас предки, анончики. А вы мне рассказываете что Путин плохой, 15к нациств на украине убил.
Аноним ID: Опытный Вильгельм Фишер15/05/26 Птн 11:42:51#58№62665421
>>62663863 (OP) Очередная жертва ЕГ, в то время по всей европке шли очень жестокие религиозные войны. Через полвека после Грозного в гермашке погибло около 40 процентов населения в ходе 30-летней войны между протестантами и католиками. А Грозный молодец, так как фактически восстановил Золотую Орду, только не под началом монголов. а под началом русских.
Аноним ID: Саркастичный Герцог Мандарин15/05/26 Птн 11:45:25#59№62665437
>>62663863 (OP) Обнуление в Александровой слободе забыл и Великоняжескую службу войск национальной гвардии. А ещё личный гарем
Аноним ID: Саркастичный Герцог Мандарин15/05/26 Птн 11:49:42#60№62665456
>>62664398 Как ни неприятное, так хохол. Как в 16 воевали с польскими, как в 20 с британскими шпионами, в этой сране хоть что-то меняется, кроме названия?
И да, хуи щищенские сосут всякие Иваны, а виноват хохол
>>62663863 (OP) Как минимум жыдов в Двине топил, получается хороший человек был.
Аноним ID: Саркастичный Герцог Мандарин15/05/26 Птн 12:11:37#65№62665558
>>62665421 >ЕГ Очередной ЕГЭшник пытается казаться умнее
В это время в Европе была острая фаза борьбы с пережитками имперского прошлого. Реформация — это когда чехи и немцы воевали за свободу выбирать, в какого Иисуса и как им верить, ключевой момент в глобальной победе гуманизма. Как итог, сегодня у любого эмигранта протестантские страны в топе пунктов назначения; там банально самые старые традиции свободы совести. А к концу жизни того же Грозного в мире появилось первое в мире Ъ национальное государство, Нидерланды, где покрас-майндсет импераший проиграл, с рыночной экономикой вместо госплана из-под барина
В москвабадии в это же время судорожно определяли, сколько раз перед кабаном ку! делать. Кстате местный аналог реформации в 17 веке тоже об этом был, лол, а не о ненавистных лаптеногим правах человека
>>62663863 (OP) хороший правитель тк вешал бояр чистя им перышки Опирался можно сказать на крестьян Сы у него был слабый по этму смута боярская произошла когда эти пидарасы сами все полякам сдали за шекели
жаль романовых ублюдков не повесил вовремя потом они 300 ле кровь пили
>>62665932 Древнерусский: И ливонцы крестное целоване и свои припечатаные грамоты неподвижные ни во что поставили, церкви наши4 хрестьянские разорили5 и на тѣх церковных мѣстех сдѣлали исход гноем человеческим, а образы Господа нашего Исуса Христа и Пречистые Его Матери и святых апостол и святых святитель и мученик всѣ пожгли, // а иные кололи и в смрадные мѣста пометали. Перевод: А ливонцы крестное целование и свои скреплённые печатями грамоты, которые должны были быть нерушимыми, ни во что не поставили, церкви наши христианские разорили, а на тех церковных местах устроили выгребные ямы (отхожие места) человеческим калом, а иконы Господа нашего Иисуса Христа и Пречистой Его Матери, и святых апостолов, и святых святителей, и мучеников – все пожгли, а иные икон кольями протыкали и в смрадные места побросали.
Древнерусский: И о том о всем многажды напоминая их, ку Божю обращению и от неправд ко исправлению своими грамотами и посланники целебно ко исправлению их наводили есмя, яко пластырь масти целебны на всяк час ко исправлению их налагали есмя, да твердыя апостемы их вреда в мякость преложатца, им же сердце высоко, яко ж и фараону взятца, донележе и на них бысть ся реченное ожесточитися сердцу фараонову, да прославитца Бог о нем, так же и они. И по се время нас и поведения нашего отметаяся, противу изволения своего меч и огнь приемлют не нашим хотѣнием, но по своему изволению Перевод: И обо всём этом много раз напоминая им, (призывая) к обращению к Богу и от неправд к исправлению – своими грамотами и посланниками, как целебным лекарством, к исправлению их направляли мы, как пластырь с целебной мазью всякий час на исправление их накладывали, чтобы твёрдые гнойники их болезни обратились в мягкость. Но у них сердце высокомерное, как у фараона было, пока не сбылось на них сказанное: "ожесточу сердце фараоново, чтобы прославился на нём Бог". Так и с ними. И до сего времени они нас и нашего поведения отвергаются, по своей воле принимают меч и огонь – не по нашему желанию, но по своей воле.
Дипломатическая переписка Ивана Грозного (1533—1584). Том I. Кн. 1
Также Иван Грозный распространял везде идею о том, что он потомок римского императора, самого Октавиана Августа.
Цитата из послания шведскому королю Юхану III 1573 года: и у насъ своя печать от прародителей нашихъ, а и римская печать намъ не дико: мы от Августа кесаря родствомъ ведемся
В то время Москва распространяла идею о том, что Москва это Третий рим, а Иван Грозный это новый великий и православный римлянин.
>>62665461 >Смута и утрата государственности является этапом возрождения? Именно так >>62665558 >В это время в Европе была острая фаза борьбы с пережитками имперского прошлого Мгимо финишед
>>62663872 >тот факт что европидорашки его назвали террибл уже говорит о том что до сих пор у еврогеев пригорает Чел, ты ебанутый? Его пидорашки на фоне ежедневной ебли назвали грозным. Еропейцы просто перевели, как смогли, ибо слово не имело прямого аналога.
>>62666157 кстати его сына бояре допилили отравили или типа того имено изза мягкости не св свое время родился
дети были выпилины романоыми ублюдками Собственно потому с чего Романоы начали тем и закончили
да и в целм в Средневековье не кто в демократи не играл чел В то йже Европе пиздец происходил перманентно 1 Чума изза Папы и ватикана чего стоила Тк пртсо ыл зхапрет купаться там и пр изза религии
>>62666157 где настоящие пидарахи жили так это европе
представь как там воняло Это ксаи прчина почему Русские и разгные Арабы енаидили сними контачить Представь когда ты контачишь на каком то сходняке с бабами Монаршими с еврпеы от котрых воняет сельдью и с которых на тебюя перепрыгивают вши и блохи Об этом были записки Потому что религиозные догматы
>>62666157 а чем был малорик грозный он не дал рпц шизу как в европе наести
Молился то он молился но и у попов разных жопы трещали А патриарх по струнке ходил Хотя РПЦ всегда пыталась играть в политику ка ки Ватикан пеехватыывая сведскую власть
>>62663863 (OP) Противоречиво. Страну увеличил в 1.5 раза. Разбили крымцев в битве при Молоди. Правда начал неудачную СВО, думая взять Ригу за 3 дня. И Новгород уничтожил зря. Страна потерпела поражение, хотя и сохранила все территории. Потом его ошибка повторилась в крымскую и украинскую войны. Самонадеянный правитель — горе стране.
>>62666255 были собственно постоянно шла конкуренция с Московией по тому
ьтк условно и ыбло 2 РУси Московская и Киевская которая была изначлаьно но потеряла влияние ка краз изза крещения в 988ом после чего начало набират силу Московское княжество
>>62666285 нет война с Новгородом типичная война за централизацию Тк Новгород к слову себя отдельной Русью считал
в Целом в европе тогда та кже все было в этом плане Тк самого понятия стран еще не сущзествовало были лишь княжества
а грозный пртсо 1 кто попытался в централизацию По этлму когда он умер и к власти пришел его слабый сын все посыпалось резко Тк разные конфликты бояр ипр не куда не ушли
Чем и воспользовались хитрые Поляки кстати не без помощи еврейства в Руси
>>62666326 Монголов вообещ не существовало это мифы историков
Там была гражданская война начавшаяся из за крещения По этому фактически Русь и раскололась на Киескую и Московскую и Новгородскую С последбюущими конфликтами этих частей
Процесс и запустил Владимир
А причина простейшая была пиздятина Византийская в которую Владимир втюрился иуслоия их женитьбы была принятие Русью Византийщины А изза этого он потерял рейтинги тк покорится пиздятине тогда был вообще зашквар чм пидор буквально по меркам 900х годов
>>62665377 >Вот такие у нас предки, анончики. А вы мне рассказываете что Путин плохой, 15к нациств на украине убил. Так Россия хотя бы побеждала тогда. Даже после Воротынского крымцев повторно разбили под командованием Годунова при Фёдоре Ивановиче в 1591. А теперь РФ за бабкосёла бодается, находясь в идеальных условиях.
>>62666302 >ьтк условно и ыбло 2 РУси Московская и Киевская Литва это не Русь. И интересы русских оно не выражало. Власть там была литовская и католическая.
>>62666341 >нет война с Новгородом типичная война за централизацию Тк Новгород к слову себя отдельной Русью считал Не считал. Он давно уже лет 100 был в составе РЦ.
>>62665984 Такой же лицемерный двулчиный хуепутал. Почитай побольше про Грозного и его безнаказанные преступления против слуг и крестьян, которые он совершал, и не будь таким тупорылым неучем как ОП. Грозный насиловал всех молодых женщин. Грозный убивал без суда за незначительные проступки. Грозный калечил ради развлечения. Это всё что тебе надо знать о Грозном
>>62666302 Не было никакой киевской руси. Найди мне в летописи это название. И причем тут хохлы? Это русь а не окраина и были тым русские люди а не окраинцы. И после уничтожения кукева монголами вся область и остатки населения мигрировали. В том числе в Москву. О кукуеве хохлы от русских узнали. Кем приходился по родственной линии последние киевский князь князю московскому?
настолько охуел от паранои, что собирался сьебаться за бугор с русской казной, и даже писал об этом английской королеве, с намеками на сватовство, но был послан НАХУЙ. Это блять факт
Как вобще такое чмо можно серьезно воспринимать после этого
Как и в случае с пыней, Россия процветала и старалась развиваться вопреки Грозному, во-преки той деструктивной политики которая была введена в обиход
>>62666379 Литва это отдельное княжество даун карту смотри
Новгород не был не в каом составе идиота кусок
были разные княжества новгород это кяжество новгородское Москва Московское
поянтие стран не существует в те года имбецила кусок
Киев это княжество Киевское с своими боярами и пр в те года
Грозгный и пытается все централизовать таким образом начиавшись о Римской империи и пытаясь построить то же самое
Потум для Грозного было важно выдвижения Московского патриарзха Всея РУси а не Киевского тк централизация власти
Част Украины было не подконтрольно Дикое поле Гуляй поле Казаки и пр КОторые та кже вели дела с всеми в том числе с пПоляками в свою пользу
тк говорю в Середневековье нпт не како йпидорской страны есть личный интерес
Армия Грозного так же служит ему за личный интерес ништяки в том числе опричина как ЧВК того времени
не кто не служит как щас пидирасты за значки и грамоты Тогда дают Наделы земли личные княджества дворцы замки и пр Цари своим Можно насильничать красивых женщин и пр А не как щас итд
Средневековье потому что даун
В Европе то же самое происходило тк нет еще понятия Франция Англия и пр это воююзие между собой территории так же Княжеста
Вон там на карте Княжество Валахия вообще забавная тема поизучай
>>62666438 это естественный процесс ебли с учетом доступа баб Тк на Руси не было закона об износилованиях и пр и баб не кто не спрашивал че они хотят или не хотят
Понравилось за волосы хватаеш и ебешь тогда так было и не только в России это процесс был но и в Средневековой европе
>>62666451 > >Литва это отдельное княжество даун карту смотри Литва владела Киевом. Смотри на карту, даун. >Новгород не был не в каом составе идиота кусок Был в составе России с 1478 года. >Киев это княжество Киевское с своими боярами и пр в те года Киевское княжество исчезло когда Московского княжества не было в природе. >поянтие стран не существует в те года имбецила кусок Существует, долбоёб >>62666451 > >Част Украины было не подконтрольно Дикое поле Гуляй поле Казаки и пр КОторые та кже вели дела с всеми в том числе с пПоляками в свою пользу > >тк говорю в Середневековье нпт не како йпидорской страны есть личный интерес > >Армия Грозного так же служит ему за личный интерес ништяки в том числе опричина как ЧВК того времени > >не кто не служит как щас пидирасты за значки и грамоты Тогда дают Наделы земли личные княджества дворцы замки и пр Цари своим Можно насильничать красивых женщин и пр А не как щас итд Да уж. Вот оно украинское образование.
>>62666438 тк не было контроцепции Баба за жизнь а жили тогда лет по 30 пртсолюдины так вот даже за это время бюаба минимум 5 8ку детей успевала высрать
Из которых 80 прцо обычно умирало конечно
Но отношеия людей к сммерти в средневековье то же было иным тк она кишила вов сей жизни трупаки везде волялись и висели и пр
в европе еще раз было еще хуже даже в 1500х
+чума та же в европие были ямы с трупами накиданными и пр Это неизюежный факт среднеековья при отсуствии медицины понтия о стерильности и пр
тк в средневековье маленькая рана могла стать фатальнй даже царапина
Княжества Московского вооще не существовало идиота кусок Оно фактически и возникло когда толпа убегала от Киева и Владимира от крещеия Тк для Язычника это был мега зашквар жидовскому богу кланится
Более того он утверждали что их предки в неком аду и они там будут
ты хуево шаришь в писхологии и пр
И да то что было посеяно при ВЛадимире стреляет вот сейчас в Виде СВО за предательство исконной веры и культуры русов и Украинцев именнол по этому произошло разделение постепенное в традициях культуре языках и пр Это глубокий 1000 лтний процесс в том числе разделения самой РПЦ УПЦ тк это призошло еще в 988 году
>>62666547 >Княжества Московского вооще не существовало идиота кусок Оно фактически и возникло когда толпа убегала от Киева и Владимира от крещеия Тк для Язычника это был мега зашквар жидовскому богу кланится Таблетки принимай, шиз
а Немцы пр Иване грозном это не Немцы современные это все иносьтранцы даун от Шведа до Поляка и Ливонена
немец от слова Немой человек не понимающий местного наречия с кторым гнельзя общатся нормально те любой араба так же бы назвали немцем или индуса и тд
КИев дебилойда кусок это центр Руси тк это Крпный античный город был уже тогда построенный не нашей цивилизацией вообще как и пирамилды египта и пр
Мы лишь пользхуем постройки эти в последствии
А тот же Кремль настоящий в Виде Петропалдоской крепости в Москве под землей ЧТо бы его увидеть Надо новострой снести ка краз Тк новострой это маскирока подлинной истории
Это официально Москву кто то строил Не кто ее не строил Звезда эта уже была построена прошлой Цивкой уничтоженной в каок йто катастрофе склрпее всего планетаррной еще во времена Антлантиды Гипербореи и пр
>>62666497 Киевское княжество мудила вплоть до Романовых стоит периодически ведет войны периодически его захватывали и тд
Я тееб букквально карту кинул дауна Кусок
ивано Грозному нет дело до ебаного КИева там совя элита сидит Его задача Крымские Татары представляющие угрозу Именно анархичный новогород который го шлеит нахуй раз за разм И внутрении разборки внутри Московии Боярские
Тк еще раз тебе пишу отравить боярина конкурента его детей линчевать было в норме в те года
Я понмиаю что ты родом из гилозубых крестьян и веришь оф истории Но даже у моей прапрабабки были подвески и пр вобще не соотносящиеся с оф историей тк она для гнилозубого быдла написана кучкой романовских ереев как раз под Христианский проект Яхве
А подлинная история упрятана за 7 замками В том числе есть интересные книжки в ватикане по тоум туда закрыт доступ тем боеле гшнилозубым пртсолюдинам
тк это поменяет все мировозрение людей если они узнают ка кбыло по настоящему а не по выдумкам подгонкам
Сделавшись женой Царя она стала выше всех Боряских девок это рождало зависть логично всех Бояр особенно когда она че то скажет еще че то сделает
Возникает та самая подковерная игра с ядами и пр с отравлением потомства
В том числе что бы шатать трон Типа у царя нет детей нормальных и пр а эт сильнейший прицидент в средневековье для потери власти тут же и записи в чуханы
Почему впод Ваней все болталось причина проста 1 сына он сам убил случайно а 2ой был слаб и немощен Потому и случилась смута
немощный человек в Средневековье это все конечная твоего Рода в Дворянстве его сожрут и весь ваш род в газоую печку отпраят такие были нравы
Условно средневековье щас в Чечне и ты увидишь что такое Средневековье на их примиапере Когда Кадыровы потеряют ещзе сильне влияние Когад имено будет шатание Росии а оно будет именно изз атого что наверху силдят марахматиченые слабые пенсионеры евреи ожидающие илюзорного Яхве и Мошиаха который ка кони думают их может спасти
>>62666497 поясняю Вот если бы я был сыновм Вани вс ебы было иначе но он мог бы меня убить будучи батей Тк я крайне конфликтен и лих был в молодости
сбственно я думаю его основной сын и был таким по тому так и вышло конфликты с отцом в средневековье могли дорого обходится обоим
А что бы удержат власть нужно было продолжат казнить и чмырить Бояр иного пути не было Но другой сын так не мог Он был Омегой он дал послбления всему и пр А птом власть перехватил Боря годунов
Боря Годунов отличный малый был если бы не 1 но он был Демократ он начал с собаками и суками по челоечески пытатся празговаривать а это огромная ошибка
если ты дикого злобного пса не пиздошишь палкой лишь дело времни когда он вцепится в горло что и случилось с Семьей Годуновых когда их фактически загеноцидили устроив Боярский переворот
>>62663863 (OP) >Как относитесь к Ивану Грозному? Воистину, за 10 лет в России меняется все, а за 100 лет - ничего. Что касается Ивана Грозного - после его правления начался пиздец (что является закономерным итогом творимой им хуйни). Такой же пиздец настанет после правления Пыни.
>>62666497 а особенность Бори была втом что он был имено интеллектуал в средневековье условно он начал строить то что не может быть построено в 1500х в виду мертальности человек тех лет тк средний IQ на планте тогда был 20 30
в Руси Киеве Европе самиые умные страны имели IQ средний 50 в те года Это видно по действиям людей
Годунова в том и прикол iq был не меньше 100и это и стало его бедой в средневековье и бедой его семьи
Тк псоле iq 90 гначинает появлятся человечность и если ты не можешь ее подавить и пртс о казнить стрелять и убивать то в средневеквоье это было проблемой лично твоей уже Тк таким образом ты уже физически не мог защитить семью
и да елси бы любой из нас адже я попалв 1500е я бы ито охуел будучи таким альфачем в 21 веке тк даже во вмне воспитана лишняя человчность циилизацией уже 21 века
А вот как раз разные нарки алкаши маоргиналы там бы прижились оухенно
Аноним ID: Развратная Лаверна де Монморанси15/05/26 Птн 14:59:19#114№62666796
>>62666725 хуйню не городи сам Грозный лишь челвоек обстоятесльтв та кже с формированной метальностью с дества
У тебя на глазах убивали твоих росдтвеников в детсве и пр Стрельцы и пр к тебе забегали в 5 лет ища сученка маленького что бы на пику насадить и пр Тк проьтив рюриков шел постоянный заговор Ролмановых и Милославских по моему
Римляне на своих землях строили легионные пункты, называли их каструм. В европе так возникли кастл (замок) например зимний каструм - винтер кастер - винчестер современный (город и ружье)
а на руси есть кастрома, город около москвабада. КАСТРОМА, каструм. посреди руси.
да тут находились римские легионы со времен цезаря, те самые что якобы погибли в тевтобургском лесу, на деле они основали древнюю русь. русские от словам этруски, эти легионы были набраны из этрусков.
и смотрите, когда у нас третий рим, а как династия называлась? романовы, да? ROMA-NOVA ново римские проще говоря.
>>62666285 >>62666341 новгород в то время был новым иерусалимом где власть захватили "субботники" они же "ересь жидовствующих" от них и пошли на руси шеломы с тех пор
правильно иван грозный их усмирял, потому что кагал там был, ковен, кибуц, на новгородской земле мацу пекли
>>62666845 и поперло у пыни потому когда полностью к власти пришли Хабадники в РФ в 91ом году О чем и говрил Ходос неоднократно в том числе цели преследоваемые Хабадниками
это глупые гои не прозрели и не понимают тчо гненадо за еврейские грехи каятся ходить в РПЦ
>>62663863 (OP) > Грозный утверждал, что польский король Баторий не достойный самодержавец,
Именно поэтому Грозный умолял Батория о мире и в конце концеов заключили мир по которому Ливония и Полоцк отошли Речи Посполитой, и Россия завершила войну в тех же границах, что и начинала.
Русь не была религиозной не когда а Секты периодически были и возникали
ключевой момент был в том что Новгород себя считал Русью основной вот и все
Грозный предлагал там мировые решения но его нахуй послали
а Еще момент Грозный являлся основным Манархом Европы мло кто знает это но фактически он отдавал распоряжения в Княжества европы Это было связано с тем что он входил в Семью Рюриков как групировка которые правили и в других Княжествах Европы в том числе
Вы вобще не понимаете что такое средневековье Княжества Семья и пр
Условно махач в средневековье бывал и меж двух братьев в том числе с убийтсвами и расчлененкой
А в еврпе это еще и приправлено Христиансокй папской шизой было с паралельно перманентно бушевавшей Чумой и трупами в колесницах буквальный чумной барак
Тк европейцы например играли с лохами и даже любимая лдарила своб блоху в кулончик европейцу
Меха оттудаже погшли ои воняли и пр Тк суть меха была втом что ыб блохи прыгали на шерсть животного с этим и связана носк амЕхов в ВЕропе средневековой что избавляет от чесотки
Мытся было запрещено еще раз за это Мог Ватикан объявить еретиком и там любой Князь дрожал Тк Праил Ватикан в основном
а Ваня Грозный как раз ебашил по ватикану и выдавал инструкции своим там ррюрикам как папу шатать оттуда и эти переписки и пр
и да пожтому Московия воспринимала европу ка книсший бплебс как Гнилозубых крестьян Пртсо по внешнему виду на Еврпейцами ржали
Вшиые замрыши иного не могли вызхвать чуханы буквально и опят же изза Христианства пренебрежительного тношени к телу и пр
А в Русьб саму да проникали движения оттуда разных Скопцов потому и пр Христанутой шизы
тк в европе высшие служение богу было уровня отрезат себе хуй тк секс противен богу ктто то там решил како йто шиз так
>>62666877 ключевой момент был в том чо грозный объявил себя царем в средневековье
Пойми это буквальная крамола Тк он был Князь
не было понятия Царь до него Это ясен хуй 10кам семей непонравилось
Это то же самое что ты придешь щас и в семье объявишь себя главным даже собственной И типа пдчиняйтесь мне и служите тебя начнут пиздошить все от Бабки до Папки
Что ыб легитимиировта все Грозный и придумиал рокировку с патриархом и ВИзантийщиной сам он не верил в эту хуйню логично лишь делал вид для легитимизации
От того и проскакиевает якобы шиза Вани на самом деле нет Тк он то знал что византийгшина это цирк для бояр Что бы легитимизироватся царем
как Ритуал помазания в монархи И это все он прочитал из римских книжек философов и пр\ ещзе в детстве очевидно тк парнишкой он не гулпым был что и позволило ему выжить а не быть линчованым ка кпрочие дети
Т.е. тут никто не в курсе что Новгород присягал еще деду Ивана 4 на верность и что расправа над Новгородом не более чем приведение присягнувшего в чувство? Хохлы проталкивают фейк будто Иван ни по что ни про что напал, но фактически Новгород был уже под присягой Москве.
>>62666877 понимая это ты поймешь почему на Руси была вера не пртсо 2я она была 10терная и с разными сектами паралельно
а Ване вера была именно для легиттиимизации власти абюсоолютной нужна и разные мощи святых для этого же что ыб другим Внзяьям эти реликвии втереть в уши
Типа со мной бог а с вами кто Мен яБОг Мажет на трон а ты кто такой Милославский или Романов и пр ты пртсо князь А мен ябог выбрал
И по этому ван ябыл вынужден соблюдать быстро ссторяпаные ритуалы в РПЦ новой
но паралельно он же над ними и насмеивался и сек попов тк уних то власти не было в Отличии от Ватикана
А вот в европе всем рулил ватикан и он и был основой государства в целом папа Римский был царем таким образм европы А их войны это пртсо махачи княжеств одобренные папой
потому европейские пидорашки боялись гева имено папы в итом числе пидорашки с дворцов тк папа мог ведьмой и царевну любую объявить си сжечь на костре
>>62667008 да то же был такой договор наврятли на верность скоре в собюз
Но ты не понмиаешь Иван требовал присягнут перед ним ка кперд царем в этом проблема дубюина
ВОт представь есть сходняк ВОров в законе их например 30 человек решал
и тут 1 появляется и говорит Теперь я Царь ВОров и вы мне все должны присегнуть и подчинятся Вот и думой
Прсто сказать так тебя зарежут Потоум Ван яи придумал рокировку с христинаством ранее занесеным Владимиром в Москву на чумном сапоге
Ключевое что все фактически на Руси пошло от Пизды в которую втюрился этот куколд Владимир и буквално ради это йпизды он уничтожил всю культуру письеменость и пр те все скрепы соединения Поляков Русов Украинцев и пр славян
И Христинаство ка ки в евиропу потому притащило войны в последствии тек это секта сама по себе которая прведет к войне и расколам
>>62667008 легитимизировта власт в среднепвековье можгно лишь показыая чудо прлебсу Что ыб ои сказали Князья эьти Веруем батюшка стобйо Боженька
Оттуда дрочь на чудеса у Вани идет изначлаьно Оттуда и пошли все Матронушки и пр хуета в виде запеченных турпов И Ваня тут не чго не пидумал не пртсоо взял послбие из Книг и Древнего Рима и европы и тех же Мусульмиан
Тк мухамад буквлаьно так же разводил арабов на свою богоизбранность
>>62667008 а куколдов что владимира что николя 2 подводили бабы под моностырь в итоге по этому
Тк они даж не пользовались полученной властью протсо будучи омежками закикившись на 1 пизде
хотя власть и нужгна что ыб ебать 1000 баб а не 1 о они даже это не учитывали
а ВОт Ван яГрозный понимал потоум устравиал оргиии и пр чем бесил Святошь монашонков разных и птриарха Но патриарх был его ручным кукичем пособником и не более
потому Ваня с точки зрения даже вот меня как гопника ране вооьще наш человек Все у него было схвачено
>>62666379 >Так Россия хотя бы побеждала тогда. Охуенно побеждала - Москву сожгли, 150к человек угнали в рабство. >А теперь РФ за бабкосёла бодается, находясь в идеальных условиях. Нет, теперь Россия только наступает и присоединяет целые регионы с миллионами жителей.
>>62667008 А почему Ивана норм Крестьяне воспинимали а он не лез к ним с церковными хуйнями как Ромаовы всеми этими походами в церкви и пр
условно какждый верил по прежневму во что хотел кто в купалу кто в домового Те ка кбы не подавляя традиции предков как Поманоы в последствии
а вот Николя 2 лез с омежьей шизой церковной к населенидю которое не когда не было христисанским решив что они христиане на полном сереьезе тк был минительным ебнутым Омедонком О чем и его маа говорила Николашенька дурачек
а потоум Николя даже бастардов не смог остаить тк был омежкой А вот Ваня Грозный напладил 100 прцо длетей помимо официальных
>>62667138 чел в Рабство Украинйцев как раз возили в Речь поспалитую
потму Поляки до сих пор пренебрежительно с Украинцами даже щас ченкни обращаются Тк Укринец у их считается потомственнный холоп
ты пойми Московиты наобртт самые воиснтвенные и ебнутые полемена руси были среди 3 Русей
В Мсковии даже крестьягн почти не жило охотники военные бездельники разные бандиты и пр
Каждый ходил с кинжалом и пр
Я н шучу тк я помню историю своего Рода то то что мн еще в дестве древняя бабка моя росдтвеннциа рассказывала правда дальняя
е йбыло в 1990ом 100я лет уже И она помнила Еще Наполеона по рассказам своих предков
И да я из Барской семьи так же по этоум они много знали
в Московии при Ивне жила элита в основном
московия е занималась земледелием в основом Торговля + охота а охортники были войнами всегда паралельно
Казаки скажем это беглые разыне Анархисты обычно были
Кубанские казаки это херня кубанойды уже выдумка
настоящие казаки это беглые разбойники
У меня 1 из предков был разбойников ебошил романовские войска огромный малый был с копьем мог в 1 каску 30 ку человек загасить
так же у нашго рода ест особеннсть на нас хорошо заживают раны и пр генетика такая По этоум видимо люди хорошо выживали в средневековье Условно у 1го гангрена сразу при ранениях а этим норм такоая имунка
>>62667138 например Московских не пущали в Киев очень неохотно еще до 988ого
тк это были довольно бандитские племена Русичей крепких огромных войов КОтрые любили понасиловать баба пожахать городах и пр
в этом и прикол
И Владимир и получил гражданку когда пытался насильно эти племена крестить ++ там таатры еще разные были с русичами вечно в ОПГ и пр и получился пиздец потому котрый и назвали ингом
гна смаом деле фактически русичи и занималисьть рекетом старнно тчо ты это не понимаешь
Я бы буквально сам занимался рекетом в 11 веке Тк тогда есть прсто крестьяне слабые омежки и войны люди лихие готовые умереть за свое вот и все что разделяло людей
тк это Родо племенное сообещство и там статус лишь иерархического плана жиьвотного был
оттуда вся эта дань и шла и крыши и пр те самые и некаик етатаро монголы тут не причем
Условно мы даем крышу Владимиру он праит спокойно а мы охраняем порядок вгороде от разной нечисти С правом там понасильничать телок и пр
>>62663863 (OP) >Как относитесь к Ивану Грозному? За такие вопросы нужно сразу в психушку сажать. Ты дебил? Как можно относиться как древнему ископаемому, который жил в те времена, когда всё было другим, да при этом еще и история про него, как и прочих, непонятно реальная ли вообще или 100 500 раз перевранная и перепридуманная. ДА НИКАК НАХУЙ. кому не похуй? те времена давно прошли, сменились 10 поколений людей. Если ты щас сюда бы притащил живого грозного он бы обосрался от автомобилей , смартфонов, дронов, он бы не выдержал и просто поехал кукухой. так что как к нему можно относиться? так же как ты относишься к КРОМАНЬОНЦАМ. Как кстати ты относишься к кроманьонцам, чел? ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО твое мнение.
>>62667138 Ваня грозный и пытался это все сломить в 1 власть личную как тебе не понятно
Владимир не имел личной власти он действоалд прсто в интересах пизды когда устроил крещение Тк это было условием Византии и в частноси его любимой дамы ради которой он скакал козлом
А имено это и пошатнуло его авторитетт у Русичей тк Русичи ка краз были 1 из грубо обращавшихся с женщинами в те времена но ннун понимать и женщинам это нравилось поведения жвиотных
а Владимир фактически был либерашколй того времени буквлаьно разрушающей традици Триединой Рус
почемиу Владимир и зашатался Он разощлил все ъх в итоге И РУсичей и Хозлов и блорусов и Поляков и пр Потоум призошло разделение и гражлдаснкя война Эт и есть исток дубина всего
>>62664276 >А по поводу казней: время было такое. В святой гейропе в эти времена человеческая жизнь стоила не больше.
вот с этого и нужно начинать и заканчивать. нет смысла обсуждать всех этих ископаемых, которые по уровню развития были тупее чем нынешний школотрон из 7б класса. Эти все истории тех лет, что в россии, что в европе это сраные козни тупых селюков. Вот есть игра по историческим событиям от чехов - кингдом кум, там там всякие шашни, козни, государство представляет собой сборище деревень, где в каждой рулит свой ебнат, и всем им нужно БОЛЬШЕ ЗОЛОТА. они не думали о будущем или чем то таком, там чисто сиюминутная возня за власть, чтобы тебя не уебали ты должен уебать и всё такое. ну короче как разборки нигеров из 90-х на районе. Вот и вся история тех дет - ТУПО КАЛ. кто этим интересуется - копрофил.
>>62667241 да примерно так Польские рабы в определеном веке не все но боьшой частью
Потому Поляки до сих пор пренебрегают Хощлами что видн даже в мграции и пр
хозлы пртсо не отдупляют московиты и были элитариями войнами чаще а Хощлы крестьянами теми самыми довольно пордчиняемыми пооум они ходили в церквушки не рпщя Византийские и их довольно быстренько Владимир подзагнул
А на руси и шла смута тк к Русичу приходят попы нового толка а он им по щам он их на дыбу и пр
и это и прозвали пом все Татро Монгольским игом уже пр Рмановых Из того что я читал и пр так и выходит по капртам европейским та кже а лучше смореть их Тк рмановы все переменили под своб власть в свое время
И как то что я помню из рассказов совей древней бабки прсто плохо тк мне было лет 5 тогда но она так же говорла что все что будут двигат гнилозубые крестьяне в школе это выдумки
>>62667274 так так и ыбло и имено что ыб понимать отношения людей и пр надо в такие игры и поиграть
Эт государственники идиоты какую то хуйню лепят государства тоько появились 100 лет назад
даже империя это не государство в совоременном понимании Империя это улсовно те кто едет и те на ком едут и все это не государство даже в современном понимании Это условно рабы в колониях и белая кровь так же
ка краз 1 из первых государств это СССр с конституционными пнятиями УК законами и пр
В Имппеии например можно было легко расчленять крестьян не быо такого закона кто бы это запретил Оттого и дети были прортститутки во всех империях и работали на шахтах дети Тк испльзование десткого труда было выгодным и пр
посути Цивилизацию 2 страны создали США и СССР все СССр ввел ряд праил прав и пр и сша так же В Том числе цуголовного законодательтства междунраодного права и пр И пос уьти ключевой фактор лиш после 2ой мировой случился в этом плане ООН отуда и пр права человека
>>62667274 равенство и то условное появилось у люедй лишь в 1930х как раз ввиду Большевиков и разных процессов в США в том числе длительных болезненных
Только после этого гарантировали что то Конституционно и пр
прчием СшА даже еще более болезнео продолжает все прохордить в ввиду Негров и пр
А Имно старый порядок мировой сломал как раз СССР дебилы это даже не понимают
по тру и возникла масса государств новых типов а не ка кране империи были и пр
и даже щас все ранво остаются пережитки прошлого о чем и речь И понятное длео любые изменения и связаны с повышением IQ Когда ты раньше времни нрачинаешь делать Дмеократические процессы ты заканчиваешь как семья Годуновых
тк тебя же даже рабы возненовидят за то что ты лешаешь их рабство
потоум и в Закалялась сталь есть фраза охуенная В первую очередь раба надо выдаливать из самого себя Тк изменения всего общества и его качество идет с измененя кажлой его единицы населения
>>62667274 и Хизники среди людей и существуют пока ест травоядные рабы пидоррагшки так нызваемые Которые бояся отсаивать сои права завявлят своб волю бится за свое за выгодное им и пр
И это в любой стране по сей день
и рабы ненавидят по сей лден свободных духом и волей людей Раб ненавидит это он считает что всем должн стать та кже плохо ка ки ему Типа ге самому вылезти из дерьбма а других ха собой затащить
А сами страны это лишь формальности Тк будущее за миром без границ но это будет лишь когд анаселение средний IQ хотя бы 110 достигнет в мире в целом Тк пока разыне чурки веруны с IQ 50 это в прицнипе не возможно войны и конлфиткты будуит продолжатся с разными битвами за Новокукуевски
Этo былa нe пpocтo внyтpeнняя пoлитикa, a глyбoкaя экoнoмичecкaя peфopмa пo coздaнию «внyтpeннeй кoлoнии» и мoбилизaции pecypcoв в ycлoвияx иx ocтpoгo дeфицитa.
Hынeшняя poccийcкaя влacть пpeдcтaвляeт coбoй чyть ли нe cлeпoк c oпpичнины XVI вeкa:
«Цapcкaя дpyжинa»: B XVI вeкe этo были oпpичники c coбaчьими гoлoвaми, ceгoдня — «cилoвики и пpиближeнныe», oбpaзyющиe зaмкнyтyю пpивилeгиpoвaннyю кacтy.
«Экcтeppитopиaльныe пyти вывoзa»: Toгдa — кoнтpoль нaд ocнoвными тopгoвыми пyтями. Ceгoдня — гocyдapcтвeнныe мoнoпoлии нa экcпopт энepгoнocитeлeй и opyжия, oбecпeчивaющиe пoтoк pecypcoв из «зeмщины» в цeнтp.
Cyть этoй мoдeли — нe в злoдeйcтвe paди злoдeйcтвa, a в лoгикe выживaния нeпoвopoтливoй, нeэффeктивнoй и «нecoвpeмeннoй» cиcтeмы. Coздaвaя ceбe «yдeл» c пocлyшнoй apмиeй и pecypcaми, влacть oбeзoпacилa ceбя oт любыx вызoвoв извнe, нo зaкoнcepвиpoвaлa caмy cтpaнy, пpeвpaтив ee в cыpьeвoй пpидaтoк coбcтвeннoй пoлитичecкoй мaшины.
Poccия нe «cбилacь c пyти» и нe «дeгpaдиpoвaлa» пpи Пyтинe. Этa мoдeль былa зaлoжeнa cтoлeтия нaзaд и вocпpoизвoдитcя дo cиx пop. Имя цapя из XVI вeкa cлyжит yдoбнoй и пoнятнoй мeтaфopoй, oбъяcняющeй, пoчeмy cтpaнa c oгpoмными pecypcaми и aмбициями из paзa в paз пoпaдaeт в oднy и тy жe иcтopичecкyю лoвyшкy, выбиpaя apxaичнyю мoбилизaцию вмecтo coвpeмeннoгo paзвития.
Стандартный набор продуктового ларька: сигареты «Родина» и папиросы «Россия», водка «Ржаная» и «Пшеничная», хлеб чёрный и белый, конфеты «Мишка косолапый» и «Мишка на Севере», повидло яблочное и сливовое, масло коровье и постное, мясо с костями и без, молоко цельное и топлёное, яйцо куриное и перепелиное, колбаса вареная и копченая, компот вишневый и грушевый, и наконец — сыр «Российский». Хороша была идея отца Государева, упокойного Николая Платоновича, по ликвидации всех иноземных супермаркетов и замены их на русские ларьки. И чтобы в каждом ларьке — по две вещи, для выбора народного. Мудро это и глубоко. Ибо народ наш, богоносец, выбирать из двух должен, а не из трёх и не из тридцати трёх. Выбирая из двух, народ покой душевный обретает, уверенностью в завтрашнем дне напитывается, лишней суеты беспокойной избегает, а следовательно — удовлетворяется. А с таким народом, удовлетворённым, великие дела сотворить можно. Всё хорошо в ларьке, токмо одного понять не и силах голова моя — отчего всех продуктов по паре, как тварей на Ноевом ковчеге, а сыр — один, «Российский»? Логика моя здесь бессильна.
Этот ивашка и ермак одно лицо и возраст совпадает,это черт из чвк по типу Писарро и прочих тконкистодоров,а можкт он это и есть. Экспансия сибири, америки, бразилии была в одно время. Первыми захватили русские земли далее все остальные до канады. Первым делом начали разграблять курганы , грабили 300лет и сейчас продолжают потихоньку.
Отжимал все что хотел у купцов и бояр, яркий пример рудники в Перми,металург стал богаче царя и тот ущемился история повторяется,мордашеву приготовится
>>62663863 (OP) как к великому правителю, ведь каждый кто ебет колониальных пидорах в итересах британской метрополии сразу в их глазах становится вяликим
>>62663863 (OP) Конкретные кейсы тобой приведенные не буду рассматривать, т.к. это требует хорошей прошаренности в каждом из вопросов. Но то, что управленец грозный был херовый и часто неадекватный особенно к концу жизни - это отмечают многие историки. Реально из-за его политики + всяких наложившихся глобальных бедствий многие регионы страны буквально обезлюдели. Да и истоки смуты многие видят в его политике.. Т.е. реально подорвал устоявшийся для страны общественный консенсус элит тем самым сильно уменьшив прочность государства, что потом бумерангом ебануло в эпоху лжедмитриев и тд. В общем, злобный параноидальный шиз у власти - это плохо
Аноним ID: Вульгарный Капитан Немо16/05/26 Суб 05:29:12#158№62670707
>>62663863 (OP) Новейшие исследования доказывают, что опричнина не решила ни одной государственной задачи, а только разорила страну.
Писцовые книги после опричнины создают впечатление, что страна испытала опустошительное вражеское нашествие. В центральных уездах до 90% земли лежало «в пусте» — то есть было заброшено и не обрабатывалось.
Главным результатом опричнины являлось утверждение самодержавия, но в его крайних, деспотических формах. Опричнина не просто укрепила власть, она развратила само общество, подточив его нравственные устои, уничтожив чувство собственного достоинства и ответственности.
Cтрогая дисциплина постепенно заменялась своеволием каждого опричника», «вместо „правого суда“ воцарилось полное беззаконие. Сам же царь действовал как нервный и одинокий человек, потерявший нравственное равновесие.
Прочитал тут послания Грозного.
- Он утверждал, что ливонцы первые напали на русских христиан, сжигали иконы и бросали их в помойные ямы. Грозный утверждал, что долго он хотел решить вопрос миром, но ливонцы ожесточили сердце свое, и словам не внимали.
- На обвинения о жестокости, Грозный порекомендовал обратить внимание на практику в Европе, что там монархи своих предателей жестоко казнят. Почему русскому царю это запрещено?
- Курбского обвинил в лицемерии и призвал вспомнить, а сам Курбский не нападал ли и не разбойничал? Грозный призвал вспомнить его про эти факты.
- Грозный утверждал, что польский король Баторий не достойный самодержавец, а действует по указке шляхтичей и их жадности к землям. И сказал, что польский безумец совсем позабыл о духе адекватных переговоров, а вместо этого применяет разбой и вымогательство.
- Грозный говорил, что не проиграл почти ни одной важной битвы, а все заслуги Батория вовсе не его достижения, а связаны с подлым ударом ножом в спину из-за предателей, типа Курбского.
Насколько политика и заявления Грозного были правдивыми и адекватными?