>>62694749 (OP) >>62694770 Это все очень интересно про мальчиков в белых панамочках, но что они делали в Финскую и в сентябре 39 года? Можно услышать их мнение?
Да, в общем и целом, это правда. Гитлер был очень недоволен, что Киев был взят с небольшими потерями, изначально планировалось испепелить его зажигательными бомбами (но у Люфтваффе просто не было столько бомб).
Поэтому было решено изменить тактику - вместо взятия крупных городов или испепеления их бомбами - осада и голод. Предполагалось, что жители вымрут от голода и болезней.
Поэтому недопущение бегства из осажденного Ленинграда было сознательной тактикой немцев. Расстрелы беженцев прямо регламентировались приказами генералов Кюхлера и Линдемана, причем рекомендовалось уничтожать жителей артиллерией, чтобы солдаты Вермахта не страдали психологически от вида жертв.
Так что, даже если конкретно эти истории выдуманы, они ложатся в общую тактику и стратегию немцев во время ВМВ. Их планы хорошо известны и задокументированы. Это не секрет и не домыслы.
Нахуя Гитлеру не давать убежать из Ленинграда, если там заводы работающие на армию врага? Не выгоднее было бы дать всем убежать чтобы эти заводы ничего не смогли произвести? Ты ведь в курсе что так называемый блокадный ленинград производил дохуя всего для армии?
>>62695164 >Их планы хорошо известны и задокументированы. Ну, давай, тащи их сюда. Только не в переложении советских журналистов иудейского бэкграунда.
>>62694749 (OP) Не похоже, что этой бабке 98 лет. А рассказы про мальчика в трусиках, которого давили танками правда? А правда про 28 пафнутьевцев? А правда что немцы вместо Москвы хотели море сделать? А правда что наших партизан в клетку к тиграм бросали (это нам на пионерской линейке директор пионерского лагеря (он же директор школы) говорил, типа: Вот вы знаете почему именно тут пионерская линейка проходит? (асфальтированный квадрат примерно 40 на 30 метров. а в центре трава и флагшток) Это, грит, тут под землёй была клетка, и в неё немцы партизан бросали к тиграм, два тигра, грит, тут было,(лет через 5 я узнал, что в Пушкино, где был пионерлагерь — под Москвой, никаких немцев никогда в природе не было). План Ост такая же пугалка. 99% истории войны коммипетухи выдумали и переврали, начиная с того что на с 1939 года, и с захваченных территорий совок не уходил, это была реоккупация до 1991 года.
>>62695187 Это зависело от региона, Рейх был глубоко вождистской структурой со слабыми институтами, и политика сильно отличалась от гау к гау и от комиссариата к комиссариату.
В Генерал-губернаторстве (Польша) Ганс Франк благоволил украинцам, видя в них естественный противовес полякам, и там действовали украинские националистчиеские организации.
В Рейхскомиссариате Украина правил (именно правил, местные фюреры праивли как феодальные вожди) один из самых жестоких и ксенофобных лидеров Рейха - Эрих Кох. Он планомерно и сознательно уничтожал население, это часто описывается (Николас Старгардт, Адам Туз) как "тихая гражданская война". В самой Украине все время войны шла постоянная гражданская война, в которой люди убивали друг друга за кусок хлеба.
Кроме того, различались и политики разных ведомств, свои представления о расе и судьбе славян были у Гиммлера (как ни странно, Гиммлер даже был толерантным, чем Гитлер, в каком-то смысле), свои представления - у МИД, свои представления у Министарства восточных территорий.
В итоге судьба славян полностью зависела бы от того, кто заменит Гитлера на посту Фюрера. Важно помнить, что Гитлер был самым большим ксенофобом в 3 Рейхе, и он лично требовал максимально жестокой расовой политики, почти все крупные функционеры наоборот старались найти компромиссы между желаниями Фюрера и объективной необходимостью инкорпорировать в Рейх миллионы славян.
>>62695191 Я уже ответил нахуя - он не хотел, чтобы в Рейхе жило такое количество славян, особенно горожан. Он собирался уничтожить всех горожан, оставив только сельское население.
Захват Киева для Гитлера был не успехом, а ошибкой, он был крайне недоволен этим.
Если захватить Киев или Ленинград, то придется долго и муторно уничтожать их население, оно будет сопротивляться, мировая общественность будет возмущаться, жители будут разбегаться по селам, потом пойди их всех вылови, это долго, неудобно, нэффективно, крайне дорого. Гораздо легче крупные города просто... не брать. Уничтожать их до падения.
>>62695245 Я уже сослался на Гитлера и прямые приказы немецкого командования, спроси у нейронки, она тебе даст источники и ссылки.
>Только не в переложении советских журналистов иудейского бэкграунда.
Советские журналисты, как и Совок вообще, почти нчиего не знали о Рейхе, его планах, и происходящем в нем, Совок был на удивление ужасно информирован. Историография не опирается на советские источники, потому что в них просто ничего нет, кроме слухов и домыслов.
На тему историографии (восприятие № Рейха во время ВМВ) есть хороший историк, специализирующийся на этом, Антеро Холмила, он четко показывает, что если Британцы или Шведы знали примерно о происходящем в Рейхе, то СССР не знал ничего.
>>62695287 >Я уже ответил нахуя - он не хотел, чтобы в Рейхе жило такое количество славян, особенно горожан.
Я знаю про эти бредни обоссаной срашки. Ты мне на мной заданный вопрос ответь, патриот обоссаной срашки. Почему Гитлер не давал выйти жителям из города в котором находилось более 50 военных заводов, которые производили более 150 наименований только прямо для армии? Тут выгода обстреливать людей только у срашки, чтобы они не убежали с заводов.
>>62695164 Даун. >Относительно города Ленинграда остается тот же принцип: мы не заходим в город и не можем кормить город. Но генерал-фельдмаршалу Кейтелю кажется, что он нашел способ выдворить женщин и детей на восток. Окончательные решения еще не приняты. >Ни один немецкий солдат не должен входить в город. Того, кто хочет покинуть город через нашу линию фронта, отгонять назад огнем. Небольшие незакрытые проходы, которые позволят потоку населения выбираться вглубь России, напротив следует лишь приветствовать. >Если красные войска под Ленинградом и Кронштадтом сдадутся, сдадут оружие и будут выведены в плен, главнокомандующий не видит дальнейшей необходимости поддерживать окружение города. Войска будут отведены в районы расквартирования.
>>62695360 Я бурундук-русофоб, пидарашка поехавшая.
Просто я, в отличии от тебя, знаю историю, причем я не читаю российских и советских историков (читал всего двух, КИН Николая Власова "Немцы после войны", хуйня, и академика Шнирельмана "Арийский миф в современном мире").
Все авторы, которых я читал, это британцы, американцы, финны, шведы и т.д.
Планы немцев хорошо известны и задокументированы, они публиковались открыто. Никто кроме поехавших шлемофорсеров не отрицает их.
>>62694749 (OP) пиздёж как и всё остальное про гитлера и рейх. коммижиды сочиняли гигатонны шизопропаганды где высиралось такое кол-во бреда что вообще охуеть можно. все эти бабки свидетельницы все работали на гебню и ещё со времён совка транслировали охуительные истории.
вообще чисто по фактам - никто не стал бы направлять два самолёта летать по тылам бомбить какие-то нахуй баржи даже если эти баржи были бы с военными. риск того что эти самолёты к хуям сбили бы из пво очень высок. немцы в отличии от союзничков почти не летали в тыл, а если и летали то на охуенной высоте и только туда где не было сопротивления.
в общем все эти истории про уууу блеать фошисты собирались всех уничтожить включая калмыков татаров якутов и тд.
в реальности солдаты рейха были ламповыми няшками которые оккупировав совковые пердяевки сразу давали людям пожить. при одном условии - нельзя было гадить оккупационным властям, но в целом люди под окупацией жили заебца. собственно из-за чего разные персонажи охотно шли в полицаи, а местные жители вполне лояльно относились к оккупантам.
в рейхе было специальное распоряжение относится к жителям совка лояльно так как в рейхе русских классифицировали как близкий к немцам народ. в те времена когда ещё не было чуркоизации россии, всё население было блондинами и чедиками. так что никакого жидоплана ост не было.
жидов и калмуняк ебали да. но жидов и калмуняк ебать это швятое.
>>62694749 (OP) это ложь шли на улицу отрезали от упавшего в мороз ЖОПУ и ее жрали про это реальная книга написана и реальные ментовские пометки были как хоронили людей без жопп, а вот эту хуйню хуцпяную жидобабка прогоняет а сама никогда там даже не была
>>62694749 (OP) >>62694770 Я ставлю анус, что пройдет еще хоть 50 лет - все равно будут откуда-то выковыривать бабушек в трусиках, вешать на них ордена и сажать их перед камерой, чтоб они в очередной раз поведали всем об ужасах фашизонацизма во всех красках будто вчера пережили. А так как интернет окончательно заблокируют, смотреть эти слезливые интервью будет вынуждена вся страна, а за любые сомнения - бутылка за дискредитацию + оскорбление памяти совка
>>62694749 (OP) >>62694770 «В то время как простые ленинградцы получали по 128 граммов хлеба в день, Жданов и его сотоварищи в блокаду ни в чем себе не отказывали. Особенно хорошо это знали врачи, которым подчас приходилось спасать высшую партийную элиту от последствий неумеренных обжорств и возлияний. Она рассказывала, что у него на столе всегда были в изобилии деликатесы и разносолы. Бабушка сама видела, как во время блокады в Смольный привозили и свежие овощи, и живых барашков, и живую птицу». Тарелки с бутербродами и пайки
Однажды, когда охранники тащили наверх корзину, доверху набитую съестным, выпала живая курица, однако мужчины этого не заметили. Тогда кардиолог Атаманенко вместе со своей подругой рентгенологом спрятали птицу в медицинском кабинете. Курица начала нести яйца. И обрадованная женщина стала приносить их домой, чтобы покормить свою маленькую дочь. Однако это продолжалось недолго. Одна из пациенток впотьмах наступила на птицу, курица так перепугалась, что перестала нести яйца, «ее пришлось зарезать скальпелем и съесть».
Многие писали, что представители советской власти, несмотря на голод, царивший в блокадном Ленинграде, устраивали застолья. Эта информация не раз вызывала жаркие споры. Так, оператор центрального узла связи, располагавшегося во время войны в Смольном, писал, что банкетов не видел. Однако вспоминает, как высокопоставленные чиновники всю ночь напролет отмечали праздник 7 ноября: «К ним в комнату мимо нас носили тарелки с бутербродами. Солдат никто не угощал, да мы и не были в обиде. Но каких-то там излишеств не помню».
Во время блокады высшее государственное и военное руководство Ленинграда получало паек куда лучше, чем большинство городского населения. Точно так же, как и солдаты, которые в окопах питались лучше горожан, а летчики и подводники кормились лучше пехотинцев.
Из дневников инструктора отдела кадров райкома ВКПб Николая Рибковского, опубликованных в феврале 2016 года, следует, что он, несмотря на сложившуюся военную ситуацию, проблем с едой не испытывал. На завтрак ел макароны или лапшу, кашу с маслом и выпивал два стакана чая с сахаром. Днем на первое ел щи или суп, на второе — мясо.
В марте 1942 года Рибковский описывал свое питание в стационаре горкома партии, который размещался в одном из павильонов закрытого дома отдыха партийного актива Ленинградской организации: «Питание здесь словно в мирное время в хорошем доме отдыха. Каждый день мясо: баранина, ветчина, курица, гусь, индюшка, колбаса. Или рыба: лещ, салака, корюшка, и жареная, и отварная, и заливная. Икра, балык, сыр, пирожки, какао, кофе, чай, триста граммов белого и столько же черного хлеба на день, тридцать граммов сливочного масла и ко всему этому по пятьдесят граммов виноградного вина, хорошего портвейна к обеду и ужину...
Да. Такой отдых, в условиях фронта, длительной блокады города, возможен лишь у большевиков, лишь при Советской власти... Что же еще лучше? Едим, пьем, гуляем, спим или просто бездельничаем и слушаем патефон, обмениваясь шутками, забавляясь игрой в домино или в карты. И всего уплатив за путевки по 50 рублей!»
Пусть бабушки знают что не жрали они нормально не из-за фашистов а из-за людоедов мразей комипидарасов - их начальников, в прочем как и сейчас! Эвакуировать город не составило бы труда, этого просто не сделали потому что на обычных людей хуй клали!
Обычное вранье совковых бабушек Немцы же шоколадки детям раздавали. А в концлагерях были санатории для славянских детей, а не эксперименты доктора Менгеле.
>>62699458 Почему вранье-то? Просто забывают сказать кто не эвакуировал детей и вообще население заранее и сколько евреи убили в 20-30-ых безо всякой войны одним только голодом.
>>62699458 >Немцы же шоколадки детям раздавали А это нихуя не шутка и не ирония, настоящий дед знакомого из подмосковья рассказывал как немцы подарили ножик и кружку когда оккупация деревни была, и вообще были вежливые и добрые. Вся эта пропагандистская хуйня рушится об настоящие истории.