Ведь вдумайтесь, в 1999 году, в 2000-х годах президенту Владимиру Пyтину тоже все твердили "да зачем ты лезешь в Чечню? освободи Чечню, тебе не нужны эти непокорные чеченцы", "чеченцы взрывают дома в России, они успешно захватывают целые школы в заложники, тебе людей не жалко?". Ему задавали вопрос "да зачем тебе эта Чечня? просто зачем, чтобы что?" И все равно наш президент пожертвовал русскими и осетинскими заложниками, лишь бы уничтожить террористов и не прогнуться. Когда чеченцы взрывали дома и казалось, что армия РФ не выдержит, и страна развалится - только Пyтин до последнего верил, что нужно продолжать войну с ичкерийцами. Несмотря на все проблемы в экономике, несмотря на угрозу для жизней россиян, несмотря на то что "мальчики умирают". И сейчас происходит тоже самое - в экономике дыры, россиян бомбят. А все равно русские пожертвуют своими жизнями, чтобы вернуть нечто более ценное - что мы утратили.
Сейчас все тоже самое. Опять вопросы звучат "зачем тебе Украина - чтобы что?", "даже если тебе достанутся руины, ты их будешь восстанавливать? но зачем?", "тебе не страшно, что твоих же жителей бомбят?". Будь Россия Израилем, то огородилась бы от Чечни шестью стенами, и бомбила бы чеченцев регулярно, отбирая домики и ресурсы получше. Но Россия совсем не Израиль. У России другой подход - всех присоединить, всех накормить, всех сделать частью единого русского народа.
Напоминаю: ты со своих денег им платишь дань. Ты, твоя мать, твой отец, твой дед и твоя бабка, твой дядя, тетя. Твой сынок и дочка будут платить, внучка и внучок тоже будут им платить.
У тебя денег дохуя что ты второй такой регион хочешь получить?
>>62703362 (OP) Разница в том, что у России есть деньги чтобы выплачивать дань Чечне 25 лет, но Украина слишком большая, у нас не хватит денег еще и им на дань, даже если от Чечни отказаться.
>чеченцы взрывают дома в России >Когда чеченцы взрывали дома Ты такой затейник, конечно. Но нужно три раза повторить. И завершить последним словом, что взрывали дома везде таки чеченцы. В долбильню проследуйте, пожалуйста. И так написал, что глядя на джизью и на самостоятельность региона Чечня со своим кланом внутри, невольно приходишь к мысли, что нужно взрывать дома как чеченцы, тогда всё будет как у чеченцев.
Кстати , согласен что вечная война в чечне по типу сектора газа лучше. Во первых сохранило бы русское достоинство, никто бы лично не переводил 5℅ от всех заплаченных налогов за год, каждого россиянина , на жирование колоннами мерседесов. 2) Прививка от войны, не только с украиной 3) Неугодных, включая Русских нациков по типу тесака, отправлять добровольцами в батальон Стрелкова, а не убивать и гноить в тюрьмах. Добавлю что никто бы не устраивал терракты ,потому что вропейским чеченам очень комфортно в ЕС, от Тумсо до Хамзата Чимаева. Да и вообще фсб было бы над чем работать, и развиваться как сегодняшний Моссад, по прямому назначению, а не блокировать интернет на похуях. Мимо русский из самары.
>>62703577 >Кстати , согласен что вечная война в чечне по типу сектора газа лучше. Нереально. Если вести такие же интенсивные бои, как с хохлами, то все чурки там за месяц кончатся. Плюс откуда они будут получать оружие и боеприпасы?
>>62703621 Сценарий с xoxлами не аналогичен сценарию сектора газа. Принцип Израиля это именно что они не присоединяют никакое вражеское население, а выжимают его из территории. Россия же присоединила огромные территории с украинцами.
Аноним ID: Игривый Доктор Осьминог20/05/26 Срд 19:21:54#11№62703657
>>62703362 (OP) > Когда чеченцы)0 взрывали дома и казалось, что армия РФ не выдержит, и страна развалится - никогда. Ну то есть буквально, к нулевым не существовало никаких опасений, что РФ может развалиться. Вообще ни у кого.
>>62703657 У Ельцина в мемуарах написано, что чеченцы рассчитывали на то, что они безнаказанно будут взрывать жилые дома, власть не даст жесткий ответ, и в итоге все развалится - и в Кремле опасались того же.
Аноним ID: Очаровательный Григорий Печорин20/05/26 Срд 19:27:42#13№62703685
Аноним ID: Очаровательный Григорий Печорин20/05/26 Срд 19:32:43#15№62703711
Может ОП имел в виду фсб (чеченцы)? Тогда, конечно текст принимает более осмысленный вид, хотя что тогда надо подставить вместо Чечни? Лубянку? Так она всегда по приказу работала, зачем собственный инструмент безграничной власти выкидывать? В общем какой-то мутный наброс.
Аноним ID: Игривый Доктор Осьминог20/05/26 Срд 19:34:50#16№62703721
>>62703677 > У Ельцина в мемуарах написано Покажи, мне вломы искать мемуары и конкретную страницу. Если, например, принесёшь ссылку на википедию, где это цитируется, то меня тоже устроит, просто не хочу верить на слово подтвержденному пиздаболу. > чеченцы рассчитывали на то, что власть не даст жесткий ответ, и в итоге все развалится Чеченцы могли рассчитывать хоть на вмешательство Аллаха лично, это не означает, что Аллах реально бы пришёл и вмешался. > и в Кремле опасались того же В Кремле никак не могли "опасаться того же", в худшем случае можно было отдать Чечне любой запрошенный суверенитет и закрыть с ней границу стеной. Тогда в стране ещё были живы люди, прекрасно умеющие строить пограничные стены.
>>62703721 Вот тебе дословные цитаты Ельцина из мемуаров Президентский марафон» (2000 г.), где он говорит, что на тот момент в Кремле все опасались, что если не решить проблему Чечни, то это станет началом югославизации страны, особенно на Кавказе. И Ельцин подчеркивает, что именно Владимир Пyтин был тем, кто убеждал Ельцина в этом. И что Ельцин поверил, что именно Пyтин может решить эту экзистенциальную проблему. https://www.lib.ru/MEMUARY/ELCIN/marafon.txt > В Кремле никак не могли "опасаться того же", в худшем случае можно было отдать Чечне любой запрошенный суверенитет и закрыть с ней границу стеной. Тогда в стране ещё были живы люди, прекрасно умеющие строить пограничные стены. Это манямирок, на Кавказе невозможно построить никакие стены от до зубов вооруженных группировок с бомбами, артиллерией, рпг и пулеметами. И концепция стены генерала Лебедя провалилась, ибо чеченцы атаковали Дагестан + взрывали дома.
Вот еще Ельцин пишет "затем чеченцы начали устраивать взрывы домов". И Ельцин пишет "расчет был точен, мы испугаемся взрывов домов, тогда чеченцы отберут еще и Дагестан, а затем запустится распад (из цитате выше)". И далее Ельцин пишет "но пришел Владимир Пyтин, сжал всех в единый кулак, и встал в жесткую позицию". Плюс Ельцин говорит, что не важно, сколько человек умрет за правильное дело, много умрет военных, гражданских - но если они умрут за правильное дело под крепкой рукой президента Владимира, то это хорошо.
Аноним ID: Очаровательный Капитан Врунгель20/05/26 Срд 19:50:09#22№62703836
>>62703772 >И концепция стены генерала Лебедя Ты сам эту концепцию придумал.
>>62703814 А НДС и утильсборы и налоги на все это шутка какая-то? Кстати даже Губарев подтвердил, что азовсталь распиливают на металл чичи, так что да, дань платить продолжают россияне. Тебе с этого металла хуй в рот положено долбан, как и земельки забесплатно там.
>>62703836 Я про Хасавюртовские соглашения. Мол отстанем от чеченцев, как-нибудь огородимся, и все само решится. Но в мемуарах Ельцина четко указано, что эта концепция провалилась, что сам Лебедь был провальным политиком. В свою очередь в мемуарах Ельцина отмечено, что Пyтин же гениальный политик, который своей крепкой железной рукой должен вести страну к победе. При этом Ельцин отмечает: даже Пyтин сказал, что чеченцы первые напали, значит так оно и есть.
>>62703378 >Будь Россия Израилем, то огородилась бы от Чечни шестью стенами, и бомбила бы чеченцев регулярно, отбирая домики и ресурсы получше. Все правильно >Но Россия совсем не Израиль. У России другой подход - всех присоединить, всех накормить, всех сделать частью единого русского народа. Иди нахуй новиоп
Аноним ID: Очаровательный Капитан Врунгель20/05/26 Срд 19:57:53#27№62703889
>>62703889 ИИ не является авторитетным источником. Концепцию стены не я придумал, а анончик выше >>62703721 > в худшем случае можно было отдать Чечне любой запрошенный суверенитет и закрыть с ней границу стеной Единственное, к чему это могло быть релевантно, это Хасавюртские соглашения, когда РФ по сути дела признала Ичкерию частично независимой от России. Далее этот анончик утверждал, что в Кремле не опасались развала из-за Чечни. Но есть цитаты из мемуаров (см. выше) Ельцина, где Ельцин пишет, что Пyтин его четко убедил, что вопрос Чечни приведет к распаду Российской Федерации. И далее Ельцин убедился, что только такой человек как Владимир Пyтин может спасти страну и укрепить ее под железной рукой и единением народа вокруг сильного лидера.
>>62703867 Не было такой концепции. Была концепция не дать Чечне никакой независимости ни в каком виде потому что в Чечне немалые залежи НЕФТИ, хотя она кстати даже и не хотела выходить из состава РФ, они хотели представительства других государств на территории Чечни, но хотели остаться в федерации.
>>62703915 >Но есть цитаты из мемуаров (см. выше) Ельцина, где Ельцин пишет, что Пyтин его четко убедил, что вопрос Чечни приведет к распаду Российской Федерации. >И далее Ельцин убедился, что только такой человек как Владимир Пyтин может спасти страну и укрепить ее под железной рукой и единением народа вокруг сильного лидера. Ельцин был фашистом таким же как Путин, его ни в чем убеждать было не надо. Не было таких идей у него оставить Чечню в каком-то там покое.
>>62703362 (OP) >казалось, что армия РФ не выдержит, и страна развалится Армия численностью в несколько миллионов и всем наследием совка героически выстояла против мятежников из одной республики
Аноним ID: Очаровательный Капитан Врунгель20/05/26 Срд 21:45:07#42№62704481
>>62703928 >Ельцин был фашистом таким же как Путин, его ни в чем убеждать было не надо. Не было таких идей у него оставить Чечню в каком-то там п из приведенной цитаты это не следует
>>62703362 (OP) Он основал государство Чечня вообще-то. >Согласно тексту статьи 1 Конституции ЧР:Статус: Чеченская Республика (Нохчийн Республика) является демократическим правовым государством в составе РФ. >государством
>>62703772 > взрывали дома. Маня, плиз. Если ебаный террорист спалился один раз с сахарком в Рязани, то он обязательно спалится позже с чем-то еще. 3,5 басаевских пиздюлины для каких-то дагестанцев - это даже по меркам Кадырова хуета, потому что кадыровцы могут напохуях приехать хоть в Магас, хоть в Дербент и выебать дагестанских мусоров в глотку и никто им войну не объявит. Значит эти нападения на Дагестан было в хую дыра, а вот взрывы были чисто таким сахарным спектаклем. Вот и всё.
>>62703362 (OP) >только Пyтин до последнего верил, что нужно продолжать войну с ичкерийцами >И сейчас происходит тоже самое - в экономике дыры, россиян бомбят. А все равно русские пожертвуют своими жизнями, чтобы вернуть нечто более ценное
То есть ты, хохлина, намекаешь, что Верховный Главнокомандующий, Президент России В.В. Путин начал Специальную Военную Операцию чтобы после неё Россиюшка платила дань хохлам, а Зеленский приезжал в Москву и плясал на Красной площади гопака и хава-нагилу, стреляя в воздух из пистолета?
Мань, если бы Чечню так же как Украину донбили, а не присоединяли нелояльное население, то чеченцев уже бы не осталось бы в стране. Кому от этого плохо было бы? Лучше Адаму и Рамзану дань платить?
И все равно наш президент пожертвовал русскими и осетинскими заложниками, лишь бы уничтожить террористов и не прогнуться.
Когда чеченцы взрывали дома и казалось, что армия РФ не выдержит, и страна развалится - только Пyтин до последнего верил, что нужно продолжать войну с ичкерийцами. Несмотря на все проблемы в экономике, несмотря на угрозу для жизней россиян, несмотря на то что "мальчики умирают".
И сейчас происходит тоже самое - в экономике дыры, россиян бомбят. А все равно русские пожертвуют своими жизнями, чтобы вернуть нечто более ценное - что мы утратили.