Хочу сказать спасибо всем програмистам которые не знают с, с++, rust, ассемблер, не вкурсе что такое

Хочу сказать спасибо всем програмистам которые не знают с, с++, rust, ассемблер, не вкурсе что такое стек, куча, регистры. Слово поинтер и это в коде int map = NULL; вводит их в ступор. Фраза "утечка памяти" у них ассоциируется с хакерством. Я искренее рад что вы есть, ведь благодаря вам мне приходится покупать мощное железо, чтобы просто поиграть в игры при параллельно включоном браузере, сайты открываются несколько секунд. Из-за того что вы напиздели в резюме про то что вы знаете кучу фреймворков, накидали кучу терминов, ваша зарплата выросла в несколько раз и стоимость товара тоже, хотя качество упало в пропасть. Я преклоняюсь к тем людям что используют хромиум чтобы написать приложения для десктопа, ведь нахуя писать три раза одно и тоже (для винды, мака и линукс), когда можно написать один раз, пусть пользователь купит больше озу и мощнее процессор, это не моя проблема.

>>333245450 (OP)
int* map = NULL
Двач удаляет звёздочки, но кто знает, тот знает

>>333245450 (OP)
То есть, ты предлагаешь под каждую систему писать свой порт, вместо того чтобы заюзать песочницу?

>>333246185
Фреймворки просто выбирать портируемые, не? Поэтому, кстати, TUI сейчас стреляют - проклятия на тостере даже работают.

другой анон

>>333246185
Смотря в каком случае. Если это стартап или маленькая контора, то конечно нет, они себе даже таких прогреров позволить не могут. Речь про биг тех, где есть миллирды. Почему великий майкрософт не может написать три версии вс кода? Тем более тебе не нужно переписывать весь код, надо поменять только отдельные функции.
Или игры, почему они такие тяжёлые? Графика в играх вообще не меняется последнее 5 лет, но требования растут. Заебало

>>333245450 (OP)
> которые не знают с, с++, rust, ассемблер
Низкоуровневые языки со своей областью применения.
За пределами их области их применять глупо и нецелесообразно.

> не вкурсе что такое стек, куча, регистры.
Стек - это когда процедуры выстраиваются в цепочку, когда вызывают друг друга, и есть какие-то переменные, параметры, привязанные к этой цепочке.
Куча - это отдельная область памяти, отдельная от этой цепочки. С кучей нужно позаботиться о том, чтобы не забить её мусором.
Регистры - это ячейки памяти, ещё бывают специальные регистры, которые что-то делают.

> используют хромиум чтобы написать приложения для десктопа, ведь нахуя писать три раза одно и тоже (для винды, мака и линукс)
Если бы эти трое договорились между собой и сделали бы встроенный компонент в своей системе с одинаковым АПИ, то такой проблемы не было бы, так что вини их.

>>333245450 (OP)
ненавижу электрон

>>333246769
>Почему великий майкрософт не может написать три версии вс кода
потому что монополист
>Если это стартап или маленькая контора, то конечно нет, они себе даже таких прогреров позволить не могут.
множество бесплатных опенсорсных утилит кросплатформенны


>>333247541
>Если бы эти трое договорились между собой и сделали бы встроенный компонент в своей системе с одинаковым АПИ, то такой проблемы не было бы, так что вини их.

и не смотря на это у того же дискорда его электроном и кучей памяти отдельные инсталяторы пикрил
так что куча памяти и громоздкое говно все равно не дают кроссплатформенности.

Не программист, но ffmpeg с h264 дали неоценимый толчок стримингу, профессиональному софту и ютубу.
Без них бы реально сейчас никто ничего не записывал.

Ведь ты даже в линуксе можешь просто нажать "запись".
А раньше это быдло не так просто!
Единственное что - нахуя надо было хоронить 3D звук и костылить WASAPI для 3.5% "профессианалов" .

Дикая загадка нахуй. И звуковухи убили лол. Ёбнули жмуляцию 3D вместо полноценного.
И в итоге покупаешь новый блястер X-FI который уступает старому, времён XP.

Графон перепрофилировали на калосети ёбаные.
Дебилы довольные еблет от удивления открывают просят ещё.
Пиздец.

>>333248069
Три инсталлятора это ещё не показатель.
Суть в том, чтобы одну и ту же логику не писать три раза.

>>333248069
и вот что еще скажу. все эти разговоры про то что фреймворки облегчают работу программистам хуйня.

они скорее добавляют работы. потому что постоянно выходят новые фреймворки и надо постоянно переобучатся.
апи систем тоже обновляется но не так часто и имеет лучшую обратную совместимость по сравнению с фреймворками которые надо коллекционировать как ебаных покемонов(точнее имело до появления шиндоус 11)

>>333248257
>Графон перепрофилировали на калосети ёбаные.
шейдеры были не лучше часто.
тоже впихивали больше больше шейдеров что б казалось круче. а получалось говно

>>333248391
а нахуя тогда они нужны? по твоей логике там все должно быть в одной программе.

а логику переписывать всю и не надо для портирования. не преувеличивай.
и ксати как раз логику программы самой при портировании меньше всего меняют

>>333245450 (OP)
так наоборот же, сейчас анальники чаще стали думать об оптимизации как раньше, ибо память не резиновая из за дороговизны

работайте лучше воплощая диздоки талантливых людей

>>333248486
пока не заметно. может в будущем.

>>333248257
тоже посмотрел на ютубе видос от говнозумера про историю ffmpeg?

>>333248522
Ещё до твоего рождения с платами видеозахвата на тв тюнерах работал, дебил многолетний.

>>333245450 (OP)
Это новая норма. В играх давно уже так. Однокнопочные пориджи дауны хотят 500к в неделю за нихуя-неделание. Типа за них поправит юзер, покупкой нового железа, которое по сути нахуй бы было ненужно. А остальное поправит Хуанг своим ды-ыл-эс-эс, за которое тоже заплатит пользователь.
Увы, но к сожалению это будет продолжаться какое то время, пока дауны не перестанут покупать халтуру. Нытьё в бизнесе не работает. Шлак или покупают или нет. Если эти высеры покупают, значит будут дальше ещё ниже прогибать качество, нащупывая ту границу где таки перестанут покупать. Но глядя на то, что сейчас выходит и что ПОКУПАЮТ, то это ещё не дно. Интересно, дойдёт ли до того, что пориджи будут покупать комп за 2 ляма, чтобы запускать тетрис на dlss-10 и отваливать за него по 60-70 баксов.

>>333248486
Нет, электрон победил. Сейчас никто не запаривается и всё пилят на электроне, блядь. (Тогда как игры да - оптимизируют охуеешь как, ну не говорю за UE какой-нибудь, но что в командах, что индюки над этим реально запариваются.)
Кстати, раз уж речь зашла о софте - хочу пореомендовать FilePilot - файловый менеджер на C, который заменяет виндосовский и очень шустро работает, имеет дополнительные фичи (например отображение всех файлов из подпапок, быстрый поиск, быстрое открытие/поиск через ctrl+p)

>>333248597
>пока дауны не перестанут покупать халтуру
это будет всегда

>>333248475
> а нахуя тогда они нужны?
чтобы одну и ту же логику не писать три раза.

>>333248664
но почему тогда написали три программы разных?

а давайте ка одну и ту же программу

кстати они еще и каждую неделю его обновляют

>>333248597
>В играх давно уже так. Однокнопочные пориджи дауны хотят 500к в неделю за нихуя-неделание.
В гд зарплаты низкие.

>ипа за них поправит юзер, покупкой нового железа, которое по сути нахуй бы было ненужно.
Ты сейчас описываешь корпоратов, где "эффективные менеджеры" говорят "давайте не будем запариваться, возьмём ue и нахуячим". Часто делается акцент на новый конент - когда я работал в мобильной студии, на меня косо смотрели когда я лез чет оптимизировать, реально было всё неграмотно и были тупейшие решения где на ровном месте игра начинала фризить, например, потому что прогеры не кэшировали список объектов а каждый раз ищут чуть ли не по тегу на сцене.

>>333248710
>а давайте ка одну и ту же программу
но три раза. и так что б это были разные файлы. ну просто по приколу, логику переписывать не будем

>>333248560
и чё, и я работал, обосраться, это что-то особенное?

до моего рождения был ffmpeg?
он же в нулевых где-то появился

я еще помню quicktime, divx и xvid

>>333248768
А cinepack и три версии indeo?

>до моего рождения был ffmpeg?
>он же в нулевых где-то появился
Да, но на шинде с 2007, под закат XP.

>>333248599
>FilePilot
он так же быстр far на xp

прост заметил начиная с висты манипуляции с файлами в любом shell замедлились, как будто создаются какие-то записываются действия с файлами, без разницы, с отключенным кешированием, метаданными, индексацией

на xp на важно hdd или sdd и размер файла, всё открывается и удаляется мгновенно, папка с 200гб мусора мгновенное её нет, сейчас удаляешь 10г мусора ждёш чего-то, он как будто записывает куда-то

>>333248917
эта хуйня еще и платная. нахуй со своей рекламой

>>333248878
>А cinepack и три версии indeo?
да, первый был предпочтительнее

Сижу на виндус 7. Знакомый кекает ты чего. Щас 11 виндус. Я ему говорю, мы обо сидим на одно и тоже программе. Ты сидишь на браузере Я тоже и в чем разница? Ну эт игры, безопасность, оптимизация. Игры так же идет.

>>333248980
>он так же быстр far на xp
там был вопрос

Почему ИИ не переписывает под разные ОС для оптимизации.

>>333245450 (OP)
>rust, ассемблер, не вкурсе что такое стек, куча, регистры
малыш, ты туториал по C закончил чтоли?

>>333245450 (OP)
>знают фреймворки
>быстрый код

>>333249066
С не нужно. С++ просто ты позер.

>>333249084
наоборот. кресты не нужны, это исключительно плохая вещь которую могут сделать только в калифорнии.
достаточно С

>>333245450 (OP)
Ну, я всё это знаю, знаю разные ассемблеры, реализовывал risc-v проц и писал ассемблер для него, но это мне не мешает говнокодить на .net и получать за кривые, но быстрые фичи и растущий по экспоненте техдолг 600ккк/наносек.

>>333245450 (OP)
>с, с++, rust, ассемблер

Ты тоже не знаешь, иначе не стал бы мешать их вкусу только потому, что в интернете написали, что они "низкоуровневые"

Дратуйте. Это канал про аниме?)
Ну вы меня поняли, да?

>>333249031
так же долго удаляет папку с файлами, перебирая все файлы
а в xp просто папка удаляется, не важно что внутри и сколько
индусы сломали движок винды начиная с висты

>>333249218
но чисто с семантической точки зрения более полным является удаление и папки, и файлов, ведь ты удаляешь всё это.

>>333249136
не гони

>>333249218
В ntfs нельзя удалить непустую папку.
При ее удалении ос сначала пометит удаленными все файлы в ней а потом саму папку.
Это одинаковая логика что для xp что для 10/11 что для Линукса

>>333249237
индусы всё портят, нужно было просто затереть папку
так и восстановить проще если по ошибке удалил
а если хочешь удалить без возможности восстановления это уже отдельная дола быть задача

чаща же просто удаляют, и поэтому было быстрее просто затереть папку это ускоряет работу

>>333249264
тетрис создали в россии. а калифорнийские кабанчики спиздили.

>>333249323
можно если удалять без корзины

>>333249339
>так и восстановить проще если по ошибке удалил
Это уже зависит от продуктовой логики. Сначала всегда разработка логики продукта, и только потом реализация в коде.

>>333249084
что сказать то хотел?

>>333249237
>удаление
>помечается как "можно перезаписывать"

>>333249416
И снова это зависит от продуктовой логики, как ты захочешь сделать security в своей системе. Чтобы файлы явно начисто удалялись или чтобы помечались.

>>333249323
вроде и файловую систему тоже пробовал менять

в xp стандартный проводник долго начал удалять. а тоталкомандер, фар и другие файловые менеджеры быстро удяляли, а думал что это интегрированная работа в проводник с метаданными файлов и привязкой скрытых параметров ntfs, проводник удаляет файлы и ищет нет ли скрытых параметров. которые тоже затирает

>>333245450 (OP)
Ты понимаешь сколько сил нужно на то чтобы написать чтото действительно оптимизированное, и что это вообще то единичные перлы, и если бы все жили в таких фантазиях как ты у нас было бы около 100 рабочих программ за всю историю?
Ну узнал ты как работает алу, ну узнал ты что такое регистры, ну прикрепил фотку кармака который квадраьный корень нашёл быстро через хаки, даже может понял связь с железом, дальше то что?

>>333245450 (OP)
Не за что. Обращайся
мимо-фронтендер-имеющий-ресурс-на-html4.1-js-free

>>333249366
Блять. Сам ты корзина. Я про работу драйвера ntfs тебе пишу. При удалении происходит обход b-дерева, пока все листья и ветви не будут удалены папку ты удалить не сможешь. эта логика не зависит от ОС, она прописана в спеках файловой системы

>>333249342
ну хоть что-то у нас спиздили, а то мы да мы

А мне похуй, я ебашу адовые корутины и nullptr во все что вижу.

>>333249452
Просто проводник перегружен разными задачами, к тому же он кучу всяких дополнительных действий через com взаимодействик выполняет. Миниатюры подгружает и тому подобное. Если какой-то ковнокодер написал что-то хуевое оно будет вешать проводник.

>>333245450 (OP)
асемблер самый тотал калл что был в унике от дедов, просто ненужная бесполезная ебанина, вот просто хуета ебаная конская залупа ебучая, сука и препод еще из себя царя бога мнил на ебучем вмк там все такие, рот ебал преподов и асемблера долбоебского

>>333245450 (OP)
Поток бреда больного шизофренией.

>>333249524
да не и без загрузки так же
а начиная с висты в любом файловом менеджере удаление не мгновенное, как они это реализовали хз

может ядро работает через какую-то виртуализацию

>>333245501
Мне нужна было минута чтобы понять и 5 чтобы понять что это настолько простая концепция.

Срёшь на плюсах, сри молча. А ты врядли пишешь чисто Или показывай свой дохуя оптимизированный код, пустоёб мамкин.

>Я преклоняюсь к тем людям что используют хромиум чтобы написать приложения для десктопа, ведь нахуя писать три раза одно и тоже (для винды, мака и линукс), когда можно написать один раз, пусть пользователь купит больше озу и мощнее процессор, это не моя проблема.

Не нравиться - используй другое. Другого нет? Ну тогда терпи

>>333249626
Не, дело не в виртуализации, но драйверы переписали да.
Просто в хп информация об удалении кэшировалась в память и потом после того как файл типа был удален она ещё несколько секунд в фоне записывала изменения на диск.
С висты перешли на транзакционную модель, то есть транзакция открывается вносятся изменения, происходит коммит и только после этого окно закроется.
Если в процессе записи питание отрубит или ещё что произойдет транзакция просто не закоммитится и операция атомарно не будет выполнена

>>333249861
>1990
>60 fps
PAL и NTSC (25 и 30 фпс соответственно) для тебя шутка?

>>333245450 (OP)
Всё тобою перечисленное это знания первой недели. Не выебывался бы, проблема современных приложений не в школьной хуете, но в чем именно тебе еще оооочень далеко — лет 10.

>>333249960
Мемодел считал фпс по эмулятору, запущенному на топовом железе 2026-го года.

>>333245450 (OP)
Жиза, анон. Как же я бугурчу с макаки нашей местной на работе который переобучился в джавы на плюсы и хуй клал удалять объекты после использования new. Мне чтобы эта обезьяна хоть как-то память чистила пришлось нахуярить класс отдельный который хранит в себе поинтеры на выделенную память и принтит в консоль отладочную по первой надобности сего, по команде. Разумеется это все только в дебаг билде, лол.

Ну и чтобы он совсем не охуел я в проекте отключил new/delete/malloc/free/realloc/calloc и заменил их своими New/Delete/DeleteArray/Malloc/Free/Realloc/Calloc.

Все равно как-то умудряется делать мемори лики даже с трейсом выделенной памяти, бля я не могу, жопа горит пиздец. Ему буквально срет в консоль LEAKED: файл:строка и ноль реакции, я прям сзади него стою, он смотрит в консоль - в код - в консоль - в код - НОЛЬ РЕАКЦИИ

>>333250323
с джавы на плюсы*
быстрофикс

>>333249960
NES работал в 60 фпс.

>>333250323
Пчел, смартпоинтеры для кого изобрели? Щас бы в 2026 вручную памятью управлять

>>333250395
У нас проект embedded с максимально урезанным STL, практически отсутствует. Я в тиме и ответственный за него, но этой обезьяне непонятны конепции по типу RAII. У нас есть CUniquePtr и CSharedPtr, но ему не понятно как их правильно использовать.

>>333250323
>Ну и чтобы он совсем не охуел я в проекте отключил new/delete/malloc/free/realloc/calloc и заменил их своими New/Delete/DeleteArray/Malloc/Free/Realloc/Calloc.
Чел на современных плюсах можно писать вообще без использования new-delete.

>>333250432
Ага, а потом такие концепии написания кода внезапно приводят к тому, что в параметры функции передается инстанс класса без референсов и поинтеров вообще и ВНЕЗАПНО создается копия при вызове, занимающая 228кб в стэке. Знаем, проходили. Нет, спасибо - я лучше этого джависта приучу к поинтерам и референсам.

>>333250504
Я думаю проблема не в том что он джавист, ведь в джаве объекты автоматически передаются по ссылке, просто ему нужно объяснить простую концепцию что в плюсах это происходит не автоматически.
Там же делов на 5 минут: объяснить константные ссылки мув семантику и ваш костыль вместо смарт поинтеров.

>>333250674
меня больше всего смущает то, что джавист пришел в эмбедед на плюсах. какой-то очень странный ход конём.

>>333250674
Ну, ты прав. Но я всё же склоняюсь к тому, что его GC джавы избаловал автоматической очисткой говна и невозможностью очистить говно вручную.

>>333250800
Долгая история, но вообще он шарп/джаву знает и является сыночком какой-то шмары которая преподает в какой-то шараге программирование на шарпе. Сюда он попал от нее.

>>333245450 (OP)
У тебя около 0 понимание программирования и практического импакта на перформанс от разных интересных штук, что ты перчислил.

Регистры и асм, ору наху, это в обычных приложениях вообще ничего вообще никак не забустит.

Самое низкоуровневое что может заимпактить это понимание как кеш френдли код писать и векторизацию в каких-то системах где обработка огромного количества данных идет, но это геймдеаерская тема, в вебе применить эти знания некуда и бустить ими нечего.

>>333249014
Ну хз, пердолится ради винды? Не лучше на линуксе?

>>333249066
Давай сучара перечисли что ты написал на с, потом посмотрим какой ты крутой.


Самое пососное что я писал на с это 3д движок

>>333245450 (OP)
Молодец. Почитай теперь ещё про сеть, TLS хэндшейки, сколько раз нужно туда-сюда сходить чтобы выдать контент, что такое JIT, почему его все так хотят и как долго он прогревается, как компилируются и прогружаются шейдеры, как браузеры пытаются разложить страницы на плоскости чтобы они у тебя плавно скроллились, как рекламщики на похуй вешают сделанные на коленке баннеры, как строятся всякие тепловые карты чтобы аналитики смогли улучшить сайт.

TL;DR: Ты дохуя хочешь. Поставь уже себе софт 20-летней давности и не ной.

>>333249078
Ты не понял...

>>333249461
Знаю и пишу. Это не так сложно, даже больше скажу все эти фреймворки, либы, апи только мешают, веб разрабы каждые 5 лет переучиваться, хотя по факту продукт один и тот же. Опенсорсеры давно показали что можно писать быстрые программы малым количеством людей.

>>333249571
Каждый раз когда ты будешь играть в пиратские игры, или вообще пользоваться пиратским софтом, вспоминай свои слова и засоаывай дилдак себе в анус

щас начнет кукарекать что покупает всё в магазинах, а пиратство это рак

>>333251225
я не оп. по возможности таким софтом и пользуюсь. но не все работает и не все совместимо.

>>333250425
Так а нахуй он вам? Пусть учится на с писать простые програмки, потом на каком-то valgrind пусть проверяет. Я когда начал свою карьеру напиздел в резюме что знаю всё, а потом на работе спрашивал сеньоров что надо выучить и шёл домой учиться

>>333250432
Пиздец, почему так сложно для некоторых понять как работают поинтеры, стек и куча? Я вообще с питона переехал на с и с++, буквально влюбился в эти языки

>>333251009
Я не говорю что надо писать сайт на ассемблере, я хотел сказать что современные программисты, это не программисты, а далбаебы которые услышали что айтишник много получает. Если у вас всё упирается в бюджет и время, то это не моя проблема. Пусть программа выйдет на пол года позже, чем сейчас, но с говном внутри.

>>333251225
Я оп. По большей части так и делаю, даже код пишу в виме. Сижу на компе 10 летней давности и заебись.

>>333245450 (OP)
Если нормальный код в высокоуровневых языках приводит к меньшей производительности, то насрали те программисты, которые знают. Тем более с этим:
>для винды, мака и линукс

>>333251818
Никакой программист не может исправить проблему абстракции. Если тебе написали либу на с++ для питона, то ты будешь связан только этой либой. Всё дальше ничего не сделаешь

>>333245450 (OP)
Почитай про нвидию и линукс, и почему вообще сейчас есть норм поддержка нвидиа на линуксе. И про куду с тензорнами ядрами, и почему многие софт идёт хорошо только под нвидию.
И все вопросы про электрон пропадут.

>>333245450 (OP)
>Хочу сказать спасибо всем програмистам которые не знают с, с++
Да ты тоже не знаешь с++ и никто не знает весь с++. Это не возможно нах.
>int map = NULL;
Ты проебал звездочку. Но это не важно, NULL это макрос который просто сообщает что NULL = 0, в Си нет специального пустого указателя. Получается и Си ты не знаешь.
>Фраза "утечка памяти" у них ассоциируется с хакерством.
Ассоциируется с сиволапыми погромистами пользуюзими это низкоуровневое говно для высокоуровневых вещей. А на расте кодят трапы в чулках поверх шерсти.
>используют хромиум
Который жрёт столько же, как gtk/qt потому что написан на с++, а морду в gtk и qt фреймворках давно пишут на js, как на электроне.
Короче иди нахуй и кормака забирай, он давным давно кончился как погромист.

Всё так
мимо мечтаю перекатиться с жабы на плюсы

>>333254822
>Да ты тоже не знаешь с++ и никто не знает весь с++. Это не возможно нах.
А кто говорил что нужно знать весь с++? Достаточно уметь писать на 98 версии. Всё остальное это вспомогательные приблуды
>Си нет специального пустого указателя. Получается и Си ты не знаешь.
И нахуй ты это высрал? Я что-то про это писал? Ты тупой? Пиздец
>РЯЯЯ НИЗКОУРОВНЕВОЕ ГОВНО НЕНУЖНО!!!
Ну там иди нахуй быдло

>>333245450 (OP)
Такие хуесосы, как ОП, дрочат кучи и стэк ради сохранения своих 4 килобайт для приложения погоды, а потом фронт сжирает за один присест 300Мб. Причем бэкендер даже не подозревает что потратил время на абсолютную хуйню.

За деревьями леса не видать.

>>333247541
> Стек - это когда
Сразу нахуй идёшь
Стек это структура хранения данных
Лучше бы не писал ничего

>>333247541
>За пределами их области их применять глупо и нецелесообразно.
ясно, троль

>Стек - это когда процедуры...
тупой троль, ни разу не знающий архитектуру эвм и не нюхавший смачный ассемблер

>Если бы эти трое договорились между собой
давно существуют инструментарии для нормальной кроссплатформенной разработки, а не чулочный хромиум электрон и скриптизерство

>>333256498
Это конфеты вообще-то такие есть, золотой стек

>>333256469
>За деревьями леса не видать.
Ты сам то понял что спизданул?

>>333256469
Да похуй на фронтенд3, если проект с большой нагрузкой то накопительный эффект имеется. Даже если ты сэкономил совсем немножко то через миллиард запросов это уже будет прилично

>>333245450 (OP)
У тебя чего, очко горит? Иди сам програмировай. Дуралёр.

>>333256791
хуета пососи

>>333256791
Говно, прочитай пост полностью

>>333246568
> Туи
Текстовые УИ?

> Проклятия
Щито?

>>333256651
Конечно понял, я же это и написал. А у тебя какой-то детский подрыв жопы, но выразить мысль ты не в состоянии, поэтому демонстрируешь только факт подрыва.

>>333256696
>Да похуй на фронтенд3
Вот так и живем.

>если проект с большой нагрузкой
Судя по ОП, речь не идет о чем-то экстраординарном, обычные приложения, где самая большая нагрузка это интерфейс.

>>333256959
Далбаеб который осилил только питон, не может прочитать несколько строк русского языка.там всё написано прямым текстом идиот

>>333245450 (OP)
Обожаю микроконтроллеры.

>>333257026
Я оп, неважно что ты пишешь, оно должно быть оптимизировано. Просто об интерфейсах пошла речь, потому что этот скам вряд-ли писал бы что-то на бекенде. Они обычно пишут на реакте сайты или нейронки запускают на питоне.

>>333257026
Перестань притворяться дауном, похуй на фронтенд в контексте того что мы обсуждаем бэкенд, если оп говорит про серверную часть не должно ебать что там на фронтенде, речь про конкретный скоуп. Можно с таким же успехом было упомянуть что разные пользователи с разной скоростью елозят мышкой

>>333256879
Да он ёбнутый

>>333249366
А ты хорош

Ну вот я питонист, по приколу попердолился растом и охуел от того сколько говна в си и плюсах (зависимости через пакетный менеджер системы, что за пиздец, и это только под линукс), и как это мне помогло?

Да нихуя, лучше бы кабанчика читал и лучше разобрался в особенностях постгри.

>>333245450 (OP)
Если ты такой умный, то почему ты не на моём месте?
А разгадка одна: ты посредственное примативное ничтожество, котромк горит от гениев вроде меня. Сперва добейся, лузер.

>>333257498
Так зачем мне опускаться на твой уровень? Что гениального ты написал? Перенёс кнопку на пиксель вверх?

>>333257498
Арряяя но я же выучил(вчера) какую-то фишку, типа как каличи в SQL делают запрос типо Хуйпизда LIMIT 10. А еще чтобы все пиздились насмерть за 4 килобайта памяти после того как ОП-хуй спиздит программу и будет в ней гомо-негров рисовать

>>333257057
Ебаное шизло, никто не умеет читать твои мысли. Либо либо ясно излагаешь свою мысль, в чем именно я не прав, либо завали ебало.

>>333257498
Что ты раскудахтался, говно? Какой на хуй гений, угомонись.

>>333257118
>Я оп, неважно что ты пишешь, оно должно быть оптимизировано.
Ну постой, ты же начал свой пост с позиции компетентного в вопросе лица, при этом обратил внимание на хуйню, которая не является самым слабым местом в приложении, ты это буквально перечислил. Но даже самый грязный код не даст засрать оперативу настолько, насколько это делает фронтенд.

>>333257140
>похуй на фронтенд в контексте того что мы обсуждаем бэкенд
Кто мы? Есть проблема, которая ОПом обозначили — низкая производительность и прожорливость ресурсов, при этом в качестве причины проблемы "вы" обсуждаете бэкенд. Да, тут надо было просто скрыть тред, посчитав здешних дебилами.

>>333256264
>Всё остальное это вспомогательные приблуды
В твоём манямирке. Все давно уже пишут на С++20+, даже ебашанки которым надо писать на С++98 пишут свои умные указатели.
>И нахуй ты это высрал?
Потому что ты тупой. Нулевой указатель в Си это int32 равный нулю - это типичный для Си хак - костыль, подпорка из которых состоит этот убогий язык.
>>РЯЯЯ НИЗКОУРОВНЕВОЕ ГОВНО НЕНУЖНО!!!
Ебашашка, низкоуровневое говно ненужно, вне задачи написания ядра ОС и микроконтроллеров. Эту нехитрую истину давно поняли все микрософта до gtk. И только ты один весь в белом постишь 20летную фотку кормака.

>>333257588
>>333257600
>>333257659
Вся ваша задача, как живых существ, быть компостом для таких как я. Мы ведём человечество в светлое будущее, верша прогресс и развивая технологии. Вы - рыло в корыто и радуйтесь, что благодаря нам в вашем хлеве тепло и музыка играет.
Пролы ебаные. Отмена крепостного права была ошибкой.

>>333257628
Там прямым текстом надо гамункул ебаный, что из-за вас цена продукта растёт, потому что вам платили зарплату. Из-за плохого кода, мне приходится покупать железо мощнее. В конечном счёте ваше не умение программировать сказывается на мне.

>>333257798
>Нулевой указатель в Си это int32 равный нулю - это типичный для Си хак - костыль, подпорка из которых состоит этот убогий язык.
Говноглазый нахуй ты высрал это? Как это связано с моим постом мудила?

>>333257798
Как ты будешь оптимизировать код, без низкоуровневых языков?

>>333257798
>ипичный для Си хак
А хули ты хотел от джава-скрипта ебучего которого 4 пьяных узбека родили чисто по приколу.
>Ебашашка, низкоуровневое говно ненужно
Ты чо, щас как напишет лучше компилятора, а потом 4 года будет дебажить laba1.exe

>>333257775
Я лично в ОП-посте вижу речь про десктопные приложения и про C++, rust и так далее, плюс он обращается к программистам а не фронтендерам ладно это разумеется шутка поэтому сводить всё к тезису "зачем оптимизировать ПО, пишущееся в вышеупомянутом контексте, если ПО для браузера у кого-то медленно работает" это не в кассу вообще ну совсем

>>333257820
Шизик, блять, что именно я не понял в фразе "За деревьями леса не видать", раз неправильно употребил ее, по твоему мнению? Несет какой-то поток бреда, про каких-то питонщиков, про какой-то продукт. Что у тебя в голове вообще? Что ты там себе нафантазировал?

>>333257878
>Как ты будешь оптимизировать код, без низкоуровневых языков?
Шаблонами(и процедуорами) и расширеным API которое избыточное изначально и удалять ненужные копрофункции.

>>333257807
Ок, хорошо. Отныне ты не будешь смотреть не одно видео, в том числе и стримы, ведь всё это работает благодаря парням вроде меня, которые способны писать низкоуровневое по. Программа ffmpeg для тебя должна быть зашкварной, пользоваться ею тебе должно быть стыдно.

>>333248716
>В гд зарплаты низкие.
Ну конечно, ещё бы они не были низкими - всякую халтуру никто не хочет покупать. С каких денег платить высокие зарплаты?
Пока вы будете ваять говно, ваши зарплаты будут продолжать оставаться низкими.

>>333257877
>моим
Ты до сих пор не понят, что такое NULL, а лезешь на двач поучать. Столярова что ли начитался. Так он годен чтобы дать азы погромирования, а дальше его можно забывать, как страшный сон.
>>333257878
>Как ты будешь оптимизировать код
Если прижмёт буду пользоваться std:: это сильно лучше чем писать свою реализацию vector/map/set/pair. А пока не прижало есть go/java/net/js.

>>333257960
Низкоуровневое это самое дно абстракции. А на Си говне это не абстракция, и в том говне даже не с даными работают а чисто с копробайтами.
Кстати кекунл с копрочеляди, максимум это формализировать ГОТОВОЕ математическое решение и запейсать его в копрокод. Тобишь программировать кодек может даже пакистанец после уроков информатики в 7 классе.

>>333257944
Пиздец какой же ты тупой. Ну давай поясняй что в моём случае деревья, что лес, или иди лесом.

>>333257912
Ну тут по контексту ОПа понятно, что тред для школьников. Можешь не объяснять.

>>333258014
>и запейсать его в копрокод
На самом деле это отдельный навык который надо задрачивать чтобы это не работало как говно, банально потому что данные имеют физическую природу в отличие от математических абстракций

>>333258005
начнём с того, что ты упомянул высокоуровневые языки. После этого становится понятно, что твой уровень - это пить лавандовый кофе и делать календарь на 300 мегабайт.

>>333258047
Ага, машинистка круче шекспира.

>>333258014
Так а что его никак не делали? Бигтех вроде микропениса не смог написать нормальный кодек?
>формализировать ГОТОВОЕ математическое решение и запейсать его в копрокод
Проиграл с знаний питониста. Дай угадаю, ты мл "инжинер", который качает готовые нейронки и меняет циферки, пока результат будет удобоваримый?

>>333257960
Нейронка напишет лучше. Вали нахуй из профессии, сервитор ебаный. Лучше на фронт. Хоть на что-то сгодишься.

>>333258070
Ну ирл на "круче-не круче" всем как-то до пизды, люди делами занимаются

>>333258029
Т.е. ты равнул не зная значения пословицы? Ее суть в том, что человек фокусируется на мелочах, упуская из виду нечто большее. ОП обращает внимание на мелочи, которые дай бог сэкономят десятки мегабайт, при этом фронт сожрет стони мегабайт.

>>333258106
>нейронки и меняет циферки
хули ты сразу бахнул, хрюлансер? Никому твоя кнопка с аякосм на джава-скрипте не нужна?
>Так а что его никак не делали?
Потому-что фмпг кривое гавно с дырами в безопасности

>>333258005
Понятно, говно не может объяснить. Ты просто высрал хуйню с int32, просто что показать мне, якобы ты знаешь си, чтобы я не сказал что ты пустослов, но в итоге ты выставил себя ещё более тупым уебаном

>>333258120
>Нейронка
Это та что написала компилятор си за $20.000, но при этом дум скомпилированный на нём лагает на современных компах? Удачи червь, просмотрю как ты будешь дебажить её код, когда начальник тебе сунет дилдо в жопу

>>333245450 (OP)
Признайся, ты тупенький? Думаешь погромисты не хотят дрочить твои илитарные сиси плюсплюс?

Это чисто запрос бизнеса - высирать больше результата за меньшее количество денег. Отчасти сираные стартаперы это породили своим быстрым прототипированием, тестированием ниш итд. Высрали для этого гору фреймворков, обучили всех и вуаля.

>>333251219
Я нихуя на С не написал но ты на мои двачи со своей аутистской хуитой врываешься, и где твой зд движок? Рендерит кубики в твоей репе на гитхабе без единой звёзды?

>>333257444
Душитель одноглазого змея, спок. Скриптоёбство не делает тебя программистом. То что ты немного побаловался растом под хвост - кардинально ситуацию не меняет.

>как это мне помогло?
Тебе уже ничто и никак не поможет, иди кабанчика читай.

>>333258123
>Ряяя жалкие сто мегабайты!!
Интересно, почему текстовый редактор в 90ых жрал 1.5мб, а сейчас 400мб? Потому что макака которая еаписала его использует электрон.

Почему ты говоришь о фронте и бекенде?? Типо у тебя все программы это сайтики с бекендом?

Смысл пословицы я знаю, ты её употребил не правильно.

>>333258156
>Потому-что фмпг кривое гавно с дырами в безопасности
Хорошо эксперт, тогда не смотри видео на ютубе, а если будешь смотреть, бей себя по голове, за то что пиздел на двачах.

Выходит я угадал с твоей профессией? Ну это мне не впервой, много раз работал с далбаебами, которые закончили физмат и думают что знают программирование)

>>333258070
> машинистка круче Шекспира
Потому что у неё есть пизда. Была бы у Шекспира - может он и Шекспиром не стал бы.

>>333249960
NES разве не черезстрочную развёртку использовала?

>>333250323
>Ему буквально срет в консоль LEAKED: файл:строка и ноль реакции, я прям сзади него стою
Ты что ебанутый? Что ты там делаешь?

>>333258273
>Интересно, почему текстовый редактор в 90ых жрал 1.5мб,
Еле 2 кодировки поддерживал, не имел автосейва, с функций ток поиск говна
>>333258320
Показывай где ты там фмпг высрал, или ты не киррил, а рядом Олег?

>>333257820
Блять ты точно шиз

>>333258346
>Нечего ответить, скажу что он шиз!!!1!11!1!1

>>333245450 (OP)
> Хочу сказать спасибо всем програмистам которые не знают с, с++, rust, ассемблер, не вкурсе что такое стек, куча, регистры.
Знакомый после кулинарного ПТУ зашибает 700к в финтехе.
Я с CS-вышкой и профилем по С++ сижу без работы.
Ты шиз и иди нахуй.

>>333258345
>Еле 2 кодировки поддерживал, не имел автосейва, с функций ток поиск говна
Первое, ты пиздишь, второе, это всё весит пол гегабайта?

>>333258156
Ты можешь практическое место найти хоть одной "дыре" о которой ты видел видео? Если нет это просто ресентимент к тому что ты нихуя такого написать не сможешь.

>>333258390
Виновата ситуация рф. Я знаю что сейчас больше востребованы ts, python программисты, чем c c++, но это временно. Достаточно пару компаний, которые начнут писать на низкоуровневых языках, тогда все увидят что по может быть быстрым. Тогда все эти дрочеры фреймворков будут сосать хуи

>>333258231
ОП хочет сказать, что каждый бизнес должен писать свои ОС и Языки. А потом их фиксить 50 лет безуспешно. Хуй знает, что он там высрал.

>>333258273
>Интересно, почему текстовый редактор в 90ых жрал 1.5мб,
Кстати детект дебила, сразу.
Можно в консоли сменить кодировку и сразу в файл срать, лоускильный лобстер тупо.
>>333258447
Открываю блокнот(хуету с 90х) показывай где тебя трогал "настоящий программист"
>>333258491
Нахуя мне за тебя делать работу?

>>333258384
Ну у тебя тоже ответ охуенный так то, ты связи видишь там, где есть ещё куча казуальных причин, типа скорости разработки, требований рыночка и просто удобства, явно потому что не знаком с концепцией достаточности и не знаешь места в обществе, ты шиз. Так лучше?

> Я перепишу весь мир на оптимизированные линкованные плюсы и меня заметят какой я охуенный

Да иди нахуй

>>333258521
Чтоб не выглядеть пустословым ебланом, хотя ты видимо привык.

>>333245450 (OP)
они активы ебут вас в жопу. очень больно

>>333258612
В гугле забанили, программист?

>>333258273
>Интересно, почему текстовый редактор в 90ых жрал 1.5мб, а сейчас 400мб?
Ботохуета, ты на вопрос ответишь? Что именно тебя смутило в моей фразе? Почему я ее употребил не в тему? Я не буду тебя кормить ответами на твой поток мыслей, пока ты не ответишь за предыдущий свой бред.

>>333258677
Иди нахуй х2

Не нравится опенсурс контрибуть, что за еблан? Это что проприетарка? Не говоря о том что это твой аргумент. Типичный шиз, тебе что-то померещилось, то что ты считаешь истиной и считаешь долгом других об этом знать. Иди нахуй.

>>333258887
Так где ты там фмпг разрабатывал, или ты не кирил, а рядом олег?

>>333258686
Говноглазый хуесос, ты сам не написал что было в твоей пословице деревом, а что лесом. По моему мнению ты хотел сказать что я зациклился на мелочах по типу "10кб памяти, очень важно", что не вижу всю картину, но я уже выше написал что речь не о 10кб, а о большей памяти.

>>333258887
Лол, ебать лошара бабахнул

VIEBU LUBOGO

>>333259022
>По моему мнению ты хотел сказать что я пидор

>>333259034
Ну так чё пердиксы сука, вы тут айтишники все

ЧО КТО С МЕНЯ СПРОСИТ НАХУЙ, А? А?

Хуесосы вы тут все блять, ни винду нихуя поставить не можете сука
Чёт за айти трёте дети шлюх

>>333259034
>Java
>мастер

Ты бы лучше пошел еще 64 гига оперативы докупил что бы у тебя ИДЕ хоть на час раньше открывалась.

>>333245450 (OP)
> великий оптимизатор и бидонодрисня рядом
ну ты и неблагодарная свинья пиздец чмошник

>>333249807
а разве в файловой системе нет иерархической логики распределителя файловых подписей

примерно:
папка1 начало
- файл1 начало
- файл1 конец
- файл2 начало
- файл2 конец
папка1 конец

и если стереть "папка1 начало" то и всё остальное не читается из этой папки, но восстановить можно

>>333259022
> ты сам не написал что было в твоей пословице деревом, а что лесом
Пошли школоотмазы. Ну давай рассмотрим оригинальный пост:
> дрочат кучи и стэк ради сохранения своих 4 килобайт
> а потом фронт сжирает за один присест 300Мб.
Хм, что же здесь является деревом, а что лесом? Что самое интересное, когда ты написал
> Интересно, почему текстовый редактор в 90ых жрал 1.5мб, а сейчас 400мб?
ты даже не сопоставил мною написанное с собственными выводами. Ну если фронт отжирает 300мб и приложение стало весить на 400мб больше, то в чем же причина? Ну наверно дело в бэкенде.

>Говноглазый
Значение знаешь? Слово не означает невнимательное чтение.

>>333245450 (OP)
Пожалуйста, обращайся

>>333245450 (OP)
Всем известно что с++ макаки пишут отвратительный софт десятилетиями который будет работать через очко, вылетать, крашиться, зависать

Благодари всех остальных за то что у тебя есть такие потрясающие игры, сайты и браузеры


мимо с++ макака

>>333245450 (OP)
Да да яндексойд, плюсы ахуенные, олимпиадки это классно, вот сейчас все сервисы на плюсах напишите и заживете!

>>333245450 (OP)
ХРЮЮЮЮЮ УИИИИИИ ИГРАТЬ НЕВАШТА ХАЧУ ИГРЫ НУ ЧИГО ТАК МИДЛИННА ДИЛАЕТЕ ИГАРИ?
@
@
@
АРЯЯЯЯЯЯ НЕОПТИМИЗИРОВАННОЕ ГОВНО РЯЯЯ НАПИЗДЕЛИ КАЧЕСТВО УПАЛО В ПРОПАСТЬ

>>333249371
Че это за пидарок на пикче?

>>333258273
Так и функционал изменился. Какой-нибудь думакс столько же покажет, как современный софт.

>>333245450 (OP)
Ну так дело в куче абстракций и библиотек с этими абстракциями которые нужны что бы поддерживать огромное число различных устройств, операционок и прочего софта с драйверами. Твой хелоу ворлд написанный на винде просто не запустится на маке и линуксе, как и не запустится на андроиде или айфоне или планшете. И это помимо еще версий разного софта и ОС на которых некоторые функции могут просто не работать и нужно костыли хуярить что бы получить на конкретном устройстве под конкретной ОС, под конкретной версии софта нужный результат. Пока ты не добавишь к нему несколько либ с абстракциями это просто не будет работать, при этом на каждое из устройств нужно еще отдельный фронтент с нескучными обоями.
Проблема не в том что все ленивые и предпочитают десять слоёв абстракций просто альтернативы этому НЕТ. Слишком большой багаж в 2к26 технологий и железа всё из которого поддерживать просто невозможно.

>>333260027
Это человек, который повлиял на мир. В отличие от тебя.

>>333260273
Я тоже влияю каждый день на мир! Какаю в унитаз каждый день!

>>333259047
Понятно, слился как говно

>>333250135
Вот поэтому вас, пидоров красноглазых и не любит никто.
Нет, чтобы пояснить ему типа "ты неправ, проблема не в том, что ты сказал, а вот в этом и вот в этом". Если сам разбираешься, конечно. Нахуй ты на двощах из себя нивротебать элитиста корчишь?
Вы же, блядь, все такие, вне зависимости от языка программирования. Что на форумах типа хабра или киберфорума, что в жизни, что в каналах телеграма. Кто-то больший пидор, кто-то меньший. Это профдеформация кодеров такая?

>>333259820
Идитт, откуда мне знать где ты срешь. Я так понимаю половина постов тут твоих. Напиши в одном посте дегенерат тупой.
>Ряяя во всём виноват бекенд
Идиот говноглазый, я уже писал что речь про всю айти.
Ты так и не объяснил что хотел сказать, потому что поняд что обосрался как дегенерат

>>333245450 (OP)
Возьми и напиши/исправь сам. Сейчас есть ИИ агенты, всякая хуйня. Всё может кратно ускорить твой труд и ты можешь генерировать больше кода, чем когда либо. Качественного, если постараться.

3.. 2.. 1..
> КТОООО? ЯЯЯ???

>>333245450 (OP)
Прям на прошлой неделе йобнул контрибюшн в tp-link прошивку. Поменял 4 bitset на оверлоадженные две функции одна на 4 int, вторая на 2 long. Резолвинг имен уменьшился с ~10мс до ~2мс.

>>333260168
Хз, нет так уж сложно портировать одну хуйню на другую. Тебе нужно переписать системные вызовы в основном. Если у меня есть кнопка "Save", она на любой операционке делает тоже самое, берёт данные из буфера и записивает в файл. Я не говорю что это супер легко, но компании по типо макрософт и дискорда могли бы это сделать, учитывая сколько миллионов они тратят на хуйню типо повестки и неудачных проектов.

>>333245450 (OP)
Как будто аналогов нет
Есть фирефокс и либревульф или зен если хром заебал
Если ты прогвешь - вскод ща полностью заменяется зедом, почти фуллом без какой либо проблемы. Но зед только на линупсе.
По поводу игр - не играй в хуету, современные игры и так по большей части говно. А индюшатина и так всегда легкая и особо не нагружает комп
Приводи примеры прог без замены и тогда поговорим

>>333250135
>Ты не прав
Ну ок

>>333260568
>Идитт, откуда мне знать где ты срешь.
Вменяемые люди это определяют по посту, на который отвечают.

>я уже писал что речь про всю айти.
Да уже понятно, что у тебя свои фантазии, никак не связанные с контекстом обсуждения, в который ты встрял, не понимая слов, которыми оперируешь в темах, в которых не разбираешься. Еще и влез с претензией, мол, анон не знает о чем пишет, а в итоге сам не знает на что отвечает. Ладно, уже понятно, что будешь до победного жопой вилять. Ты хоть напиши сколько тебе лет? 16 есть?

>>333260773
Зыс. Сначала не поддерживают квалифицированных разрабов, отдавая деньги кабану за новое железо, а потом ноют.

>>333245450 (OP)
> пусть пользователь купит больше озу и мощнее процессор, это не моя проблема.
И это отлично. Пусть производители железа думают как чего улучшить и продать через год. А то бы сидели до сих пор на 486 или пне втором, ведь 640 килобайт хватит всем.
Кому надо - и так оптимизируют свой код.
Вон видишь подоспели вполне себе задачи в виде нейронок которые современные домашние десктопы на лопатки кладут.

>>333260773
Так мне лично похуй, я пишу в виме и играю игры до 2016года, дальше нету смысла идти. Мне просто не нравится вся ситуация, что говнокодеры заполонили рынок. Раньше чтобы найти себе работу, нужно было в линкдине сделать аккаунт, а сейчас приходится как проститутка доказывать свою пригодность

>>333245450 (OP)
Rust в списке зря, говно без задач, одни фанатики

>>333245450 (OP)
> Я искренее рад что вы есть
Тогда поцелуешь лысого?

>>333245450 (OP)
Это цитата Кармака или ты от себя пишешь, мудило?

>>333245501
Акчуалли, компилятор трактует null и nullptr по разному.

Что до качества кода - ты не понимаешь как работает бизнес.
Никому нахуй не нужен вылизанный код. Он не нужен пиджакам, маркетингу, большей части пользователей тоже не нужен.
Грубо говоря. У тебя есть х денег. Ты можешь их потратить на 2 неоптимизированных продукта и заработать 2х денег. А можешь выпустить полтора оптимизированных и заработать 1.6х за тот же срок. Какой вариант выберет бизнес?

Ну и да. Ты захуярил Кармака на оп пост, который великолепный программист и инженер. Но, внезапно, айти перестало быть каким-то искусством достаточно давно. Просто туда за деньгами пришли ремесленники, а ты требуешь от них как от художников.

>>333260846
>И это отлично
Согласен. Более мощноее железо доступно в рознице

>>333261009
>Никому нахуй не нужен вылизанный код
Ну типа. Если приложение будет работать идеально - зачем тогда нужен штат программистов? Тут недавно кто-то хрюкал "зачем вы программисты сами себе создали проблему - полуляризировали отрасль, теперь пожинайте". Так нет же, баги будут всегда, кто-то должен их чинить.

>>333245450 (OP)
ну это как люди занятые в авиастроении не летают самолётами, потому что знают какие долбоёбы всем этим занимаются

>>333260758
Не могут, в этом и дело. Потому что реализация под всё индивидуально это полейшая хуета. Писать каждый раз код под каждую устройство, под каждую ос, под каждые дрова, под каждые возможности железа это финансовый путь в никуда где ты адресно пытаешься для одной группы решить всё.


>Хз, нет так уж сложно портировать одну хуйню на другую. Тебе нужно переписать системные вызовы в основном.

Не в даваясь в детали, ну так именно это все эти фреймворки, абсракции и либы и делают. Они просто под капот загоняют всю реализацию для всего и вся.

Все любят сравнивать с временами 30 летней давности где устройств было хуй да нихуя, никакого разнообразия и количество их само было крайне ограниченным. Сейчас у каждого несколько телефонов дома с разными ОС и версиями ОС с разным железом еще и планшеты есть и пекарни с ноутами и всё это должно поддерживаться в приложении, в независимости от разницы между ними.
Вот тебе для наглядности пример. Айтишечка в 2к26 выглядит вот так примерно. Формально что бы починить вот это я должен знать устройство каждой из этих машин, найти детали которые подходят к каждой из них и настроить так что бы всё это работало с другими деталями. Я понятия не имею как устроены каждая из них и сидеть разбираться в устройстве каждой это дурка, как и пытаться по одной за раз её разбирать когда готовыми они должны быть через неделю. Именно поэтому накатываются фреймворки, либы и абстракции и всё это сводится к одному методу ПочинитьМашину(); И машина чинится. Да по итогу, на каждом конкретном устройстве по итогу куча мусора и ненужных связей, но всё работает. Дело сделано, каждое из этих устройств может работать теперь. Именно поэтому на макосях всё нихуя не весит почти и всё работает гладко. Они всё ужали только до своего нативного софта грубо говоря и до конкретного железа. Поддержки разной хуйни у них нет и в помине. Именно поэтому какое-нибудь приложение на Свифте для макоси займет 1.5 мегабайта но тоже самое приложение на любом другом языка условно на дотнете скажем займет все 40. Эта разница в 26 раз и уйдет на поддержку ВСЕГО. И каждый из этого ВСЕГО будет жаловаться что много весит, потому ему лично НАХУЙ не нужно весь этот мусор. Но только благодаря этому мусору у них всё это и запускается.

>>333245450 (OP)
всм?
всегда трейдофф в виде времени цпу и памяти. всегда упирается в это, ты либо быстро считаешь, но забиваешь память, либо долго считаешь, но память свободна.
самое банальное лукап таблицы, они могут быть захаркожены, или посчитаны когда-то один раз, или посчитаны в моменты простоя, или можно их вообще не юзать, но цпу заюзать когда-то один хуй надо будет.
это как энергия её один хуй надо затратить. вот грейскейл картинка один хуй надо обработать все пуксели варики только распараллелить, симды заюзать мб или на гпу посчитать хз что ещё.

>>333245450 (OP)
Так это не к программистам вопросы, а к корпоратам. Это они увольняют опытных ребят и нанимают индусов пачками. Это им все надо "ещё вчера". Это им надо побыстрее и подешевле. Отсюда и решения вот такие - за это всё платит конечный пользователь.

>>333261097
Штат погромистов будет нужен всегда.
Любое приложение - развивается. Заказчик просит допилить новые фичи, обеспечить поддержку новых фреймворков, итд итп. Задача погромиста - обеспечить хотелки бизнеса, потому что именно бизнес платит деньги в конечном итоге.

Я просто пытался объяснить, что рок-звезды программирования уровня Кармака, который квадратные корни высчитывал битовым сдвигом, нахуй никому сейчас не нужны. Ты можешь обмазаться Кнутом уметь написать условный STL с нуля, но это не будет вменяемо оплачиваться. Потому что у программиста "в поле" есть потолок зарплаты, и чтобы его пробить - нужно идти на админ-должность. А админ-должность это 0 программирования и бесконечные созвоны с тупыми людьми.

Возвращаясь к теме треда. Когда же будет код хорошим, а приложения быстрыми? Когда это будет оплачиваться никогда

>>333261480
Двачую. Кармак, кстати, сам рассказывал, что однажды обнаружил себя в кресле администратора который код вообще не трогает и принял решение понизить самого себя обратно в программисты.

>>333261225
разые на машинах детали не околостандартные в основном? иначе можно охуеть от затрат.
раньше же наоборот больше было разнообразия с лиспмашинами и прочим калом типо болгеносей юниховых до всяких посиксов и пр стандартов

>>333245450 (OP)
Так это претензия не к программистам, а к кабанам.
Я со школы задрачивал програмирование, олимпиады и т.д, стаж уже тоже дохуя лет. Но кабану похуй на качество кода, ему нужно уже вчера чтобы было сделано. И по итогу пишешь уже поверх говнокода. Если по своей инициативе начинаешь что-то рефакторить то к тебе появляются вопросы - "что ты там делаешь? ты что ебанутый?"

>>333260487
>Нет, чтобы пояснить ему типа "ты неправ, проблема не в том, что ты сказал, а вот в этом и вот в этом"
Если бы это можно было выразить одним предложением, то никто бы не тратил десятки лет на получение опыта.

>>333245450 (OP)
Bump

>>333261009
Да я понимаю это всё. Просто не понимаю почему люди которые пишут сайты на ts и react обижаются когда им говорят что они не программисты уровня embedded.

https://www.youtube.com/@MacroLens-d2s/videos

Недавно наткнулся на этот канал. Там впринципе всё что оп написал. Дело в том что это бизнес, бизнесу не нужен быстрый код, ему нужно быстро продать продукт. Если хочешь быть реальным програмистом, нужно идти в наса или spacex, tesla, вот там реально ценят людей которые умеют считать по битово и могут запихнуть 3д шутер в 96кб.
Это как борьба с ветреными мельницами, это явление везде. Вон некоторые люди чтобы стать плиточниками идут в универ, а другие просто берут и ставят, хотя понятно что у вторых результат хуже, но обычному человеку легче заплатит 20к узбеку, а потом смотреть на кривую плитку, чем платить 100к

>>333260773
>фирефокс и либревульф
Они же медленные и нагружают память. Лучше ведь Brave брать, не?

>>333245450 (OP)
проблема в том что мощное железо стало распространено когда у всех были днище пк кабанчики были загнаны в угол и оптимизация была ОБЯЗАТЕЛЬНА иначе ни у кого не будет работать и кабанчик прогорит
но ты это подожди сейчас нейрохуета создаст кризисы железа что его не будет ни у кого и с развитием интернета уже юзвери будут загнаны в угол вынужденные платит за доступ к суперкомпьютерам с нейрохуета по подписечной хуете со своих днище пк
это будет технофеодализм
поэтому самое лучшее сейчас если будут терракты на датацентры нейрохуеты, транзитные интернет кабеля и заводы чипов сразу все вспомнят что оказывается нужно оптимизировать говнокод

>>333261480
>Ты можешь обмазаться Кнутом уметь написать условный STL с нуля, но это не будет вменяемо оплачиваться
Нищук, видящий мир через призму денежных проблем, спок.

>Когда же будет код хорошим, а приложения быстрыми? Когда это будет оплачиваться никогда
Код будет хорошим и быстрым когда их сделает человек, которому нравится делать хорошо и быстро. Это не денежная мотивация.

>>333245450 (OP)
#include<iostream>
int main(){
std::cout << "бамп";
}

>>333265282
>сейчас нейрохуета создаст кризисы железа что его не будет ни у кого
кроме монополистов у которых придется арендовать мощности.
а на оптимизацию всем также будет похуй потому что крупные монополисты не считаю сколько у них людей реально работает, какая им еще оптимизация.

>>333265787
а где rerturn 0;

>>333265847
>кроме монополистов у которых придется арендовать мощности.
>а на оптимизацию всем также будет похуй потому что крупные монополисты не считаю сколько у них людей реально работает
я об этом и пишу
поэтому единственная панацея если сейчас одновременно будут взрывать датацентры, кабеля и заводы чипов сразу всех озарит и все вспомнят об оптимизиации

>>333261480
>Любое приложение - развивается. Заказчик просит допилить новые фичи, обеспечить поддержку новых фреймворков, итд итп
хуевается.
это раздутие а не развитие.

>>333265887
А в main функции его не обязательно писать, она сама завершится когда компилятор дойдет до }

>>333266094
А если я в баше сделаю echo $? Что мне вернёт?

>>333263715
>бизнесу не нужен быстрый код
Нужен, но не в первую очередь. По крайней мере они так видят.

Последствия медленного кода наступают не сразу, может через несколько лет, но раньше чем бизнес умирает. И тогда бизнесу приходится бороться с проблемами медленного софта. На уровне бизнеса эта проблема выглядит как плохие инструменты или их отсутствие.

Ведь что такое бизнес.
Весь цикл жизни бизнеса - это схематично: а) зарождение б) выживание в) стабилизация г) плато д) угасание
На этапах а-б процессы в бизнесе носят хаотичный характер, и бизнесу важнее чтобы было сделано сейчас, чем чтобы было сделано хорошо и быстро. На этапах в-г, если бизнес выжил, он сталкивается с уже другими сложностями - чтобы многочисленные рутинные операции выполнялись легко и быстро, чтобы внутреннее сопротивление бизнеса было минимальным, а поскольку в наши дни любые процессы выполняются с помощью айти и специфического ПО - важно чтобы это ПО работало корректно и быстро. И выясняется, что сделанной 10 лет назад CRM с одной стороны все ежедневно и активно пользуются, а с другой - тормозит как тварь. Выясняется, что она написана на коленке, без тестов, без документации и на умершем фактически языке, и доступными ресурсами рефакторингу не поддаётся. И тут уже бизнес начинает потихоньку сдвигаться к фазе г, но не потому что бизнес-идея себя исчерпала, а потому что софт тормозит.

Так что бизнесу очень нужен быстрый софт. Именно рабочему, выжившему, делающему деньги бизнесу быстрый софт нужен как воздух. Но на заре бизнеса это не видно и не очевидно, а очевидно лишь тем, кто цикл а-г наблюдал хотя бы раз.

>>333266252
>тормозит как тварь. Выясняется, что она написана на коленке, без тестов, без документации и на умершем фактически языке
на умершем скриптовом языке, работающем в один поток

>>333265960
>это раздутие а не развитие
пизданул хуйню с умным видом

>>333266233
В C++ такого не существует, это в терминалах bash

>>333259023
От крутого прогера нихуя не осталось чёт. А почему?

В чем проблема писать говно код для кабана, а самому пользоваться нормальным софтом? Помню работал в стартапе, получал копейки, но тогда учился в универе, так что похуй. Писал исключительно говнокод, все его понимают, на этом и хватит, а за сколько миллисекунд он там будет выполнять запрос, меня не ебало, мой начальник был мл инжинером, который сам писать толком не умел. Опчик, применяй свои навыки там, где это реально нужно, а не для далбаебов которые платят тебе 1% от всей прибыли

>>333266543
Я знаю, просто смысл return 0; в конце нужен, чтобы ты мог понять с каким статус кодом вышла твоя программа. Конечно в наше время про это большинство лаже не помнит

>>333259002
Где я говорю что я его разрабатывал, ты трусы с глаз сними сначала. Я просто прошу человека свою точку зрения обосновать, а он рвётся постоянно. Отсылаю к тому что если ему не нравится проприетарка, то он мог бы контрибутить сам (ведь у него так дохуя злости на криворуких програмиистов, а себя он таковым не считает) Иди тоже нахуй пожалуйста

>>333248257
>жмуляцию 3D вместо полноценного
А "полноценное" это случаем не тот костыльный кал от креативов, переставший быть нужным когда цопе наконец смогли в многоядерность?

>>333245450 (OP)
Раст это как раз для имбецилов

>>333266233
>если я в баше сделаю echo $
Правильно echo ${}

>>333266606
А, ты это имел ввиду, ну оно и вернет тебе 0, разницы не будет если у тебя return 0; стоит в самом конце, его можно и не писать

>>333266657
Текст я так понимаю от начала до конца не читал?

>>333266606
>return 0; в конце нужен, чтобы ты мог понять с каким статус кодом вышла твоя программа
Это если программа вообще выходит, что широко применялось ранее, но в 2026м вообще не факт.

>>333266955
А помните как после анального изнасилования информатиком пидорашки решили юзать в ракетах не Поцкаль и Модулу, а Си(дрысню) в итоге оптимизировали код так что скорость стала отрицательной и вращалась ракета не на 300 градусов, а на -60

>>333266094
>А в main функции его не обязательно писать, она сама завершится когда компилятор дойдет до }
Вот и выросло поколение...

>>333267061
Синтаксический понос, хули

>>333267047
Нет. Что за охуительная история, где почитать?

>>333267061
Ой бля все не написал return 0; в программе на 4 строки сука нихуя не понятно теперь где кончается программа помогите

>>333266928
Чё нервный такой?

На внятно поставленный вопрос отвечай, ёптубля.

>>333267154
Пшёл нахуй пиздюк

>>333267190
Чё случилось, маня?

Даже не высрашь пасту о том, как эта костыльная хуета работала?

>>333267134
Протон-М» вроде вьебали. Потом еще пиздели мол датчики верхногами

>>333267369
Пошёл на хуй

>>333245450 (OP)
рыночек порешал

>>333267434
оно?

>>333267557
Блохастая и суетливая ракета.

>>333267598
https://www.youtube.com/watch?v=QtQW37Gqje4

Так и чё там с pascal, modula, c? Подробностев.

>>333267437
Пнятненько.

Обоссан официально, можешь пиздовать.

>>333267641
Пошёл на хуй

>>333265671
Ты неверно понял посыл, но полез в залупу.

Любому вменяемому програмисту нравится делать хорошо и быстро. Однако выходит плохо и медленно. Почему так? Потому что бизнес на этом не зарабатывает. В подавляющем количестве случаев, тебе буквально приходится выгрызать время для какого-нибудь рефакторинга или написания документации. С точки зрения бизнеса - это все хуета. На уши бизнесу садятся продажники, которые вливают в уши мед, что "вот сделаем фичу, бабло потечет реками". И вот надроченый этой хуйней собственник приходит к тебе и начинает рассказывать про то, что рефакторинг, тесты, вся хуйня - не нужна. И ты с мылом в жопе начинаешь бегать по потолку, понимая, что когда-то ты мечтал быть ну хотя бы половинкой от Кармака, а теперь ты просто обслуга пиджаков. А если ты обслуга пиджаков - НАХУЯ ТЕБЕ СТАРАТЬСЯ, ЕСЛИ ЭТО СТАРАНИЕ НЕ ВОЗНАГРАЖДАЕТСЯ? И это положение измениться лишь тогда, когда покупатели будут ебать бизнес за тормоза. И лишь тогда бизнесу будет интересна эффективность и скорость ПО. Потому твоя "когда их сделает человек, бла бла бла" - это просто хуйня.

>>333265787
>> std::cout << "бамп";
<< \n; забыл.

>>333265960
Тут тоже, ответ на первый пост.

>>333267636
Решили поменять компилятор ну само собой вьебали аптемезации по максимумуму с приколами типа прокрутки по модулю на которое железо не расчитано, точней в эмуляторе оно тебе будет работать, а в реальности хуй. В итоге сборщиком мусора работает не Модула, а главный инженер РосБатут Ромка

>>333267672
>бульк

>>333267688
>Любому вменяемому програмисту нравится делать хорошо и быстро.
Тогда множество "вменяемый программист" - очень малое подмножество от просто "программист". Я за всю свою карьеру, а я уже лет двадцать кнопки давлю, встречал ну может быть с десяток людей которые действительно ставят скорость выполнения программ второй целью (первой всегда идёт корректность). Но я в коммерческих проектах в основном работал, возможно в бигтехе или сиспроге картина иная.

>Однако выходит плохо и медленно.
Собственно я уже ответил - потому что подавляющее большинство - не программисты, а мудаки себя за них выдающие. Необразованные скриптоёбы, запросто делающие запросы к БД в цикле.

>>333267688
>собственник приходит к тебе и начинает рассказывать про то, что рефакторинг, тесты, вся хуйня - не нужна
А почему ты должен слушать его, а не он тебя, человека, без которого вся эта машина вообще вертеться не будет?
Слушают те, чьи яйца в тисках менеджеров. То есть, обычные середнячки, пришедшие в индустрию за куском хлеба. Так от них и не стоит ждать звёзд с неба.

>>333267820
Про текущие абсракции не слышали?

>>333267688
Ты знаешь что \n делает? Оно делает
, но вопрос нахуя оно там надо если я одну строку вывожу

>>333245450 (OP)
Смех смехом, но ведь такое разнообразие софта у нас и правда есть благодаря тому, что порог вхождения упал в плинтус. Так что да, это хорошо. А докупить проц и рам - ну да, придется это сделать, но ты это делаешь раз в 5-10 лет, какая разница

>>333261009
Ну как, творить искусство в ИТ тебе никто не мешает. Хочешь - пиши демосцены 64кб, хочешь - пиши свое супероптимизированное приложение.
Например, Factorio - современная игра с охуенной оптимизацией и при этом поддержкой модов. Такой проект и сейчас может выстрелить, как видишь
Просто теперь есть разные методы разработки, и применять их стоит по ситуации. Где-то нужна оптимизация и подсчет тактов. А где-то нужно хуяк-хуяк и в продакшн побыстрее.

И опять же, о художниках-программистах не стоит забывать, что это так-то тоже концепция не без минусов. Программист-художник может сидеть и дрочить поинтеры ради выигрыша пары тактов, и его вообще не ебет, а что надо пользователю, он это делает для себя, а не для пользователя

>>333268010
>Собственно я уже ответил - потому что подавляющее большинство - не программисты, а мудаки себя за них выдающие. Необразованные скриптоёбы, запросто делающие запросы к БД в цикле.
Если это работает и устраивает бизнес, какая разница? Это не программиста бабки будут расходоваться
А потом он же или кто-то предложит охуительную оптимизацию, и получит за нее премию. Плохо чтоль? Хорошо

>>333268010
>А почему ты должен слушать его, а не он тебя, человека, без которого вся эта машина вообще вертеться не будет?
Потому что у него деньги. Он - платит за продукт и рассказывает, какой продукт он хочет. Это без него нихуя вертеться не будет

>>333268527
>разнообразие софта
разнообразие говна и мочи
мне достаточно одного качественного аналога.

>>333268709
манипуляция и демагогие.
ложный выбор между крайностями.

>>333268880
>разнообразие говна и мочи
Ну эт твоя оценка. Опять же, хочешь много разного крутого - смирись с тем, что будет выпущена так же куча говна и мочи
>мне достаточно одного качественного аналога.
А ты не единственный на свете

>>333268929
Ммм покажи манипуляцию хотя бы
Разумеется очевидно, что есть и все оттенки между этими крайностями. Но мы тут о крайностях

>>333247541
>Куча - это отдельная область памяти
А стек это не отдельная область памяти?

>>333269000
манипуляция в том что ты показываешь крайност ькоторая заранее будет неприемлема - подсчет тактов и все такое.
и игнорируешь возможность написание нормлаьного кода без раздутых фреймворков.

>>333268971
поять демагогия? попытка в плюрализм и субъективность?

это не только моя оценка. а и многих других людей.
и практически разумным людям нужен именно качественный софт.

>>333265787
Завязывай с этой некрохуйней. import std и std::print.

Z̸͎͙̩̰̋̒̋͢͞a҉̨̛̝̲̳̳͊͊̔l҉͉̝̈́̈́͜͝ģ̵̭̗́̄̔̀̋͠ö̵͎͚͈̯́̈́͛͢͞.̶̨̞̩̓͒͆͞.̵̡̱̠̋͗̿̒̚͡.̷̢̪̫̿̅̄̍̄͠

>>333257960
Z̵̫͎̤̖͈̥̱͕͚͍̰̲͙̭͉̍̈́͛̏͐̌̎̔̎͆̃̈̀̄͌̈́̒̐͊̎̿̒a̶͙̬̩̖͎̫̞͙͎̙̗̱̝̳̟̬͎̞̗͍̘̐̓̉̌̆́̐̇͐̊̃́̏͗̑̈̎̋̀̎̚ͅl҈͓̱̭͍̞̜͓̰̫͍̞̰̦͙̭̙͕̞͋̓͌̓̋̀̾̔̾͊̀͌́̔̓͒̄͋̓̓̃̚ͅg̸̭̩̯̭̮̤͉͚̰̫̠͎̘͙̪͊̓͌̀̐̂̒́͋̈́̈́̋͐́ͅͅo̴̯̪̘̯̦͚͚̲͎͍͓̮͕͍̜̦̭̳̐́̈́̐̓̉̋̅̏͌̄̒̉̚.҉͖̤̰̫̱̥̞̦̘͙̬͙͕̲̝̘̬̲̞̝͊̋̽́́̓̀͗́̄̊̄́̂̏͋ͅ.̵͉̝͖͖̬̠̟̖̣͎̱̪̪͎̥͇͚̤̞̘͚͉̳̈́́̓̋̿̓̊͋͆̎̈́̍̆͂̆̚.҉̣̥̘̱͕̬͚̯̭̣̪̘̗̯̗͎̙̣͚̟̯͐̏͗́̓̄͒̔͊͑̈̿̾̿̎̀͂͌͑̏͂͊ͅͅ

>>333245501
Вот тоже удивился почему звёздочки нет

>>333269378
Еще один еблан вылез

>>333268393
Потому что софт нужно пилить для дальнейшей его модификации.
Возможно модифицировать его будешь не ты, а кто-то другой. Он захочет вывести другую строку в консоль. И обязательно тебя поблагодарит за то, что ты не перевел курсор на новую строку.
Конечно ты можешь сказать "ну это же просто тестовый пример в 3 строки". Но эта педантичность = одно из качеств хорошего программиста, который заранее подумал за дурака.
Еще мы используем '\n';, а не std::endl; потому что последний еще опустошает буфер, что приводит к некоторым задержкам в выполнении программы.

Если уж ты взялся писать на этом ублюдском языке, где нагорожено охулиард костылей, то надо использовать его бонусы (быстродействие) на полную.

>>333269169
>манипуляция в том что ты показываешь крайност ькоторая заранее будет неприемлема - подсчет тактов и все такое.
>и игнорируешь возможность написание нормлаьного кода без раздутых фреймворков.
А, понял тебя. Окей, это и правда преувеличение с моей стороны. Хорошо, тогда смотри. Нормальный софт (что такое нормальный, кстати?) можно писать и без фреймворков, но с фреймворками значительно быстрее и дешевле в большинстве случаев.
Иногда проект требует написать без фреймворка ради особенной оригинальной задачи, в которой важнее производительность, чем скорость разработки, и, если ставка архитектуры сделана верно, то проект все-равно будет успешным. Но это лишь средство, и в большинстве случаев неприемлимое ни для бизнеса, ни для пользователя, а только для программиста-художника

Так тебе больше нравится? Так я убрал манипуляцию?

>>333269915
>А, понял тебя. Окей, это и правда преувеличение с моей стороны.
нейросеть что ли?

>но с фреймворками значительно быстрее и дешевле в большинстве случаев.
уже писал в треде что нет.
и лучше потратить ресурс один раз чем тратить его потом много раз

>>333245450 (OP)
@monkey мартышка, чо он возникает?
Почему самые ахуенные программисты сидят на дваче и пишут комменты? Почему в бигтехе одни бездари? Почему самые лучшие политики водят такси и работают на заводе?

>>333269326
> поять демагогия? попытка в плюрализм и субъективность?
Нет, демагогии тут нет, а субъективность - ну так ты первый начал использовать свое личное мнение как аргумент в споре
>это не только моя оценка. а и многих других людей.
Да конечно же на любое, даже самое странное мнение (не в смысле, что твое такое) в мире найдется куча согласных. И с оппозитным ему мнением тоже. Объективность тут четко показывает рынок, спорить с этим бесполезно
> и практически разумным людям нужен именно качественный софт.
Все люди разумные.
Мысль, что людям нужен качественный софт - это тривиальная мысль, разумеется нужен. А еще пиздато быть богатым и здоровым, а бедным и больным - не оч
Люди проголосовали своими деньгами за то решение, которое имеют. Тут как бы спорить просто опять же совершенно не с чем - результат фактически свободного плебисцита перед глазами, в реальности

>>333269685
Ну во-первых я знаю разницу между std::endl и \n, а во-вторых именно потому что это буквально пару строк в этом нет смысла, был бы это большой проект может я бы над этим и задумался. А еще ты вообще не знаешь намерений разраба, который будет допиливать код и не знаешь нужен ли ему чистый буфер, при этом ты так паришься за то, что эта очистка заберет у тебя лишнюю наносекунду, но не паришься что перенос строки тоже у тебя наносекунду заберет, кароче иди нахуй и признай что доебался с нихуя и теперь пытаешся выкрутится.

>>333270005
> нейросеть что ли?
Все мы нейросети так или иначе
> уже писал в треде что нет.
Не видел, не читал весь тред. Но ты очевдно ошибся. Сказать такое может только человек, никогда не изучавший и не пробовавший ни одного фреймворка.
Сайты ты тоже на ассемблере будешь писать? Приложения для мобил?
> и лучше потратить ресурс один раз чем тратить его потом много раз
Можно еще не тратить его вообще - использовать фреймворк, который в индустрии все знают (ну или значительная часть), т.е. бесплатно юзать код, созданный другими людьми. Даже если он не идеально эффективен для твоей задачи, выгода от перехода на него слишком велика

>>333270061
>Люди проголосовали своими деньгами за то решение, которое имеют.
хуй там. их осталвили без альтернатив.

>>333270182
>Сайты ты тоже на ассемблере будешь писать? Приложения для мобил?
и вот опять крайности и лоный выбор
>Сказать такое может только человек, никогда не изучавший и не пробовавший ни одного фреймворка.
представь себе пробовал

Сейм. До сих пор не понимаю, для чего нужны указатели.

>>333270503
Нахуй не нужны. Ебашим голые free/malloc, кастуем int в очко и пишем define портянки.

>>333260634
Как стать таким энергичным профессионалом ?

>>333270354
Много есть ПО, которым НЕОБХОДИМО пользоваться, и которое существует без альтернативно?

>>333270481
>и вот опять крайности и лоный выбор
Тогда я хз в чем твой поинт
> представь себе пробовал
ну и что, ты смог начать писать на нем быстрее? Если так, то что тебе не нравится? Что ты такого потерял, что стоит этой скорости? Не для тебя, если что, а для конечного покупателя продукта

>>333270171
C такими рассуждениями - ты часть проблемы, претензии к которой были описаны в ОП. Такие же парни как ты потом перегружают стандартные операторы классов, потом долго икают, когда в этом говне приходится ковыряться уже другим людям (какой мудила это писал). Ты же не знаешь намерения программиста, который будет заниматься кодом после тебя. Может он решит гланды через жопу вырывать по твоим чертежам!

>>333272438
писал же выше, что часто фреймворки это дополнительный гемор и написать напрямую оказывается проще.
а также они постоянно обновляются и потому нужно еще время на их изучение постоянное.
или же выгода от него не стоит того гемора что получают пользователи.

>>333247838
>ненавижу электрон
Нейтрон, ты? Узнал тебя по твоему сильному взаимодействию.

>>333273037
повзаимодействовал тебе за щеку, проверяй

>>333272723
>писал же выше, что часто фреймворки это дополнительный гемор и написать напрямую оказывается проще.
Если ТАК, то конечно же не надо себя мучить, фреймворк нужен ТОЛЬКО если он упрощает жизнь. Такая ситуация значит, что происходит использование фреймворка ради фреймворка. Вангую, что твой сеньер - мудак

бамп?

>>333248475
>все эти разговоры про то что фреймворки облегчают работу программистам хуйня
Мне напоминает ситуацию со скриптовыми языками для терминала, систем сборки с++ и с и тд. Пишут "простенький скриптовый язык" (по дефолту турбо всратый и не логичный), который в какой-то момент разрастается до такой забористой мрази, что кому-то приходит в голову прекрасная мысль упростить работу и написать простенький скриптовый язык и ситуация повторяется. А суть в том, что внизу сидит сложность, от которой никак не избавится. По мне бы уже нахуй на помойку истории весь этот скриптовый кал выбросили и оставили ТОЛЬКО православный питон. ДА, питон просирает ресурсы, но это полноценный язык программирования и когда речь идёт о скрипте для автоматизации производительность приемлемая вполне.
Я люблю вот это вот байтоёбство ваше, но и питон люблю... Я вообще сейчас на си пишу ВМ для питона своебразную...

>>333258231
>Думаешь погромисты не хотят дрочить твои илитарные сиси плюсплюс?
Я тебя уверяю, дрочить сиси плюс плюс не хочет вообще никто, самый всратый шизоязык ебучий, который только можно представить. Там просто слои ебанутых шизорешений один над другим нахуярены. Невменяемый синтаксис, невменяемое поведение. Нечитабельная документация. С++ это эталонный говняк, просто полная хуйня. Работает быстро - тут вопросов нет. На этом плюсы заканчиваются.