Не фанат фантастики и фэнтези. Скуку вызывает. Тип смотришь/читаешь и думаешь, нахуя я это делаю, нахуя трачу время на выдуманные миры, это ж обосраный эскапизм. Тип "да, да, какой ты молодец, какой ты мир придумал, автор, мне похуй+поебать". Меня устраивает реальность, в ней куча интересных сюжетов может развиваться.
Я Лема люблю. Люди говорят, что он душный, но мне нравится его суховатый и неторопливый стиль. Очень близки его идеи о том, что даже в космосе человек всё равно останется человеком со своими мелочными амбициями, желаниями всюду залезть и всё проконтролировать. Любимые произведения - Солярис, Непобедимый и Фиаско. Ещё у него есть коротенький детектив "Расследование", тоже очень рекомендую.
>>333268524 >Очень близки его идеи о том, что даже в космосе человек всё равно останется человеком со своими мелочными амбициями, желаниями всюду залезть и всё проконтролировать. маск как пример
Сергей Снегов. "Диктатор". Рекомендую. И читал, и аудоикнигу слушал. Сюжет очень необычный и интересный, хоть иногда и скучновато из-за философствований Гамова. Любители фантастики при упоминании Снегова всегда имеют ввиду "Люди как боги", но это космоопера. "Диктатор" покруче будет.
Пробовал читать Солярис, какие-то сказки про роботов и рассказ про жука-убийцу, который сначала притворялся тянкой. Ничего не зашло Даже у Азимова в Основании стиль не такой душный
>>333268350 (OP) Давно ищу название рассказа может подскажите, помоему у Лема, про то как ученый создал кристалл, в которое поместил сознание жены и так создал "вечную жизнь" но изза ограничений памяти...
>>333268627 К Снегову могу присовокупить Ефремова. "Туманность Андромеды". Могучая вещь. Раза 3-4- уже перечитывал. А также Павлова "Лунная радуга" обе книги, особенно вторая.
>>333268672 >"Отчаяние" Юрия Нестеренко И тебе прям понравилось? Там же мрак и ужас и вообще противно. Туда же Глуховский и "Метро" и "Пост". Я Метро 35 еле дочитал, блевать уже хотелось, а Пост только до половины, слишком страшно.
>>333268728 Не знаю про Лема, но у наших такого полно. Ливадный, когда под Гибсона косил, и Лукьяненко, и Головачев. Про всякие матрицы лучше конечно Гибсон, но такая тягомотина. А про ИИ и прочих роботов лучше Азимов и его поклоник - тот же Ливадный.
>>333269205 Там просто авторы решили что симбиоз/эндосимбиоз это что-то крутое и необычное Вот бы 2 сезон эх Мозг взорвался когда Кимена захавал лягух и стал кормить его сладким хлебом
И Федя Березин, куда ж без него. Серия "Огромный черный корабль". Про атомную войну и пушки метрового калибра. Особенно про сумашедшего капитана подводной лодки зашло.
>>333269289 >Кимена захавал лягух и стал кормить его сладким хлебом Не помню такого. Сэм же болел чернянкой. Отдалённо кста напоминает посёлок.>>333268672
>>333268350 (OP) Ну вот как раз Полдень одна из моих любимых фантастик. Страна тоже неплохая, но мне больше нравятся Путь на Амальтею и Стажеры из Жилинского цикла. Люблю оптимизм и веру в человечество ранних Стругацких. Молодые, смелые, трудолюбивые мечтатели болеют космосом и своим делом. Крутятся на центрифуге и спорят, зачем человечеству звезды; устраивают облавы на марсианских пиявок, которые мешают жить и работать; аннигилируют астероиды, чтобы пошатать теорию относительности. Даже перед лицом казалось бы неминуемой гибели остаются профессионалами и продолжают вести научные наблюдения. У меня прям на душе теплеет, когда перечитываю.
>>333269398 >Не помню такого. В смысле? Это центральная арка сюжета. Лягух видит что Кимен преисполнился в своих шизоидных высерах и решает использовать его как доп. мозговую мощность (вместо роли охотника) для своего телекинеза и телепатии и кормит его сладким хлебом через трубочку, но установленное железо оказалось слишком мощным и Кимен-пузожитель своими шизоидными высерами поменял поведение лягуха на хаотик ивельное) >Сэм же болел чернянкой Умирает он именно от симбионта/паразита, точнее от нежелания жить с ним.
"Нейромант" и вся трилогия "Мурвавейника", Уильям Гибсон. Визионерская рокнрольная книга, мастерски написана. До сих пор не читал ничего, настолько хорошо предсказывающего будущее. От власти корпораций и расслоения общества до АИ-конструктов и сдачи тел в аренду. После нее прочитал все книги Гибсона, совершенно потрясно, он для меня один из самых таинственных людей и писателей.
"Гиперион", Дэн Симмонс. Первая книга самая лучшая, дальше по наклонной, но стоит читать хотя бы из-за путешествий по фантасмагорическим планетам. Очень необычный сюжет с мастерским саспенсом, философия, необычные миры, персонажи и игра с поэзией и литературой.
>>333272246 >"Гиперион", Дэн Симмонс. Первая книга самая лучшая, дальше по наклонной
Так вышло, что первой книгой ко мне попал Эндимион лул, и я читал от конца к началу. Кстати так оказалось даже лучше, так как действительно, первая книга - самая мощная.
>>333268710 >рассказ про жука-убийцу, который сначала притворялся тянкой
Помнится, я знатно от него прифигел, хотя к середине начинается уже привычный Лем с роботами. Пожалуй, это был первый и единственный прочитанный мной готический рассказ. А что касается некой тяжеловесности, то она компеесируется полётом фантазии автора.
>>333268350 (OP) Трудно быть богом. Именно с этого романа началось моё увлечение фантастикой. Раз в нескоько дет я позвращаюсь к нему, и всякий разьнаходу что-то новое.
>>333275660 >Трудно быть богом Мне что-то не особо зашло. У меня ощущение что он писал про советских "прогрессоров", которые в африках пытались социализм построить или типа того. Это скорее социальная фантастика
Например, в статье на сайте film.ru утверждается, что мир «Звёздного пути», особенно в сериале «Звёздный путь: Новое поколение», можно сравнить с концепцией «Полдня» братьев Стругацких. В обоих случаях изображается футуристическая утопия, где нет денег и капитализма, а главной ценностью является исследование неизведанного. В «Новом поколении» экипаж корабля «Энтерпрайз» представлен как миролюбивые исследователи, которые предпочитают решать конфликты дипломатическим путём, что сближает сериал с идеями ранних работ Стругацких. Также проводится параллель с романом «Трудно быть богом»: в «Звёздном пути» при контакте с менее развитыми цивилизациями герои соблюдают правила, схожие с теми, что действуют в произведении Стругацких.[```1```](https://www.film.ru/articles/gollivud-v-mire-poldnya)
В научной статье на КиберЛенинке проводится сравнение «Звёздного пути» с романом братьев Стругацких «Страна багровых туч». Оба произведения содержат мотив окультуривания или преображения дистопии/хаоса: в романе речь идёт о покорении Венеры, а в сериале—о исследовании космоса и взаимодействии с новыми цивилизациями. Однако автор статьи подчёркивает, что, несмотря на некоторые общие мотивы, акценты в этих произведениях расставлены по-разному из-за различного культурного контекста их создания.[```6```](https://cyberleninka.ru/article/n/star-trek-the-original-series-kak-postfrontirnyy-tekst)
Важно отметить, что создатель «Звёздного пути» Джин Родденберри, по распространённому мнению, вряд ли был знаком с произведениями советских фантастов. Концепции утопического будущего, исследования космоса и межкультурного диалога были распространены в мировой научной фантастике того времени и могли возникать независимо в разных культурных контекстах.[```1```](https://www.film.ru/articles/gollivud-v-mire-poldnya)
Таким образом, хотя между «Звёздным путём» и советской фантастикой есть тематические параллели, прямых доказательств прямого заимствования сюжетов нет. Скорее речь идёт о совпадении идей, характерных для жанра научной фантастики в определённый исторический период.
>>333270511 >Питер Уоттс Люто двачую. Обожаю этого тяжеловесного ебаната. Порой приходится перечитывать один и тот же абзац больше одного раза, что бы понять, что вообще происходит. На данный момент закончил снова читать ложную слепоту и удивился от того, сколько же вещей я пропустил при первом разе. Закончил читать все рассказы по этой вселенной и начал вторую попытку чтения Эхопраксию до конца, потому что в первый раз бросил на половине из за муторных описаний внутренностей кораблей и шизотекста про бога и механику научных открытий на основе веры у бикамералов.
>>333268350 (OP) Стругачей люблю, они меня заставляют спорить, активируют творческое так сказать. Да ещё и хороший друг от них тащится.
Но самая угасившая меня советская фантастика это ДОМ СКИТАЛЬЦЕВ.
Абсолютно чужеродный мир + подселения сознаний и волевое управление сознанием поменбше, договорняк с ним + ренегатство и тайная миссия + годный слог + Нурра! + культура местных основана на биологических особенностях, всё продумано + многоходовочки с прыжками между сознаниями
>>333268524 Сумма технологий и Футурологический конгресс две его лучших работы. Лема осторожно критикуют за его плодотворность на грани графомании и за то что он кабинетный писатель.
>>333268350 (OP) Непобедимый Лема Понравился именно ярким описанием столкновения со стихией и эпичностью. Цивилизация статуса Шекли Про человека который выживает в мире антиутопии, а потом понимает суть системы Плоть Фармера Просто отличный роман-порнофанфик про мир недалекого будующего. Серия начинающий адепт энтони пирса Тоже довольно своеобразное совмещение фентези и техномира с элементами бдсм Еще какая то книга название и автора которой не помню, но там японские корпорации набирали латиносов для службы на другой планете, эти латиносы пока летели тренировались самурайским наукам, а потом устроили геноцид узкоглазым рисоедам
>>333268350 (OP) О! Страна багровых туч - кайф! Хороший рассказ, всегда цепляла та часть где они по болотам ползли, по ощущением рассказ должен был закончится более печально, но у Стругацких большинство рассказов с относительно хорошей концовкой! Из Стругатских кроме этого ещё люблю - Пикник на обочине, Трудно быть богом, Обитаемый остров. А из зарубежных авторов люблю Роберта Шекли у него более вёселые произведения чем у остальных фантастов того времени. А вот что не могу понять так это Дюну Френка Герберта - для меня это скучная нудятина. А из сериалов люблю Lexx
>>333279335 >Из Стругатских кроме этого ещё люблю - Пикник на обочине, Трудно быть богом, Обитаемый остров. Фига себе кто-то их еще знает? Я удивлен. Сам наткнулся на них случайно когда игрался в игрушку одну по их книжке и решил почитать этих совковых грузинов ради лулзов. Inhabited island единственное вменяемое что они написали. И то случайно как-то надыбали эту фишку. Там даже два продолжения для Island'а они писали но грузины вообще не одуплили что сделало Inhabited island прикольным. В продолжениях ахинею какую-то мутили совковую. Хотя в Island'е тоже муть совковая. Короче все у них одинаково пресное под "красным соусом"
>>333279500 Ну стругатские очень известны благодаря сралкеру. Про сралкер практически любой слышал, а по сралкеру еще кучу книг написали, во многих книгах упоминается пикник на обочине. А еще по Обитаемому Острову неплохое кинцо сняли.
Ну дык сталкерами звали тех, кто по зоне бродил и ништяки искал. А потом Тарковский снял одноимённый артхаусный фильм. Хохлам осталось только перенести основную идею в Чернобыль.
>>333279847 >Ну дык сталкерами звали тех, кто по зоне бродил Это слово оно существовало и до этого. Или ты реально такой отсталый что думаешь что совковые грузины придумали слово?
Русское слово "сталкер" к английскому слову "stalker" имеет очень далёкое отношение. И значит в русском языке оно совсем не то, что в английском. Можно сказать, что Стругацкие взяли английский корень и на его основании придумали новое слово с совершенно другим значением.
>>333279847 >артхаусный фильм кстати когда посмотрел создалось впечатление что они типа отшельников которые уходят в зону чтобы погрузиться в себя, именно фильм мне раскрыл это. Сопереживал наверно главному герою, потому-что сам иногда люблю погулять один по лесополосам, полянам и заброшкам.
Странно что никто Дика не упомянул. "Гибельный тупик". Просто архиебанутая книга. Дик знатный нарколыга и трудно его однозначно отнести к фантастам, потому что все фантастические концепты - это для него просто фон чтобы нахуярить сверху своей шизотерики. Ну и да, еще у Дика особые концовки. Почти всегда обязательно с долей горечи. Тут тоже такое ну еще "A Scanner Darkly" (охуенно перевели название в рот ебал).
Это называется "русское слово иностранного происхождения". Как, например, "компьютер". В английском языке - это изначально человек, который цифирки в бухгалтерии вручную складывал. А в русский оно уже перешло только в самом позднем значении "ЭВМ". А в случае со словом "сталкер" - в английском языке у него вообще нет такого значения, которое мы знаем по Стругацким - "человек, исследующий заброшки в поисках ништяков". Там "stalker" - это тот, кто кого-то тайно преследует.
>>333280593 >которое мы знаем по Стругацким Чувак этих ноунеймов вообще никто не знает. Я сам узнал просто потому что я геймер и там была игрушка по их книжке. А я всегда серьезно подхожу к исследованиям и вот так и узнал можно написать даже случайно
>>333280593 >Там "stalker" - это тот, кто кого-то тайно преследует. Я сам не игрался в S.T.A.K.E.R. игрушка лагает сильно но там вроде по сюжету так типо главный герой кого-то преследует. Стрелка какого-то. Потому игрушка так и называется а не потому что какие-то совковые грузины 50-ых годов что-то там писали. Очевидно же
>>333279635 Град вообще ламповый, нажористый такой. >>333280633 >этих ноунеймов вообще никто не знает >Стругачи Блядь чел Из всех советских фантастов эти - единственные реально известные, переведены на кучу языков, легенда своего поколения
>>333280940 >Из всех советских фантастов эти - единственные реально известные, переведены на кучу языков, легенда своего поколения Их куда-то переводили ТОЛЬКО потому что их Пикник на обочине связан с фильмом Тарковского Сталкер. Лем тоже отчасти знаменит был на западе по этой же причине.
>>333281111 >Их куда-то переводили ТОЛЬКО потому что их Пикник на обочине связан с фильмом Тарковского Сталкер. Нет. Это было задолго до съемок фильма. Тогда весь мир крайне интересовался фантастикой и конечно же был заинтересован чекнуть что там у совков.
>>333281189 >и конечно же был заинтересован чекнуть что там у совков. Кому вообще не пофиг че там у совков? Лол. Может они еще Маркса любят читать по твоему мнению?
>>333281289 >Они его в универах изучают Его могут изучать профессионально. И то как бы выбора же нету. В какой-то мере это можно написать что заставляют изучать. А не потому что это любимая книга всей Америки
>>333268350 (OP) Рассказ Шекли про то как челы запустили генератор какого-то ненужного говна и пытались продукт генерации оного кому-то продать, а оказалось что это говно никому нахуй не нужно кроме одного места, где оно стоит копейки, а генератор так стоял и эту хуйню высирал и высирал и они не знали как его выключить, я аж хрюкал с этого рассказа, Стиллавин в Утреннем шоу в ранние десятые читал, я даже хотел Шекли почитать сам, но потом чёт расхотел. А так мне научная фантастика не нравится, сто раз подряд читать о том как тупое человечество изобрело свой конец с моралью про то какое оно тупое это та ещё хуйня, скажу честно. Вот фэнтези про то как партия приключенцев ищет древний артефакт в мрачных руинах вот это темка как по мне. Ну или книги по Сталкеру.
>>333281416 Лучше книжка про мошенников которые покупали коровьи лепёшки по доллару и вызвали дефицит коровьих лепёшок в той местности. Цены выросли. Так через подставное лицо они продали коровьи лепёшки за дорого людям, которые хотели продать их ещё за более высокую цену, а они (скупщики)уже съебались с деньгами.
>>333268350 (OP) У меня одного научная фантастика ассоциируется исключительно с голосом Влада Коппа, и "Модель" я готов слушать часами, а читать с самому с бумаги не получается?
Ох, ну если выбирать прям лучшее из лучшего то можно составить примерно такой мой личный рейтинг: "Город" Саймака. 12 тысяч лет, роботы, собаки, сверхлюди, на подздних этапах почти нет людей. Лем. Ну это классика, какое произведение ни возьми. "Сказки Роботов" и "Кибериаду" выделил бы. А читать из Лема можно что угодно. Кларковский "Город и звезды". Про вечный город, последний на пустынной Земле. Силверберг. От "Человека в лабиринте" до "Вертикального мира" и "Стеклянной башни", у него много хороших вещей. Ефремов, Стругачи, Симмонс мне не зашли, Дюна довольно безынтересная. Желязны, когда фантастику писал, его цикл из романов, где он фантастику рядит в шкуру мифологии очень хорош, особенно "Князь Света". Шекли с какими-нибудь "Координатами чудес", где он глумится над жанром, а также с соавторстве с предыдущим автором. Внезапный "Нуми и Ники", переводной болгарский автор. Из советских - Велтистов, особенно некоторые повести, Беляев. Еще "Марсианские Хроники" неплохи. Так-то много можно накопать, если подумать. Ее до пизды хорошей написано, а сейчас жанр мертв. Цысиней можете даже не открывать.
>>333268759 У Ефремова читал "Туманность" и "Глаза змеи". Такую коммунистическую парашшу с картонными хероями еще надо поискать. Пожалуй, самая хуевая фантастика в моей жизни.
>>333270913 Главная, основная сверхкосмическая ПРОМБЛЕМА всего творчества Стругацких, а также всей простругачканной советско-постсоветской интеллигенции:
- Так как же всё-таки интеллигентный человек должен относиться к спецслужбам?
Дилемма тут такая. С одной стороны, спецслужбы - гадость, они мучили диссидентов и запрещали читать хорошие книжки. С другой стороны, только спецслужбы защищают интеллигентных людей от страшной русской антисемитской толпы, которая их всех повесит. Но с третьей стороны - они же мешают читать книжки. А с четвёртой - защищают от русских. А с пятой - как же книжки? И кино? А с шестой - так ведь русские без спецслужб воспрянут и устроят le pogrom. А с седьмой - так ведь там такие хари, в этих спецслужбах! А с восьмой - русские-то ещё гаже, мерзее, страшнее, пьянее. А с девятой - так ведь ещё и стучать приходится таким неприятным людям, а хочется-то стучать людям приятным, интеллигентным! А с десятой - если спецслужб не станет, вдруг будет некому стучать вообще, и как тогда жить, вопросы решать? А с одиннадцатой... и так до бесконечности.
Стругацкие крутили проблему то так, то этак. Склоняясь то к тому, что спецслужбы сами должны состоять из интеллигентных людей - но увы, потом они же художественными средствами доказывали, что на такой работе трудно сохранить интеллигентность. То к тому, что спецслужбы должны быть иностранными (из другого времени, например) - но как-то веры им полной нет, свои всё-таки роднее. То ещё что-нибудь предлагали - и всё как-то неубедительно получалось.
Собственно, вся постсоветская интеллигенция так и живёт в горизонте этого Главного Основного Вопроса Бытия.
Орсон - Игра Эндера Холдеман - Бесконечная война Кларк - Конец детства Уэллс - Война миров, Когда спящий проснется, Человек-невидимка и т. п. классика Дуглас Адамс - Автостопом по Галактике - только первая книга. Дальше ничинаются ублюдочные самоповторы и рояли в кустах один за одним
Роджер Желязны - Ночь в тоскливом октябре - это скорее фентези, но как же охуенно СТИЛЬНО она написана.
>>333268350 (OP) Игры можно? Дедспейс очень понравился. Именно лор его. Потому что сам фундамент идеи очень криповый. Такой кристализованный ужас.
Суть в чём. Что видит игрок? Корабль заполоняют живые трупы, аки некроморфы, которые превращают живых в себе подобных. Герой пытается этому противостоять. Что оказывается на самом деле: во всём космосе существуют ТОЛЬКО братские луны - массивные существа из мёртвой плоти. У них такой цикл размножения. Они отстреливают от себя маркер/обелиск, тот летит по космосу, рано или поздно он пересекается с некой примитивной формой жизни и начинает эту форму жизни активно бустить в плане интеллекта какими-то волнами. Форма жизни быстро умнеет и учится реплицировать маркеры. В какой-то момент маркеры начинают схождкние и эта форма жизни сходит с ума и начинает выпиливать всё вокруг. Трупы становятся некроморфами, которые размножаются посредством новых трупов. В какой-то момент некроморфов становится достаточно и они собираются вокруг маркера, после чего некая сила собирает их в колоссальный мясной шар. Так появляется новая братская луна.
Что пугает: то что пиздец на корабле с ремней и всё такое - это не катастрофа, а норма. Естественное положение дел. И что вся человеческая цивилизация - это лишь второй триместр развития новой братской луны. И что ВСЯ обозримая вселенная - это вселенная этих лун, а люди это что-то меньше погрешности. И что попытки нескольких предотвратить катастрофу и спасти человечество подобны попыткам нескольких сперматозоидов предотвратить беременность.
>>333268350 (OP) Не особо много читал фантастики, но что читал понравилось. У Азимова были шикарные рассказы, но че-т его романы полноценные показались мне какими-то унылыми, я даже страниц 100 не смог осилить ни разу, хотя часто начинал. А из рассказов Нечаянная победа лучший (из мною прочитанных). У Лема читал Солярис, Непобедимого и Эдем. Все супер годнота, но особенно Эдем. Еще что-то пытался начать читать, но там в начала была какая-то феласафская хуета и действие проходило на земле, так что дропнул. У Уэллс еще в детстве почти все прочитал, но уже плохо помну. Остров доктора Моро шикарный, ну и Война Миров. Был еще какой-то автор, что написал День Триффидов (вроде, так) - тоже пойдет, хотя уже лвлом чуть по ниже. Еще сирик снимали по этой книге, но он так себе. Курс Воннегут - любимый автор, у него читал тож почти все, но часть еще в пизлючестве, так что воспоминания смутны. Рассказы его почти не помню. А вот Сирены Титана и Колыбель для кошки топчик. Больше ничего вспомнить так сходу не могу, хотя читал больше. Лавкрафт еще база, но это не фантастика, кажется. Хотя у него был в соавторстве годный именно новучно-фантастический рассказ о венерианцах, забыл название.
>>333279847 Ни у стругацких, ни у тарковского ни слова о радиации и Чернобыле (аварии еще не было). Идея сталкера с аномалиями, радиацией, мутантами, артефактами и вообще самой атмосферой спизжена создателями игры из малоизвестного фильма Александра Рогожкина "Третья планета" 1990 года. Вот там тебе и мутанты и сталкеры с оружием, радиация и куча аномалий.
>>333285380 Ало, ебанутый. Стругацкие придумали зону задолго до самого Чернобыля. Гугли "Пикник на обочине". Сталкеры, зона, мутанты, артефакты, аномалии - все спижжено оттуда. Там по сюжету Землю посетили инопланетяне и оставили после себя зону со всей этой хуйней. Инопланетяне намусорили, а сталкеры потом копаются в инопланетном говне.
>>333285459 Я тебе про игру сталкер. В пикнике на обочине зона вообще никем не населена. В фильме тарковского подавно. А в фильме "третья планета" как раз зона с радиацией, вооруженными головорезами, мутантами. Всë как в игре.
>>333268350 (OP) S.N.U.F.F Буквально идеальное во всем произведение. Есть где подумать и где посмеяться, 0% уныния. Охуенный сюжет не оторваться. Не слитая концовка. Вообще это единственное произведение которое читаешь и понимаешь что это писал гений, а не расхайпленный нетакусиками долбоеб. Больше ничего такого же уровня Пелевин не смог родить ни до ни после, предпочитая писать унылую эзотерическую хуйню для нетакусиков и провалился в самоповторы. Одна из немногих книг которая действительно заслуживает экранизации в виде блокбастера. Это вершина всей фантастики, ничего лучше просто нет в природе.
>>333285393 Там вообще все другое в принципе. Сталкер Тарковского ничего общего с Пикником не имеет, кроме понятия сталкер. Даже не по мотивам. Просто принципиально разные вещи.
>>333278308 Да, читать его тяжело, но сколько нового у него узнаешь. Причем реального. Вот натуральный сайфай. Революцию в стопкадрах читал? Хуительная идея и реализация.
>>333285603 Двачну тя. Я даж в бумаге купил эту книгу, а то цензура-хуюра, хуй потом найдешь оригинал. Я ща многие любимые книги в бумаге покупаю. Бумага, увы, в последнее время оказалась доступнее и надежнее цифры.
>>333268482 Ну вообще - то НФ может буквально предсказывать то, что будет в будущем и ты вполне можешь это застать. Ну если конечно это хорошая НФ, а не всякий кал.
>>333281111 До Лема ещё1 докапывался какой-то ошизевший коллега из капстран (кажется, Дик), не веривший в его продуктивность и убеждённый в том, что Станислав Самуилович был творческим псевдонимом целого коллектива авторов.
>>333283833 >Уэллс - Война миров, Когда спящий проснется, Человек-невидимка и т. п. классика
Тогда уж стоит вспомнить и незаслуженно забутую войну в воздухе, которая начинается как история о грядущей мировой войне с новым видом вооружений, а заканчивается как каноничнейший постапок со спасением дочери старейшины ЕОТ ГГ из лап рейдеров.
>>333285459 >Сталкеры, зона, мутанты, артефакты, аномалии - все спижжено оттуда. Лол, ты книгу то читал? Нет там никаких мутантов, а сталкеры с собой даже оружия не носят. Нет ни мутантов, ни бандитов, ни перестрелок. Есть зомби которые в общем то просто ожившие мертвецы, которые не несут никакой угрозы окружающим и живут как крайне заторможенные люди. А, вспомнил что из мутантов там дети сталкеров, но это тем более никакой связи с игрой не имеет
Незнайка на Луне - это учебник марксистской политэкономии в виде детской сказки. История Пончика о том, как крупные монополии поглощают и разоряют маленький инновационный бизнес - это вообще цимес, всё прям по теории и практике капиталистического мира.
>>333296766 Форкосигана. Особенно эту... третью кажется в серии, Ученик воина, где чел только-только стал эмпатичным лидером с маниакальным гиперфокусом. Ну и Танец Отражений & Братья по Оружию, но они уже менее космические, лол.
>>333269667 Не понял что это лягух. Кста в природе есть примеры когда паразит манипулирует хозяином. Токсоплазмозные мыши перестают бояться котов Вирус бешенства выделяется в слюну, не даёт сглотнуть и даёт бесстрашия с агрессивностью чтобы лисичка кусала кого попало а не мелкую добычу. Муравей вместого того чтобы шуровать в муравейник лезет на травинку, плотно жвалами цепляется и меняет цвет брюшка чтобы оно было похоже на ягодку и его склевали конечные хозяева паразита.
>>333299826 Алсо ну и у лягуха с Кименом именно симбиоз, а не паразитизм Он ему жизнь спасал кучу раз потому что человек на чужой планете не приспособлен к выживанию. И жратвой делится с ним пусть и в виде сладкого хлеба как Пахом.
>>333268350 (OP) Что я понял из Стругацких в свои 40 лет? Существо на следующей ступени эволюционного развития после человека они назвали людына, что смело. Космические коммунисты летают по космосу и делают других людей космическими коммунистами, что бессмысленно. Если еще что-то вспомню -- напишу.
>>333303661 Ефремов забористее. Там космические коммунисты находят других космических коммунистов:
человечество давно отрешилось от когда‑то распространенных теорий, что мыслящие существа могут быть любого вида, самого разнообразного строения. Пережитки религиозных суеверий заставляли даже серьезных ученых необдуманно допускать,что мыслящий мозг может развиться в любом теле, как прежде верили в богов, являвшихся в любом облике. На самом деле облик человека, единственного на Земле существа с мыслящим мозгом, не был, конечно, случаен и отвечал наибольшей разносторонности приспособления такого животного, его возможности нести громадную нагрузку мозга и чрезвычайной активности нервной системы.
– Мыслящее существо из другого мира, если оно достигло космоса, также высоко совершенно, универсально, то есть прекрасно! Никаких мыслящих чудовищ, человеко грибов, людей осьминогов не должно быть! Не знаю, как это выглядит в действительности, встретимся ли мы со сходством формы или красотой в каком то другом отношении, но это неизбежно! – закончила свое выступление Афра Деви. – Мне нравится теория, – поддержал биолога Тэй Эрон, – только… – Я поняла, – перебила Афра. – Даже ничтожные отклонения от привычного облика создают уродства, а тут вероятность отклонений слишком велика. Ведь незначительные отклонения формы: отсутствие носа, век, губ на человеческом лице, вызванные травмой, воспринимаются нами как уродство и страшны именно тем, что они на общей человеческой основе. Морда лошади или собаки очень резко отличается от человеческого лица, и тем не менее она не уродлива, даже красива. Это потому, что в ней красота целесообразности, в то время как на травмированном человеческом лице гармония нарушена… – Следовательно, если они будут по облику очень далеки от нас, то не покажутся нам уродливыми? А если такие же, как мы, но с рогами и хоботами? – не сдавался Тэй. – Рога мыслящему существу не нужны и никогда у него не будут. Нос может быть вытянут наподобие хобота (хотя хобот при наличии рук, без которых не может быть человека, тоже не нужен). Это будет частный случай, необязательное условие строения мыслящего существа. Но все, что складывается исторически, в результате естественного отбора, становится закономерностью, неким средним из множества отклонений. Тут то выступает во всей красоте всесторонняя целесообразность. И я не жду рогатых и хвостатых чудовищ во встречном звездолете – там им не быть! Только низшие формы жизни очень разнообразны; чем выше, тем они более похожи друг на друга. Палеонтология показывает нам, в какие жесткие рамки вправляло высшие организмы эволюционное развитие – вспомните о сотнях случаев полного внешнего сходства у высших позвоночных из совершенно различных подклассов – сумчатых и плацентарных. – Вы победили! – согласился Тэй Эрон с Афрой и не без гордости за подругу оглядел присутствующих. Неожиданно стал возражать Кари Рам, слегка покраснев от юношеского смущения. Он говорил, что чужие существа, даже обладая вполне человеческой и красивой оболочкой – телом, могут оказаться бесконечно далекими от нас по разуму, по своим представлениям о мире и жизни. И будучи столь отличными, они могут стать жестокими и ужасными врагами. Тогда на защиту биолога стал Мут Анг. – Только недавно я думал об этом, – сказал командир, – понял, что на высшей ступени развития никакого непонимания между мыслящими существами быть не может. Мышление человека, его рассудок отражают законы логического развития окружающего мира, всего космоса. В этом смысле человек – микрокосм. Мышление следует законам мироздания, которые едины повсюду. Мысль, где бы она ни появлялась, неизбежно будет иметь в своей основе математическую и диалектическую логику. Не может быть никаких «иных», совсем непохожих мышлений, так как не может быть человека вне общества и природы… Радостные восклицания заглушили слова командира. – Не слишком ли сильно? – неодобрительно сказал Мут Анг. – Нет, – смело возразила Афра Деви, – всегда восхищаешься совпадением мыслей у целого ряда людей. В этом залог их верности и чувство товарищеской опоры… особенно если подходишь с разных сторон науки… – Вы имеете в виду биологию и социальные дисциплины? – спросил молчавший до сих пор Яс Тин, по обыкновению устроившийся в удобном углу дивана. – Да! Самым ярким во всей социальной истории земного человечества было неуклонное возрастание взаимопонимания с ростом культуры и широты познаний. Чем выше становилась культура, тем легче было разным народам и расам бесклассового общества понять друг друга, тем ярче светили всем общие цели устройства жизни, необходимость объединения сначала нескольких стран, а затем и всей планеты, всего человечества. Сейчас, при том уровне развития, которое достигнуто Землей и, несомненно, теми, кто идет нам навстречу… – Афра, помолчав, закончила, – готовьтесь встретить друзей. – Это так, – согласился Мут Анг, – две разные планеты, достигшие космоса, легче сговорятся, чем два диких народа одной планеты!
– Мы, наши корабли – руки человечества Земли, протянутые к звездам, – серьезно сказал Мут Анг, – и эти руки чисты! Но это не может быть только нашей особенностью! Скоро мы коснемся такой же чистой и могучей руки! Молодежь не выдержала и восторженными криками встретила заключение командира. Но и старшие, достигшие мужественной сдержанности чувств, окружили Мут Анга с явным волнением.
>>333304157 Лучшее - Тайна двух океанов Адамова. Подводная лодка бороздит, капиталисты на нее охотятся, ну и всякие рыбы. Его же Победители недр и Изгнание владыки. Забуриваются в в землю, кипятят Арктику. ГЧ (генератор Чудес). Изобретатель изобретает эээ... ну, вообще-то, микроволновку и чудесит. В конце оживляет мертвых. Так же печальная участь ученых при капитализме, немножко предателей и вредителей.
>>333304310 ну есть Град Обреченный, там вообще что-то про важность знаний, важность людей, которые эти знания генерируют, хранят и передают(насколько я помню финальные панчи от Изи)
>>333304350 Молодой учёный-гидрогеолог Сергей Лавров приходит в гости к своей знакомой Ирине Денисовой и в присутствии зашедшего также к ней Николая Березина излагает идею повышения температуры в Северном Ледовитом океане с целью организации круглогодичной навигации и превращению советской Арктики в оазис. Для реализации этой идеи Лавров предлагает направить Гольфстрим в сторону Таймыра. Ирина, в которую влюблены и Лавров и Березин, восторженно принимает эту идею, вскоре поддержанную на высшем государственном уровне. Мучимый завистью и ревностью Березин, для вида также поддержавший план Лаврова, вступает в контакт с корреспондентом Эриком Гоберти, который объясняет, что северный морской путь вызывает озабоченность деловых кругов Запада из-за угрозы рентабельности Суэцкого канала.
Люблю такую хуевую коммунистическую поеботу. Этот так кринжово, что даже годно.
>>333305021 Коммуняки и сейчас отжигают не хуже. Есть в ЖЖ такая Синяя ворона, рашн коммунистка и санитарка в Германии. Она роман накатала про будущее, Я было начал читать, но на казахских жидобандеровцах споткнулся и уже не встал.
>>333268350 (OP) >пик 2 пиздец ты говноед, охуеть просто. Это одна из худших книг, которые я прочитал. Как Чужой Завет, только главные герои не корпоративные рабы, а комсомольцы из коммунистических сказочек.
стругацкие это не про политику вобще а про общество и людей в целом. ну и экзистенциальные вопросы конечно ладно еще беляев, и то у него это где то на фоне и переферии.
ефремов вроде тоже. у него какие то свои идеи, немного ньюейджа
не надо выискивать коммунистов (или от кого у вас еще там жопа горит) там где их нет.
>>333305764 Экипажи Аполонов это были не слишком умные вояки, которых хорошо надрессировали делать все по инструкции. А за ними сидела толпа мозговитых инженеров, которая страховала каждый их пук.
>>333305915 разве что сатира на человечество в целом. без конкретных политик, потому что люди +- одинаковые везде. хотя для сатиры юмора там как то не особо. критика да, полно.
но мне больше кажется что в первую очередь это все про отчаяние от того что люди делают и невозможность это изменить специально.
а осров писался потому что говорили что мол книги какие то скучные, вот и решили добавить экшона, где то в интервью про это было
>>333305891 Так вот экипаж Хиуса тоже был тщательно отобранным и проч. Причем страховать его с Земли никак не вышло бы. А комсомольцы тут абсолютно не при чем.
>>333306109 >разве что сатира на человечество в целом. без конкретных политик, потому что люди +- одинаковые везде. Не, Обитаемый остров норм ложится на любую диктатуру, для для сплочения людей используется образ внешнего врага. Есть страны где подобные методы управления населением не используются.
>>333306207 Не, там по книге буквально набрали уберменшей и послали их в самую жопу. Но вместо того чтоб норм там поработать и вернуться с отчетиком, они начали геройствовать просто с нихуя.
>>333306367 >Есть страны где подобные методы управления населением не используются. практически везде они используются, где то более явно где то менее. наиболее выражено это в диктатурах, но это очень много где еще. даже без маштабов стран, просто как одна из манипуляций
>>333306367 >Но вместо того чтоб норм там поработать и вернуться с отчетиком, они начали геройствовать просто с нихуя. во первых это раннее произведение. вроде даже мнение потом сругачи по этому поводу поменяли. во вторых геройстовали они что бы выполнить определенный задачи. и периодически что б друг друга спасти.
>>333306669 я и написал, что это может делатся не так явно и топорно но суть та же. создается образ некого врага для групп людей. для кого то это левые/правые. для кого то это женщины/мужчины. и так далее. и за счет этого этими группами манипулируют.
где то именно как ты говоришь за счет ненависти. где то вмест явной ненависти какие нибудь обиды например. итд
>>333306704 >во первых это раннее произведение Я считаю ранее творчество Стругацких тем ещё калом. Мне странно видеть что кому-то оно нравится, вот и все. Далее стало лучше, и Трудно быть Богом для меня безусловно их опус магна и локальный шедевр. Потом они стали скатываться. И я дропнул их книги, т.к. читать эзоповым языком какой же совочек хуевый мне стало скушно.
>>333306827 >я и написал, что это может делатся не так явно и топорно но суть та же. создается образ некого врага для групп людей. для кого то это левые/правые. для кого то это женщины/мужчины. и так далее. и за счет этого этими группами манипулируют. Это средство для индоктринации активистов, не более. Это касается узкого круга лиц, тем кому не похуй. Именно в этом разница. Даже в Рф нулевых плебс старались лишний раз не возбуждать.
>>333268350 (OP) Вы ебанутые лопатить тонны макулатуры? Подкаст подруби и занимайся своими делами, или девушку найди. Нормальный тестостероновый самец, уважающий себя, перешагнув 15-летний возраст никогда в жизни не возьмёт маня-книжку, потому что это сразу опустит его на уровень безмозглой самки.
>>333307279 >Порридж, ты ни одного слова или мысли из подкаста не вспомнишь через 5 минут. А зачем его вспоминать? Ты же читаешь, чтобы уйти от реальности. Об этом не надо помнить. Запоминать надо что-то важное и утилитарное, а слова и истории из разного фикшна кому нужны? Да никому, давай будем честными. Одна петушня графоманит, другая продвигает, третья платит. Беспонт, одним словом.
>>333307149 >Это средство для индоктринации активистов, не более. Это касается узкого круга лиц, тем кому не похуй. и таких узких круговв множество, и они затягивают в себя существенное количество людей, того кого не затянул один вероятно затянет другой круг. и вне всех измерений остаются немногие по крайней мере у меня такое впечатление.
>>333268759 Лунная радуга это с одной стороны эпик, с другой - покойный Сергей Иванович был тем ещё графоманом. Первую книгу ему редактировали, и вышла годнота. Вторую нет. Это буквально должно быть снято как Одиссея 2001, с часовыми сценами без диалогов, чисто пейзажи и брожение Андрея.
>>333268350 (OP) из относительно недавнего - внутренние тени. если не отпугивает формат аудиокниги. нуар во все поля
еще первые 2 сезона мандавошца. вобще я думал что сеттинг зв уже скатился и все такое, и вобще недолюбливаю сериалы. но это хорошее исключение. с 3 сезона великое проклятье сериалов настигло и его.
>>333278480 Дом - совершенно из ряда вон выходящая вещь. И в детстве читал и в зрелости - отлично. Настолько толково описаны миры, и наш и чужой , это что-то. Причем совершенно неясно, откуда автор её родил - остальные его произведения - ну полная хрень.
Всем, срущим на Стругацких, рекомендую почитать Михаила Юрьевича Харитонова "Факап". К сожалению, он ныне покойный и его "Золотой ключ" так и не будет закончен. Зато он объяснил всю реальную суть происходящего в мире так называемого Полудня.
>>333308500 Нет, реальная история того, что авторы оригинальных книг представили фрагментарно и приукрашенно. Говна там не меньше, чем в нашей с вами современности.
>>333287723 У меня вышло так, что я вначале прочитал рассказ "Остров", а уже потом понял, что он является частью цикла "Подсолнечники". Вообще, дико нравится тема антиантропоморфизма, выраженной в создании правдоподобных образов постлюдей не как бесформенных ебак, а как существ, с по настоящему непонятным внутренним миром. Все его произведения можно описать как "Люди не нужны будущему" и это очень уникальное явление. Пока другие фантасты рисуют образы очередного славика внутри звездолета, Уоттс пишет про коллективные разумы людей, отсутствие сознания у сверхинтеллектуальных существ, других веток людей, которые от инопланетян недалеко ушли, психически нестабильных личностей, качества которых лишь помогают им выживать, и так далее. Все это дико уникально и интересно. Есть конечно Грег Иган, но его читать еще тяжелее. Так же порекомендовал бы к прочтению "Рибофанк". Цикл рассказов, описывающих мир, где грань между живым существом и бытовым устройством просто не существует. Как это влияет на культуру и общество в целом. Особенно порадовали идеи с разумными вирусами, перестраивающими сознание, в обход иммунитета и дети, достигающие совершеннолетия в 12 лет, лол. Жаль что среди современных отечественных писателей все что мы видим это третьесортные любовные романы и сатира на актуальную тему. Писаки про попаданцев даже не способны взять за основу настоящие истории тех времен и описать их такими, какие они были. Ужасные, ломающие, психически перемалывающие человека. Но это так, к слову
Сам бы хотел написать цикл романов, вдохновляясь Тем же Уоттсом, Рибофанком и первыми книгами Дюны. Люблю читать про продуманную политику в мирах, где технологии и устройство общества кардинально изменено, под влиянием технологий. Жаль такого по настоящему мало
А "Революция в стоп кадрах" топ, но написана так же не самым простым языком, как и все у Уоттса. Даже не представляю, что можно будет выдать после написания третьей книги во вселенной Огнепада. Да и в ней самой, собственно, надеюсь не придется читать переваренные идеи из прошлого. Как будто принципиально нового уже не придумать, но очень надеюсь, что старик сможет удивить.
>>333304159 Бляяяяядь я даже прочитать это смог. Как же душно и затянуто. Такое ощущение, что современная литература постсовка отчасти все еще находится в периоде, сразу после развала савецкава союза, а отчасти в десятых годах этого столетия. Наверное это связано с тем, что писатели формировались именно в это время. Интересно, какими будут те, которые живут и формируются сейчас? Ждет ли нас, лет через десять, новый расцвет попаданцев и главных героев, которые на осликах идут до хуева?
>>333307360 Так то база, но человек ищет всяческие способы для эскапизма. Плюс ко всему, реализация в творчестве это вполне естественная потребность, появляющаяся как остаточная деятельность мозга. Еще древние типы рисовали на стенах пещер женщин и картины охоты. Короче, это как мастурбация. Не думаю что стоит обвинять людей в удовлетворении естественной потребности, анончик.
>>333310447 Правильно, обвинять никого не надо. Только ты интерпретировал мой пост именно в этих категориях, хотя об этом речи не шло и не предполагалось.
>>333310299 А я всю книгу осилил. С трудом, правда. Чтобы не сойти с ума, я скармливал её части Джемини, и он меня поддерживал в моём начинании.
Так-то "Туманность Андромеды" охуенная антиутопия. Показывает, что было бы, если бы коммунарики пригли к власти во всем мире.
- Дети там как в той пасте про пенопласт и молочную пену:
Все дети Эры Кольца вырастали на море отличными пловцами, а Дар Ветер обладал еще врожденными способностями.
должны для получения аттестата зрелости совершить 12 подвигов Геракла. Например, им дают задание извести акул - ведь акулы могут нападать на людей. Значит, их надо уничтожить.
Бабы там обязаны рожать несколько детей. Потом их отбирают:
– Одна из величайших задач человечества – это победа над слепым материнским инстинктом. Понимание, что только коллективное воспитание детей специально отобранными и обученными людьми может создать человека нашего общества. Теперь нет почти безумной, как в древности, материнской любви. Каждая мать знает, что весь мир ласков к ее ребенку.
Климатические изменения - это вообщее излюбленная тема совков.. Тут даже цитировать не буду, любой знает, как свки угондошили природу дажее в отдельно взятой стране.
Дюди на прекрасной стране будущего не врут. Вообще. Совсем. Угандлшил на работе кучу людей - сам сознался - выбрал себе наказание типа поработать не на земле, а на околоземной орбите.
Поэтому все персонажи в книге крайне шаблонны, пафоса в их диалогах больше, чем во всём творчестве группы "Manowar" и очевидно, что автор их устами просто излагает свое шизоидное видение угондошенного советикусами мира.
При этом старый пиздабол-извращенец добавил в книжку старого командира-космонавта, об которого юные космонавтки ходят и трутся, чтоб он им присунул.
А, еще задолго до Фрэнка Герберта, Ефремов изобрел ментатов. Поскольку совки даже в далеком будущем не смогли в полноценный астронавигационный компьютер, то там его функции исполняют штурмана, которых ширяют лекарствами, из-за чего они живут вдвое меньше обычных людей того времени.
И напоследок - просто рандомный кусок текста:
– Эвда Наль работает в Академии Горя и Радости. Мы проходили общественную организацию нашей планеты и некоторых других миров, но нам еще не говорили о значении этой Академии. Веда рассказала о великом учете, проводимом Академией в жизни общества, – подсчете горя и счастья в жизни отдельных людей, исследования горя по возрастным группам. Затем следовал анализ изменений горя и радости по этапам исторического развития человечества. Какова бы ни была разнокачественность переживаний, в массовых итогах, обработанных методами больших чисел – стохастики, получались важные закономерности. Советы, направлявшие дальнейшее развитие общества, обязательно старались добиваться лучших показателей. Только при возрастании радости или ее равновесии с горем считалось, что развитие общества идет успешно. – Значит, Академия Горя и Радости самая главная? – спросил другой мальчик со смелыми и задорными глазами. Другие засмеялись, и первый собеседник Веды Конг пояснил: – Оль везде ищет главенство. И сам мечтает о великих начальниках прошлого. – Опасный путь, – улыбнулась Веда. – Как историк могу вам сказать, что эти великие начальники были самыми связанными и зависимыми людьми. – Связанными обусловленностью своих действий? – спросил желтоволосый юноша. – Именно. Но то было в неравномерно и стихийно развивавшихся древних обществах ЭРМ и более ранних. Теперь главенства нет потому, что действия каждого Совета немыслимы без всех остальных Советов. – А Совет Экономики? Без него никто не может предпринимать ничего большого, – осторожно возразил смутившийся, но нерастерявшийся Оль. – Верно, потому что экономика – единственная реальная основа нашего существования. Но мне кажется, что у вас не совсем правильное представление о главенстве. Вы уже проходили цитоархитектонику человеческого мозга? Юноши ответили утвердительно. Веда попросила дать ей палку и нарисовала на песке круги основных управляющих учреждений. – Вот в центре Совет Экономики. От него проведем прямые связи к его консультативным органам: АГР – Академия Горя и Радости, АПС – Академия Производительных Сил, АСПБ – Академия Стохастики и Предсказания Будущего, АПТ – Академия Психофизиологии Труда. Боковая связь – с самостоятельно действующим органом – Советом Звездоплавания. От него прямые связи к Академии Направленных Излучений и внешним станциям Великого Кольца.
>>333311019 Ты ведь вкурсе что лем был антисоветчиком? Вполне логично что он хуеты про мир победившего коммунизма насочинял, еще повезло что он про тотальные гулаги с живительными расстрелами каждые 10 минут не описал, хотя его за такое выебали бы.
>>333310447 >>333307360 Блядь. Нарратив, господа -- это способ осмысления реальности. Отказ от него напоминает добровольную блокировку одного ядра процессора из четырех. Почему четырех -- потому что BASK-модель памяти и мышления выделяет четыре компонента и один из них -- поведенческий: именно его, а также его стык с эмоциональным аспектом описывают мифы и нарративы, в частности художественная литература. Литература это буквально гайд по выживанию в сложных ситуациях реальной жизни, когда те нагружены противоречивыми разводами на эмоции и реакции. Хорошо прописанный персонаж показывает на примере, как остаться собой в трудной ситуации, как вырасти над собой за счёт этих трудностей, а не сломаться.
>>333311155 Только это не значит, что ты спроецируешь на себя атрибуты персонажа и будешь в реальной ситуации действовать как он. Это коупинг уровня трансерфинга. Всё зависит только от твоей реальной подготовки и опыта, твоих реальных качеств и психологических особенностей. Если ты в манямире прожил больше ситуаций, чем ИРЛ, то это ничего не значит.
>>333311492 Я же говорю, это для осмысления нужно. Но вообще-то интроекция один из основных механизмов обучения. Сами навыки конечно не транслируются, а скорее формируется представление, как начать их формировать и куда их себе прилепить. Но то чтение. Письмо ещё более мощный инструмент, например для осмысления постфактум периодов полного хаоса и жести.
>>333281289 > читая высеры Айн Рэнд. Ее просто невозможно читать, это кал полнейший. Нудный к тому же и неинтересный. Атлант который гречи затарил одна из немногих книг которые я дропнул, прочитав больше 400 страниц. Ужас нахуй какой то, а слов то было...
>>333311605 Всё это шляпа. Проще навернуть пару книг по поведенческой психологии, где всё это описано конкретно и методично, что проще осмыслить и интегрировать сразу, вместо впитывания тонн слоупа, отождествляясь с выдуманными персонажами и историями.
>>333311751 >где всё это Что "это"? Там есть драма, которая пробьет тебя на слезы по самому себе, такому, каким ты был и каким стал, позволив вытопить накопленный дистресс? Нарратив тренирует реакции и эмоции, говорю же, а ты мне опять про фактаж (K в BASK).
>>333311846 Ты взял за основу какую-то концептуальную модель и думаешь, что по ней можно и нужно строить мировоззрение, как будто она является универсальной. Универсальными являются психические явления и то, как они существуют. Всё это описано, измерено и зафиксировано. Для того, кто любит путешествовать по манямиру, давить слёзы, всё это может быть и подходит, но это всё коупинг. Заворачивание жесткой реальности в красивую оболочку. Исследовать и формировать поведенческие паттерни, ментальные модели, стереотипы и эвристики можно намного проще и эффективнее, чем через мантры и сказки.
>>333305876 Ну у Стругацких коммунистическое общество и социальный прогресс как его понимают коммунисты вполне конкретно описан. Этим и нравятся. В западной фантастике тема политических изменений общества вообще не затрагивается
>>333268350 (OP) Из сиричей: Звездный путь "Новое поколение", остальные из той же вселенной - кал говна. Ещё Пространство/Экспансия хорош - космос показан оче гиперриалистично. Из фильмов только Луну 2112 могу вспомнить. Если прям из жвачки типа звёздных ксеноморфов-интерстоляров выбирать, то пассажиры был неплох. Из книг хуй знает, любимых нет в этом жанре. Хотя наворачивал очень много всякого от Жуль Вернов до Гарри Гаррисонов.
>>333311846 >вытопить накопленный дистресс Нет никакого дистресса, если ты способен отрефлексировать событие и свою реакцию на него. Можно вообще не проживать некоторые эмоции, потому что знаешь как они возникают и контролировать свою аффективную сферу. Для этого не надо быть Чигуром.
>>333311996 >Ну у Стругацких коммунистическое общество и социальный прогресс как его понимают коммунисты вполне конкретно описан. скорее как некий абстрактный идеал. но да, это тот идеал о котором мечтали в ссср. подробностей как что устроенно там немного, отдельные детали только там где они нужны. то есть это фон для сюжета. надо же сюжету где то происходить.
>В западной фантастике тема политических изменений общества вообще не затрагивается у кого как. у хайнлайна например это основная тема вроде
>>333314078 У Хайнлайна не прогресс, а регресс в прошлое. И ничего близкого к прогрессивным и гуманистическим идеалам коммунизма. Просто более жёсткий капитализм
>>333311019 >И напоследок - просто рандомный кусок текста: > >– Эвда Наль работает в Академии Горя и Радости. Биг дата социологии масс для разумного управления обществом буквально. Прогрессивные идеи и предсказание у автора
>>333314320 Как там в странах победившего свободного капитализма, где тебя вычеркивают из общества за твит, а корпорации разоряют средний класс и подминают под себя государство? Все буквально по учебнику политэкономии, впереди новые средние века
>>333311970 >психические явления и то, как они существуют. Всё это описано, измерено и зафиксировано. Как можно объективно зафиксировать и измерить психические явления? >>333311970 >Исследовать и формировать поведенческие паттерни, ментальные модели, стереотипы и эвристики можно намного проще и эффективнее, чем через мантры и сказки. Чего именно ты добился в жизни со своими супер эффективными паттернами? Учёные вот любят фантастику и у них есть результаты. А у тебя?
порекомендуйте чтото похожее на отдела антимеметики не существует может кастанеда похоже тем что открываются новые миры? чтобы было расследование, эксперименты, хитрые планы, борьба с непобедимым миллион лет о конца света, проблема трех тел, ложную слепоту, гиперион уже читал
>>333314579 >ты был хоть раз в монастрые? Знаешь. сколькл стоит купить свечку или заказать молебен? Так ты не член общины, не монах. А монастыри бывают вообще буддийские
Конечно же Станислав Лем. "Солярис" в своё время перевернул представление о фантастике. Советую: "Непобедимый", "Футурологический конгресс". Бредбери это база, для ознакомления обязательно. Можно Ефремова ещё, но я читал только час быка, не особо ценитель его творчества. Щас задачу трёх тел читаю. Из фильмов только "Марсианина" советую, "Интерстеллар" так, на любителя 3 часа смотреть претенциозное кино. Из сериалов выделю For All Mankind, годный проект с крутой задумкой, который, к сожалению, всё больше в мелодраму скатывается, вместо того чтобы быть крепкой научной фантастикой. Поэтому 1-3 сезон железно рекомендую, политотой не заебут, да и не говнят никого(только повесточку придется перетерпеть).
>>333314503 уже советовал выше - внутренние тени. там раследований, экспериментов и хитрых планов выше крыши. и немного борьбы с непобедимым тоже есть.
Чем они вам понравились?