А всё же, может социализм реально нужная штука и капитализм говно? Просто совки сильно втянулись в холодную войну, забыли о главной цели и получилось говно?
Ну не может быть нормой что 70% всех средств принадлежат только 10% людей
Термин капитализм искусственно придуман коммиглистами, чтобы тебя наебать. Типа вот жили мы жили, а тут свалился на нас КАПИТАЛИЗМ, лол. Нет никакого страшного капитализма, есть дефолтовая справедливая естественная система со свободным рынком, а есть несвободные режимы и эксперименты над людьми со стороны красных вурдалаков.
>>333298015 (OP) Я считаю что социализм нужен, но строить его нужно начать где-нибудь в США или Канаде, чтобы наработать лучшие практики так сказать. А потом уже можно и к нам его привезти
>>333298015 (OP) Она не про социализм говорит, а про мировое неравенство, упорно игнорируя очевидную разгадку - половина мира сосет и ничем не владеет потому что они 70 IQ обезьяны тупые. Вся суть красных - игнор науки и статистики, окукливание в манямирке.
>>333298015 (OP) при социализме тоже самое, только приказом. И без вообще отслеживания че кому принадлежит. Короче без графиков. Только там у богачей еще и вся политическая власть (ну партия то есть и есть главный олигархат). При капитализме едва ли ты вырвешься в самый топ, но выбраться из говна - вполне реально. И 100% реально для людей с нормальным (не высоким, а нормальным) интеллектом. Я уж молчу про то что не только зло, но и добро творится в мире из желания заработать.
>>333298249 >Я считаю что социализм нужен, но строить его нужно начать где-нибудь в США или Канаде
ДЖОН СМИТ УСТРАИВАЕТСЯ В НИИ им. СИКОРСКОГО НА ДОЛЖНОСТЬ JUNIOR SCIENCE CO-WORKER ЛЕТОМ, СРАЗУ ПОСЛЕ ДИПЛОМА @ В ПЕРВЫЙ ЖЕ ДЕНЬ CHIEF OF LABORATORY СООБЩАЕТ, ТО ЗАВТРА НУЖНО НА МЕСЯЦ ЕХАТЬ В ДРУГОЙ КОНЕЦ ШТАТА НА POTATO COLLECTING. ВСЁ АБСОЛЮТНО VOLUNTARY, НО ОТКАЗАТЬСЯ НЕЛЬЗЯ
>>333298505 У меня есть комп, выбор где работать, есть доступ к онлайн магазинам ультракапиталистического Китая, гигантское разнообразие товаров и продуктов, какая никакия свобода доступа к информации. А так же челенжди, да не богат, но есть куда расти. В каллмунизме всю жизнь пахать на одного и того номенклатурщика и на одном и том же заводе, чёт не хочется быть биороботом
>>333298502 ДЖОН СМИТ ТОЧИТ НА ЗАВОДЕ ДЕТАЛИ 10 ЛЕТ БЕЗ БРАКА - ЗАРПЛАТА 140 ДОЛЛАРОВ В МЕСЯЦ, К ЮБИЛЕЮ РАБОТЫ НА ЗАВОДЕ ПОЛУЧАЕТ ГРАМОТУ @ ДЖЕК КИНГБОЛЛЗ ТЕ ЖЕ 10 ЛЕТ ХОДИТ НА ЗАВОД С ПРОГУЛАМИ И ОПОЗДАНИЯМИ, БУХАЕТ ПРЯМ У СТАНКА, ПОЛУЧАЕТ ВЫВОЛОЧКИ ЕЖЕНЕДЕЛЬНО У НАЧАЛЬНИКА ЦЕХА И MONTHLY У ДИРЕКТОРА - ЗАРПЛАТА 125 ДОЛЛАРОВ В МЕСЯЦ
Шел 2026 год. После всех революций, голода, дефицита, нищеты, кумовства, бесконечной диктатуры, расстрелов, унижений, войн, люди до сих пор думают, а вдруг коммунизм - ОК? Ебанулись? Вы мудаки
>>333298192 >естественная система со свободным рынком Схуя она естественная если раньше везде был коммунизм. Эту хуйню придумали жиды несколько веков назад, чтобы нихуя не делать, а у них все было
>>333298755 >революций, голода, дефицита, нищеты, кумовства, бесконечной диктатуры, расстрелов, унижений, войн Так всего этого валом хватает и в капиталистических странах.
>>333298015 (OP) Работать надо и не лениться потому что. А то ниче не делают или максимум на работе без образования (хотя казалось бы иди да получай) и что-то предъявляют тем, кто поколениями тяжело трудился.
>>333298808 >этого неравенства в совке было очень мало и главное в глаза не бросалось, никто не давил людей по пьяни на мерседесах за десятки лямов итп выходки
>>333298192 >несвободные режимы и эксперименты над людьми Это ты про концентрацию собственности и власти в руках гигакабанов, а потом навязывание оными гоям всякого говна и анального контроля?
>>333298808 Во во, у меня батёк священник в те времена 550 рублей ЗП имел, носил в дипломате. Тогда как дядька инженер на заводе имел 120 или 150 рублей ЗП
>>333298192 >эксперименты над людьми со стороны красных вурдалаков.
На самом деле ложная дихотомия. При рынке точно также экспересентируют над людьми. Времени на личную жизнь нет, надо работать, нищета,атомизация. И тут ты скажешь >ищи работу получше Вот тут то ты как лицемерная пизда и раскрываешься, что тебе похуй на самом деле на людей и их проблемы.
Иэтолько анархо примитивизм и жизнь в небольших но близких, поддерживающих друг друга группах
>>333298015 (OP) Совкам и нахуй не нужна была эта холодная война, милитаризация была вынужденой мерой после того как союз чуть нацисты не уничтожили, а после нацистов запад постоянно угрожал стереть в пыль ядеркой и составлял планы.
>>333299016 Он скорей цинично эгоистичный и лишь подтверждает что правак всегда пиздабол и мразь. Левак к слову тоже. Открой хэхэ сру и посмотри какие вакансии доступны, 99% днищенское говно. Нет ничего. А весь этот пиздешь про заботу о людях это хуйня
>>333298015 (OP) Норма это гибрид этого дела. Накопляй капиталы, если умеешь и хочешь, нектоорым это просто натурально надо как наркота. Но делись с неимущими. Я например живу в такой стране. Иногда конешн лед к жопе прикладывать приходится, когда доходы декларируешь, но не так чтобы прямо трясло. Лучше так чем пролы с факелами и вилами на пороге.
>>333298015 (OP) >Ну не может быть нормой что 70% всех средств принадлежат только 10% людей Ты скозал? Может. Вполне естественное положение вещей. Отними и подели бананы у обезьян поравну, увидишь точно такую же ситуацию.
>>333299125 Ты только что пашку 2 который якобы ликвидировал рабство, а по факту сделал крестьян анальными должниками дворянства и помещиков, крестьяне обязаны были выплачивать долги барену и платить за землю до самой революции.
>>333299064 Ты случайно не про Хуйло Воландемортовича Шеломова, он же Попыт, он же Пыня, он же Хуй Ло правитель китайской провинции Русинь, он же внебрачный сын северокорейской шлюхи Кон Чен Ый, он же Мальчик-с-пальчик, он же Рухнум ака Пукнум, он же Обманулин Краб Вокруг-Пальце́вич, по кличке Дюймовочка, он же Бункерный, он же Пынеходец, он же Плешь, он же Моль, он же Обнулённый, он же Несмываемый, он же Пересидент, он же заменитель аналогичный натуральному "Президент", он же Самопропущенец ака Самовыдавленец, он же Много Ходов Очкошник, обладатель чёрного пояса по удару в псину, по профессии вор, убийца, коррупционер, военный преступник, предатель, казнокрад, диктатор, узурпатор, террорист, дважды обладатель кубка геноцида.
>>333298015 (OP) Ну, знаешь, вот в Советском Союзе не было игровых приставок, кроме первого поколения, а домашние компьютеры очень дорого стоили, ну, Электроника БК например. Когда у нас продавалась Электроника Видеоспорт 3, на западе уже появлялась Sega Mega Drive. Ну, и нахуя мне Советский Союз, если там нету компьютерных игр?
В СССР нельзя было просто так взять и заказать пиццу.
В СССР нельзя было просто так в 3 ночи пойти в магазин и купить что-нибудь. Хотя, сейчас уже тоже таких магазинов мало осталось, которые работают 24 часа, из-за того что бухлом торговать запретили.
Сейчас у тебя в магазинах полно всего, фрукты, овощи, авокадо есть...
Вот я поехал в центр города, там в киоске около рынка картриджи продают, я спросил, если у них старые картриджи, оказалось есть, я купил картридж для Super Nintendo за 500 руб, он оказался лицензионный, я перепродал его на Авито за 4500 руб. В СССР меня бы посадили за спекулянтство.
Конечно буржуазию надо контролировать, конечно нужна прогрессивная система налогообложения, нужен высокий налог на роскошь, например 75%, сколько бы наши либералы не говорили, что налоги - это плохо, это ложь, налоги - это замечательно, если они по прогрессивной шкале, рабочий класс нужно вообще освободить эту плату налогов, а буржуазия пусть платит под 85%. Это да. Да, нужно отнять и поделить. А вот плановая экономика нахуй не нужна. Это опять цензура, опять система художественных советов, опять социалистический реализм, опять всё по запрещают, интернет запретят, не как Путин, понарошку запретил, а запретят как в КНР или в КНДР. Ну и нахуй мне эти коммунисты?
>>333299255 А ты тоже пошёл на хуй отсюда, со своей пропагандой. У тебя там на Украине такой барин, такой сапог, такие бусики блядь, что они тебе тут рот раскрывать на Россию.
>>333298015 (OP) А что не так с неравенством то? 10% мировой популяции это дохуя, начнем с этого. И что значит присвоили? Типа, оно там с самого начала лежало, а злые буржуа вылезли из ведьминого котла и палкой отогнали 4-5 миллиардов коричневых людей от общих богатств?
>>333299201 Я не про наследство говорил, а про доходы. И уже в подобном треде рассказывал что ан Франс еслми немало сопсобов легально это обойти или как минимум снизить. >>333299246 Практический. Но в головах двачных дурачков РННистых с коммишизой, социализм это по сути военный коммунизм. Ну как минимум судя по тем высерам которые читал тут. Ничего нового "отгнять и поделить". Что делоц когда отбирать станет не у кого, а поделеное будет просрано, обычно вызывает у двачных итзерич шизов кернел паник и фонтан боевых картинок
>>333298015 (OP) >социализм Всё упирается в реализацию. То есть многие люди думают категориями: "Вот же, вот это плохо, а надо иначе". Окей. А как? Как конкретно? Ответ: "Пук, не знаю". Либо, что ещё хуже, "Любой ценой". Социализм (прям реальный социализм) возможен только, если у людей нет выбора. То есть, когда за частную инициативу отправляют в цугундер. И за публичную поддержку этой инициативы тоже. Потому что если выбор дать, то частный бизнес сделает колбасу вкуснее. И всё, каюк социализму. А если отправлять в цугундер, то... ну, сами понимаете, свои недостатки есть. Вот и пришли всякие скандинавы не столько к социализму, сколько к христианской демократии / социал-демократии. То есть верхи пусть будут, главное низы в болоте не топить. Вот такой компромисс
>>333299250 >Ну, знаешь, вот в Советском Союзе не было игровых приставок, кроме первого поколения, а домашние компьютеры очень дорого стоили, ну, Электроника БК например. Когда у нас продавалась Электроника Видеоспорт 3, на западе уже появлялась Sega Mega Drive. Ну, и нахуя мне Советский Союз, если там нету компьютерных игр?
>>333299139 Хуёлы. Начитался говнокнижек, не пролы, а пролетарии, которые тебе всё производят. В целом, ты прав, нужна жёсткая прогрессивная система налогообложения с гигантскими нахуй налогами на роскошь, вот у наших нефтегазососов отнять и поделить, вот это давно блять пора было сделать ещё при Ельцине. Сами они своё имущество, которое они забрали у советского народа в результате грабительской приватизации, не отдадут, нужно забрать. А вот социализм в том виде, как он был в СССР или сейчас в КНДР (я уважаю КНДР, их проблемы из-за американских санкций, а нет из-за плановой экономики), но всё же, такой социализм не нужен.
>>333298015 (OP) Нужно бороться не с неравенством, а с отсутствием социальных лифтов. Представь что стоят два чана, в одном говно, в другом сладкий хлеб. Каждый может взять что хочет, но 80% людей жрут говно. Чьи это проблема? Только их. А вот если чан с хлебом закрыт и доступ есть только у элиты по родству, то это несправедливость.
>>333299349 Наверное стоит опиратся на факты и определения, а не на фантазии всяких шизиков. у подобных умственно отсталых и коммунизм представляется как бесконечный гулаг где все сидят едят траву, а дуче ездит на платиновом ролсройсе.
>>333299418 Этот пролячий визг. Тебе(ну тебе а Жану или Махмуду) пособие с моих доходов платят. Что тебе еще надо, больное? Не требую меняза это любить, но хотя бы не хами, быдло
>>333299458 >Наверное стоит опиратся на факты и определения, а не на фантазии всяких шизиков. у подобных умственно отсталых и коммунизм представляется как бесконечный гулаг где все сидят едят траву, а дуче ездит на платиновом ролсройсе. Хуйло, назови страну где при коммунизме или социализме не так? Все коммунистические режимы это параша, Венесуэла социалистическая помойка как и Куба и Северная Корея лол, про Китай мне не пизди в Китае не коммунизм нихуя, нужно изгонять коммунизм, давить нахуй это говно в зародыше
>>333299513 Ты доходы украл у пролетариев, поэтому терпи, а также, радуйся, что у тебя совсем не отбирают средства производства. По справедливости, это надо сделать. Тем более, вы там во Франции приобрели свои капиталы на разграблении чужих стран во время колониального феодализма. Поэтому, жду от тебя извинений.
>>333299458 Ну меня лично реализация этого самого социализма там где живу вполне устраивает. И как эмигант я физически не мог мутить с налогами со старта, ты ж под колпаком и сам миграционке сдаешь все ради заветоного титр де сежура. А потом уже втянулся как-то и привык. Плюс есть легальные способы сказать госудраство "вот это твое, а вот это мое и не надо борзеть силь ву пле"
>>333299583 >доходы украл у пролетариев О как? Я у пролетариев код из головы украл? Ебать я умею воровать мысли у людей!!! Спасибо тебе добрый человек что просветил, пойду твориить черные дела
>>333299531 У тебя не очень хорошо с логикой, да? Если какой-то режим давить, душить и прессовать всякими там санкциями, люди при нем будут жить так себе. Внезапно, да?
>>333298015 (OP) Социализм, это когда ты определяешься в разряд опущенных потому что ты белый степашка, против которого пенсионный возраст, служба в армии, и всякие дискриминации не в твою пользу. У тебя отбирают, хоть что то, что ты смог накопить, объявляя это "ВО БЛАГО ОБЩЕСТВА" и отдают это ниггерам, чуркам и наташкам.
>>333299658 >Внезапно, да? Охуеть, ну вот совок никто не давил все сам производил, и че как жилось там не напомнишь? Вас пидарасов красножопых ловить надо и сажать в тюрьмы на всю жизнь чтоб вы потомства не наделали
>>333298015 (OP) Прикол в том, что капитализм не имеет ничего общего с другими идеалогиями, потому что его никто не выдумывал, он появился, как только люди начали обмениваться товарами по сути. Ему похуй веришь ты в него или нет, он просто про товарно рыночные отношения, пускай не честные зачастую, пускай не справедливые, но это не идеалогия. А вот социализм и прочее блеваческое говно это именно выдуманные концепции, которые в манямире авторов должны работать, если все вдруг начнут верить в то, что оно работает. И как видим, главным орудием социализма обычно является истребление тех, кто не верит. В целом да, социализм возможен при тоталитаризме. Но опять же, какой это у нас уже социализм, когда есть те, кто поддерживает порядок, чтобы все верили в эту хуйню? Уже не особо то равенство какое то.
>>333298015 (OP) Чёт проиграл с классовых куколдов. Девушка из видео просто предлагает облажить сверхбогатых налогами, чтобы направить эти деньги на помощь простым людям. Но долбаебы видят в этом то, что кто то лично хочет отнять их нищие крохи, которые им мамка даёт с пенсии, и тут же бегут защищать сверхбогатых Как сказал один американский социалист: В Америке социалистические идеи никогда не находили отклика, потому что нищий пролетариат воспринимает себя не как люди, которых эксплуатируютги грабят, а как несостоявшихся миллиардеров
>>333299698 Чмо, а что США в СССР украло, что совкодерьмо дриснявое само продало все достижения ха гамбургеры, а потом еще расстреляло совков-бунтарей в 93?
Этому пидорахе >>333299695 стекломоя больше не наливать. У него уже бред начался, скоро про пыню шлемова будет хрюкать и невидимых коммунистов которые срут ему в трусы по ночам.
>>333299698 Долбаеб ебаный США не совершил ни один гос переворот в других странах, США защищает народы других государств, США напомню ежемесячно продолжает отправлять гум помощь в Кубу а кубинцы эту помощь разворачивают, США помогало пидорашке в самые сложные времена и спасала нас всех блинолопатных от голода блядь, если бы не США ты бы сдох в нищете голодным
>>333298015 (OP) >может социализм реально нужная штука и капитализм говно Нет. На видео тупая пизда с засранными мозгами постит хуйню для конченных дебилов. И ты такой же тупой и безмозглый. Впрочем желаю тебе и тебе подобным удачи в построении сосализма. Сам я естественно буду находится от вас как можно дальше и похрюкивать над вами
>>333299679 Ойтинатурал. Не имею гомосексуальных наклонностей и более того ты мне намеками на них ничего не подожжешь. Тут это просто люди которые живут как и все. И проблем от них прям значительно меньше при этом. Как инимум нет жертв решима на зп с визгами "пкаклятая власть запрещает мне совать в дупло огурцы, памахите и дайте денюх"
когда начнётся экспансия космоса с бурением астероидов, напичканных золотом и платиной, и правлением планетарных губернаторов, живущих сотни/тысчи лет, при этом быдло будет трудиться где-то в подулье, собирая и очищая отходы с верних ярусов - там расслоение будет в миллионы раз больше (см. Элизиум/Вархаммер)
если технологии позволят трудиться за буквально время для жизни, как в том фильме - сегодняшние дни раем покажутся, особенно нулевые утопией ебаной ощущаться будут
>>333299771 По твоей логике я могу просто подделать документы на все твое имущество через купленого нотариуса, вручить тебе гамбургер а потом рассказывать всем что ты сам мне все продал за гамбургер, пидораха стекломойная, а если будешь протестовать то отпиздить тебя за посягательство на чужое имущество. Ведь юридически я ничего не украл у тебя.
>>333298015 (OP) >Просто совки сильно втянулись в холодную войну Какую холодную - оин разжигали горячую войну с 1900 года. См. - "Что делать?" 1902 год, там написано. См. Устав Третьего Коминтерна 1919 и книга этого Устава в 190 страницах массовый тираж 1928 года. Они строили диктатуру Всемирного СССР где заместо республик будут уже континенты планеты, и не спрашивая другие страны вторгались и делали там подкуп чиновников, госпереворот, ставили своего дропа-марионетку, через него грабили и зомбировали на войну против США и Европы население, и потом стравливали население захваченной страны с соседней страной повторяя эту схему и выстраивая бот-нет зомби-сеть из зараженных красной чумой стран.
В то же время, с 1910 евреи в Израиле строили кибуцы - настоящий коммунизм, и они до сих пор работают, часть правда трансформировалась в частные закрытые локации, часть стала гибридными, а часть до сих пор коммуны где всё общее, и это без ГУЛАГа, репрессий, сумасшествия, без нефти, газа и золота, по сути в пустыне.
>>333299723 >>333299848 Да и нет. Если внимательно читать карлумарлу, то там ясно написано что переход от капитализма к социалиму и далее случается когда люди к этому сами придут в силу духовного роста. А когда гомисар с винтовкой туда загоняет или синевласка с оджирением, это лё хуйета будет.
>>333299723 Ебать дебил с черно белым мышлением. У тебя я так понимаю кроме капитализма и социализма нет других оттенков экономики? Суть в том, чтобы облажить сверхбогатых налогами, что перераспределить их, как это делают в Финляндии, Швеции или Норвегии Никто не собирается вводить плановую экономику, идиот
>>333299840 Желаю тебе получить в последующем гражданство лягушатников и больше НИКОГДА не возвращаться в мордор рф учи язык и не общайся с соплеменниками из блинолопатной, желательно чтоб ты вообще язык забыл нахуй и базарил только либо на французском либо на английском
>>333299720 Так бывает, когда отлаживаешь какую-то систему. И не забываем, что СССР появился на развалинах РИ после ПМВ и Гражданки, а потом перенес самую пока что суровую в истории ВМВ. Немного наивно думать, что страна с разоренной и обезлюдевшей европейской частью могла бы сделать что-то большее, чем сделала, нет? Вот что в самом деле было зря - это поддержка псевдосоциалистических режимов по всему миру. Этакий компромисс получился между троцкизмом и сталинизмом. Неудивительно, что 1/6 часть суши в итоге надорвалась в противостоянии остальным частям. Но даже такого успеха вряд ли кто ожидал из творцов Революции 1918 года.
>>333299795 ХОСПАДЕ БЛАГОСОВИ ЩВЯТУЮ АМЕРИКУ ВЕЛИКАЯ СТРАНА! БЕСПЛАТНО СВОИ БОМБЫ С ДЕМОКРАТИЕЙ ПРИСЫЛАЛА НИЩИМ ПАПУАСАМ, АЙФОНЫ ПРОДАЕТ, А МОГЛА БЫ НЕ ПРОДАВАТЬ!
>>333298015 (OP) >социализм Ну скандинавы построили социальную экономику - Норвегия, Дания, Швеция. У них социальная система, только налог с зарплаты у них под 50%. Пол зарплаты надо отдавать за этот социализм.
>>333298442 >>333298464 Диктатуры не было бы, если бы СССР внешние враги не мешали. А почему они интересно мешали, если совок отсталый и сам развалится. >>333298545 Это как раз капитализм, когда бандит или проститутка может иметь высокую должность. >>333298643 >у меня есть 100 видов еды, средство для коупа и доступ к пропаганде. я не биоробот 100%
>>333299212 Это только у тебя объективная реальность является проблемой. Вот поэтому калмунизм это дерьмо нежизнеспособное в которое верит только тупое необразованное скотобыдло вроде тебя - потому что пытается пофиксить то что невозможно пофиксить
>>333299762 Чел блядь всем очевидно, что репрессивная хуйня не имеет "потолка". Объявляется налог на сверхбогатых, а потом планочка "сверхбогатства" опускается, опускается и опускается. и так со всем, взять тех же еврокуколдов, которые сначала против антивкасеров (что по само по себе бред) вводили меры, теперь раскачивают на остальное
А так как ты обычный степашка\джон\ганс то тебя ебут и ебут поборами, цензурами, ограничениями. Так как ты в определение "простой народ которому нужно помогать" не попадаешь
>>333299762 В США тратят миллиарды на бомжей и наркоманов. Из-за этого США по сути столица бомжей мировая. Если человек получает что-то просто так, то всегда будут те, кто встанут в очередь за этой халявой. В целом, чтобы поменять ситуацию, единственное что поможет это буквально физическое перераспределение ВСЕГО. Отменить деньги не поможет, их можно напечатать сколько угодно, настоящую ценность имеют только природные ресурсы, так как все что нас окружает, создано из природных ресурсов, даже сверхтехнологичные процессоры. Хотя, всегда останется интеллектуальный капитал, ты его никак не перераспределишь, тут тупа даже после ресета, умные станут богатыми просто потому что смогут в рамках сложившейся ситуации начать продавть людям ИНФОРМАЦИЮ за куски мяса, пока все будут есть траву >>333299867 технолог
>>333298015 (OP) > Ну не может быть нормой что 70% всех средств принадлежат только 10% людей Так это решается без социализма.
Более того, с социализмом тоже все легко скатить в ситуацию, когда есть привелигированный класс с эквивалентными возможностями как у богачей в капитализме
>>333298755 Кто устроил опиумные войны? 2 мировые войны? Колонизировал пол земного шара? Великую депрессию? Кризис 2008 года? Прочитай про Лондон 50ых, где тебя на улице могли ебнуть подростки. И это столица империи, которая 200 лет четверть мира грабила. Почитай про Америку где была куча мафиози.
СССР смог восстановиться после ПМВ, гражданской, потерь в ВМВ, холодной войны и только после этого пал.
>>333298015 (OP) Лачин: Несколько дней назад я был на аэрокосмической выставке, организованной американцами в Баку. Был восхищён и опечален одновременно. Деятели NASA продемонстрировали историю развития космонавтики – от первых неуклюжих ракет Роберта Годдарда до МКС. Но половина (!) экспанатов были советскими. Как могла развалиться держава столь могущественная? Одни спекулируют на теории заговора, другие считают это событие естественным. Ваше мнение?
Александр Тарасов: Советский Союз был обречён с того момента, как сталинское руководство переориентировалось с мировой революции на «построение социализма в одной, отдельно взятой стране». Потому что с этого момента классовое противостояние было заменено противостоянием межгосударственным, совершенно обычным для мировой истории. Концепция большевиков (и Коминтерна) предполагала классовое противостояние в каждой стране. Такое противостояние несколько связывает руки сильнейшей стороне в конфликте, то есть правящим классам. Поскольку борьба идёт за владение уже существующими средствами производства (например, заводами), правящий класс ни в коем случае не заинтересован в их разрушении (иначе откуда брать прибыль?), более того, он не заинтересован в тотальном физическом уничтожении своих противников – трудящихся – так как без них никакие заводы работать не смогут. Он, наконец, ограничен в выборе оружия: скажем, ядерное или биологическое оружие в классовом конфликте внутри своей страны не применишь – не только потому, что такое оружие неизбежно поразит обе стороны, но и потому, что оно сделает непригодной для жизни саму страну в случае победы. А вот в межгосударственных конфликтах таких ограничений нет, в них можно вести войну на уничтожение. Напомню, что во время Корейской войны американская авиация полностью сровняла с землёй практически все сколько-то заметные населенные пункты Северной Кореи!
Межгосударственный конфликт – это в первую очередь состязание противоборствующих экономик. СССР, напоминаю, занимал одну шестую суши. Следовательно, он должен был противостоять пяти шестым. Поразительно, что Сталин этого не понимал! Пять шестых всегда возобладают над одной шестой, если речь идёт о межгосударственном конфликте. У пяти шестых несопоставимо больше ресурсов. Остаётся только удивляться, что Советский Союз смог не только продержаться так долго, но длительное время мог соревноваться с противником почти на равных.
СССР, помимо прочего, находился в неравной, проигрышной позиции ещё и по ряду других причин. США и вообще страны метрополии (что почти то же самое, что страны НАТО) занимались прямым или косвенным (за счет неэквивалентного обмена) грабежом стран «третьего мира». СССР не мог себе такого позволить – и по причинам идеологическим (официальная идеология не позволяла), и по причинам прагматическим (только отказ от неоколониалистского поведения мог побудить те или иные страны «третьего мира» ориентироваться на СССР, иначе непонятно, зачем бы им вообще было менять шило на мыло). То есть у США и других стран «первого мира» был постоянный источник дополнительных ресурсов и доходов, а у СССР такого источника не было. Советское государство было одновременно и владельцем средств производства, получателем прибыли, и организатором и содержателем всех социальных институтов в стране, требовавших огромных расходов. Буржуазные государства не обязаны содержать все социальные институты, они даже в самых богатых странах берут на себя лишь часть социальных расходов. Абсолютно везде при капитализме широко распространены бедность и прямая нищета, массовая безработица. Советское государство не могло себе этого позволить: оно действовало: а) в условиях чуждой себе, но провозглашённой официальной гуманистически-уравнительной социалистической идеологии; б) при ограниченном предложении рабочей силы (и, следовательно, должно было заботиться о физическом, психическом и интеллектуально-профессиональном состоянии этой рабочей силы); в) в условиях, когда любое серьёзное нарастание социального неравенства угрожало не позициям каких-то частных лиц или даже отдельных классов, а всему государству вообще. То есть СССР и любое другое государство «социалистического лагеря» не могло позволить себе, в отличие от капиталистических государств, оставлять вопросы социального благополучия граждан на их личное усмотрение и гарантировать процветание одних социальных классов и слоёв (меньшинства) за счёт других классов и слоёв (большинства), что, по определению, требует меньших государственных расходов.
В конце концов, СССР просто надорвался в таком противостоянии. Советское руководство, обещавшее населению построить «мещанский рай», не могло себе позволить резко сократить социальные расходы (чем занимались западные неолиберальные правительства) и перебросить финансы на расходы военные. Запад же заставлял советское руководство вести себя именно так. Во-первых, как позже хвастался Збигнев Бжезинский, он применил по отношению к СССР стратегию Че Гевары («два, три, много Вьетнамов»), втравив Советский Союз в военные конфликты по всему миру (Ангола, Эфиопия, Мозамбик, Никарагуа, Афганистан), что повлекло за собой чудовищные непроизводительные расходы. Во-вторых, США успешно навязали СССР новый грандиозный виток гонки вооружений, заявив о программе «звёздных войн» (СОИ). Брежневское руководство допустило серьёзный провал в области внешней разведки – не смогло выяснить, что вся программа СОИ была блефом, что США не смогли создать ни лазерного космического оружия, ни средств прорыва советской стратегической ПВО. Брежневское руководство выбросило колоссальные, невероятные деньги на противодействие СОИ. Экономика СССР, повторяю, просто надорвалась. Поскольку вероятность ядерного удара по Советскому Союзу воспринималась в Кремле всерьёз, оборонные расходы сокращать было невозможно – и, следовательно, сокращены были все остальные расходы (на техническое перевооружение, социальные), а это вызвало экономический застой и общественное недовольство.
Вот здесь и сработал тот фактор, что сам режим уже был контрреволюционным, подавляющая часть населения была носителем мещанского (то есть мелкобуржуазного) сознания, а официальная идеология превратилась в квазирелигиозный набор ритуалов и в неё не верили ни население, ни руководство. Если бы мы имели дело с революционной страной, то и власть, и население смогли бы мобилизоваться, затянуть пояса – и, прибегнув к экстраординарным мерам, продержаться и преодолеть этот сложный период. Но обыватель вообще не обладает стратегическим, прогностическим мышлением, мещанин думает только о непосредственном благополучии. А поскольку мещане были снизу доверху, они предпочли капитулировать – и СССР не стало.
>>333299901 И правильно делали. Врага нужно было убивать, пока он был слаб. Тогда не было бы ни ГУЛаг, ни репрессий, ни власовцев со своим власовским триколором, ни второй мировой войны. Совершенно напрасно Сталин взял курс на мирное сосуществование двух систем, отказавшись от мировой Революции - противоположная система устроила мировую бойню, истратила триллионы денег для того чтобы уничтожить СССР. И да, в киббуцы не пришлось никого загонять, поскольку в киббуцах было все - сельхозтехника, скот, жилье, бабло - всё что давали США с еврейским лобби, и выплачивала Германия по репарациям. А СССР создавал колхозы когда в стране не было ничего - ни промышленности, ни науки. В колхозах людям надо было создавать все это, а не как в киббуцах - жить на всем готовом, присланном из США.
>>333298015 (OP) На примере рфии видно, что если руководители ебоболики, а исполнители вытанцовывают перед ними клоунаду, в результате сами начинают верить во всю свою оперетку и власть начинает вести себя как осёдлый бандит, то и капитализм, и социализм скатится лютое говняное посмешище
>>333300053 Так всё и происходит мань. Из феодализма в капитализм людей не винтовками загоняли. Всё произошло само по себе, потому что люди и технологически и социально развились до этой стадии.
>>333299455 >>333299430 >Колбасу вкуснее и маспо пожирнее Ну да. Хотя бы оно будет, на крайний случай. А не отсутствие его, потому что в Госплане что-то перепутали н есть теперь нужно гуталин
>>333299985 идея коммунизма она для диктатур и создана в принципе. Это концентрация власти у госухи. Это оправдание, почему надо терпеть. Через идеологию. И что все будет хорошо, но в будущем когда-нибудь. Скоро. Потерпеть надо. Внешний враг же это до неприличия долго живущее оправдание
>И правильно делали. Врага нужно было убивать, пока он был слаб. Тогда не было бы ни ГУЛаг, ни репрессий Ты реально считаешь, что превентивная мировая война отменила бы внутренние проблемы и репрессии? Это чистая детская сказка про "если бы да кабы", где ты просто перекладываешь вину на кого угодно, кроме собственной идеологии, которая и породила эти лагеря.
>Советский Союз создавал колхозы когда в стране не было ничего - ни промышленности, ни науки. В колхозах людям надо было создавать все это, а не как в киббуцах - жить на всем готовом Тут ты сам себя подставил: признаёшь, что колхозы строились на пустом месте и за счёт людей, но при этом защищаешь систему, которая насильно загоняла в них миллионы, разрушая нормальную жизнь. Сравнение с киббуцами вообще мимо, потому что там не было тотального принуждения и голода, который ты пытаешься списать на "обстоятельства".
>Сталин взял курс на мирное сосуществование двух систем, отказавшись от мировой Революции Ты серьёзно жалеешь, что не развязали ещё одну мировую бойню ради экспорта революции? Это уже не просто наивность, а прямое оправдание бесконечного насилия, которое в итоге и развалило всё, что ты так защищаешь.
>>333300270 А при феодализме у всех своя земля была, да? Знати не было и не было богатых? Еще раз, капитализм не имеет ничего общего с типом устройства общества, это его свойство базовое и все
>>333298015 (OP) Социализм это рабство у госкорпорации, при социализме 100 % собственности у государства. Все подконтрольной стадо падет на госкорпорации за миску гречи и даже уехать не имеет права, а колхозные крепостные не имеют паспортов.
>>333300378 Была бы ещё большая хуета без кондиционера и подогрева зеркал, притом лет в 40, а до этого бы с ебаными бабками на автобусе гонял, в лучшем случае - на мопеде.
>>333299876 Не согласен Такое тоталитарное общество неэффективно и довольно быстро рушится под грузом проблем. Собственно это и показано в Элизиуме, ну а в Вархаммере вообще есть демоны и космодесантники со срощенными рёбрами. Хуле уж там Администратум где вопросики решаются по сто лет.
Ставлю на что-то похожее на "Идиократию", только с элементами Элизиума где элитарии где-то там живут нормально, а вот быдло вместо того чтоб дохнуть в сомалилэнде ловят бычий кайф на БОД.
По большому счёту ты это уже можешь наблюдать сейчас - например страны периферии и страны условного Первого мира. У тебя в России что, от голоду дохнут? Нет. Вода есть. Лекарства есть. Крыша над головой есть и число квадратных метров на человека растет. Зубы вставляют. Читать-писать все умеют. Тупой? Иди бюджетником, хоккеистом, таксистом, вебкамщицой, актрисой очередного AmateurTinSexTapes от WTFPass. Не тупой? Иди работай получай нормально (но не столько сколько хуила на такой же должности в офисе в Мюнхене, но каждый сверчок знай свой шесток) Ёпта, натурально уже от скуки войнушку затеяли. Иногда одного из 10 тысяч забирают в Первый мир чтоб показать что дорога открыта, всё по примитивной методичке по управлению персоналом.
Дальше вообще чтоб не бузили всем будет выдаваться БОД которого хватит на жрачку и одобренные наркотики. И нейроинтерфейс от Маска где порно и игры АААА+++ будут возбуждать твои нейрончики напрямую. Доставка ФАБов готовых рационов из жуков дронами по фудстемпам прямо в окно, чтоб ты городскую инфраструктуру не напрягал и не думал там лишнего.
Всё остальное - привилегия. Зачастую наследственная.
>>333299973 >СВОИ БОМБЫ С ДЕМОКРАТИЕЙ ПРИСЫЛАЛА НИЩИМ ПАПУАСАМ,
Только членам зомби-бот-нет сети из Коминтерна через которые Москва проводила террор направленный против США.
Не прикидывайся что не понимаешь как банда ленина-путина использует другие страны и для чего.
Если ты прав - покажи в мире хоть одну страну успешную, развитую, с режимом ленинизма-путинизма который принесла туда секта СССР, с идеологией марксизм-ленинизм. Что-то нет такой страны ни одной вообще. А есть только подставные прокси-зомби-бот-нет-ВПН-воен-базы Московии, через которых банда ленина-путина терроризирует Америку и Европу. И есть только КНР - пример НЭП-а 1920-х, но у них свой путь, не марксизм-ленинизм, и не коммунизм, у них коммуняки вверху паразитируют на капиталистах внизу, а все их достижения приписывают себе в заслуги коммунизма. Это неправильная система, не по Марксу.
>>333298015 (OP) коммунизм естественен при взаимодействии между собой маленькой однородной и сплоченной популяции капитализм естественен при взаимодейтсвии между собой крупной разрозненной популяции с разными интересами /тхреад
>>333299941 Уже несколько лет как ле ситуаенн. А по языку сейчас выворачиваю себя наизнанку до Б2. Б1 надо по уставу было для гражданства(тогда), а Б2 это уже если хочешь выше работать и большше иметь. Да и просто прикольно, я дипломы и стерификаты с давних времен вместо марок собираю. Ну как раз русский то я тут на двощах практикую и с частью друзей, а инглиш и франсез это работа. >не общайся с соплеменниками из блинолопатной Тут они как раз больше адекватные чем как обычно в Восточной и Германии. Овердохуя творческих разных типа музыкантов оркестровых, художников(настоящих а не хером по холсту), ученых и пр, которые еще в 90е петляли из Матушки Ассии. И тут есть еще одна проблема, у меня этих соотечественников два сорта. Вот со вторыми да, от этих яд начинает по зубам течь струйно и общение отрезано нахуй навсегда. Росийськомовные мы, нащадки(потомки) окупантив. Уебал еще задолго до гойд этих всех. Да, сначала были планы в Федерацию ехать, но потом чот подумал и решил что спасибо можно пожалуйст не надо. Я плохой русский(а куда мне гены деть, в жопу спрятать?), у меня в голове Россия(в которой был суммарно раз 10 за всю жизнь) Грибоедова, Гоголя(да я в курсе) и Салтыкова-Щедрина, а не Аркачеева и Кувшинных Рыл. И что стоит за фразой "Сарынь на кичку" и "ломом подпоясаный" я прекрасно понимаю. По поводу твоих видео, это еще в десятых знал. Была туда возможность уехать, Хьюлетт мог затянуть, но изучив вопрос детальнее, а не домики, пальмы и прочее передумал.
>>333300493 То, что частники 1 раз покормили деревню может да. А реальной помощь после того, как на двух мировых войнах наварили сотни миллиардов есть?
>>333300492 Реально /тхред. Красножопые дауны не в курсе, что древние люди как раз и были коммунистами, и что капитализм стал естественным продолжением с глобализацие первобытного общества. А теперь предлагают каким-то образом демасштабировать еще более глобальный мир, где мы уже даже не бумажками, а цифрками обмениваемся на первобытный родо-племенной строй
>>333300518 А ты встречал там лютых ватников путиноидов как в Германии? В Германии их говорят дохуя, причем самое интересное они граждане Германии но предпочитают любить Путина и Россию из-далека, в чем феномен не понимаю, а так по доброму завидую тебе, красавчик хули раз бошка шарит и язык выучил и образование получил, большинству итт этого не светит никогда, еще одно подтверждение тому что лучшие умы уезжают из России
>>333300553 Это был правильный рассововерный геноцид Когда уинстон черчиль морил голодом индусов, когда британия расстреливала бастующих шахтеров в нигерии это тоже были правильными поступками, ведь если бы солдаты нато не расстреляли тех детишек, это могли бы сделать солдаты красной армии.
>>333298015 (OP) не 10% а одному проценту и то с натяжкой там от силы вот этих сверх богачей пара сотен тысяч а в тойже рфии проценти того меньше - 0.000чето там
>>333300392 Сша построено рабами, доллар финансовая пирамида, в которой участвует весь мир, плюс войны за нефть. Дай любой стране сумму равную гос-долгу сша-она буде богаче сша в 1000 раз.
>>333298799 >то немногое, что не было вывезено друзьями и родственниками за границу, отбирается во "временное пользование" новому вождю Пофиксил фантазера.
>>333300575 Чмо, ты высрало полную хуйню и ожидаешь ответа на свой высера? Сначала совок устроил геноцид своего народа. Чистки и репрессии с геноцидом в Азербайджане, Таджикистане и прочих странах того региона. Потом устроил агрессию против Латвии, Литвы, Польши, Финляндии, надеясь договориться с Гитлером. Ты долбоеб?
>>333300606 Долбаеб гугли про голод, там не частники там реальная государственная помощь от США была, буквально караванами загоняли еду для пидорашек в лаптях чтоб те не сдохли
>>333300445 >При капитализме богатым может стать кто угодно А может не стать лол. Собственно при ссср обычному челу карьеру построить было проще чем сейчас, соцлифты работали
>>333299977 > >социализм > Ну скандинавы построили социальную экономику - Норвегия, Дания, Швеция. У них социальная система, только налог с зарплаты у них под 50%. Пол зарплаты надо отдавать за этот социализм. Ого, всего то 50%. В всж на яхты олигархов спиздят все 90%
>>333299985 >Диктатуры не было бы, если бы СССР внешние враги не мешали. А почему они интересно мешали
Никто с 1922-1925 не мешал. Даже многие страны признали легитимным СССР уже сразу - с 1923 года, ну США, Словакия вроде с 1934 признали. Польша признала с 1923 - можно было через неё торговать с Европой ресурсами. Но цель была ведь разжигать как делает сейчас чекист КГБ путин мировую войну (мировой майдан!) как раз для установления мировой диктатуры и построения Всемирного СССР. Причем - безбожного сатанинского, где зомбированные сектанты молились бы на статую идола ВИЛ (см. - был у вавилонян идол по имени ВИЛ - Библия).
У вавилонян был идол ВИЛ (аналог ленина). Был богоненавистник Нимрод (аналогия безбожника ленина), и была недостроенная вавилонская башня (аналогия недостроенного ленинского проекта - Всемирная АУЕ Диктатура КГБ СССР).
Вавилон кстати на территории Ирака. В библии сказано что город проклят без восстановления, нельзя его трогать. Саддам Хуссейн начал восстанавливать стены Вавилона - и началась война в Ираке и Хуссейна убили. Написано же город проклят, не трогайте его.
>>333300659 ненадо про совецкую номенклатуру эти по сравнению с нынешними нищеброды но ты лучше сравни жизнь основной массы 90% нынешних россиян и тогдашних совецких граждан
>>333300675 Так они и капиталистическим на дают развиваться, однако диктатуры в них нет. Колумбия или какая-нибудь Шри-Ланка капиталистические нищие страны которые такими и будут. Да та же РИ была нищей дырой. Как и РФ, собственно диктатура в РФ случилась от того что ей вместо вхождения на международные рынки показали на её место потому что пошел ты нахуй вот почему.
>>333300665 Ни одного пруфа. Нулевое знание истории. >Польши Сначала поделила Чехословакию с Гитлером, хотя СССР просил пропустить войска на помощь Чехлословакии. Потом СССР предлагал помощь Польше, но она отказалась. Гитлер зашёл в Польшу 1 сентября, СССР 17 сентября, когда стало понятно, что у Польши нет шансов (Где интересно союзники её Англия и Франция были? Почему не помогли?). СССР оттянул границу, чтобы защитить своих людей-все правильно.
С Финкой тоже самое. Им предлагали обменяться территориями.
>>333300675 тупорылый это ты. Был бы с мозгами прикинул бы что это ересь все. Что это клятые пиндосы в штаны насрали. Мне просто жаль что это говно уже почти 100 лет работает как отмаза. Ладно бы это пыня придумал и было бы чем-то новаторским. Так-то разубеждать тебя не собираюсь если что.
>>333300672 Всмысле житуха без подогрева зеркал? Ну чувак я даже не знаю че на это сказать. Наверное да пиздец невыносимо, хотя у меня есть подогрев но особо не езжу, бензин знаете дороговат стал и все остальное
>>333300622 В Германии тьма. И в Чехии. Это обычно диды котоорые при СССР с черного хода деффситом барыжили или были преподавалями научного коммунизма. Но съебали по первому свисту чаще по еврейской линии, без капли евреев в роду.
Тут это обычно как раз французы за 50+ которые не умеют отделять культурную ценность России от режима. Там диалог обычно от литературы и Эрмитажа стремительно летит в "О, лё ПутИн, ил э лё тре бонн омм!". Я не вдаюсь в детали и проповеди, просто говорю тоже что выше писал. И еще один знакомый вьетнамец, потомок коммунистов работавших в редакции Юманите(коммигазета издавашаяся на бабло СССР) съебавших сюда в 60е, который Вьетнам на карте разве что видел. >они граждане Германии они обычно пыль земная, которая на пособии сидит поколениями
>>333300044 >Колонизировал пол земного шара? Коминтерн же. Ты не забывай что первая же война которую начала секта СССР - была в первом десятилетии жизни СССР, в 1922 - создание, в 1929 - нападение на своего соседа Афганистан. И вот первая же агрессивная оккупационная война секты СССР была направлена на защиту монархиста афганского короля! это за деньиг советских уже рабочих (бывших россиян из бывшей РИ),
то есть в первом же десятилетии советских рабочих кинули, на их деньги чекисты напали на соседнюю страну чтобы там монархиста-короля защищать.
>>333300697 >государственная помощь от сша >окорочка буша которые продавали на рынках >цена на которые была такой что 99% населения могло позволить себе лишь раз в год на праздник Ну спасибо дядя буш, полакомились гуманитарной курочкой
>>333300727 надо отметить что с СССР все торговали и более того - СССР член совбеза. Совку нельзя было только какие то технологии передавать, но сама степень изоляции совка куда меньше степени изоляции рф.
Кстати, я знаю как решить проблему неравенства мирового. Нужно запретить наследование. Тогда капитал не будет скапливаться у (((определнных))) семей, людям будет поебать на то сколько миллиардов у них, зная, что после смерти эти бабки уйдут не их семье, а обратно государству отойдут
>>333300727 >Никто с 1922-1925 не мешал. Целых 3 года не мешали. >Даже многие страны признали легитимным Чё толку, если никто торговать не хотел. >Но цель была ведь разжигать У Троцкого, поэтому Сталин его и вышвырнул, после начал строить социализм в 1 стране. Но Англия и Франция позволили Германии создать армию, скормили ей Австрию, Чехославакию и Польшу чтобы уничтожить СССР.
>>333300865 кстати барин продавал то что бесплатно должно было быть отдано степашкам. Держу в курсе. Барин даже на гуманитарке заработал. А вообще еще тушенкой пендосы фронт спасли
>>333300665 >геноцид своего народа. например кого? выблядков царя? так они фактически не были россиянами как и дворяне хуяне и прочие буржуины у весех как и у нынешних илитариев были двойные гражданства и имущество за границей или напомнить их вопли когда жареным запахло? - заграница нам поможет а заграница их вазьми и кинь напомнить как царя прокинул его англиский родственичек??? и правильно и поделом про азеров таджиков и прочих тут происходило примерно тоже самое - хуярили эксплуататоров про проебалтов и пшеков - этим надо было выебываца меньше как впрочем и финам но тыже видиш лиш только то что хочеш видеть не так ли? наслушался капитаглистов и наивно пологаеш что они тебе дадут возможность стать такимиже как они - верь дальше лошара
>>333300865 >окорочка буша которые продавали на рынках Так это пидораны продавали, США БЕСПЛАТНО все поставляли, а дальше кто вам че продавал и кто наебал сами разбирайтесь, по сути вас обворовали и наебали свои же
>>333300724 >А может не стать лол. Ну тут уж всё от самого человека зависит. >Собственно при ссср обычному челу карьеру построить было проще чем сейчас И хули толку от твоей "карьеры" если ты по итогу сосал хуй в нищете как и все остальные? Сейчас любой селюк, включив ненадолго голову, может выйти на более чем достойный уровень зарплаты. Спасибо капитализму за это.
>>333300792 > Сначала поделила Чехословакию с Гитлером, хотя СССР просил пропустить войска на помощь Чехлословакии. 39 ГОД @ НА СОВОК НА ДАЛЬНЕМ ВОСТОКЕ НАПАДАЕТ ЯПОНИЯ @ ГИТЛЕР ПРОСИТ ПОЛЬШУ И СОВОК ПРОПУСТИТЬ СВОИ ВОЙСКА НА ПОМОЩЬ
>>333300845 >они обычно пыль земная, которая на пособии сидит поколениями Лол блядь проиграл, ирл я только в Риге видел один раз как граждан рососии поставили перед выбором, либо вы учите язык и получаете статус гражданина либо продлеваете свой ВНЖ либо уебывайте нахуй из страны, на что они орали путинпомоги латыши ущемляют
>>333300897 Ну тогда бабки будут скапливаться у (((государства))) которым будут править политические династии. А простой васятка даже бабкиной хаты лишиться и будет натурально за еду и койкоместо хуярить.
Так ты пиши нормально, уебище ЭТО БЫЛА ПОМОЩЬ НЕ НАРОДУ БЫВШЕГО СССР, А ПОМОЩЬ ГОЛОДАЮЩИМ СПЕКУЛЯНТАМ И ОЛИГАРХАМ — ЖЕРТВАМ УЖАСНОГО КОММУНИСТИЧЕСКОГО РЕЖИМА КОТОРЫЙ НЕ ДАВАЛ ВЫБЛЯДКАМ-СВИНОСОБКАМ ПОЛУЧАТЬ СВЕРХПРИБЫЛИ
Секта СССР была создана только как военно-промышленная зомби-база для экспорта "революций": мирового террора, госпереворотов, зомбирования всей планеты, мировой атеизм, и построение Всемирного СССР.
Это не страна ,а военная база для развёртывания плана записанного в Уставе Третьего Коминтерна в 1919-1928 года - Диктатуры Всемирного СССР.
Ты ж учти, что из мирового КНДР тебе бежать будет некуда если у чекиста путина получится в 21 веке осуществить этот план ленина и ему не будут препятствовать этому НАТО, Украина, и другие силы сопротивления этому плану большевиков.
>>333301044 Если ты живешь в стране дольлше 5 лет и не говоришь на местном, ты или дебил или оккупант. У меня такая вот логика. И я банально люблю трещать на разных языках, общим числом пять, пока что. >>333301044 > они орали
Я от этого прививку в детстве еще получил, прочитав "Волшебную зиму" Янсон из цикла про Мумитролей. Там был такой песик Юнг, который мечтал стать волком и в душе прям ощущал как у него жизнь воспарит когда встретится. И всех этим своим волчизмом зеабывал страшно. А когда вживую с волками встретился, то узнал что он еда, причем не первого сорта. Спойлер нет, не съели.
>>333300821 дефицитбыл всеголиш пол года я жил в те года и прекрастно видел все своими глазами - ходил по магазинам за хлебом молоком сметаной - дефицит был как и сейчас только на товары которые в принципе ограничены в количестве например черную икру и типа такого но тогда проблема ограничености товара решалась не ценой взвинченой в небеса - ты 100 раз подумаеш а стоит ли ложка черной икры половину твоей зряплаты? тогда решили эту проблему талонами - нормой выдачи и КАЖДЫЙ мог себе позволить на новый год баночку черной икры - даже дворник а богатеи не жрали ее килограммами как сейчас
>>333300792 > С Финкой тоже самое. Им предлагали обменяться территориями. ФИННЫ ПРЕДЛАГАЮТ ОБМЕНЯТЬСЯ ТЕРРИТОРИЯМИ @ ИМ ЛЕНИНГРАД @ ОНИ С БАРСКОГО ПЛЕЧА ТАК УЖ И БЫТЬ БОЛЬШИЙ КУСОК БОЛОТА
>>333301129 путин скорее наоборот антипример. Даже с учетом невероятной пассивности ЕС и США в данном вопросе, мне кажется он отбил всякое желание у того же виннипуха нападать на тайвань. А вот внутри федерации кндр по-тихоньку ставится
Социализм слишком утопичная концепция, как и сам коммунизм. Человеческое нутро таково, что всегда будут те, кто будет стремиться к власти. Как и то, что есть от рождения тупые люди, есть умные, есть средние.
>>333301220 > путин скорее наоборот антипример. Даже с учетом невероятной пассивности ЕС и США в данном вопросе, мне кажется он отбил всякое желание у того же виннипуха нападать на тайвань. А вот внутри федерации кндр по-тихоньку ставится Так хохлы по остаточному принципу вооружены, а в тайвань небось вложились по полной, там китайцев тайвань отпинает даже в одиночку небось.
>>333301255 > Социализм слишком утопичная концепция, как и сам коммунизм. Человеческое нутро таково, что всегда будут те, кто будет стремиться к власти. Как и то, что есть от рождения тупые люди, есть умные, есть средние. Условный социализм/коммунизм людей не усредняет. Но совок это не коммунизм, совок это смесь госкапитализма с феодализмом и рабовладением.
так между социализмом и новиопским совском есть разница. если хочешь строить что-то социалистическое, то только русский национал социализм, потому что народ плавал-знает
>>333300727 >Но цель была ведь разжигать как делает сейчас чекист КГБ путин мировую войну (мировой майдан!) Зыс. Пынявая сука открыто говорит, что Новый мировой порядок устанавливает, лолблядь.
>>333298015 (OP) >Ну не может быть нормой что 70% всех средств принадлежат только 10% людей Конечно это не норма, лол. Норма это когда 99% всего произведенного человеком принадлежат 1% людей. Это и есть финальная цель КАЛпитаглизма. И к этой точке мы приближаемся семимильными шагами.
>>333301292 С совком то всё понятно, но в целом, всё равно будут те, кто ровнее, кто будет получать больше, а кто наоборот недополучать. Всё равно будет место ближе к кормушке.
>>333301232 так и тебе сейчас выдают продукты по телевизору - в виде РЕКЛАМЫ >>333301282 82 года я какраз успел застать в начальной школе школьную столовку где на 33 копейки можно было реально обожраца НАТУРАЛЬНЫМИ продуктами а не маспо содержащими
>>333300641 >Дай любой стране сумму равную гос-долгу Так эти деньги каждый даёт Америке добровольно.
Ты продаёшь что-то на мировой рынок, у тебя покупают твой товар. Большинство покупателей - это будут американцы. Они у тебя купили за доллары. У тебя доллары, у них твой товар. Когда в твоей стране все так делают, то много долларов в стране приводит к тому что его курс в этой стране начинает падать, а курс местной валюты расти. И тебе станет невыгодно продавать на мировой рынок свой товар.
Значит нужно часть долларов инвестировать в США купив у Америки облигаций и получать с облигаций проценты, и разгрузить свою страну от скопившихся долларов. И всё это добровольно, никто не заставляет под дулом автомата вкладывать в США в покупку их облигаций.
>>333301441 > по телевизору не смотрю уже больше 20 лет >в виде РЕКЛАМЫ Когда мир дойдет до нгеноцида рекламщиков и маркетологов, жизнь станет зеачительно лучше и богаче. И много войн прекратятся прям сразу. >>333301441 >НАТУРАЛЬНЫМИ продуктами Ну да, особенно чудо-юдо рыбой хек морженой по дцать раз. Я после этого до 25ти не мог жареную рыбу есть. Я 80го если что. У тебя кто из царевых людей был, папенька или дедушка, ностальгатор по СССР?
>>333298015 (OP) > Просто совки сильно втянулись в холодную войну, забыли о главной цели и получилось говно? В СССР каждый сидел в своей стране или нац. территории, ты не мог с какого-нибудь Казахстана приехать жить даже в Питер/Москву, что было невозможно в РИ или сейчас
>>333298138 В СССР многие меньшинства были отправлены в Казахстан, сами русские могли жить где угодно, а меньшинства нет, а что было с евреями ахуел бы даже художник
>>333298015 (OP) Любая система хороша только в идеальной среде и быстро превращается в дерьмо из-за человеческого фактора. Человек всегда будет стремиться наебать систему.
>Ну не может быть нормой что 70% всех средств принадлежат только 10% людей Ну да, а при СССР не было магазина "Березка", где товары могли позволить себе не только лишь все. И на мерсах разъезжали не обычные люди, а заслуженные артисты типа Высоцкого. Это просто другая обертка, но суть та же — ресурсами владело меньшинство, и чем ниже ты в социальной иерархии, тем меньше тебе доступно. Этот момент хорошо описан в "Весенних перевертышах", как персонажи потешаются над отцом Миньки, у которого семья нищая из-за того, что отец не хочет "суетиться", а живет по средствам.
>>333298015 (OP) А всё же, может чистые штаны реально нужная штука и коммуннизм норма? Просто чуханы сильно втянулись в построение сасаализма, забыли о главной цели и получились грязные штаны?
Ну не может быть нормой что 70% всего порошка для стирки принадлежат только 10% мамок двачеров
>>333301614 Почему Россия не признает факт геноцида народов Северного Кавказа по вопросу массовой депортаций представителей этих народностей в Казахстан?
>>333298015 (OP) Социализм или социально ориентированные институты?
Понимаешь в чём дело, у большинства жителей планеты в мозгах чёрно-белый мир и устоявшееся мнение по поводу определённых терминов.
Для нас социализм — это растрескавшийся асфальт, серые люди в говняной одежде, алкаш обоссавшийся лежащий около магазина с табличкой ПИВА НЕТ! Фашизм — это улыбающийся ганс в рогатой каске с грязным лицом, от копоти сожжёных белорусских деревень. Либертарианство — кудрявый дегенерат с бензопилой.
Социализм — как полит-общественная формация ставит тебя в некие рамки, с которыми ты должен считаться. Может быть брать отовсюду понемногу? Как делает например кто? Правильно Китай.
Они свой строй официально называют «Марксизмом с китайской спецификой». Весь остальной мир называет это госкапитализмом. Есть ли в госкапитализме элементы социальных институтов? А как же? Бесплатное/доступное образование, медицина, инфраструктурные и силовые службы. Но это не социализм. Может не стоит зацикливаться на каких-то сформировавшихся парадигмах и строить что-то своё?
Давайте кому не нравится СССР в знак протеста продадут советскую квартиру, а деньги кому-нибудь отдадут или выбросят, негоже жить в такой подачке от кровавого совка который геноцидил твоих дидов
>>333301751 >Почему Россия не признает факт геноцида народов Северного Кавказа по вопросу массовой депортаций представителей этих народностей в Казахстан? Это грузин делал, мы тут при чём?
>>333300213 >Вьетнам левый лагерь воюет вс не совсем левого >Хиросима Вторая мировая >великая депрессия Сколько было расстреляно лично Рузвельтом? >колонизация Минусы? >куча людей погибших из-за наркотиков, отсутствия работы, торговля людьми. Я блядь просил примеры расстрелов по квотам и массового голода
>>333300894 Чё ты там гуглить собрался, дурашка, за всю эту помощь драли с три шкуры, это не помощь была, а развод))) покуда такие дурочки будут отстаивать за миску риса волю хозяина, тяжёлые всех ждут времена))
>>333301514 никого а хек минтай ахуительная рыба а по части того что она разморожена и переморожена так это не комунист виноват а канкретный холодильщик рукажопый и не совершенство приборов автоматики - мне один дед пердед рассказывал когда строили родуину мать в волгограде его отправили по распределнию в холодильник где хранилось 5 тонн клея из плавников осетровых рыб - реально лучше клея досихпор не придумали и очевидно он стоил огромных денег а условия хранения очень жосткие - чуть переморозил ему пизда чуть не домарозил ему опять пизда так он в тулупе спал в этом холодильнике постоянно подкручивая трв
>>333298015 (OP) Забыла рассказать насколько вагинокапитализм не справедлив Ящитаю что никакого свободного рынка пизды быть не должно и мне должны предоставить её жопу для жеской ебли. Как это ей владеет какой то единственный.
А если серьезно то у социализма слишком много проблем и вопросов как сделать то или иное чтобы это не заглохло. Пока что никто из сторонников социализма не ответил на них. Да капитализм говно, но лучше пока не придумали, а социализм ещё хуже. В 10000 меньше шанс что появится условный Илон Маск который создаёт нечто и будет всеми возможными способами развивать СВОЕ детище вкладывая в него все силы. При социализме ему это нахуй не нужно ибо все гиперусилия уйдут тем то гиперленив. Нахуй стараться? Вот лично ты готов быть убитым ради блага общества? Например во время эксперимента по излечению рака. Нет? А что так? Понятно что гипербализирую но суть ясна, 99% людей хуй клали на общество и топят за социализм пока он не касается лично их. В социализме без принуждения не может быть прогресса. Если же мы даём власть кому-то кто это принуждение будет организовывать, идея социализма опять не работает и мы имеем царя. И это только верхушка айсберга.
>если раньше везде был коммунизм Когда, блять, где? В 19 веке, когда беглых рабов вешали? В 18 веке, когда Михайло Ломоносова поймали пруссаки и насильно отправили служить императору Фридриху? В 17 веке, когда сына Бориса Годунова зарубили вместе с матерью к хуям? В 16 веке, когда 95% американских индейцев вымерли от завезенных в Америку европейцами заразных болезней, от которого у индейцев не было никогда иммунитета? В 15 веке, когда на кострах сжигали и в попы колья забивали?
>>333301924 Ну по факту. Ты же разделяешь территории по национальному признаку? У тебя в самом вопросе не советские автономные республики, как часть СССР. А отдельный от страны кавказский регион. Ну так его выселял отдельный грузинский человек. Отдельная Российская Федерация тут не при чём. А если мы рассматриваем эти события в контексте единого союзного государства... то кого должно ебать, что и как там происходило?
>>333301441 >в начальной школе школьную столовку где на 33 копейки можно было реально обожраца НАТУРАЛЬНЫМИ продуктами Может быть, но эта школа лежала на горбу шахтёра где то в Кузбассе, и состав меню зависел от цены на уголь, объема добычи, и кучи других параметров, вот сырье упало в цене после 1987 и еда начала пропадать. Это не коммунизм и не социализм, это сырьевая мошенническая пирамида. Почему мошенническая - потому что власти скрывали что все школы, больницы, колхозы, санатории - всё висит на шее у шахётра, газовика и нефтяника-буровика. Это опасная пирамида - и вот навернулись цены на сырье - и навернулся весь этот "коммунизм-социализм" вместе с страной.
Если бы власти не врали, а говорили - вот колхозы у нас висят на воркутинских шахтерах, а санатории на ямаловских газовщиках, а вот школы у нас на шее у кавказских и татарстанских нефтяников - тогда был бы не мошеннический лохотрон, если бы власти открыто говорили рабочим как устроен этот ленинский и сталинский коммунизм и социализм на самом деле.
>>333299505 >совочек опять выдумал слова оппонента за оппонента и юродствует То, что совочек имел пару сотен универсамов с самообслуживанием на территории в 1/6 все суши, не значит, что в этой хлебодефицитной абортоублюдии был полноценный институт самообслуживания. Терпи.
>>333301986 >Илон Маск который создаёт нечто да нихуя он не создал все эти теслы хуеслы создали рабочие и инженеры а машка вот тупо присвоил это все так мало того он еще и присвоил всю славу -назавеш на вскидку без гугля кто главный инженер теслы? а старлинка? кто для опытного экземпляра наматывал обмотки движка? кто делал сиденья? а кто тормаза? или по твоему машка лично под ней с ключем весь в масле лежал?
>>333302180 И чо? Хрущ на XX-ом съезде развенчал культ личности и объявил об отмене решения о переселении. Это после смерти Виссарионыча было, в конце 50-ых. В этом таймлайне мы и живём. Мы наследовали СССР где уже 30+ лет не было никаких переселений народов.
>>333299527 Колониализм был цивилизационным толчком для всей колониальной части человечества. Абсолютно все государственные институты и практики в пост-колониальных странах появились в колониальный период, а империи фактически тратили на колонии больше, чем получали с них. Абсурдно называть грабежом и эксплуатацию ситуацию, когда условные гнилозубики приплывали в условную Родезию и начинали добывать золото в земле, аборигены которой еще не изобрели оседлого земледелия.
>>333302345 > Мы наследовали СССР где уже 30+ лет не было никаких переселений народов. Но до сих пор сияет травма у кавказких народов и почему то об этой боли не принято говорить, о разлученных семьях, о переселении обратно в свой родной край из Казахстана, что Россия не помогала этническим народам Северного Кавказа это сделать как это сделало государство Израиль например
>Давайте кому не нравится СССР в знак протеста продадут советскую квартиру Ты реально думаешь, что квартира это какая-то подачка, а не результат труда людей в той системе. Большинство таких квартир давно приватизировали и продали по нормальным ценам, так что твой протест выглядит как детский каприз.
>а деньги кому-нибудь отдадут или выбросят Кидать деньги на ветер или раздавать налево — это вообще уровень идиотизма. Если уж так не нравится наследие, то проще просто не жить в этой стране, а не устраивать цирк с выбросом имущества.
>негоже жить в такой подачке от кровавого совка который геноцидил твоих дидов Классическая истерика про геноцид без цифр и фактов. В реальности совок построил миллионы квадратных метров жилья, а твои "диды" в большинстве своем сами получали эти квартиры за работу, а не как милостыню.
Почему при коммунистах украина была довольным зажиточным местом, а при капиталистах бандеровцы и все в руинах? Получается коммунисты настолько мало ебали хохла, что даже в минус уровень ебки ушел? непонимать.. а почему тогда хохол так не любит ссср, сталина, коммунистов?
>>333302140 > вот колхозы у нас висят на воркутинских шахтерах а твой шахтер научился вместо гречи уголь жрать? дахуя он в забое угольку нароет если колхозник хлебушек не посеет и не уберет его? а санатории так это всем было известно - у каждого предприятия был свой санаторий и работяги фактически за бесплатно в нем отдыхали - но по твоему лучше пусть будет яхта у дерипаски или тогоже сечина хуечина
>>333298015 (OP) >может социализм реально нужная штука и капитализм говно? Это сказка для тех, у кого нет ничего. Все-равно будет формироваться какая-то элита, у которой будет больше власти, больше приколдесов и возможностей. Посмотри на то, как живет верхушка сУкраины в военное время, когда живых людей бусифицируют. Да что там говорить, даже в тяжелое блокадное время в Ленинграде у Смольного было такое довольствие, о котором простой человек не мог и мечтать. Всегда будет неравенство. А все эти вещи про то, что давайте сейчас все разделим и всем будет ништяк, рассказывают люди, которые просто хотят к кормушке и им надо тебе что-то пообещать
>>333298015 (OP) >может социализм реально нужная штука и капитализм говно? Так и есть. Только лоуайкью скуфовики-дегенераты, к слову "социализм" приписывают красную чуму, совок. Которым он не является. Настоящий социализм-лучшее что слушалось в истории. >Туалетная бумага в конце 1969 года? А может лучше в 1930ых? >Продажа автомобилей гражданам своей страны с 1970ых (но будет десятилетняя очередь, а после очереди, нехватит денег на оверпрайс)? Может лучше в 1940ые? При настоящем социализме, лидер страны, мог спокойно передвигаться на авто БЕЗ КРЫШИ. Когда, в красной чуме, диктатору, приходилось ездить в броневике с крышей. При настоящем социализме, граждане страны могли спокойно приобретать ЛЮБОЕ оружие, даже короткоствол. Тогда как в красной чуме, диктатура боялась, что граждане могут повернуть оружие против них. Следовательно, кроме охотничих пукалок, которые не просто получить-все под запретом.
>>333298015 (OP) > может социализм реально нужная штука и капитализм говно
капитализм говно, спору нет, но покажи мне успешную социалистическую страну, с полным госпланом в экономике. бог с ним, я даже прощу тебе то, что эта страна может быть участником междунардных рыночных отношений.
>>333302240 > да нихуя он не создал все эти теслы хуеслы создали рабочие и инженеры а машка вот тупо присвоил это все так мало того он еще и присвоил всю славу -назавеш на вскидку без гугля кто главный инженер теслы? а старлинка? кто для опытного экземпляра наматывал обмотки движка? кто делал сиденья? а кто тормаза? или по твоему машка лично под ней с ключем весь в масле лежал? И зачем ты добрался до слов, все что ты написал и так очевидно. А ты, если не идиот, понял что я имел ввиду. Да и по твоему высеру - ты из тех кто считает что он не достоин ТАКИХ денег. Вот только он вложил ебанутые деньги чтобы собрать этих рабочих и инженеров вместе, платя им деньги. А они с НУЛЕВЫМИ рисками работая на него и получая деньги создавали все это. Если бы не выстрелило - они бы ничего не потеряли, а он потерял. Так что твой инженер может нахуй сходить с запросом хочу больше. Пусть идёт попробует организовать такое же. Любой из них имеет возможность сделать так же, вот только не социалистические дегенераты и понимают что 99.99% стартапов обосрались.
>>333300854 Ох уж эти коммунисты были. Людей в рабство угоняли и торговали ими. На торговые караваны нападали, все раздать хотели трудовому народу. Жаль конечно этих чуркесов.
>>333302573 >Все-равно будет формироваться какая-то элита, у которой будет больше власти, больше приколдесов и возможностей. Посмотри на то, как живет верхушка сУкраины в военное время, когда живых людей бусифицируют Да дело не в этом, пусть жирует, просто вдруг какого-то из илиты взяли и внезапно расстреляли, семью и всех знакомых посадили, а имущество отобрали... и опять тишина(до поры до времени)
>А всё же, может социализм реально нужная штука и капитализм говно? Твоя постановка вопроса сразу упрощает всё до уровня детского противопоставления, где социализм якобы решает проблемы, а капитализм их создаёт. На деле капитализм за последние десятилетия поднял из нищеты миллиарды людей через рост производительности и рынки, тогда как попытки построить социализм в чистом виде заканчивались дефицитом и стагнацией.
>Просто совки сильно втянулись в холодную войну, забыли о главной цели и получилось говно? Тут ты списываешь провал на внешние факторы вроде гонки вооружений, игнорируя внутренние причины: отсутствие стимулов к труду, централизованное планирование и подавление инициативы. Главная цель в итоге свелась к удержанию власти, а не к реальному равенству или эффективности.
>Ну не может быть нормой что 70% всех средств принадлежат только 10% людей Цифра выглядит впечатляюще, но не учитывает, что капитал в руках немногих часто идёт на инвестиции и инновации, создавая рабочие места и рост для всех. В странах с жёстким перераспределением вроде классического социализма общий пирог просто становился меньше, и бедные в итоге получали меньше в абсолютных цифрах.
>>333302212 Универсамы и универмаги были буквально в каждом +/- крупном городе ссср с населением от 20к жителей, у жителей союза доступность магазинов была намного выше жителя американской субтории которому до ближайшего супермаркета приходится пиздячить через половину штата. так что пиздак захлопни.
>>333302675 После того как ты покажешь мне успешную полностью капиталистическую страну которая не служит офшором для богатых кабанчиков, которая не имеет социалки, где чистый капитализм без влияния государства.
>>333298015 (OP) С этим пытаются бороться. Но проблема в том, что большинство государств сами являются заложниками системы. Именно поэтому, во время кризиса 2008, правительство СШП кинулось спасать охуевшие банки, а не смягчать последствия кризиса для обычных работяг. Все понимают, современная экономика, которая держится не на производстве, а на активах и долговых обязательствах, это хуйня кака-то, но менять ее, это пилить сук, на котором сам сидишь.
Социализм, в чистом своем виде, слишком неповоротливая, репрессивная система, не способная обеспечить постоянное развитие. А капитализм, сам по себе, не плох. Проблема в глобальных тенденциях, когда все забили хуй на производства и сосредоточились на спекуляциях с активами и ценными бумагами. В СШП 50х-80х тоже был капитализм, но с сегодняшней точки зрения, это была чуть ли не утопия. Всё испортил не капитализм, а фондовые рынки и глобализация.
>>333302699 при советах точно также вкладывали бабки в необходимые стране штуки - тотже спутник теже подлодки тотже ледокол ленин и много чего еще -и никакие нахуй машки не нужны были партия решила - нужен буран нашли и инженеров и работяг и бабки под это дело нахуй в этой схеме машка?? объясниш? а твои стартапы на то и стартапы чтобы в 99% случаев обасраца
>>333302818 Почему тогда топовая экономика западных стран, где тупые ниггеры сидят на пособиях не стагнирует? Сейчас уже нет удержания власти и репрессий? Постройка завода за несколько миллиардов долларов обеспечивает рабочими местами в лучшем случае тысячу людей, обычно около сотни. Да, бедные меньше получали, но к ним относились более человечно. Не было переработок.
>>333302982 >В СШП 50х-80х тоже был капитализм Там был капитализм с социалистическим уклоном, да и сейчас в западном мире чистого капитализма по факту и нет. Вот лысый хуй на вебм неплохо обьясняет почему в США в 50х-80х жилось хорошо.
>>333302836 >Универсамы и универмаги были буквально в каждом +/- крупном городе ссср с населением от 20к жителей Только в них ничего кроме маргарита из нефти не продавалось.
Ещё до прихода Горбачёва совок превратился в дикое уг, где конечно, пативен за соседями приезжал уже не каждый день, а всего-то пару раз в неделю, но жрать уже было нечего. Для 99% гоев, ой всмысле граждан, нормальным было провести пол дня в очереди. Очереди были на всё, буквально на всё, кроме маргарита, его было дохуя.
А вот туалетной бумаги, обычной серой пожёваной так будто её уже использовали по назначению - не было. Жопу вытирали газеткой, слава Богу пропаганда поставляли макулатуру в излишке. Поскольку наличие туалетной бумаги, той самой дааалеко не белой и консистенции наждачки, было признаком элитарности, то каждая семья держа дома гостевой рулончик пользоваться которым под страхом расстрела было запрещено всем домашним. Его выставляли чтобы выебнуться перед гостями, те всё равно не практически срали в гостях так, что рулон сохранялся годами.
Рулон туалетной бумаги был символом успешности, богатства, настоящим атрибутом элиты.
>>333303052 > партия решила - нужен буран нашли и инженеров и работяг и бабки под это дело Бабки спизженые у народа? А пока партия на решила, нихуя не происходит. И считают что они нужны хуйнянейм, а я не считаю. Делали всякое за счёт обычных работяг не спрашивая их, иногда получалось хорошо - твои примеры. > при советах точно также вкладывали бабки в необходимые стране штуки - тотже спутник теже подлодки тотже ледокол ленин и много чего еще -и никакие нахуй машки не нужны были Да обычному челу поебать чё там стране нужно, "пошли они нахуй со своей страной, мне жить от этого лучше не станет" (с) А потом ты берешь и сравниваешь не абстрактную хуйню за которую работяга заплатил, а конкретную, например автомобили и смотришь что имел тот самый социализм, а что мог получить работяга и понимаешь что это было х100 хуже Конкретные примеры приведи того что для улучшения жизни людей было изобретено что было было лучше чем у капиталистов. > партия решила - нужен буран нашли и инженеров и работяг и бабки под это дело Партия туалетную бумагу изобрести не решила, нахуй нужна, лучше ДЛЯ СТРАНЫ > нахуй в этой схеме машка?? объясниш? Ты чё ебанутый, у него есть деньги, он пробует, получилось - отлично, не получилось - он потерял. В схеме социализма теряет народ. Я вот например врот ебал чтобы за меня какой то сын бляди решал что я должен платить за стартап который обосрется. Сам уж как то решу куда вложить деньги и сам буду нести ответственность если не взлетит. А не отдавать на аутсорс какой то кухарке.
>>333303375 >Только в них ничего кроме маргарита из нефти не продавалось. Ты про швятое американское маспо RaMa? Оно вроде как в 90-е начало продаватся.
>>333298015 (OP) Да хуйня, пока общее благосостояние растет все в порядке, как только начнет падать, вот только в этот момент стоит задумываться о социализме.
Блядь а схуяли я должен делить корку хлеба с какой-нибудь тупорылой макакой, если я умнее её? Мир таков, каков есть и больше никаков. Право сильного решает, ниче личного
>>333303171 >видрил Они случайно не про ту страну в которой маленькая прослойка "руководителей", верхушка парти, впрягала граждан работать на заводах, на сверхвредном производстве, а сама чилила в санаториях, раздавала друг другу элитное жильё, песприрывно бухала и устраивала сьезды?
Там ещё была уголовная статья за "тунеядство" по которой сажали людей накопивших себе тяжёлым трудом какие-то сбережения и временно живущих на них не работая. Были трудовые лагеря и расстрелы для всех несогласных. А ещё по улицам и кинотеатрам ходили дружинники и загребали в местный участок людей которые в рабочее время находились не на работе.
Также людей периодически забирали и отправляли в местный совхоз собирать картошку, клубнику, ещё какую-то херню. Исключительно добровольно-принудительно.
Вот он пример настоящей справедливости, где только самые "мудрые" правят челядью, где каждый имеет право пахать и характер кровью.
Это свобода такая, равенство, братство!
Как говорится: я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек!
>>333303585 >спизженые в смысле спиженые? это интересно как? > нихуя не происходит ога какбудто за 35 лет дахуя чего произашло >что для улучшения жизни людей было изобретено бесплатные медицина образование квартиры санатории > какой то сын бляди решал ты про себя сейчас?
>>333303776 Потому что пикрил. Как правило все ненавистники ссср настолько трусливые, убогие и ущербные люди что могут потешатся только над мертвой страной которой уже 35 лет как не существует. Ведь если они будут потешатся над капитализмом, господин кабанчик выбьет им зубы, а коммунисты не выбьют потому что их нет уже.
>>333298015 (OP) Есть еще кое-что. Нужно быть за Комбайн, иначе все закончится "добрыми" мультиками. Может ли очередной СССР предоставить мне Бивиса и Баттхеда, или аниме какое-нибудь? Вэш Ураган подчеркнуто хорошая фигура, почему бы не сделать, в таком случае? Почему все тягомотина? Если речь идет о социализме на основе культуры таких групп, как Трагедия всей жизни, то это возможно. Можно на Коррозии металла, но это несколько менее стабильно будет.
С этой культуры и нужно начинать, потому что иначе вам просто все запретят. Не нужно задавать вопрос про деньги вообще, нужно задавать вопрос, является ли кто-нибудь там сторонником Темных Богов из Вархаммера. Это важная информация, и именно ее нужно делать доступной. Потому западный мир и свободен, что там Темные Боги хотя бы нарисованы. Если бы еще и правили хаоситы, так вообще.
>>333303776 бояца возврата в этот самый ссср - не ту хуйню что пилит сейчас пупин и ко а именно тот ахуенный строй где капитаглистов и проворававшихся в край чиновников и депутатов расстреливают а их выблядков отправляют в гулаги - ОТРАБАТЫВАТЬ их ахуительную жизнь на украденые деньги
>>333300391 Любую краснятину возьми они только и делали что истребляли собственный народ. Империалисты хоть доброе вечное несли другим, а не себе, в отличии от красной гнили.
>>333303848 >Они случайно не про ту страну в которой маленькая прослойка "руководителей", верхушка парти, впрягала граждан работать на заводах, на сверхвредном производстве, а сама чилила в санаториях, раздавала друг другу элитное жильё, песприрывно бухала и устраивала сьезды? Напомню пидорахе что при СССР депутаты вплоть до высшего совета работали на заводах и фабриках, зарплату за свое депутатство не получали, а санатории и базы отдыха были доступны практически каждому работнику. Остальной бред стекломойной свиньи даже читать не буду
>>333303972 Никаких гулагов из СССР ни за что на свете. Лучше блатняк. Никаких расстрелов в том числе, там почти все невиновны, если не все вообще. Они убили председателя Реввоенсовета даже в Мексике, потому что он имел отношение к революции в наибольшей степени. Но это не революция Комбайна. Это не то.
Депутаты лучше, чем президент, потому что это более свободное сообщество людей. Там правда за демократию.
Свобода. Всегда надо говорить о свободе. Всегда надо говорить о демонах и их истине, о поклонении им и других вселенных.
>>333303848 Забыл ещё: Людям в деревнях начали раздавать паспорта только в 70х, до этого у них даже не было права переехать, они были собственностью колхоза, документом удостоверяющим личность была справка оттуда.
Единственным способом "вырваться в город" было учебное заведение, вроде пту или военного училища. Рабы были готовы на всё лишбы "зацепиться" в городе: самая тяжёлая работа, ночные смены, лизание жопы начальнику, партийная линия включавшая в себя доносы и "сотрудничество" с органами, активное "продвижение передом".
99.99% тянок из "не городских" выходили замуж "за прописку", не редко брюхатясь от левого чела, чтобы женить на себе оленя, а потом активно наставляли рога давая чедам.
>>333304051 Как же красная мразь любит пиздеть, еще че то на капидализдов гонит за это
>депутаты вплоть до высшего совета Нихуя не решали вообще. Все исходило от ЦК КПСС, где ни один хуеплет не работал ни на каком заводе, а получал дохуя. Эти твои депутаты просто за доплату катались на съезды пару раз в год, где голосовали прям как у нас щас депутаты голосуют куда им скажут
>санатории и базы отдыха Как минимум у чинушей были отдельные, получше. Особенно у членов ЦК.
Но и на обычные был дефицит, поэтому в совке так популярны стали турпоходы эти с гитарами в палатках
>>333304222 Пиздешь. В деревне всегда можно было получить паспорт и уехать. Кстати не хочешь сказать как там сейчас в США дела обстоят? Вроде как тоже у большинства всяких реднеков паспорта нет, только права.
>>333304051 Лол, у меня мама парторгом стала, чтобы путёвку наконец получить, до сих пор рассказывает, что попала в другой мир!
И нихуя депутаты не работали, только мелкие сошки вроде тех же парторгов, и то на сладких местах, за станком не стояли, обычно протирая допомогу в отделах кадров, архивах, секретарях. При этом активно нахлобучивали гоев, списывая зп ударников труда которые слишком много деталей набашили в прошлом месяце.
>>333304299 >Нихуя не решали вообще. Все исходило от ЦК КПСС Чем это отличается от капиталистических сенатов с лоббированием, а сенаторы сидят на полном пансионе засчет налогоплотельщиков? >Как минимум у чинушей были отдельные, получше. Особенно у членов ЦК. А еще у чинушей машины и квартиры были чуть получше, вот только они были служебные и по наследству не передавались. Можешь притащить статистику сколько было членов правительства при СССР и сколько на них тратили, и сколько членов правительства сейчас и сколько на них тратят бюджетных денег?
>>333304345 >Пиздешь Твой. В ДС вплоть до нулевых мусора мозги ебали с пропиской, кому ты рассказываешь?
>в США тоже Ну и хуйло. Ты же прекрасно понимаешь, что там абсолютно противоположные причины. Там паспорт в принципе нахуй не нужен внутри страны даже сейчас
>>333304467 >Ну и хуйло. Ты же прекрасно понимаешь, что там абсолютно противоположные причины. Там паспорт в принципе нахуй не нужен внутри страны даже сейчас В том и дело что в СССР паспорт точно так же был нахуй не нужен, если конечно не собирался в закрытые города лететь, а так похуй катайся на все четыре стороны.
>>333303894 > в смысле спиженые? это интересно как? Та самая надбавочная стоимость которую социалисты хотят отдать рабочим, была спизжена партией и пускалась на ее хотелки не спрашивая что хочет рабочий > ога какбудто за 35 лет дахуя чего произашло А нахуй ты в пример берешь такое же дегенеративное управление? Паралельно с социализмом было миллион примеров капитализма который работал лучше. > бесплатные медицина образование квартиры санатории Ну да, вместо того чтобы заплатить рабочему 100 рублей, платили 20 и на 30 выдавали соц пакет, ахуеть бесплатное спасибо. Сейчас тоже самое но платят 50 и пиздят 50 в виде налогов. Покупаешь сам. Шыло на мыло.
Ответ на > Конкретные примеры приведи того что для улучшения жизни людей было изобретено что было было лучше чем у капиталистов. Будет?
Ещё раз. Я, как и большинство людей, в рот ебали ваши социалистические идеи полезные для абстрактной страны, если на меня это никак не влияет и не улучшает жизнь.
Права в штатах являются удостоверением личности, и что ссуко характерно наделяют человека правом, в данном случае на вождение автомобиля, и это самое право любой реднек может получить с 16ти лет, кстати говоря, а в неторорых штатах и с 14ти.
Кстати ствол купить тоже не проблема, просто заходишь в магаз и покупаешь. Ой прости в "универмаг"
>>333298015 (OP) Я зарабатываю 310к (погромист) т е больше чем 96% работающих рабсеян. Причем тут капитализм говно? Если другим людям не хватает мозгов начать зашибать бабло, то я тут причем?
>>333304321 Этот высерок был обосран ещё тогда когда тупое полено с глазами Андрэ Рудуа у которого геноцид только в 1947 году появился на дебатах с Погромом заявил то же самое, а Погром попустил его на месте же, ответив, что русские не виноваты, что бездарное калмунистское правительство убивало их медленнее, чем они плодились. Для тупого калмунистического быдла это наверно загадка такая прям пиздец не разрешимая что вот убивают, а численность растет. Как так то? Мистика пиздец. Наверно и не убивали никого и геноцида не было, и угнетения русских по национальному признаку тоже. Наверно выдумки все это. Как иначе то объяснить то что кто то несмотря на геноцид продолжает жить?
>>333304529 В США автомобиль это необходимость, оружие тоже необходимость потому что общественного транспорта нет, а обдолбаный нигер всегда может придти в твой дом и убить твою семью.
>>333304456 >Чем это отличается от капиталистических Вот именно. Наконец красножопый сам признался
>по наследству не передавались Так ни у кого ничего не передавалось, мань. Буквально ни у кого ничего не было. Только одни люди жили в бараках и коммуналках, а другие в сталинках с потолком 4 метра. В хрущевке вся кухня была 6 метров. Одни катались на волге как барины, а другие на хуе только
>>333304503 >В том и дело что в СССР паспорт точно так же был нахуй не нужен Дружиннику блять расскажи, а то: "что это вы, товарищ в рабочее время по улицам ходите? Можно ваши документами? Пройдёмте с нами в участок, для установления личности!"
А дальше товарищ майор подтирает жёпу твоей справкой, а судейская тройка отправляет тебя на колыму за "тунеядство".
>>333304456 Ты лучше притащи статистику сколько совковых крепостных несмотря на весь сказочный пиздеж как им хорошо жилось в совке помойного говна все хотели съебать в капиталистический ад и сколько свободных людей хотели попасть в срану-гулаг и стать крепостным? Или границы по приколу закрывали и для каждого пересечения границы у хозяина разрешение упрашивали просто так?
>>333298015 (OP) Что плохого чтобы вырезать 10% самых богатых людей и равномерно разделить их доходы и активы между остальными 90%? По сути тут никто на дваче даже в 40% средняка почти не входит.
>>333304681 Да пруфов нет геноцида и массовых убийств, кек. Все это фейки злых капиталистов, созданные развалить то бездарное и ущербное дерьмо, которое само по себе прекрасно развалилось
>>333303888 >Я не ел маргарина уже больше 30 лет. А представляешь, я пришел в магазин, а там нет масла! только магарин! При капитализме! Дело было вечером и я работаю с утра до ночи чтобы прокормится и выжить, у меня нет времени ходить искать дефицит как в ссср... получается наебали с капитализмом
>>333304730 А что плохого в том чтобы держать в хлеву 90% низшего населения? Большинство здесь сидящих один хуй ничего кроме скота из себя не предствляет
>>333304779 Ну справедливости ради пруфов триллионов расстреляных мальчиков в трусиках действительно нет. Пруфы зверств нацистов и брацкие могилы — есть. А вот жертвы кровавого совка существуют только в маняфантазиях и фанфиках, ну и совершенно неполживым документам которые напечатаны на современой бумаге в 90х
>>333298015 (OP) при любом из этих строев все средства будут принадлежать 10% людей. фишка капитализма отлично работает только в том случае, если ты состоишь в прямом союзе с десятком стран рядом, при этом каждая данная страна является отдельной и независимой от какой либо одной. почему капитализм выстрелил в европе? потому что европа это прототип такого союза, евросоюза. почему капитализм прокатил в сша? потому что сша- это соединенные государства америки и у них каждое государство как бы самостоятельное, но в едином федеральном поле. а социализм же лучше приживается на монообразованиях либо в союзах где есть доминирующий центр/метрополия. в ссср таким центром была россия. так вот. при любом из этих строев все средства принадлежат 10% власть имущих сверху, просто они по разному наебывают гоев.
>>333304836 В этом вся разница между человеком и разумным животным. Ты разумное животное и скот на скотобойне капиталистов, а коммунисты это люди которые борятся за свои права.
>>333304642 >>Чем это отличается от капиталистических >Вот именно. Наконец красножопый сам признался Как чем? Тем что в капиталистических странах на верхушке сидит 10% капиалистов, а в рабстве находится только 50% людей, ещё 40% обычный задиточный средний класс. В совке 0.01% бояр руководили 97% рабов, ещё 0.09% работали погонычами и 2% вертухаями.
>>по наследству не передавались >Так ни у кого ничего не передавалось, мань. Ка не передавалось?! Передавалось аж бегом, каждый партийный шишка, полковник или генерал, театрал или професор, готовил сладкое место своему часу с первых дней его жизни, гнобил и чмырил своих подчинённых не давая им карьерного роста, и продавщица своих родных где только мог. В ход шли даже лживые доносы по которым людей ссылали и даже расстреливали целыми семьями. Предварительно выьивая признательны показания нечеловеческими пытками.
Но да раб мог передать по наследству только своё ярмо.
>>333300044 Лол, “в Лондоне подростки могли ебнуть” — мощный аргумент, конечно. А в России АУЕшники, гопота, тюремная романтика и “пацанские понятия” — это что, скандинавская социал-демократия, что ли?
Уличная преступность не доказывает, что капитализм плохой и социализм хороший. Она доказывает, что в любой кривой социальной среде появляется низовая шваль, банды и культ силы.
Причём у нас эта хуйня ещё и с тюремной культурой перемешалась: “понятия”, авторитеты, малолетки, романтизация зоны. И это как раз не из уютного капитализма с багетами выросло, а из страны, где лагеря, менты, блат и закрытая иерархия были частью ландшафта.
Так что аргумент “а в Лондоне гангстеры” — это не защита социализма. Это уровень “смотри, у них тоже грязь на ковре”. Да, есть грязь. Но это не значит, что надо залить квартиру бетоном и назвать это справедливостью.
>>333304932 Да нет тут как раз наоборот капиталисты это люди успешные высокого качества, а нищий бездарный на на что не годный скот это буквально определение пролетариата. То есть биомусор самый настоящий. Без всяких преувелий или оскорблений. Буквально говно говна. И то что этот мусор желания какие то имеет, думает что он чего то достоен менее мусором не делает.
Так вот вопрос: зачем поощрять бездарное дерьмо, если можно поощрять верхушку общества, т.е. людей успешных и достойных.
Просто если поощрять мусор вроде тебя, то через 1000 поколений будет как фильме идиократия - тупой и ещё тупее. А если поощрять успех и отбор из говна, то будет развитие человечества. Ты ведь за развитие человечества, а не за скатывание в говно, которое тупее даже уебища вроде тебя?
>>333304793 Натурально много лет уже не видел маргарина в магазинах. Може просто не смотрю на него... На масло, мясо и норм жизнь хватает. Кстати, в кино в рабочее время тоже могу позволить себе сходить. Не арестуют, на колыму не пошлют.
>>333304730 Есть ньюанс, они контралируют вырезаторов, армию, силовиков. Вырезать должен двачер на чистом энтузиазме, то есть как маньяк но убивающий не женщин и детей, а богатеньких мразишей
>>333304730 >Взять всё и поделить! А дальше? Ты же понимаешь что мировая финансовая система дуржится на этом ёбаном мыльном пузыре. Ну зарежешь ты всех. Ну возьмёшь у них условные «деньги». Что делать с ними будешь? Завтра тебе захочется египетское манго. Ты полетишь в Египет, протянешь им даллары, рубли, евро... они посмотрят на тебя как на идиота. И хули им с ними делать? Они никому не нужны. Они не знают сколько египетских тугриков стоит одна твоя бумажка. Ты конечно можешь встать на сторону СШП и саркастично подметить «Посмотрим, где они будут брать Айфуны». Ок, ничего страшного, про айфуны они знают. Значит так. Меняю килограмм манго на твой айфун!
ОПППА! А вот и невидимая рука рыночка подоспела. Оказывается что без военных баз по всему миру и ширмы мирового капитала под красивым названием мировая финансовая система — нихуя не работает.
Так что никуда ты от кабанцов не денешься. Вся наша современная цивилизация держится на вечно шуршащих по вопросикам кабанчиках. А ты, пердящий в стул, даже если вдруг окажешься в числе тех, кто получит часть денег мировой элиты после их маняповешения на столбах, всё равно всё проебёшь и скатишь Человечество в каменный век.
>>333304891 Да, нету. Ни расстрольных троек не было, ни красножопого террора, ни целования ботинок ниггерам ой, то есть борьбы с великорусским шовинизмом, ни преследования и уничтожения целых страт, ни прочих бесчисленных зверств тупой гопоты захватившей власть. Всего этого не было. Гулаги придумали в 90-х и так далее. Калмунист всегда не тупой.
>>333304345 > Кстати не хочешь сказать как там сейчас в США дела обстоят? Вроде как тоже у большинства всяких реднеков паспорта нет, только права. Так тебе нахуй паспорт не нужен если ты не летишь в другую страну. У меня вот тоже паспорта нет, только ID. Загран дело другое, а так даже этот ID не нужен, в любой гос хуйне или банке или ещё где-то где нужен пруф что это ТЫ тебя и так примут ибо есть онлайн скан. А инфа с вебм это не какой то прорыв социализма, ВЕСЬ мир был распиздяйским до нулевых. Мой батя со стволом летал и несколько раз без доков ибо забыл, всем было похуй. Все изменилось после 9/11.
>>333304700 Всё так, в совке было так ахуенно "хорошо", что никого не выпускали. Поскольку большинство выпросивших себе право поехать за границу в любую страну, включая страны Африки, только ступив за железный занавес, моментально начинали на коленях выпрашивать себе политическое убежище у забугорных бояр.
При этом обрекая на пытки и гонения всех своих родственников.
>>333298015 (OP) >не может быть нормой что 70% всех средств принадлежат только 10% людей Так большая часть средств это даже не блага. Т.е. это не дома, не еда, не медицина и всякое такое. Капитал нельзя кушать. Т.е. эти средства, это скорее доступ к управлению. А тут как раз логично, что управление ресурсами распределяется с большим неравенством. Втф в чём проблема?
>>333298015 (OP) капитализм официально лучше всего каждое едсятилетие люди живут лучше и лучше по всему миру, от чили до китая от австралии дол росси с китаем доступнее досуг, хоккей для ДЮСШ, качественное образование и медицина.
>>333298151 скандинавия рай капитализма столько междунгаодных компаний на душу населдения скрольок в голландди+дании+швеции нет ни у кого норвекгия - хороший пример нетфняой завивимости. кроме нефти и рыбы нихуя нет, есть ололотрилонный фонд воттолько ВВЫНУЖДЕН)спроси у гпт почему) вкладываться ЗА пределы норвегии, а сам уровень жизни там +- как в швейции и дании
>>333305235 Ну сейчас любой нищук-анархист может собрать фпв и дронировать особняк ротшильдов просто по приколу, самая мякотка в том что охрана этого ротшильда даже сделать ничего не сможет, а если нищук хоть немного умный, он вполне сможет сьебатся.
>>333304603 >обдолбаный нигер всегда может придти в твой дом и убить твою семью Как и ебанутый на голову авганец с птср или зек отсидевшый 30 лет по тюрьмам. Мои папа с мамой однажды крутили такого, который пришёл к нам домой с топором и под синькой. Хорошо, что он был в говно и родители вдвоём смогли с ним справиться. Менты как всегда ехали несколько часов...
>>333305278 >расстрольных троек не было В документиках можно где-то про это почитать? Вот приказы сталина о расстрелах мы можем найти. А хоть один документик про мифические тройки?
>>333298015 (OP) >Ну не может быть нормой что 70% всех средств принадлежат только 10% людей В совке 100% средств фактически принадлежало номенклатуре, а номенклатура фактически принадлежала вождю, так что в какой-то степени весь совок принадлежал одному человеку, а когда тебе всё принадлежит, то почему бы и не просрать всё на войну? Никто не осудит и увлекательно.
>>333305568 >они уже не будут наглеть и охуевать Ну лет десять не будут, а потом будут. Чо нам каждые 10 лет всю планету обрушать к хуям ради чего? Чтобы кабанчики были такими же нищими как двачеры?
Я вот с краешку под столом сижу, объедки с барского стола цепляю и знатным дамам под трусики заглядываю. А ты мне чо предлагаешь? Превозмогать, стремиться, решать? Нахуй пошёл. Я молюсь на сегодняшнюю свою жизнь, что могу сидеть за кудахтером и нихуя не делать. Завидую ли я мажорам-кабанчикам? Пиздец как завидую. Буду ли я что нибудь делать для того чтобы стать как они? Нет!
>>333305780 >кому это всё принадлежит самым предприимчивым красавчикам
не амебам-двачерам кто 16 часов перед пк сгорбившись проводят
по сути наше общество устроено правильно: премирует самых прогрессивных, тех кто организует труд и выигрывает конкурецнию в нишах бизнеса, создает хайтек, новую медицину, ЛЛМ
>>333305642 Служебная машина, служебная квартира. Два пиджака. Путевка в Сочи. После 1991го года никто из советского руководства не стал миллиардером. Т.е даже не пытались забрать себе газпромы и заводы. Золотые люди. Владелец ларька богаче любого советского чиновника.
>>333298015 (OP) >Ну не может быть нормой что 70% всех средств принадлежат только 10% людей Может, потому что 90% людей это биомусор, для которого и 30% всех средств это слишком много.
>>333302836 >Универсамы и универмаги были буквально в каждом +/- крупном городе ссср с населением от 20к жителей Я посмотрел некоторые циферки. Например, в бургеростане на 1986 год их было (по разным оценкам) в 4-5 раз больше. Про оснащение товарами я говорить не буду - тут сразу разверзнутся врата ада. >доступность магазинов была намного выше жителя американской субтории Это аргумент против субурбии, а не за совок. Впрочем, держу пару, едва ли среднестатистический житель субурбии захотел бы поменяться местами со среднестатистическим жителем советского города. Любого советского города.
>>333305823 Почему Украина за 30 лет просрала весь хайтек (было авиастроение, танкостроение, автостроения, космонавтика, судостроение), но стала аграрной страной с вымирающим населением?
>>333304891 >А вот жертвы кровавого совка существуют только в маняфантазиях и фанфиках Дододододо, в засекреченных архивах совершенно ничего такого нет, все документы подделаны лично Новодворской.
>>333305732 Людей и так дохуя, уничтожать 10% самой наглой и охуевшей популяции паразитов это будет считатся оздоровлением. Ты даже не представляешь как как резко исчезнут кризисы, войны и прочая хупца если вырезать 10% самых богатых. Это тебе кажется что будет хаос, а на деле это оздоровит планету и человечество. Просто при капитализме все самое дерьмо и отбросы готовые идти по головам всплывают на самую верхушку, как говно в проруби, по сути этим самым вырезаешь раковую опухоль.
>>333305835 А до этого газпромы кому принадлежали? Рабочим? Пускай даже чиновники меньше на себя в открытую тратили, проёбывали из-за неэффективности они не меньше. Вот какая тебе разница: сожгли хлопок на складе чтобы принять новую партию от стахановцев, или продали забугор в карман чиновнику? Я думаю лучше бы продали забугор, так хоть кому-то он на пользу пойдёт.
>>333298015 (OP) >Ну не может быть нормой что 70% всех средств принадлежат только 10% людей Почему? Политической властью же обладает 1-2% населения. Почему 10 процентов не могут обладать властью экономической?
>>333306161 То есть их нет? Ты придумал какую-то хуёню и продолжаешь настаивать на том что это реальный факт только на основании того, что кровавая гэбня его не рассекретила?
>>333305996 К сожалению народ настолько обожал своего царя что с удовольствием накормил царскую семейку живительным свинцом несмотря на попытки Ленина провести справедливый суд над Николаем Романовым-гольдштейном
>>333298015 (OP) >Ну не может быть нормой что 70% всех средств принадлежат только 10% людей
Нет, не принадлежат, эти деньги постоянно крутятся в экономике, потому что капитализм исключает накопление капитала, всё из-за такой штуки как инфляция. Это вынуждает всех миллиардеров и миллионеров постоянно крутить своими деньгами экономику, а не хранить их у себя под матрасом. А ещё когда миллиардер покупает яхту и любой другой предмет роскоши, он фактически занимается раздачей денег населению. Чёб построить яхту, задействуются тысячи людей прямо, которым платятся деньги, и десятки миллионов людей косвенно. Все они становятся чуточку богаче.
>>333306097 Советское тоже пидорнули и бриллианты оно с собой прихватило. А вот заводов ему не дали прихватить, это да. С заводами красные директора подсуетились типа Алекперова.
>>333298015 (OP) Чел, почитай Кокшотта и Коттрелла "К новому социализму". Два англичанина, с опытом систем управления в крупном бизнесе, идейные, на основе своего реального опыта и современных им информационных технологий (а не маняфантазий типа истории партии) переоткрывают плановую экономику и социалистическую надстройку над ней. И в итоге там все та же ебанина, которая была в СССР, один к одному. Сама идея, сама концепция говно. Ничего с ней не сделать.
>>333306337 Думаю научится управлять намного проще чем научится виртуозно стрелять. Вероятно скоро во всем мире запретят дроны для простых людей, потому что это идеальное оружие, анархисты столетие назад о таком и мечтать не могли.
>>333306401 Ельцина и Путина никто не пидорнул. Никто из них не унес из СССР чемоданы бриллиантов, как царская семья. Обогащаться они начали при рыночке. В СССР у Ельцина была служебная машина, а у Путина и ее не было. Зато рыночек дал им возможности по воровству.
>>333306708 Такая же хуйня, нет вот чисто похуй на разногласия она чистая вот после душа на каблучках выходит и говорит отлизал бы? Я бы отлизал я за себя говорю
>>333298015 (OP) Согласен, из за риска агрессии США куча денег шла на оборонку, поэтому и жили в СССР плоховато. Увы, долбоебы пришли к власти в СССР, а не в пиндосии поэтому живем при сраном капитализме, а не крутом социализме.
>>333306150 Страна - это географическая область. А кто ими фактически распоряжался? >Поэтому страна могла содержать армию, производство, науку, социалку. А почему тогда высшей мечтой совка было уехать из социалистического рая в капиталистический ад? Или хотя бы джинсы оттуда достать?
>>333298015 (OP) Дело в том, что социалисты ебалом не вышли и за ними нету силы, а значит нету правды. А пиздёжь типа оп-шебм нужен для того, чтобы в очко овертона прокинуть правильную повестку.
>>333306559 Ну кстати да, практически 90% партийной элиты из ссср в 90х стала нищими хуесосами без нихуя, всякие путины и ельцины в союзе были буквально никем, зато в республиках всякая партийная элита вполне себе захватила власть и часто правит до сих пор как алиевы
>>333298015 (OP) На самом деле не важно при каком строе жить. Если ты лох и терпила, ты будешь жить плохо везде и всегда. А если ты нормальный мужчина — плут и хитрец, идёшь по головам, то в итоге придешь куда надо. А если ты лох, то твоё место на социальном дне, но не думай, что это плохо, ты просто фундамент, без которого невозможно построить что-то устойчивое и прекрасное. Гордись этим.
В 90-ых, когда мне было 20 годиков. Устроился я к кабанцу работать. Он тогда открыл первую в городе точку по проявке и печати фотографий. Точка располагалась в здании местного кинотеатра. И дело у него так хорошо пошло, что он сначала открыл магазин фототоваров, потом захватил всё здание кинотеатра и начал прокатывать фильмы. Ближе к нулевым он был на вершине вообще. Деньги рекой. Уважение местных городских властей. И я думал нихуя он крутой и умный. Со временем ещё открыл подобные точки в соседних городах. Тут начала наступать цифровая фототехника, но интернет был ещё слабоват и камеры в телефонах оставляли желать лучшего. Он крутанулся, вложился в печатный аппарат для цифровых фотографий. В десятых взял все свои деньги и отгрохал огромный кинотеатр в соседнем городе. Короче поставил все свои деньги на этот проект. И всё у него стало просто охуенно! Но... Печать фотографий умерла. А потом настал ковид. Недавно видел его. Похудел, осунулся, весь седой. Кинотеатры все у него отжали. Фотопечать... сами понимаете. Дом он продал, дорого содержать. Живёт в какой-то деревне в домике на 100 метров, строит наполеоновские планы.
Вот я и думаю. Нахуй она нужна кабанья жизнь. Сегодня ты на гребне волны, а завтра коньюнктура поменялась и тебя мгновенно сожрали другие кабанцы. И никто не помнит даже, что лет 10 назад ты был вторым человеком в городе после мэра.
>>333307204 >Менеджер - это не владелец. Кто фактически распоряжается, тот и владелец, и государство никогда не будет с умом распоряжаться средствами производства, потому что нет критерия эффективности. СССР имел все нужные ресурсы чтобы например освоить электронику или автомобилестроение на уровне капстран, но не смог именно потому что всё управлялось неэффективно.
Буран в автоматическом режиме приземлился. Государство. Интернет - американское государство. Создание промышленности в СССР, Японии и Ю.Корее росло из заказа чиновников, а не от рыночных булочников.
>>333307775 >Владелец - государство. Директор, глав.инженер - менеджеры Вот я и говорю: фактический владелец государство т.е. правительство, чиновники, номенкалтура. Поэтому и не взлетело.
>>333307593 Где там украинская видеокарта? Раз при неэффективном совке производили авианосцы и крупнейшие самолёты, то сейчас все должно расцвести во что-то грандиозное.
>>333307871 Охуеть логика. Администратор соседней вкусно и точка - владелец этой сети. Нужно ему сообщить, а то его миллионы уходят в ДС, а он получает какие-то 80к.
>>333307875 Только один авианосец(говёный) и один самый крупный самолёт. США тем временем производили авианосцы(много и хороших), крупные самолёты и ещё как-то успевали производить джинсы, жвачку, персональные компьютеры, автомобили и т.д. - в этом вся разница
>>333307992 Ну так чего сейчас там ничего нет? Рыночек же даёт буст. Был один авианосец, стало 10. Было 1000 танков, стало 10к. Было 500 запорожцев, стало 2к. Было 100т мяса, стало 500т.
>>333308234 Из-за ряда факторов. Отчасти из-за регуляторно-финансовой надстройки: налоги, инфляция, разрешения, суды, compliance. Отчасти из-за того что перенесли производство заграницу. Но это ничего не доказывает, ты лучше подумай почему <100 лет они были первой экономикой мира, и сейчас тоже остаются главным игроком и главным техническим инноватором.
>>333307448 >Кинотеатры все у него отжали. >тебя мгновенно сожрали другие кабанц Не кабанцы, а мразь в погонах + чинуши, истинные наследники совковой номенклатуры и вертухаев
>>333307775 >Интернет - американское государство. Там было несколько сложнее. Интернет как пользовательский и корпоративный продукт создали частники. Некоторые основы интернета были заложены учёными на государственные гранты, но цель выделения грантов была в создании военной связи, а не гражданской.
Мне прям нравятся идеи социалистов. Охуенно, все для людей.
Только почему ИРЛ получается такое говно? В принципе понятно почему, много кто разбирал.
Только почему коммуняки включая красножопого петуха на ОП делают вид что все было охуенно, надрачивают на маняфантазии из агиток и игнорируют НЕУДОБНЫЕ современные режимы? Где хоть один коммиглист который скажет "вот тут было говно, никогда так делать не будем, вот что сделаем чтобы не устроить совок v 2.0"?
>>333308664 300млн северных европейцев в тепличных условиях. Но их уже уделали Китай и КПК. Китай первая экономика. Остаётся только вбомбить Китай в средневековье, чтобы там тоже начали продавать рабов на рынках, как в Ливии.
>>333308990 А это как тащить катку против всего мира когда каждый стремится максимально подосрать, примерно как пидерашка сейчас устроила сво и хохлы вообще имея в наличии только низкого качества мясо внезапно определили пукнум под шконарь. мимохохол>>333308990
>>333308998 Китай первая экономика за счёт 1.4 млрд населения. Те же китайцы на Тайване без КПК построили в 2.8 раза более эффективную экономику. Так что КПК только под ногами мешается, а все успехи современного Китая обусловлены капиталистическими элементами, которые ввёл Дэн Сяопин
>>333308990 >идеи социалистов. Охуенно, все для людей. > >Только почему ИРЛ получается такое говно? В принципе понятно почему, много кто разбирал. > >Только почему коммуняки включая красножопого петуха на ОП делают вид что все было охуенно, надрачивают на маняфантазии из агиток и игнорируют НЕУДОБНЫЕ современные режимы? >Где хоть один коммиглист который скажет "вот тут было говно, никогда так делать не будем, вот что сделаем чтобы не устроить совок v 2.0"? Потому, что это всё наебалово для гоев. Придумали красивую сказку, чтобы скот держать в стоиле. Придумали хитрожопые бояре, большевики были частью императорский власти, ок да... придумали для того чтобы свергнуть главного барина и занять его место. Свергнуть руками быдла, а потом тоже сказкой привязать быдло к станку, его потом, кровью и телами расширять свою экспансию.
Никто из них ни сралин, ни членин, ни скоцкий, ни чмао, ни федя кастрат, ни даже карл маркс с фридрихом энгельсом никогда не верили ни в какие идиоты коммунизма или социализм. Это же касалось и прочих "партийных", все они просто наёбывали гоев ради личной выгоды и всё!
>>333308768 >мразь в погонах + чинуши Какие нахуй погоны? Он вложился в огромный ТЦ в доле с пятью другими кабанцами, с прицелом на то, что один этаж отдадут ему под кинотеатр. В итоге в тц остался владельцем только один кабанец, всех остальных сожрал.
>>333309183 Не капиталистическими успехами, а договоренностями гос.чиновников о переводе производств в Азию и экспорте азиатской продукции в США и Европу.
>>333298192 Лучче всего барин дефается, когда мамка каклеток нажарила и оплатила пеку с интертеном. А когда ты начинаешь работать сам для тебя начинают открываться все прелести "справедливой системы". Так что у тебя ещё всё впереди, пердежонок. Нажрёсси так этой справедливости, что рыгать будешь всеми дырками сразу...Если конечно силы останутся.лол
>>333309552 В целом я вижу общество довольно справедливым все равно, потому что свободы щас по факту дохуя. Да, каждый мув стоит денег, если пользоваться инфраструктурой, но ведь ты можешь этого не делать.
>>333298992 >Иэтолько анархо примитивизм и жизнь в небольших но близких, поддерживающих друг друга группах Тогда не будет решена проблема переднего края науки и медицины. Это не говоря про войну. Так что можно так жить, да. Но только внутри государства. Иначе отпиздят, заболеешь, будешь жить в стимпанке.
>>333309806 Доказательство вины лежит на обвинителе. Я ещё за тебя, дебила буду по интернетам бегать, чтобы свои собственные доводы опровергать? Пошёл нахуй, чушка залётная. Тащи пруфы, или пошёл нахуй, пиздобол!
>>333309507 Просто построить один большой завод недостаточно, нужна технологическая цепочка. После реформ Дэн Сяопина стало открываться много кустарных мастерских, в них делали всякие пресс-формы, трубки, прокладки, детальки, и из них выстроились эти цепочки, а некоторые из этих мастерских стали предприятиями. Тот же Huawei например изначально был сапожной мастерской. Вот так вот возникает настоящее технологичное производство: без центрального плана, за счёт низовой инициативы.
>>333309552 Ну вот я работаю уже много лет. И как-то меня больше всего ебут не кабаны, а всякие геополитические шахматисты + репрессивный аппарат, который активно разъебывает мои возможности заработка в стране. Самое главное - я могу уйти от охуевшего кабаныча к другому. Сменить государство в разы сложнее.
>>333310793 >мои возможности заработка в стране Так надо не кнопки нажимать пидор ебучий, а в реальном секторе трудиться! Поднимать свою экономику, а не паразитировать на ней.
>>333311017 Нахуй иди, я в медицине работаю, хотя и не врач. Хотя у красножопых похоже мечта - когда все работают на руднике, а потом торжественно откисают в попытках перевыполнить план.
>>333309721 Жить без инфраструктуры?лол. А ты прям сможешь не охуеть "без инфраструктуры" хотя бы в осеннем лесу хотя бы неделю?у тебя с собой не должно быть нихуя вообще - ведь ты ж "безинфраструктурный": ни ножей, ни спичек, ни еды, ни воды, ни одежды, толкьо то с чем ты появился на свет
>>333311834 >Щас бы тройки мифическими называть Ну есть тройки мифические, есть тройки реальные.
Мифические тройки в классическом представлении либергноя и иже — это быдланы сидящие в ободранном кабинете и под шуточки-прибауточки штампующие на дела подсудимых «расстрелять».
Тройки реальные — судебные органы в дорепрессивные годы, которые занимались рассмотрением уголовных дел в проблемных регионах.
Вот я и прошу у обрыги предоставить мне хотя бы один из этих миллиардов выписанных мифическими тройками расстрельных документов.
>>333312000 Осталось теперь разобраться какие тройки чем занимались - ведь под топор в 37-39 годах пошли и некоторые "троечники" за свою кипучую деятельность, и даже пара наркомвнуделов...А через 20 лет их Хрущёв записал в жертвы политических репрессий и реабилитировал.кек.
>>333311763 >у тебя с собой не должно быть нихуя вообще Почему нихуя вообще? Ограничений на использование инфраструктуры нет, кроме стоимости. За условный миллион рублей, который может заработать каждый, можно обустроить жизнь в деревне пиздато.
Ну не может быть нормой что 70% всех средств принадлежат только 10% людей