>>333358431 (OP) Значит так кому то было нужно. Всё на этой планете, любой чих,пук происходит ради какой либо выгоды. Если она многим не очевидна и кашется шизой такая мысль, то значит такой план прошел идеально. Когда нибудь может вскроется.
>>333358431 (OP) Ему уделяли недостаточно внимания, он был довольно чувствительным. Не то что бы его игнорили, нет. Но незамечали важные для него аспекты. И один раз чрезмерно на него надавили, проигнорировав как раз те самые аспекты. Вот он и бомбанул.
>>333358431 (OP) испытания кгб и цру на территории будущей украины, хотели узнать как взрыв ядерного реактора повлияет на экологию, людей, животных, города, с целью изучить и провести исследования, полигон "украина" оказался лучшим местом для этого, также сейчас на полигоне происходят другие исследования, но уже в другой отрасли 3.6 рентген ничего страшного /thread не забудь подписаться на канал и поставить лайк всё вышенаписанное сказки и выдумка хаха, а ты поверил.....
>>333358431 (OP) Московские в говне моченые придумали протестировать работу реактора во внештатном режиме. Поехали они то ли на Хмельницкую, то ли на Ровенскую аэс, рассказали про свою идею. Им сказали вы че ебанутые идите нахуй. Тогда они поехали на Чернобыльскую. Там почесали голову сказали ну ок, если вы считаете что все будет норм, то проверятей свою теорию.
Когда начали проверять то обнаружился один ИНТЕРЕСНЫЙ ЭФФЕКТ, что графитовые стержни в таком режиме сперва не гасят реакцию, а разгоняют.
Ну то есть представь что ты купил какую-то ахуенную новую машину. Китайский электромобиль напичканый всем чем можно от автопилота, до массажа простаты. Ты хочешь показать своим пацанам Вованам и Колянам как ты умеешь. Ты разгоняешься то максимума и хочешь остановиться ровно в метре перед стенкой, резко нажав на тормоз. Но никто не знал что у машины есть конструктивная особенность: если плавно нажимать на тормоз, то она тормозит, но если на тормоз резко ебануть, то она сначала на 5 секунд ускоряется в 2 раза а уже только потом тормозит. И вот несясь на скорости 300 км\час за метр от кирпичной стены и давшь на тормоз до упоря. Машина делает 2х по скорости и моментально разгоняется до 600 км\час.
От машины остается тонкий слой метала и твоего говна размазанного по стенке, а твои другани говорят ХОХЛЫ ВИНОВАТЫ!
>>333358431 (OP) У них не было средств контроля состояния реактора. Там чтобы получить информацию о текущем состоянии реактора по самым критическим параметрам требовалась минимум минута, насколько помню. Они им вслепую, считай, управляли
>>333360546 >Несмотря на огромную важность этого параметра (оперативный запас реактивности), на пульте не было индикатора, который бы непрерывно его отображал. Обычно оператор получал последнее значение в распечатке результатов расчёта на станционной ЭВМ, два раза в час, либо давал задание на расчёт текущего значения, с доставкой через несколько минут.
>>333358431 (OP) Губки бантиком, бровки домиком Похож на маленького сонного гномика А в голове с утра сто тысяч почему Объясните мама с папой, что к чему
>>333358431 (OP) Персоналу станции разработчики не рассказали о критических недостатках этого типа реактора в определенных режимах, хотя к тому времени уже прекрасно знали о них. Почему не рассказали? А просто, как-нибудь и так справятся. А так получится, что мы хуйню разработали
>>333358431 (OP) Потому что там установили исполнитель желаний, к которому даже пытались прорваться во время ASSVO, но попали на поля аномалий на локации генераторы. Да и выжигатель мозгов никто не отключил, ведь стрелок на зоне сидит.
>>333358431 (OP) Потому что раскалённое топливо в виде магмы не дошло до грунтовых вод. Взрыв мог быть такой силы, что окончательно бы распидорасил 4 энергоблок, и скорее всего разрушил бы третий.
Тогда не было бы сво, ведь обитаемая зона Украины снизилась бы вдвое, а в сталкере бы было больше локаций.
Проиграл. Когда прочитал. В совке во время ликвидации. Вешали флаг совка где фонит жестко. Флаг выгорал вешали опять новый. А те кто вешал. Ну вы поняли.
>>333359701 >Московские в говне моченые придумали Персонал станции обосрался с экспериментом, нарушив регламенты и решив продолжать эксперимент при уже нестабильном реакторе.
>>333361693 Для него реактор выглядел как "вот-вот и вообще потухнет", мощность упала почти до нуля. Представляю, как они офигели, когда этот "потухший" реактор сделал вдруг биг-бада-бум
>>333359701 >Когда начали проверять то обнаружился один ИНТЕРЕСНЫЙ ЭФФЕКТ, что графитовые стержни в таком режиме сперва не гасят реакцию, а разгоняют. Да. Дело было в том, что стержни поглотители нейтронов, верхняя часть которых сделана из карбида бора (который и является поглотителем) имели графитовые наконечники для экономичности (потому что стержни нельзя было вытащить из ректора полностью и поэтому чтобы реакция не тормозилась когда стержень поднят, ту часть которая оставалась в активной зоне сделали графитовой. Решили сэкономить полтора метра высоты станции, чтобы бетон лишний не тратить. Когда графит в середине реактора вытеснил собой воду (которая тоже является поглотителем нейтронов) ловить их стало некому и реакция перешла в бесконтрольное деление
>>333362430 На вывод реактора на ступень мощности выше МКУ тоже есть регламент, но дятел действовал по принципу "я начальник, ты дурак", даже свою же программу испытаний соблюдать не считал нужным.
>>333362110 >Еблан, стержни не при чем. какой же ты дебс
>>333361628 >с абсолютно другим типом реактора и энергоустановки может тот тип реактора как раз не имел такого недостатка
>>333361760 >Персонал станции обосрался с экспериментом Кто этот эксперимент придумал? Персонал станции или москва? Нехуй делать было персоналу, да? Решили потыкать кнопки от скуки.
>>333363084 Ебланище тупое, ты хоть почитай по теме что. На стержни валили дауны, как отмазка своих действий. К моменту нажатия АЗ-5 реактор был уже разрушен. Он ёбнул бы и без кнопки.
>тот тип реактора как раз не имел такого недостатка Что ты несёшь, ебланище тупое... Недостаток мозгов у тебя.
А откуда у вас даунов такая уверенность что там вообще что-то произошло? Почему Чернобыльская АЭС официально так и не была введена в эксплуатацию ? Очевидно , что вместо постройки станции там все бабло попили а потом инсценировали аварию, чтобы пизды не получить
>>333362940 Нюанс только в том, что в зоне всегда есть компенсирующие это стержни АР и РР, но гении их повытаскивали. 2 из 3-х АР были на верхних концевиках, стержни РР они вытащили когда разотравляли реактор, в зоне диаметром 12м было меньше 10 стержней, все УСП они тоже вытащили. При этом Столярчук еще и закрыл подачу пит воды, создав условия для выкипания кнпц и парового разгона. Квалификация смены (да и дятлова) явно не дотягивала для возможности безопасного проведения каких-либо экспериментов.
>>333363084 Я вообще не понимаю, как могла эксперимент проводить смена, которая к нему не готовилась. Кто, кстати, интересно, принял такое управленческое решение
>>333362110 >стержни не при чем. Сестра моей бабушки работала на той станции и она рассказывала как за день до аварии, 25 апреля 1986 года огромный черный стержень вошёл дятлову прямо в анус
>>333363044 >Дурачок, стержни не при чем. А что тогда "при чем"? Хочешь сказать, что дело в ксеноновой яме? Да, мощность упала как раз из-за образования ксенона (который тоже мощнейший поглотитель нейтронов), собственно поэтому реакция и упала почти до нуля. И инженеры станции знали, что реактор находится в ксеноновой яме. Они не знали только одного: что кнопка АЗ-5 способна взорвать реактор. Причем что самое забавное: за три года до Чернобыля, на Игналинской АЭС и на самой Чернобыльской на ее 4 блоке инженегры уже заметили, что стержни при спуске увеличивают мощность. Но их выводы были засекречены, лол. Кое-кто просто решил сэкономить и вместо строительства надёжных ВВЭР реакторов начал строить дешёвые но капризные РБМК
>>333363302 >Квалификация смены (да и дятлова) явно не дотягивала для возможности безопасного проведения каких-либо экспериментов. Ну да. Вообще эксперимент должна была проводить по плану не ночная смена, которая к нему и не готовилась а дневная. И естественно не в таких условиях.
На самом деле испытания должны были провести ещё до ввода станции в эксплуатацию и попытки были в 1982, 1984 и 1985. Если бы и на 4-й раз в 1986 испытания не смогли провести Дятлова пидорнули бы из отрасли, поэтому он решил проводить любой ценой, думал ничего страшного, что реактор всегда можно остановить.
>>333363436 Ты ботохуета или пиздаболище? Письмо о концевом эффекте было разослано по станциям с рбмк никиэтом еще в 84 году, приводились конкретные предложения, как избежать проблем (они потом были внедрены уже якобы как "выводы" из аварии) - погружение всех стержней РР на 0.5м, запрет на полное одновременное извлечение стержней РР более скольки-то там (до верхнего концевика), пленочный режим охлаждения каналов СУЗ, повышение минимального допустимого ОЗР до 30 стержней. Эксплуатация же - хохлминэнерго - нихуя не сделала.
Москали приехали к каклам объяснять как по-новому модно реактор тормозить шоб как у барена. Хохлы послушали и начали делать, но потом пришла другая смена. Те хохлы, что были первые, им сказали, мол там две кнлпки нажать нихуя сложного разберетесь, те не разобрались.
>>333363662 Ты почти во всем прав, но делаешь неверные выводы. Письма никиэт действительно были. Вот только главный конструктор не внес эти изменения в тех регламент. Оператор за пультом управляет реактором строго по регламенту, а не по письмам "для служебного пользования", в сейфе у руководства.
Есть просто один неоспоримый факт: В регламенте ЧАЭС на апрель 1986 года не было ни слова о том, что аз5 может разогнать реактор.
это официальный доклад магате в котором они сняли обвинения с операторов станции. разработчики тупо переложили ответственность за свой конструкторский косяк на стрелочников.
>>333363812 Будь я начальником станции, оставил кого-нибудь из предыдущей смены, кто шарит в этой теме. Пусть бы не поспал пару часов, ничего страшного. Это просто очевидно, что такую опасную хуйню не может проводить любой, у кого есть пропуск на станцию
>>333358431 (OP) Хохлы его взорвали, отключив москальские аварийные защиты, и выслуживаясь перед начальством перед праздниками. Единственная АЭС, переданная в управление от минсредмаша местным хохлам. Если любой косяк при советской власти поскрести — там найдутся хохлы.
>>333363302 >закрыл подачу пит воды Ещё важно, что ранее дауны включили все 8 гцн, потому парообразование стало ниже, а вода разогревалась и её было больше в реакторе. Они несколько раз получали "низкий уровень воды в сепараторах" но забивали на всё хуй. А потом они отключают ТГ-8 вообще перекрыв отбор пара, но не глушат реактор.
>>333363436 Тупость персонала. Недоработки реактора есть, но это как отсутстие защиты от дурака. Типа вон в гейропе негры управляют и не бахало.
Писать долго, иди и читай. Коротко, 25 начали снижение мощности, отключили саор и прочие защиты. Получили отравление и опустились до 13 стержней, что по регламенту надо глушить, но хуй забили. Провели испытания ТГ-7 на вибру, 8 проебланили по тупости. К ночи реактор разотравился и стержней было уже 26. Далее задержка по просьбе энергетиков. Пришла новая смена, ещё более тупая. Дятел потирая лапки предвкушая бабки и галочку, насрал в программу. Начали снижение мощности дальше, хотя это не было нужно для выбега. А они хотели закончить другой эксперимент с виброй до кучи. Для того этому еблану потребовались 200, а не 700. Так же, в инструкции есть дыра, что ниже 200 можно отключить останов реактора при отключении обоих ТГ. Что они и сделали. Ну мало ли обосрутся опять, вот и не хотели глушить реактор. При снижении мощности, перешли на ручное, АР неисправен и реактор полностью заглох. Обосрались. Но бабки сами в карман не положатся, дятел забивает хуй и начинают разгон, что запрещено. И вообще на 200 он нестабилен как хуй на ветру. Кое-как разогнав реактор, они вынули дохуя стержней. Были включены все 8 гцн. Вода в контуре нагревалась, не успевая стать паром. Так же она скапливалась в реакторе, была ошибка малый уровень воды в сепараторах, а подачу воды вырубили. Вода в реакторе тоже поглотитель. Начали ёбку. Закрыли трубопровод, тг кинули на 4 насоса и те быстро встали, мало напряжения. Вот тут пиздец и начался. Горячая водичка резко стала паром. И вот тут реактивность делает ту зе мун. Пар не так жрет нейтроны как вода. Это дает мгновенный разгон, давление растёт и рвет реактор к хуям. Каналы уже попердолило. Стержни не пошли потому что им некуда было идти даже при обесточивании муфт. И они тоже создавали дополнительную реактивность, но ёбнуло бы и без них. У чайника срывает крыжечку, происходит хлопок и плита Е летит в небеса делая сальто. Она за собой тянет куски твелов, которые оказываются вообще без ничего в куче и делают бум, в куче с водородом от пароциркониевой реакции. Это не полноценный ядерный взрыв, а его малая форма. Одна из стен делится на 0. Это был второй хлопок. Ну а дальше графит, куски, распидорасило. Всё стихло.
>>333363918 Долбоеб малолетний, открой регламент времен совка и прочитай, что регламент составляет себе каждая станция самостоятельно, а генконструктор и научрук его только согласовывают и утверждают. Эксплуатацией генконструктор не занимается, станции были построены для минэнерго и эксплуатировать их безопасно было задачей минэнерго. И пидарасы из внииаэс, которые после аварии кукарекали громче всех, тоже сидели и нихуя не делали, хотя это была их задача - сопровождение эксплуатации.
>>333359701 Стоит отметить что про фичу с графитовыми стержнями знали потому что 3 годами ранее так чуть не ебанули Игналинский реактор. Но эту инфу было решено засекретить, ведь в СССР аварий не бывает.
По итогу операторы действовали по инструкции, т.е. вслепую.
>>333364331 регламент подписывался на станции это факт. Но станция - это не нии. Инженеры ЧАЭС не могли сами провести расчеты и узнать о концевом эффекте, если НИКИЭТ не передал им официальные расчетные данные для этого регламента.
станция физически не могла внести в свой регламент то, о чем создатели реактора умолчали в проектных документах
Конечно эксплуатация проявила халатность, но корень катастрофы - это выдача учеными опаснейшего реактора под видом абсолютно безопасного.
>>333364756 >опаснейшего реактора схуяли он опаснейший, снежинка? реактор как реактор, да, с определенными недостатками до сих пор 7 реакторов РБМК-1000 вполне себе нормально работают
>>333364166 > Ещё важно, что ранее дауны включили все 8 гцн, потому парообразование стало ниже, а вода разогревалась и её было больше в реакторе. Они несколько раз получали "низкий уровень воды в сепараторах" но забивали на всё хуй. А потом они отключают ТГ-8 вообще перекрыв отбор пара, но не глушат реактор. Сначала залил кмпц, а потом начал выпаривать, потому что мощность из-за поглощения нейтронов стала падать, а озр уже не хватало. При этом он по сути боролся с АР, который пытался удерживать заданную мощность при повышенном расходе пит воды. В итоге 2 АРа вышли на верхние концевики.
>>333364823 >Они взорвали и без концевого эффекта. Он не при чем. Он взорвал бы если бы до него дошла очередь. Но хохлы распидорасили реактор до. Это совковый миф из 1986 года, когда всю вину пытались свалить на смену.
Между нажатием на кнопку и взрывом прошло 7 секунд. Реактор был нестабилен из-за закипания воды, но он не взрывался до нажатия кнопки. За 4-5 секунд графитовые вытеснители как раз вошли в нижнюю часть зоны, вытеснили остатки воды и дали скачок мощности, от которого разорвало каналы.
>>333364756 Тупостью троллишь? Конкретные предложения были озвучены никиэтом в 84 году и не требовали на первоначальном этапе никаких конструкторских работ, только изменение порядка эксплуатации, конкретно использования СУЗ. Изменений конструкции стержней никто бежать выполнять сразу же не предлагал.
>>333364902 >схуяли он опаснейший, снежинка? >реактор как реактор, да, с определенными недостатками Ебать новояз подъехал. Может ещё скажешь произошел не взрыв реактора а частичное разрушение активной зоны? Или может хлопок?
>до сих пор 7 реакторов РБМК-1000 вполне себе нормально работают Не работают, а дорабатывают.
Во первых после аварии их все модернизировали чтобы хотя бы частично пофиксить фундаментальные косяки.
Во вторых после этой аварии не было построено ни одного реактора РБМК, а все активные стройки отменены.
Сейчас оставшиеся РБМК просто выводят из эксплуатации, а рядом строят станции с PWR реакторами. Это международный стандарт.
>>333365173 Смена с дятлом и виноваты. Свалить вину на концевики их попытка отмазаться. Типа защита от дурака недостаточная. И смену оправдывают по аналогии, что в гейропе негры управляют и надо делать реактор так, чтобы тупая обезьяна не могла его взорвать. Но это хуйня же. К тому же, пиздоглазые обезьяны всё равно взорвали реакторы. При том не рбмк, а пендосские корпусные. И всё равно засрали большую территорию и в океан слили дохуя.
По сути, виновны все, и смена, и конструкторы. Но другие не взорвали реакторы. Такая же херня была на лаэс, там 3 канала вроде порвали, но не бахнули по полной. Так что основная вина дятла.
>7 секунд. Меньше. Распечатка запаздывала, там комп на транзисторах был и к тому времени лагал как хуй знает что.
>Реактор был нестабилен из-за закипания воды, но он не взрывался до нажатия кнопки. Взорвался. Переход воды в пар дает больше реактивности, чем концевики.
И вина смены. Соблюдай регламент по стержням и выдержке после отравления, не твори херню насилуя реактор не понимая как он работает или хотя бы утверди у разработчика свою хуйню, глуши реактор при начале испытаний как положено итд. Хохлы сделали дохуя всего не так и по своему, что в куче обеспечило гарантированный взрыв.
>>333365349 Пиздоглазы взорвали фукуську, с корпусными реакторами. Не помогло. И там тоже виноват персонал тупорылый. Избежать баха можно было легко, если бы не пытались скрыть что обосрались и не творили бы херню.
>>333359701 Итог: Цитата представляет собой типичную «байку из интернета». Физический дефект стержней (концевой эффект) описан верно, но вся предыстория про «московских экстремалов, гастролирующих по украинским АЭС» — чистая выдумка для придания истории желтизны и драматизма.
>>333365402 >Смена с дятлом и виноваты. Свалить вину на концевики их попытка отмазаться. Типа защита от дурака недостаточная. И смену оправдывают по аналогии, что в гейропе негры управляют и надо делать реактор так, чтобы тупая обезьяна не могла его взорвать Буквально так и надо проектировать любые сложные инженерные системы. Всегда надо принимать во внимание то, что у пользователей может быть паническое состояние, недостаточный опыт или как в случае с ЧАЭС давление руководства и наркоманское политическое устройство страны. Если бы реактор физически не позволял выводить себя в опасные состояния то никакая тряска Дятлова за свою карьеру не могла бы привести к тому что произошло.
>>333365402 >>333365448 Ничего что у пиздоглазых там было землетрясение+наводнение? И да, они ещё легко отделались. Если бы там был реактор по типу рбмк это была бы планетарная катастрофа. А сливать понемногу радиоактивные вещества в океан это в целом нормальная практика. Совки вообще тонны радиоактивных химикатов без задней мысли в Течу сливали на Кыштыме. А тут просто тяжёлая вода которую в масштабе океана даже не заметят.
>>333365548 >Буквально так и надо проектировать любые сложные инженерные системы. Надо, но всё не учтешь. Потому рулить таким должны не обезьяны.
>Если бы реактор физически не позволял выводить себя в опасные состояния Фукуська. Пендосский реактор. Всё равно взорвали. Потому что вместо того, чтобы просить помощи у правительства и быстро везти генераторы конфисковав с любого ближайшего завода или развернуть лэп и прокинуть сопли хотя бы на 1 насос, трусонюхи сидели на батарейках СУТКИ и хуй знает чем были заняты. Потому что тепко не гос шарага и хотели скрыть обсёр и распил бабла. Если у руля тупая обезьяна, то никакие защиты не помогут. Всё равно найдут лазейку и ёбнут, вопрос времени.
>>333365693 И что? Реакторы штатно заглушились. Всё цело. Автоматика отработала. Но... дизели немножко утонули. Были сутки, чтобы привезти дизели конфисковав где-то или развернуть лэп. Но пытались скрыть и обосрались. Проблема не в цунами, проблема в тупых обезьянах.
>>333365173 > Был нестабилен Цепная реакция же бывает просто нестабильна, без роста мощности по экспоненте)
> между нажатием и взрывом прошло 7 секунд А между закрытием срк и нажатием аз-5 сколько прошло секунд? И сколько должно было пройти по Программе, составленной дятлом? Бтв они и не планировали глушить аварийно, Топтунов нажал кнопку просто чтобы его остановить, потому что иначе муфты приводов обесточили бы сразу, а не когда каналы СУЗ были уже разрушены.
> аксидонт Старый хуй из внииаэс, который по маразму или охуевшести считает, что генконструктор должен был указывать операторам, как по-безопасному нажимать на кнопки, вместо его конторки, которая занималась хуй пойми чем.
>>333365402 > Смена с дятлом и виноваты. Свалить вину на концевики их попытка отмазаться. Типа защита от дурака недостаточная. И смену оправдывают по аналогии, что в гейропе негры управляют и надо делать реактор так, чтобы тупая обезьяна не могла его взорвать. Причем вся инфа по теме в основном исходит либо напрямую от взорвавших, либо от их преемников-учеников. И 80% из них живут и имеют некислые должности/пенсии в наэке. Т.е. сказать, что виновала эксплуатация, они не могут тупо по личным и коньюнктурным мотивам + по общерусофобским. Из укров единственный, кто более-менее высказался против самодурства дятлова и похуизма фомина это Купный. Но его сынок, который опять же из персонала Укрытия, которые суть преемники и ученики наэковцев, продолжает форсить версию, что виноваты москали. Из курчатника никто, кроме Асмолова, официально эту тему не комментировал, а подробно - вообще никто.
>>333365349 >Не работают, а дорабатывают. прекращай тут новояз разводить они уже 40 лет дорабатывают и дорабатывают
>Во вторых после этой аварии не было построено ни одного реактора РБМК Ну так а хуле, конструкция дискредитирована и какой бы она ни была в теории замечательной, отменили бы любую