>>62731340 так а флаг власова почему использует? у меня дед в селе родном был постоянно с флагштока эту тряпку скидывал. говорил не за это он товарищей хоронил голыми руками
>>62731498 >опять свиня читает жопой и допридумывает свой смысл Он об этом ни слова не говорил, он вообще-то прославлял Власова и Гитлу за хорошее знание истории.
>>62731592 >У них еще и гимн в минорной тональности, похож на траурный марш. У них грустные народные песни шикарно звучат. Шикарнее русских как украинский борщ шикарнее русских щей
>>62731340 >у раисы история более древняя и богатая Украина: прародина индоевропейцев, Непоротово, Королёво, Меджибож, Межиричи, Триполье, скифы, сарматы, каменные бабы, древнеиранские гидронимы, лохматые века, крайний запад Великой степи, проходной двор цивилизаций, гунны, готы, хазары где-то в это время намёки на первые сельские поселения в эрефии Печенеги, нашествие варягов в это время строят Новгород Святослав, половцы-куманы, крещение… Через 200 лет основана Москва
Что-то там про Ямную культуру? Она была по всей степи, включая и Украину в том числе
>>62731592 Кстати надо им наверное гимн изменить. Там же поётся "Ще не вмерла Украина...", что не совсем точно отражает нынешние реалии. Можно сделать "Вот и вмерла Украина..."
>>62731715 то что сейчас зовут усраиной - выдумка жидоборщевиков Чернигов, Киев, Львов и прочие - это русские города. Ищи дальеш своих протохохлов. Ты себя окраинцем зовешь, это же пиздец просто. Это юмор. Ни один народ на свете не зовет себя окраинниками.
>>62731683 >у России намного более древняя и богатая история 200лет пососали монголам 200лет пососали татарским чуркам 300лет таскали на шее немцев-датчан 70+30лет иудейского правления Ничего не забыл из богатства?
Власов это предатель возглавлявший хохлов из киевского округа, не важно чей флаг он спиздил. Он скакал за немчуру. Для тебя, вечного раба запада это норма.
>>62731806 Свинохохол, я тоже за то чтобы все националии свернули в том числе нарисованную УССР из которой высрался такой урод как копроина. И я тоже за то чтобы вас звали хохлами на гос. уровне и пинали вас как скот.
>>62731854 Так сколько, свинохуесос? Думаешь отсидишься? Неа. До последнего хохла жид и татарин выполнят приказ лондона. Значит еще лет 5 вас ебать будут и ты успеешь в окоп. Помни это
И что мы имеем. Власов знал историю потому использовал флаг своей родины, соблюдал договора такие как Брестский мир, и любил братский немецкий народ. Все прямо как ты любишь. Чего разбулькался то?
Я правильно понимаю, что итт россияне воюют за хохлов и устраивают тактическую бомбардировку треда перефорсами, так ещё и делают это бесплатно? Блять, в лахте работать и то не так зашкварно, там хотя бы деньги платят. Бесплатные дырки, буквально, блять.
>>62731866 >>62731859 Ботик слился, всегда у них так. Им в отделе запрещено супы фотать, так как они сами из усраины работают за копье кремлевскими шлюхами.
>>62731867 Это вы имеете. Вор и хохлы по приказу врага русского народа - фрицев под старым флагом пошли убивать русских. Вот что мы имеем: предательство хохлов. Не первый раз и не последний. Мазепы и прочие туда же. И получили все свое сполна. И вы получите.
Отдельно позабавило как свинья считает что фрицы его братом считали. Вот это манямирок дебила!
>>62731743 >предумале Жившие на ней украинцы и придумали. Как например итальянцы, жившие в Италии придумали Италию. А до этого, в 17 веке украинские же монахи в тогдашней Речи Посполитой придумали «триединый русский народ», от которого впоследствии отказались, когда один из братьев оказался не братом, но сукою >Чернигов, Киев, Львов и прочие - это русские города Словом «русские» именовали всех восточных славян в честь покорившего их варяжского племени. И украинцев, и белорусов, и остальных на севере которые. Нынешнее значение «русских» никак к этим городам не подходит. Как например к Марселю, Лондону или Вене не подходит слово «римские» >ты себя Выписывания не работают, сырок >окраинцем Украина — это буквально Страна. В этом значении например в Пересопницком евангелии употребляются регионы, где тусил Иисус с камрадами. А теперь финт ушами: слово «страна» — это южнославянский вариант слова «сторона», это заимствование из староболгарского. Слово с тем же двойным значением, что и «край» чего-либо. Этимологически «страна» такая же окраина, живи с этим
А, и да. «Придуманную» страну до сих пор признаёт государством такая страна, как например РФ. Даже её действующего главу зовут господином президентом, почему так?
>>62731942 Про копание чёрного моря говорили на российском ТВ, утка, раскрученная ботами. Всё остальное ты можешь в книжках по истории почитать. Не в мединских естественно, советские хотя бы бери
>>62732036 У хохлов гимн звучит именно как похоронный марш. Ни в одной стране такого нет, у всех нормальных людей гимн тордесенный и бодрый, настроен на позитив и прогресс. А у хохлов сплошная некрофилия.
>>62731972 >В совестких когда жидокрасные вам приджумали СССР?
Все просто, принеси мне доказательство существования государства копроина ранее 1991 года. УССР это нарисованная борщевиками хуцпа и самостоетльности не имела, выполняла приказы Москвы. УНР - хуета которая оказалась никем не признана и слетела враз. До этого принеси: соглашения между государствами, где границы были, валюта, столица, династии.
>>62732071 Нет не получается, сосал и сосешь ты. Ведь хозяин не учит язык собаки, это собака учит язык хозяина чтобы выполнять его команды. Все ясно, свинья?
>>62732092 >копроина Про такую страну не слышал, какая-то хуета уровня сказок про Чёрное море копаное >УНР >оказалась никем не признана и слетела враз Штук 20 государств признали. В том числе РСФСР. Слетела это уже претензии к той же РСФСР с вечными традициями пиздеть на голубом глазу про уважение к чужим границам
Если государства такие несуществующие, зачем признавать независимость УССР в 1919 и давать место я ООН в 1945? У РФ место в ООН с 1991, вот этого государства действительно до 1991 как дипломатической единицы не было. Империи не в счёт, никакие Австро-Венгрии и Османские в сегодняшнем м/н праве не работают
>До этого принеси: соглашения между государствами, где границы были, валюта, столица, династии Какие династии? Селевкидов? Тюдоров? О каких династиях ты в 2026 говоришь? Соглашения между Гетьманатом и московским царём были, соглашения между УНР/УССР и РСФСР были, соглашения между Украиной и РФ были, последние были о границе по Керченскому проливу (с очевидным признанием всех действующих сухопутных) и последняя их всё время в одностороннем порядке нарушала
Я тебе простые факты перечислил, в том числе неприятные как с той «окраиной», ты пока что газлайтишь, играешь в слова, приводишь выдумки и просто врёшь, почему так?
>>62732234 > На основании чего? На основании принципа самоопределения народов. Когда отдельный народ получает отдельное государство. За 19 и начало 20 века уже получили суверенитет>независимость куча европейских народов. Украинцы и белорусы в их числе. Ничего нового в установлении независимой Украины не было. Династический порядок умер в 1918 по всему континенту окончательно. Финляндия и Ирландия у тебя тоже ненастоящие государства? >злой пук Аргумент аргументов
>>62732201 >Штук 20 государств признали. В том числе РСФСР.
Признания других государств не имеют никакого значения без признания России. Это как признание Крыма Гватемалой. А что касается РСФСР, то тогда шла гражданская война, одна власть могла не признавать решение другой.
>>62732628 >На основании принципа самоопределения народов
Каких? Референдум был? Какого народа? Границы как установили? Чужой город с каких хуев могли бы хапнуть? Все это чушь.
>Финляндия и Ирландия у тебя тоже ненастоящие государства?
Ирландия известна как и ирландцы хуй знает с каких времен. Про копроинцев никто не слышал.
Финляндии фактически оформлена РИ.
И не виляй жопой как свиянвая сука. Вопрос изначально стоял о том что никаких копроинцев и копроины не было до 20 века копроины, до 19 - копроинцев. И это так фактически. И поэтому твой пиздеж про кукуев и ямную культуру - пиздежь дебила. Вы то причем? Ваша свора это с дикого поля беглые бандиты с примесью татар, жидов потом, поляков.
>>62733290 И Финляндии независимости тогда никто не давал. Автономное княжество стало независимым, когда с политической карты исчезла его метрополия. Ты же признаёшь независимость Чехии, наверное? Так вот её чехи сами провозгласили со словаками на пару в 1918, когда империя pyxнум. Мировая практика, как вы любите
>>62733345 Есть академический консенсус, есть признание отдельного народа, есть лингвогеография с различением различных диалектных континуумов, есть наконец самоопределение этих людей в отдельный народ. То, что в голове у многих в этой стране живы имперские мифы пещерные, это уже проблемы вашей головы. А с головой у вас беда пиздец. Если любой неприятный = украинец, это уже диагноз
И кстати да. Если нет никаких украинцев, с кем вы тогда так яростно воюете? Если народа нет и страны нет, в кого вы выписываете? Чей язык вам смешным кажется и так далее?
А насчёт Ямной культуры: когда говорят об истории определённой страны, берут историю той территории, на которой эта страна расположена. Не историографию государства полулегендарную про старую Ладогу и печенегов, а вот прямо академическую с археологией
На всякий напомню: визги — не аргументы. Спор с наукой тоже не аргумент. Как и с м/н правом
Ты в курсе что ты сейчас кубанойдов/донский казаков вместе с мурманчанами с шведами в дауны выписал?
Алсо, ту же логику можно и обратно применил спросив почему у р., борящихся с укрофофызмом/злым нато власовская тряпка/французский триколор и американские/британские цвета.
>>62731206 (OP) Потому что ты даун и не знаешь откуда реально берутся цвета флагов. Ты наверно из тех людей кто думает что цвета флага РФ что-то онзачают.
>>62735225 Даже больше. Киевская Русь - Киевское княжество - Украинская СССР - Украина. Это все одно государство в разных границах с одной столицей (как и Московское княжество - РИ - РСФСР - РФ).
>Московия стала Это внезапно внешнее клюквенное именование, примерно как Раша или Чина-Китай. Никто в здравом уме в московском княжестве себя этническими московитами не считал.
>>62735274 Ебанутый что ли? Россия или Руссия - другое название Московского царства. Петр только объявил Россию Российской империей. И он не голландец, а из рода Романовых.
>>62732201 >Если государства такие несуществующие, зачем признавать независимость УССР в 1919 и давать место я ООН в 1945? Это была часть дипломатической игры, в центре которой оказалась Германия. Эта страна была после войны разделена на четыре зоны оккупации, а в конце сороковых уже возникли два государства ФРГ и ГДР. ГДР находилась под советским влиянием, а ФРГ была капиталистической страной
В начале 50-х СССР предлагал объединить Германию при условии её демилитаризации и нейтральности. Pападные страны к этой идее относились настороженно, заслуженно подозревая, что после их объединения в Германии внезапно произойдет переворот, и к власти придут коммунисты, как уже случилось, например, в Чехословакии.
Заявки на включение в североатлантический альянс подали отдельно СССР, Украина и Беларусь. Какие у них были на это правовые основания, ведь республики СССР не являлись государствами? Очень просто. Им на время и, конечно, исключительно на бумаге дали суверенитет и атрибуты государственности.
Конечно, все три заявки на вступление в НАТО были отклонены. Не было даже необходимости подчеркивать абсолютно нереалистичный характер такого предложения, который противоречил самим принципам, на которых строится система обороны и безопасности западных государств.
Cобственно, это и было целью Москвы: получив отказ показать, что альянс имеет не оборонительную-антикоммунистическую направленность (что на самом деле никогда особо никто и не скрывал). В ответ на этот отказ, СССР в 1955 году создал альтернативный блок - организацию варшавского договора (ОВД), в которую закинул все социалистические страны, уже находящиxся тогда под контролем Москвы.
>>62735323 >украинцы отделились от русских Еще один бред. Они не от русских отделились, а от ипанутой roma-nova-ской администрации. От нее при первой возможности все отделялись, кому ноги позволяли - поморы, украинцы, сибиряки аж до аляски добежали.
>>62735334 >из рода романовых Очень известный род, ага. Буквально нонеймы, которых кто то вытащил во время интервенции и Смуты и посадил править, после чего все их крупные телодвижения неизменно оказывались в пользу европейского капитала.
>>62735323 От «остальных русских» они никуда не отделялись. «Русскими» звали всех восточных славян. Это как всех германцев звали внезапно германцами, сегодня термин относится только к немцам и емнип только в английском (Germans) и даже там есть второй для различия (Germanians, прямо русские-россияне лол). Украинцы по-прежнему восточные славяне. И себя они перестали «русскими» называть аж в конце 19 в
>>62735652 Это была бла-бла, УССР уже вошла в СССР как независимая страна и в ООН заняла отдельное место как страна в составе союза. Это как если бы ЕС пошёл в ООН с двумя местами для Британии и Ирландии, и одним для всех остальных, например. И у УССР была своя независимая дипломатия, она даже в Совбезе не всегда сидела в отличие от СССР. И Москва была не против. Если ты подписал бумагу, а потом сказал «я понарошку», претензии к тебе, а не к бумаге
>>62735772 >Это как если бы ЕС пошёл в ООН с двумя местами для Британии и Ирландии, и одним для всех остальных, например. И у УССР была своя независимая дипломатия, она даже в Совбезе не всегда сидела в отличие от СССР. И Москва была не против. Если ты подписал бумагу, а потом сказал «я понарошку», претензии к тебе, а не к бумаге Формально вы правы: бумаги были подписаны, и УССР числилась отдельным членом ООН. Но суть вашего сравнения с ЕС неверна, потому что ЕС не является государством-членом ООН. А если бы им был, то ситуация, когда одна из его провинций (как Украина внутри СССР) получает отдельный голос наравне с Великобританией — это и есть демонстрация того самого "понарошку". СССР создал прецедент, который больше нигде не повторился: два "суверенных" голоса при одном реальном центре принятия решений. Именно поэтому ваш аргумент про независимую дипломатию — миф: все важные решения для УССР в ООН принимались в Кремле, а исключения были либо случайными, либо согласованными.
>>62735772 Хотя в 1945 году это делалось для получения дополнительных голосов, юридический статус УССР как государства — члена-основателя ООН оставался зафиксированным, а республика имела свой формальный МИД. В конечном итоге именно этот заложенный «формальный» суверенитет и международное признание позволили Украине юридически оформить независимость в 1991 году, опираясь на то, что она изначально была субъектом международного права. Полноценным государством УССР в тот период, безусловно, не была, но этот инструмент оказался важной «заготовкой» для будущей реальной независимости.
>>62735836 >Формально вы правы: бумаги были подписаны, и УССР числилась отдельным членом ООН. Но суть вашего сравнения с ЕС неверна, потому что ЕС не является государством-членом ООН А если бы ЕС вошла в ООН как один представитель для всех, было бы именно так. Дорогой нейрособеседник, ЕС имеет своих коллективных представителей, раз уж на то пошло, имеет конституцию, флаг, герб, гимн, столицу, парламент, коллективного председателя, ровно так же, как и Советский Союз.А теперь прикол: ЕС собрался в союз уже после того, как его отдельные члены были в ООН. Совок уже был в 1945. И совок хотел (!) все 16 республик в ООН запихнуть, но вышло только с УССР и БССР. Сравнение СССР с ЕС более, чем релевантное >это и есть демонстрация того самого "понарошку" Это и есть демонстрация того, что образованная в 1919 УССР была международно признанным государством. У тебя какая-то лавровская дипломатия, когда пересидок по понятиям раскидывает >этот заложенный «формальный» суверенитет Формально и значит законно. Если кто-то попирает формально подписанные бумаги, все собаки на него. Не будь Кудельманом в битве с Лурье, прошу. М/н признание есть? Дипломатия есть? Место в ООН есть? Значит, государство