>>333466778 (OP) Природа человека это жрать и доминировать. Капитализм дает жрать самым наглым. Социализм кормит овощей за счет умных. Оба варианта дно для вырожденцев.
>>333466778 (OP) капитализм это наблюдения за тем какие способы ведения хозяйства самые эффективные. социализм это попытка лысых макак сделать по своему. капитализма уже давно нигде нету, его везде разьебали в угоду социалистичным игрищам.
>>333466778 (OP) Обьясняю: Социализм это база и основа человечества, человек выжил и стал разумным видом именно благодаря социальным связям, еще сотни тысяч лет назад члены общины помогали друг другу, воспитывали детей, даже каличам накладывали шины и кормили пока они не становились на ноги, социализм по факту существовал миллионы лет и даже до сих пор существует в виде кланов или общин. Капитализм это против природы человечества, при капитализме люди сходят с ума, они не размножаются, в странах развитого капитализма наибольший процент суицидов и сумашедших потому что мозги человека не выдерживают этой варварской и противоприродной системы, жидва пытается навязать искусственные стимулы, гендонизм и потребление мусора, но это не помогает. По сути единственное что спасет человечество и эту планету это только нормальный рабочий социализм без перекосов уровня жизни, где каждый человек будет уверен в будующем, где не будет перекоса
>>333468076 А вот и жертва ЕГЭ голос подала. Мозг заботится о всем организме, контролирует все процессы, капиталисты заботятся только о себе как паразиты, они могут минимально поддерживать жизнедеятельность остальных но без всякого сожаления бросают все тело в огонь. Если у тебя мозг который заставляет тебя отхуярить руки и ноги чтобы мозгу больше питания доставалось — у тебя больной мозг.
>>333466778 (OP) Родоплеменной строй. Миллионы лет так жили, и заебись было. Потом сельское хозяйство, прибавочный продукт и покатились... Капитализм и социализм так вообще порождения последних нескольких сотен лет.
>>333466778 (OP) Экран вспыхнул неоновым сиянием. Вместо привычного рабочего стола перед глазами разверзлась бездна пустой черной консоли.
Первое знакомство
В самом верху одиноко горела надпись: «Добро пожаловать!», а чуть ниже ритмично и требовательно пульсировал белый прямоугольник курсора. Вы озадаченно почесали затылок.— Эм, привет?.. — неуверенно произнесли вы в пустоту комнаты. Компьютер предсказуемо промолчал. Тогда вы решительно положили пальцы на клавиатуру и быстро набили: >привет. Машина оживает Экран мгновенно отозвался каскадом строчек:«Привет, Username! Желаешь ли ты подключить голосовой ввод данных? Настроить цвет текста?» Вы без колебаний ввели: >Да. Система послушно уточнила языковые пакеты, вы выбрали нужный, и текстовый интерфейс замер в ожидании. Абсолютная власть. Теперь клавиатура была больше не нужна. Вы откинулись на спинку кресла и громко, четко скомандовали:— Запусти Скайрим. И отныне ты — мой компаньон! В тот же миг кулеры зашумели на полную мощность. По комнате разнеслась легендарная заглавная тема Довакина, а из динамиков раздался бархатный, слегка механический голос вашего нового цифрового напарника. Зачем вам вообще сдались Windows или Linux, если у вас теперь есть полноценный искусственный интеллект, готовый таскать за вами ваше цифровое «дорогое барахло»? 😉
>>333466854 >Природа человека это жрать и доминировать. Нет, она гораздо сложнее. Кооперация появляется уже на уровне бактерий. Как заебали "базированные" школьники-макивеалисты познавшие жизнь.
>>333467927 >человек выжил и стал разумным >члены помогали друг другу Охуительно, только ты видимо не учел тот факт, что никогда еще человек не был в количестве 8 миллиардов
Или ты предлагаешь как минимум добрую половину умертвить, чтобы между остальными все поделить? В принципе, я не удивлюсь что да. Вы же ебанутые
>>333466969 >Другое наказывает деятельных перераспределяя в пользу дебилов. наглый пиздеж - при сциализме дебилы сидят по дуркам и клеют коробочки ахуевшие в край дебилы сидят на зонах и тоже клеют коробочки шъют телогрейки и вот это вот все
>>333470224 Геноцидом прекрасно занимаются капиталисты про "отнять и поделить(между собой)" это тоже к капиталистам которые отнимают последнее у бедняков
>>333466778 (OP) Система не важна, важны люди. В развитом обществе и капитализм и социализм будут работать без их перегибов, а у дикарей люди будут юзать любую систему чтобы больше жрать и срать на ближних.
>>333470885 Социализм, как и любая левая идеология, невозможен без перегибов. Он основан на насильственном отъеме средств и принудительном перераспределении. Фантазии про неправильных людей оставь при себе.
>>333471269 Вот только правая идеология по сути и основывается на одних перегибах — забать все у бедных, эксплуатировать нищих до крайности, но зато у кабана яхта и ролсройс золотой
>>333471483 >врети Все по классике. Сорос тоже фейковый? >>333470697 А что скажешь насчет этого видоса? Ну тут конечно капиталисты чуть умнее и не говорят прямо что ненужных людей надо геноцидить.
>>333471269 долбаебы реально бывают вот например у нас на дачах за последние 7 месяцев 2 тяжелых насильственых трупов покамест не было но все еще впереди ведь правда? о чем говарить все прошлое лето я вот тупо пиздился - люди какбудто отупели - не слыщат голоса разума не тоголи добиваеца капитаглист? задай сам себе несколько вопросов чем будет перед всеми выебываца капитаглист если будет равен с остальными? зачем равному доказывать такомуже что он чемто лучше? пойми одно человеки ограничены временем телосложением запасом знаний и скоростью обработки - применению знаний проведем эксперимент поставим профессора на место дворника а дворника на место профессора - станит ли дворник высирать более качественые решения? а профессор? но чето я среди капитглистов не вижу ни прфофессоров ни дворников я вижу лиш уродов которые говорят другим что делать и ладно хуй с ним на заводе для этого предназначен мастер участка но у него зарплата какая? чем занимаеца держатель огромного количества денег? задает вектор развития? но кто ему в этом помогает? теже профессора вопрос нахуя нам нужен канкретный управленец? хотя даже не так что избавит канкретного управленца от вкладывания огромных деньжищ в дворцы яхты и собственое любование - покупка бимбоунитаза и воспитание новых - да да я про пипштейна при соц строе у него вот тупо нет такого ресурса а если высрал не верное убыточное вредительское решение - здравствуй солнечный магадан лесосека пуля в затылок что при капитализме мне мешает трахнуть тебя в сраку? хотя помоему ты и не против?
>>333471483 >эта фейк Знаешь что действительно иронично? Он может и не говорил эти слова, но миллионы "невписавшихся в срыночек" в России куда то исчезли. Посмотри какой огромный провал по демографии в 90х, куда они делись?
>>333466778 (OP) Социализм на твоих картинках это сказки ни о чём. Вот при капитализме производство в частной собственности, ты можешь сказать кто владелец. А вот при социализме производство принадлежит "народу", ты можешь назвать кому это производство принадлежит? Будет ли оно принадлежать лично мне в какой-то степени? В какой? И в чём моё владение этим производством будет заключаться?
То же самое про власть.
Медицину и образование можно сделать доступным каждому и при капитализме. Даже при вовке хуйле большую часть времени образование было доступно каждому, а медицина была нормальной и бесплатной. Мне бесплатно аппендицит вырезали, так что теперь, не капитализм в России?
>>333471891 А ты не очень умный я смотрю. Пизда прямым текстом говорит про ненужных людей в экономике, а потом начинает маневрировать что якобы эти люди будут вести жизнь богемы, лол, и у них всегда будет хлеп с маспом (вынужденная мера для кабанчиков, потому что пролы с гололухи бунтуют и поднимают кабанчиков на вилы, царь-тряпка не даст соврать)
>>333471963 Настоящего капитализма не существует, вернее он существует во всяких помойках типа бангладеша. Страны запада и бывший ссср используют элементы социализма чтобы пролы не бухтели особо. Но гайки закручивают и в результате все равно придет к капитализму образца 1900 годов когда сдыхали на фабриках.
>>333471963 >А вот при социализме производство принадлежит "народу", ты можешь назвать кому это производство принадлежит? Ты же сам написал, что оно принадлежит народу. Управлять каким-то конкретным предприятием будет директор, которому предприятие не принадлежит (как и при калпитаглизме, кстати, директор - наемный чел, то есть по сути пролетарий). Только вместо акционеров ему задачи ставит народный совет или типа того.
>>333466778 (OP) Никакая. Человечество стало таким пиздатым потому что адаптируется под любые условия и использует любые системы ради выживания. Биологическая природа человека это адаптивность.
>>333471963 >Медицину и образование можно сделать доступным каждому и при капитализме. Зачем капиталисту делать образование и медицину доступной? У них смысл в заработке денег, а услуги будут намного дороже и в меньшем обьеме чтобы клиент еще раз пришел. Это при социализме цель медицины чтобы население не болело, а образования в обучении, а при капитализме цель медиков как можно больше денег заработать продавая колеса или услуги, точно так же у учителей продавать знания
>>333467927 >Социализм это база и основа человечества, человек выжил и стал разумным видом именно благодаря социальным связям >Социализм >социальные связи Если это не троллинг, то обратись к врачу, в хорошую клинику, лучше сразу к психиатру.
>>333472236 Чтобы построить коммунизм, например. Алсо не забывай про то, что коммунизм подразумевает избавление от разделения труда, то есть директором может быть много кто, если один проебался - едет в отпуск, на его место другой заходит. Оплата у всех будет достойная для полноценной жизни. Мотивация в виде обладания золотыми бимбоунитазами должна уйти в прошлое.
>>333471146 >На твой вопрос отлично ответит икона российского капитализма Анатолий Чубайс А есть видео где он это говорит? По телеку может было, в интервью каком-то или ещё что-то?
При социализме цель планчик сделать и к коммунизму прийти, а для этого нужно заставить всех не коммунистов принять их идеологию. Ну и всех несогласных репрессировать.
>>333472147 В социализме каждый человек нужен, социум любому находит работу по способностям и потребностям. Банально сравнить рабочие бригады производств при союзе где всегда был полный штат и при капитализме где кабан оптимизировал штат оставив из 10 человек 1, а при малейшей поломке у него все производство встает, но виноват конечно "совок" Всякие пожарные и медики с больницами которых при ссср было полно, а капиталистические менеджеры посокращали всех, поувольняли и теперь скорая едет по 2 часа, записатся на прием сложно, а леса каждое лето полыхают потому что тушить некому "нет сырья и кадров"
>>333471963 при капитализме есть госкорпорации. кто их хозяин? кто хозяин гос пенсионного фонда? кто хозяин собранных налогов? кто хозяин капиталистического госдарства?
>>333472339 >За идею А если ему похуй на калумнизм, че делать будешь? Отправишь в лагеря или в яму?
Схуяли ты решил, что миллиарды людей в одном душевном порыве поверят в твою материалистскую библию? Особенно после прошлых реализаций А если не поверят, ты завставишь?
>>333466778 (OP) Капитализм, к сожалению. В СССР пытались запилить социализм, но в итоге все скатилось в вариацию капитализма, только на основе привилегий.
>>333472339 Согласен , и в будущем то мы сможем обеспечить всех золотыми бимбоунитазами ( и в принципе коммунизм оно и про увеличение потребления с развитием производительных сил )
>>333466778 (OP) Совокупность систем - некое лавирование, но абсолютно всегда кто-то будет недоволен, и абсолютно всегда кто-то захочет больше, поэтому утопия в принципе невозможна, но приближение к ней осуществимо. Скандинавы тому пример относительный, не без огрехов, но всё же годно в целом.
>>333472064 >Только вместо акционеров ему задачи ставит народный совет или типа того. И как же будут попадать в этот народный совет? А кто будет распределять продукцию завода? Будет ли простой рабочий иметь % с прибыли? Поговорку про народное и ничье сам знаешь, я надеюсь?
>>333472387 >В социализме каждый человек нужен Нахуй этот каждый нужен, дебс?
Ты же сам говоришь >по способностям А большинство людей нихуя не умеют и нихуя не хотят уметь. Они необучаемые. И куда ты денешь эти миллионы махателей лопат, когда у тебя техника есть?
>при союзе где всегда был полный штат Не снился такой уровень автоматизации как щас
Еблоид, я же тебя сразу спросил, ты сам видео слушал? Ты сделал вид что все понял, но ты пиздец какой тупой
Там была речь об экономиках постиндустриальной эпохи. Когда работают конвейеры, а не петровичи
Все мы прекрасно помним как совок решал эту проблему, когда в нем тысячи людей вытачивали бесполезные болванки, да и те криво. Потому он и обмяк, что эффективность была говняной
А теперь у тебя еще и нефть с газом заканчиваются, так что точить болванки ради выточки болванок, чтобы у тебя петровичи хоть чем то занимались больше будет нельзя
>>333472358 >Делаешь доступной медицину - получаешь рейтинги, выигрываешь выборы, становишься богаче. Пидораш, основная цель капитализма это получение прибыли, нахуя делать доступной медицину и терять в бабках если можно просто поднять цены и кормить население фармой по оверпрайсу
>При социализме цель планчик сделать и к коммунизму прийти, а для этого нужно заставить всех не коммунистов принять их идеологию. Ну и всех несогласных репрессировать. А тут уже шизофазия какая то, репрессии планчики, идеология, какой то буйный полет мысли. Попробую еще раз обьяснить: При социализме государству нужны здоровые члены общества, здоровье выражается не в количестве планов по таблеткам и сделаным уколам, а по отсутствии нагрузки на врачей вовсе чтобы население прекрасно себя чувствовало и меньше обращалось к врачам в принципе. Именно поэтому при социализме так развита культура умеренного спорта, физической активности, всяких санаториев оздоровительных. Хороший пожарник это не тот который тушит дохуя пожаров, а тот у которого профилактика пожаров поставлена настолько хорошо что их практически не случается.
>>333472339 >у всех будет достойная для полноценной жизни Специальная комиссия определит, что оплаты в размере 1.5 МРОТ вполне достойна для полноценной жизни, и больше тебе не надо.
>>333466778 (OP) >Прибавочная стоимость. Расссчитай мне прибавочную стоимость реперского концерта ? Стрима на твиче ? И каким ещё нахуй "трудящимся" она должна доставаться сегодня.
>>333472647 Да не может он ничего, давно же было показано что прогрессивен он только в начале на фоне прогнивших монархий феодальных, а после он только кризис воспроизводит перепроизводства. Отсюда и войнушку.
>>333466778 (OP) Во всех странах уже давно помесь, тк чистые варианты оказались говном. Социализм убивает предприимчивость и вгоняет страну в жопу, капитализм превращается в ОПГ.
>>333466778 (OP) >Какая социальная система лучше соответствует биологической природе человека.
Общинно-племенной строй в условиях мирового анархизма. Собственно так и было до появления производящего хозяйства и появление первых протобуржуев, протокабанов и протогебни.
>>333466778 (OP) >Какая социальная система лучше соответствует биологической природе человека - капитализм или социализм? Коммунизм, офк. В норме люди друг друга тянут на дно, если кто-то что-то создаст, то у него это попробуют отобрать, а позволено жить лучше остальных только альфачу (вождю) и его подсосам (партийцам).
>>333472660 >большинство людей нихуя не умеют и нихуя не хотят уметь. Они необучаемые Пиздеж. >>333472660 >снился такой уровень автоматизации как щас Где? В рф? Что там автоматизировать? Бабсрака в окошке мфц? >Потому он и обмяк Из-за других причин, с экономикой связанных опосредованно. Ты не задумывался никогда, почему все предприятия работали, но нихера не было? Куда все девалось?
>>333472664 >нахуя делать доступной медицину Чтобы потребитель не дох, дебил. Почти во всех капиталистических странах есть бесплатная медицина
>у которого профилактика пожаров поставлена настолько хорошо Так и вижу эту идеальную профилактику пожаров бай коммиглист - в каждой хате по 10 тепловых камер, 24/7 большой брат следит за тобой ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО чтобы не было возгораний
>>333466778 (OP) Все разговоры о политике идут от отсутствия секса. Ну тоесть почти все тут спорящие снобы рнн ебанашки это инцелы. >лучшая политика Там где секс можно ебаться всегда даже нищему уроду бесплатно.
>>333472664 >если можно просто поднять цены И обосраться, потому что пациенты пойдут к кому-то другому в клинику >При социализме государству нужны Государство не субьектно. Нет такого существа с надписью "Я - государство" на лбу, которое что-то там делает. Государство - это чиновники, которым зачастую похуй. >поэтому при социализме так развита культура умеренного спорта Только на плакатах и в лозунгах. На деле, жрали водку только в путь. А про качество медицины в любых соц.помойках можно вообще не вспоминать, ибо ужас
>>333472664 >можно просто поднять цены и кормить население фармой по оверпрайсу Ёбнутый, блять, в России тебя бесплатно пичкают галоперидолом в дурке, где ты здесь увидел капиталиста, который прибыль получает, шизофреник ёбаный? Какие же коммипидоры ебанутые, я хуею.
>>333472815 А почему нельзя стать предпринимателей при социализме? Купи-продай - это не бизнес низуя, а ебаная спекуляция. А вот запустить производство - вперед, действуй. Только прибыль предприятия пилится на всех, и уходит в фонды развития
>>333470224 > как минимум добрую половину умертвить, Я вот долго думал и пришел к мысли, что коммунизм возможен, только если каждый индивид высокодуховен и готов трудиться ради общего блага. Тогда общество может свободно и быстро развиваться. Только вот стоит в таком обществе появиться ушлому кабанчику и все быстро пойдёт по пизде. Короче, чтоб построить труъ коммунизм нужно сначала в товарном количестве умных, частных, высокодуховных коллективистов в товарных количествах вывести, потом обнулить всех остальных и регулярно проверять не появился ли в обществе кабанчик.
>>333472816 А что мешает развиваться? Отсутствие барского сапога в жопе? А вообще знаешь, иногда кажется что не стоило предку человека спускаться с пальмы в принципе. Как говорится - счастье в неведении.
>>333472728 >Социальной Что подразумевается под "социальной" пирамидой? Я намеренно уточняю, по двум причинам - твои кривляния как у дебила, и чтобы ты потом не смог кукарекнуть "я имел ввиду другое рряяя" когда я тебя обоссу
>>333472423 >А если ему похуй на калумнизм, че делать будешь? Если будет управлять хорошо - останется, не будет - пойдет делать другую работу. Зачем предприятию бестолковые директора? Или типа выбрать будет не из кого?
>Отправишь в лагеря или в яму? Отдыхать в санаторий. ахаханет, не как йогуртов
>>333472419 Уже сейчас на узких специалистов смотрят таксе. В моде дообучение в течение всей жизни, T-shaped скилл-профили и тд
>>333472817 >Пиздеж Еблан, ты живешь буквально в идеальное для обучения время, когда доступ к информации беспрецедентный и бесплатный. Но все смотрят дебильные Тиктоки, особенно нищуки
>Где? В рф? А в РФ капитализм? В РФ копросовок 2.0, где все принадлежит государству и партийной элите
>Ты не задумывался никогда Я тебе буквально написал про это, дебил. Учи матчасть. Это напрямую было связанно с экономикой блядь. Ты же вообще нихуя не знаешь
>>333472827 >во всех капиталистических странах есть бесплатная медицина Я живу в лучшей капстране мира, где в любой деревне мрт стоит. Тут есть медицина бесплатная, да. Только ты сдохнуть раньше успеешь раз 20. У меня во срочный приём назначен всего через 3 недели. Да и в платной могут кокаколой лечить температуру 39, а если 38 всего - то и на хуй послать, но за приём ты выложишь
Давайте частно. Нет никакого капитализма. Вы даже там не жили и незнайте. Капитализм это частная собственность. А где вы живете это диктатура и бандитизм. Где крупные компании не платят налоги, и их крышуют фсб, чиновники, менты, даже сам президент. Система регулирует цены на бензин, продукты итд. Где твое предприятие могут тупо отжать. Где похую на закон, решает крыша. Закона существует для простых людей, и то закон анальный зонд. Где здесь ты увидил капитализм?
Социализм, где государство по сути КОРПОРАЦИЯ с бюрократами дармоедами, берет на себя все обязательство. Что тебе жрать и срать, решает корпорация. Там сверху жрут больше. Не эффективное распределение ресурсов. Нет конкуренции, нет развитие. Нахуй нужно платят одинаково копейки. Главное жил по схеме дома работа и могила. Обе системы ДЕРЬМО.
>>333472673 чем ничего не делающий капитаглист отличаеца от дурака в дурке? дурак в дурке хоть ящик для фруктов делает их выгонят в сады и вот уже ящик на овоще базе а при капитализме они просто жрут а ты чистиш за ними дерьмо одеваеш обуваеш ВОЮЕШ за них а они только жрут решение проблемы попахивает фашзмом с этими вот конц лагерями но при сталине это называли ИСПРАВИТЕЛЬНО ТРУДОВОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ и хитрожопость в миг испарялась >>333472715 а ты будь как ВСЕ но тебеже надо бентлю 10 квартир гераина килограм - ну скажи что не так? поумеритть аппетиты не пытался? ЛИЧНО ТЫ >>333472815 а что твое предпринимательство? по сути наебалово и не говари мне что вот именно ты такой честный и работаеш по госту вотбыл гост на катлеты и в них была норма мяса хлеба и прочих ингредиентов а сейчас? ты в школьной столовке давно был? а я был и видел своими глазами масштабы воровства а при капитализме это даже и воровством не называют - предпринемательство
>>333472907 >Купи-продай - это не бизнес низуя, а ебаная спекуляция Да-да, импортировать товар в страну, выстроить логистику, арендовать помещения, склады, точки продажи, рекламу и все прочее, должны "бисплатна ёптыбля!", потому что красному додику с двощей не нравится, "спикуляцыя". Так это и работает. >Только прибыль предприятия пилится на всех, и уходит в фонды развития Каждый раз задаюсь вопросом, а что мешает любителям социализма создать свой бизнес коллективно, и делить прибыль на всех? Что не так? Злые копетализды говно в штаны залили, и запретили акционерные общества?
>>333472961 >ты живешь буквально Это все пиздеж так же. Самообучение работает только при сильной мотивации, а так нужен живой учитель, разьясняющий всю хуйню. Все это раскрыто уже
>>333472961 >в РФ капитализм? Да, именно капитализм. Ну, или покажи мне обобществление средств производства. То, что тебя бесят диды во власти, так это оттого, что ты, такой вумный и красивый, в калпитаглизм не вписался. А так именно капитализм.
>>333472961 >тебе буквально написал про это Ты не написал нихуя, просто всхрюк против всего плохого. Я тебе конкретный вопрос задал: если все предприятия работали(напомню, что даже в тухлый 90й год был собран отличный урожай и закрыт план по номенклатуре), то куда делались товары? Вот вопрос тебе. Хотя товар должны были развозит со складов, где они аккумулировались. А этого не делалось. Вплоть до того, что сигареты пропали, но быстро внезапно появились когда народ забугуртил. Так что давай предметно отвечай или уебывай
>>333472917 >Если будет управлять хорошо - останется, не будет - пойдет Блядь какой пиздец. Кто это будет решать? Весь завод? Им больше делать нехуй? Чтобы принять информированное решение нужно знать ситуацию Или будут решать специальные люди? Так это получается элитка формируется, снова. И мохнатые руки
И во всем этом так и не ясно, нахуя все это говно тому самому директору, которого могут по велению левой пятки турнуть, а профитов для него никаких при такой ответственности
Нет глав. кабанчика в стране, которому надо регулярно отсасывать ради доступа к кормушке. Каждый технократ реальный специалист с огромным опытом именно в своей сфере. Не даун с гуманитарным дипломом и партийным билетом на посту министра промышленности, а мужик чуть по-умнее, реально понимающий, как устроен этот сектор изнутри.
Как главный инженегр на заводе точно знает, что можно произвести за три месяца, а что за полтора года и с какими ресурсами, так и технократ чётко понимает пределы и возможности своей области. Без очковтирательства и требований невозможного.
Настоящая вертикаль, карьерная и политическая лестница строится только через компетенцию, результаты и образование. А не через дрочку хуёв партии, вылизывание нужных жоп, с умение красиво пиздеть с трибуны.
>>333473067 >вотбыл гост на катлеты и в них была норма мяса хлеба и прочих ингредиентов >гост Спать ложись, завтра тебе в школу. Не мешай взрослым людям разговаривать.
>>333473067 > чем ничего не делающий капитаглист отличаеца от дурака в дурке? Тем, что ему не платят из моего кармана. И да, владелец завода не нихуя не делает, а управляет + несёт финансовые риски.
>>333472840 >И обосраться, потому что пациенты пойдут к кому-то другому в клинику Не пойдут если у тебя монополия >Государство не субьектно. Нет такого существа с надписью "Я - государство" на лбу, которое что-то там делает. Государство - это чиновники, которым зачастую похуй. Перефорс реалий капитализма когда чиновникам абсолютно поебать что будет со страной, главное денег от лоббиста-кабана получить >Только на плакатах и в лозунгах. На деле, жрали водку только в путь. >А про качество медицины в любых соц.помойках можно вообще не вспоминать, ибо ужас Охуительные истории от дегенерата. Напомню что именно при СССР и его патронажем в мире были побеждены всякие болезни типа оспы или холеры с чумой, начата массовая вакцинация населения от того же полиомелита, имено в ссср было изобретено куча медицинских изобретений типа аппарата илизарова или пересадки сердца, именно в кровавом совке ебучего зека солженицына вылечили, блядь, от рака нахуй, да его лечили в обычной больнице без вип палат с кондеями и без медсестер которые делают минеты пациентам, но вылечили выблядка.
А че там твои капиталисты изобрели? Гвозди в глаз вбивать? Детишек калечить отрезая им половые органы? Да вакцины они изоьрели, но не испольщовали потому что выгодней лечить чем профилактика болезней на которой дохуя не заработать.
>>333472827 >Почти во всех капиталистических странах есть бесплатная медицина Мда, хех... О чем спорить с человеком который не отличает бесплатную медицину от страховой.
>>333473079 >импортировать товар в страну Должно ведомство по закупкам, или вообще почтовые отправления просто - заказал на маркетплейсе в Китае и тебе приехало. Да, твой труд по всей этой хуйне стоит денег. Но только с твоей точки зрения. И без тебя можно обойтись - достаточно производителя и логистической структуры, все, ты идешь на хуй, паразит. >>333473079 >что мешает Ты первый прибежишь его разваливать и визжать о реваншизме коммуняк. Не задавался глупыми вопросами, готовься к завтрашнему продуктивного днб
>>333473133 >Сегодня поработал сантехником, завтра нейрохирургом. Почему нет, если есть талант?
>>333473162 > Кто это будет решать? Сейчас решают акционеры. Вместо них будут ответственные специалисты. Народ может менять специалистов, регулировать их целеполагание.
>>333472840 >про качество медицины в любых соц.помойках можно вообще не вспоминать, ибо ужас Ну, тут клиника блядь. Ты ебанутый? Ты в половине стран мира и сейчас такое медобслуживание не увидишь, особенно в европейских. Конченное блядь
>>333473204 Пусть гуманитарии правят своими областями, сиди дрочи в своем уголке юстиции, если у тебя юридическое образование. Сиди дрочи макроэкономику, если у тебя экономическое образование.
Никто не выгоняет гуманитарипидоров, но пусть они не лезут туда, где им не место.
>>333466778 (OP) У вас социализм неправильный. Случаи из реальной истории показывают что т.н. "социалистические" государства это почти всегда нищие тоталитарные диктатуры где почти вся собственность принадлежит государству. То есть небольшой группе элиты. Номенклатура имеет доступ к лучшим товарам и услугам, а норот в лучшем случае стоит в очереди за самыми базовыми товарами (еще и херового качества), а в худшем даже купить ничего нельзя, только по талонам. Это если товар вообще физически есть. Это блять хуже капитализма, или вернее такая максимально извращенная форма с гос. монополией на все
В совке все спизжено с западных ученых. Долбаебы, когда Чернобыль бабахнул. Флаг вешали на руинах. Где фонил экстремально сильно, что флаг сыпался. Брали обратно тыкали новый флаг. Совок разрушил экологию. В конце мам себя трахнул и сдох. И где этот некрушимый? Раз все было охуенна? Ыыыы БЛИЯТЬ ГАРБАЧЕВ ВСЁ РАЗРУШИЛ. КХЕЕЕЕ
>>333473349 >"социалистические" государства это почти всегда нищие тоталитарные диктатуры Конкретизируй, чмо. 90% капгосударств - нищие помойки и сейчас. Во всех соцстранах происходило рост благлсостояния населения, появлялся доступ к образованию и медицине. Просто иди на хуй
>>333473428 Это у тебя логическая ошибка, вернее, соломенное чучело, я не говорил что капитализм лучше. Это практически самое хуевое, что можно придумать, но, сюрприз, даже придумывать не надо, оно получается само по себе
>>333473428 Капитализм взлетел 500 лет. Представь, примерно такие ж долбоебы рассказывали, что капитализм не возможен. Это ж как это так, без царя да бояр жить?! Это ж никто пахать и сеять не будет, стимула то нет в виде кнута и пряника
>>333473135 >Самообучение работает только при сильной мотивации АААААА ДА? Т.е. мотивация все таки нужна. Либо бабки, либо ГУЛАГ Но как же так? Ты ведь говорил пиздеж что люди сами не хотят учиться
>обобществление средств производства Ну как же, а Пынинский паханат разве не общество? Кто его выбирает и поддерживает 26 лет подряд?
>не написал Ты просто тупой. Как с теми фейками носился, которые я обоссал. Так теперь пытаешься переключится на другие, в которых есть хотя бы доля правды
Пчел, неэффективная совковая система была построена на костылях из бартеров и ухищрений. Под конец ей костыли уже закидывали горкой, когда кооперативы сделали Когда случился переход на рыночек, все эти костыли переломались нахуй. Отсюда и коллапс 90ых
>>333473229 >Не пойдут если у тебя монополия А если у тебя нет монополии? Кстати, назови мне хотя бы 3-5 стран с частной монополией в медицине. >Перефорс реалий капитализма Ты жопой читаешь? Я тебе про несубьектность понятия "государство" говорил. >когда чиновникам абсолютно поебать что будет со страной, главное денег от лоббиста-кабана получить Ага, при сосиялизьме так "беспокоились" про медицину, что вплоть до 90хх годов использовали многоразовые шприцы, которые "дезинфицировали" водой из под крана, из-за чего в Элисте случилось массовое заражение ВИЧ у детей. Главное что "кабанов" не было. >Охуительные истории от дегенерата >ууууииии урёти! Продолжительность жизни в совке, мань, погугли. И потребление спирта на душу населения. >Напомню что именно при СССР и его патронажем в мире были побеждены всякие болезни типа оспы или холеры с чумой Вакцина от оспы - Эдвард Дженнер, 1796 год Вакцина от холеры - Владимир Хавкин, 1892 год Вакцина от чумы - Владимир Хавкин, 1896 год Первая массовая вакцинация в мире - Эдвард Дженнер, 1976 год.
Что не красноперый, то тупой до упора пиздабол. >А че там твои капиталисты изобрели? Список выше.
>>333473310 >Сейчас решают акционеры Потому что они заинтересованы в информированном решение, от этого зависят их профиты
Ты предлагаешь снова плодить сущности не мотивированных людей. Так у тебя вместо дефективных менеджеров как сейчас образуется специалист над специалистом перед специалистом. Все по новой бюрократия, медлительность, неэффективность - т.е. совок
>>333466778 (OP) Очевидный анархизм/трайбализм. Госвласть - надстройка над природой. что капитаглизм, что грязноштанство - надстройки стольвысокого уровня, что для них нужно государственных институтов столько, что сам человек исчезает только под обеспечивающим функционирование этих систем аппаратом.
>>333473511 >Либо бабки, либо ГУЛАГ А другой мотивации ты испражнить не смог? Почему ты думаешь, то остальные столь примитивны как ты? Внезапно общественное одобрение при прочих равных очень важно для нормального человека, см пирамиду маслова. >>333473511 >как же, а Пынинский паханат разве не общество? Кто его выбирает и поддерживает 26 лет подряд Ты ебанутый? Что ты несешь?
Лол, хули ты маняврируешь, пидорас? Я тебе прямой вопрос задал: почему не поступали товары со складов? Хули ты хуиту какую-то пишешь?
>>333473546 Знаешь, что самое забавное? СССР хотя бы существовал, а твой личный калпитал никогда существовать не будет и ты подохнешь в нищете, так и не дожив до пенсии.
>>333473511 > >Пчел, неэффективная совковая система была построена на костылях из бартеров и ухищрений. Под конец ей костыли уже закидывали горкой, когда кооперативы сделали Какой нахуй бартер в советской экономике, дятел??? Ты реалии ранних 90х приплел, шизло тупое. В совке не могло быть никакого барьера, там распределение товаров шло по заявкам от точек реализации.
Ска, какие капиталобляди лживые мрази, пздтс, хохлы, не иначе
>>333472907 Ну попробуй купить-продать. Хули ты такой бедный если такой умный?
>>333473037 Не совсем. Монополии разделяются и становятся конкурентами.
>>333473067 > а что твое предпринимательство? по сути наебалово Будь добр, выбрось нахуй телефон, компьютер, интернет, и никогда не ходи в магазин. Потому что все предприниматели тебя наебали.
> в школьной столовке Лол, привёл попильную социалистическую госуху как пример для критики предпринимательства. Пиздец, как ты школу вообще закончил? Или ты ещё нет?
>>333473426 >происходило рост благлсостояния населения, появлялся доступ к образованию и медицине Но это произошло и во всех остальных странах. В тех же Британии или США права рабочих расширились без революций, гражданских войн и голода. Да не все идеально, но капиталистические страны хотя бы держат баланс в экономике, совки нет. СССР сделал рухнум именно потому что тратил куда больше чем зарабатывал. Пока была дорогая нефть еще как то жили, потом - пиздец и развал. Все таки плановая экономика нихуя не эффективная и без дотаций очень быстро загибается. СССР - жил за счет продажи нефти в тч и враждебным капиталистам Варшавский договор - на подсосе и дотациях из совка. В совке кончились деньги - посыпались режимы в восточной европе КНДР - то же самое. Жили за счет подачек от москвы, теперь живут подачками от Китая, а еще финансовым мошенничеством и наркоторговлей Венесуэла и Куба - жуткий дефицит примерно всего, повальная нищета и неспособность государства закрыть базовые потребности жителей Китай, Вьетнам - давно уже не социалистические а вполне себе капиталисты с частной собственностью западных компаний Камбоджа - да вы и так все знаете...
>>333466778 (OP) Если капитализм такой плохой, то почему в мире только 5 социалистических стран на данный момент? И то скорее смешанные чем социалистические...
>>333473610 >Почему ты думаешь, что люди дегенераты и что высокоморальные коммиглисты не смогут их перешить Ты это серьезно щас спрашиваешь? Ты слепой или ты тупой? Остальные гораздо примитивнее меня, ведь их мотивируют даже не бабки, а надежды на бабки или желание доминировать
Тупой дегенерат, постирай уже штаны, а то токсичные куски кала попадают видимо тебе в мозг
Если ты понятия не имеешь об этой истории и не понял о чем я говорил, то нет смысла тебе ничего объяснять. Это же буквально база
>>333473234 >Должно ведомство по закупкам, или вообще почтовые отправления просто - заказал на маркетплейсе в Китае и тебе приехало Я тебе открою страшную тайну, только ты никому не говори - там все та же логистика, склады, зарплаты, точки выдачи, и китайцы бесплатно не работают. >Да, твой труд по всей этой хуйне стоит денег. Но только с твоей точки зрения Это перл из палаты мер и весов. >И без тебя можно обойтись - достаточно производителя и логистической структуры, все, ты идешь на хуй, паразит Ёп твою мать, уже второй тупой как пробка красноперый, после открывателя вакцин в совке чуть выше.
Долбоеб, ты осознаешь ту хуйню которую пишешь? Логистическая структура, о которой ты писал - это и есть доставка, склады, сотрудники, реклама и все остальное о чем я писал. И из наблюдаемого опыта, частники справляются с этим намного лучше чем совки.
>>333473566 >Вакцина от оспы - Эдвард Дженнер, 1796 год >Вакцина от холеры - Владимир Хавкин, 1892 год >Вакцина от чумы - Владимир Хавкин, 1896 год >Первая массовая вакцинация в мире - Эдвард Дженнер, 1976 Ой, а почему тогда все эти хвори исчезли с территории ссср только? Именно этим подразумевается >побеждены. Улавливаешь, образованщина? Не когда лекарства придуманы, а когда случаи олезни скатываются до крайне редких, непериодических случаев. Пздтс, ты ж сам по верхам
>>333473566 >Продолжительность жизни в совке, мань, погугли. >И потребление спирта на душу населения. Погуглил. С 28 до 62. Охуительный результат. Меньше, чем в 90х. Сейчас просто колибри повыздыхали от бояры, а общее поголовье дарахих расеян сокращается и вдвое меньше советского населения - так и удобная цифирь выходит. А ты, в свою очередь, посчитай потребление наркотиков
>>333473748 Ресурсное проклятие. Когда почти весь экспорт завязан на один товар, с падением цен на этот товар приходит пиздец. А кроме полезных ископаемых совковая экономика ничего конкурентноспособного миру дать не могла. Все остальное куда хуже и дороже чем у капиталистов
>>333473651 >Какой нахуй бартер в советской экономике Иди читай матчасть про Толкачей, про теневую экономику СССР, о которой еще даже Сралин прекрасно знал и допускал. Иначе все схлопнулось бы и того раньше
>>333473566 >многоразовые шприцы, которые "дезинфицировали" водой из под крана, из-за чего в Элисте случилось массовое заражение ВИЧ у детей. Трагеди в элисте по другим причинам произошла. На тот момент в ссср о спиде и не знали толком. И да, водой тебе бабушка дезинфицировала твое девственное на тот момент очечко, а в больничках дезинфекторы были специал ные. Ты опять обосрался
>>333473666 >попробуй купить-продать. Хули ты такой бедный если такой умный? Лол, у меня фирма Международная по продаже говна. Я об этих цепочках побольше твоего знаю ибо не в рф живу >>333473692 >произошло и во всех остальных странах. Лол, а кроме сша и бритахи у тебя везде значит социализм был? Во всяких мексиках ж не люди живут? Или как объяснишь творящийся там пиздец?
>>333473898 >>333473898 >Дураки выбирают дурацкое Таааак. Получается совок выращивал дураков? А где хваленный образование и чеееетающая страна? Ай пляяяя.
>>333473692 >Китай, Вьетнам - давно уже не социалистические а вполне себе капиталисты с частной собственностью западных компаний А они говорят, что социалистические.. кому верить, тебе или им самим? Не знаю даже.. Рыночек есть просто инструмент. Если на данном этапе построения социализма он эффективен, его будут применять. Что-то удивляет?
>>333473719 >Остальные гораздо примитивнее меня, Дальше не читал, все, иди на хуй, шизло двачерное. Вот реально, этим высером ты показал свой интеллектуальный уровень. Арревуарр.
>>333466778 (OP) Капитализм. Если социализм будет работать, то человек будет получать сплошной бесплатный дофамин. А в случае капитализма есть связь между усилием и вознаграждением.
>>333473746 >там все та же логистика, склады, зарплаты, точки выдачи, и китайцы бесплатно не работают Ебать, ты мне глаза открыла, капиталоблядь. >бесплатно не работают Это капиталоблядь пытается чужой труд забесплатно поиметь
Опять объясняет за логистику. Хорошо хоть согласился, что это и без его дохуя творческого начала можно реализовать
>>333473753 >Ой, а почему тогда все эти хвори исчезли с территории ссср только? В проклятой Омереке и Гейропке прямо сейчас оспа с чумой бушуют. Без совка и колхозов она как обернулось. >Именно этим подразумевается >побеждены Как поймали на пиздеже, так красный сразу жопой завилял. Ещё раз, первая массовая вакцинация была произведена задолго до совка. >>333473753 >Не когда лекарства придуманы, а когда случаи олезни скатываются до крайне редких, непериодических случаев
>Последняя крупная общенациональная эпидемия натуральной (чёрной) оспы в США произошла в 1901–1902 годах в Нью-Йорке. Последние же единичные случаи заражения в стране были зафиксированы в 1949 году (в штатах Техас и Нью-Йорк).
>Последняя крупная городская эпидемия чумы в США произошла в Лос-Анджелесе в 1924–1925 годах. С тех пор масштабных вспышек не наблюдалось, а болезнь перешла в разряд эндемичных
>>333466778 (OP) С точки зрения этой самой философии, мы живём в период буржуазной контрреволюции.
Но кто сказал, что колесо истории можно провернуть назад только на один зуб? Усё может скатится и в феодальную, и дальше в рабовладельческую, контрреволюцию.
>>333473039 Ну, давай начнём с определений. 1. Ты правильно отметил, что нет капитализма, а есть частная собственность. Возможно сам не понял, в чём ты прав. Дело в том, что капитализм и коммунизм это термины одной конкретной экономической теории - марксизма. А частная собственность это уже более широкое юридическое понятие. Т.е. в принципе копротивляясь за капитализм, наши тиктокерские промытки (ну или просто боты, хуй знает), признают, что оперируют ценностными понятиями марксизма, в котором капитализм есть неизбежно проигрышное состояние общества на пути к коммунизму. 2. О том что мы живём не при капитализме, а при диктатуре - тезис ошибочный, т.к. капитализм - система ценностей, а бандитизм и диктатура, равно как и полнейшая корпоратократия, или лигизм - всего лишь формы управления, поставленные на достижение идеологических ценностей капитализма. Ценность капитализма, как ясно из его обозначения - это сам по себе капитал. Т.е. признание его единственной или, на худой конец высшей, ценностью, и арбитром в вопросах экономического устройства. И тут не важно какая форма правления в социуме служит идеологическим целям капитализма, управляет всем простой закон перераспределения капитала - т.е. его непременное увеличение. И нет никакого другого исхода такой политики кроме как окончательное увеличение финансовых узлов до такого размера, что они потеряют какую-либо регуляторную функцию, соответственно уменьшив капитализацию подавляющего большинста населения до состояния, когда капитал просто не в состоянии ими управлять, т.к. на них перестают действовать законы экономики. Во всём этом процессе роль личности не имеет никакого иного значения кроме как паразитирования на системе, она не нуждается в человеке в принципе и прекрасно управляет сама собой. И мы воочую видим историю о Золотом Тельце ИРЛ. .3 Стагнация социализма, в противодействие капитализму это преувеличение/преуменьшение в зависимости от аспекта. Так или иначе, "развитие" капиталистической системы направлено на раздувание исключительно тех секторов экономики, в которых выше маржинальность. Это не значит, что эти сектора полезны обществу. Это могут быть игорные дома, потребление роскоши, наркотики, и финансовые махинации. Т.е. развитие вроде как есть, но крайне односторонее. Кроме того, есть один момент - капиталистическая система действует, пока есть разница в потенциалах между теми у кого капитал изымается, и теми к кому он перетекает. А на этом "течении" развиваются различные схемки и сферы услуг, чтобы этот поток отвести, попользоваться, но так или иначе, не изменить само его направление. И сегодня мы видим как этот поток ослабевает, так как отводить капитал от масс в пользу избранных становится всё сложнее, за уменьшением у масс этого капитала (см п.2). В социализме такой стагнации невозможно за неимением такого мощного перераспределения, вместо этого имеется множество слабомотивированных секторов народного хозяйства. Но ни могут существовать очень продолжительное время. 4. Систем лучше нет. Монархизм за который топят современные власти это тупик который показал свою экономическую несостоятельность больше ста лет назад, и именно его неспособность привести общество в движение стала причиной революций.
Все заводы построены на западных технологиях. Ракеты это чертежи западных ученых. Газ, паз, хуйязы двигатели форда. Станки западные. Жееегули купленный у Италии полный цикл производство за хуй пойми сколько. Но чую за х10. Мне продолжать что такое совок?
>>333474110 А вот и нет. При капитализме люди это ресурс, уважаемому господину кабанидзе намного выгоднее завезти паджитов и чурок из аулов, чем вкладыватся в оздоровление нации и населения. Безусловно нормальный кабан у которого большое производство где нужны не просто васи с улицы, а специалисты, такой кабан будет заинтереснован чтобы его работники хорошо себя чувствовали, он будет оплачивать им дорогую страховку и обучение новых кадров, но только потому что не может заменить коллектив на первых попавшихся паджитов без ущерба для производства. В целом это частные случаи как например решение цейса сделать восьмичасовой рабочий день и пенсии или решение некоторых кабанов повысить зарплату в разы выше рынка чтобы мотивировать на работу.
>>333474061 >Ебать, ты мне глаза открыла, капиталоблядь По всей видимости да, открыл. Потому что ты со своей одной извилиной от шапки, этого не понимаешь. >>333474061 >Это капиталоблядь пытается чужой труд забесплатно поиметь Буквально, додик который рассказывает что ему за спасибо должны протащить товар через полмира, что-то кукарекает про "присвоить труд рряяя".
Это клиника, шизофрения. >Опять объясняет за логистику Да. Потому что ты тупой до упора. Ты буквально не понимаешь, что импорт, хранение и реализация любого товара стоит денег, там люди работают. Упреждая твои кукареки: передавать все это в руки госчинуш, как в совке - уже пробовали, в личных трусах ходили и носки штопали.
>без его дохуя творческого начала можно реализовать А вот и кукарек твой, который я упредил
> капитализм или социализм Начнем с того, что оба термина ввели в оборот говнопидорские коммунисты. То есть люди всегда торговали, имели частную собственность и никто даже не задумывался, что может быть иначе. Но тут на арену вышли отбитые наглухо красные сектанты, им им надо было как-то объяснить, почему эти и множество других естественных для человека вещей радо запретить, для это они выдумали дихотомию капитализм-социализм.
>>333466778 (OP) Зачем тебе богатство если ты всё равно сдохнешь от голода. Что тебе бедность если тебя всё равно будут пожизненно содержать в ПНИ для психохроников.
>>333473346 На Западе стремительно растет популярность медицинских банок Главная / Новости 08/10/2015 На Западе стремительно растет популярность медицинских банок Незаслуженно забытый в России «дедовский» метод лечения с помощью медицинских банок обретает все большую популярность в Западной Европе и за океаном. Как это часто случается, инициаторами возрождения интереса к древней лечебной процедуре стали звезды шоу-бизнеса, в среде которых стало «модным» лечиться банками и даже публично демонстрировать следы такого лечения.
В то время как в нашей стране уже выросло поколение, не представляющее, что скрывается за выражением «поставить банки», на Западе нередко можно встретить людей с характерными круглыми пятнами на спине. В последнее время папарацци все чаще запечатлевают знаменитостей, обнаженные спины которых «украшают» следы от медицинских банок. Голливудские звезды Дженнифер Энистон и Гвинет Пэлтроу, «икона стиля» Виктория Бекхэм, теннисист Энди Маррей не стесняются демонстрировать публике наглядные доказательства лечения медицинскими банками.
Отвечая на вопрос о причинах использования банок, западные звезды называют самые различные заболевания – от простуды и бронхита, до миозита и невралгии. Лечебный эффект банок достигается с помощью создаваемого внутри вакуума, обеспечивающего стимуляцию кровообращения и лимфатической циркуляции. Благодаря этому улучшается трофика тканей и ускоряется рассасывание воспаления. Среди представительниц прекрасного пола банки популярны еще и потому, что помогают бороться с целлюлитом. В этом случае наиболее эффективна модификация вакуумной терапии – баночный массаж. Между тем, в крупных медицинских центрах Западной Европы стоимость одной процедуры постановки медицинских банок составляет около 80 долларов США.
человек - эгоистичное и иерархичное животное. капитализм просто признаёт этот факт и даёт ему волю. социализм пытается подавить конкуренцию правилами, но древние инстинкты всё равно просачиваются: в зависти, вороватости и ненависти к тому, кто чуть богаче. биология обычно побеждает идеологию. любую.
>>333474524 Капитализм не про конкуренцию, конкуренция существовала всегда при всех системах, даже! при социализме. Капитализм про то что единственным мерилом правильности является богатство, точнее - размер прибыли. Уже не так романтично?
>>333474578 В сегодняшнем кризисе капитализма, когда никто уже не понимает для кого создаются товары, и кто создаёт стоимость, уже ни к чему. Сегодня мигранты это больше электорат, и это уже кризис демократии. Но по классике - дешёвая легкозаменяемая рабочая сила.
>>333466778 (OP) Природа - это право сильного. То есть любая система полностью соответствует, потому что все они направлены на нагиб рядовых степанделей под всевозможными предлогами.
>>333474644 >Но по классике - дешёвая легкозаменяемая рабочая сила. Которая не работает, ворует и сидит на социалистических пособиях. >Но по классике - дешёвая легкозаменяемая рабочая сила.
Так зачем кабану дешевая рабочая сила, если он конечно не производитель хлеба или гречи. Кому он будет свой товар продавать?
>>333474597 По факту у тебя некорректный пример и обвинения жертвы, капиталисты действуют как грабитель с ножом против мирного человека, а ты сочувствуешь грабителю. Ты сторонник права сильного?
>>333474692 >Кому он будет свой товар продавать? Это сегодня главный вопрос. Но опять же по классике - состоятельным горожанам. Ты задаёшь вопросы из прошлого века, и ответы оттуда, соответственно. А сегодня настоящий вопрос перед кабанчиком - кого можно ещё поэксплуатировать и за его счёт ещё больше повысить доходность, ведь уже все под шконарём.
>>333474729 докажи мне это. "ты" - просто иллюзия создаваемая грудой виртуального мяса для того, чтобы я сейчас мог читать твой ответ.
друг для друга мы всего-навсего философские зомби, следовательно, никакая идеология нам не подойдет, т.к. между нами пропасть размером в целое сознание.
>>333473163 Соблюдение принципов меритократии превосходно работает для развития любых сфер деятельности. Как ты видишь механику коллективного отбора наиболее компетентного, для проталкивания его на уровень выше? (Советы, или нет? Почему?)
Представляя такую модель общества сразу возникает сопутствующая проблема - главный технократ (обер фабрикатор, лул). Некий верховный консолидатор усилий, выбирающий направление развития для страны в целом. Кто будет передавать ему данные на вход? У всех нижестоящий технократов по иерархии на вход поступает, по сути, воля главного технократа. А главный технократ на что опирается, формируя директивы самого высокого порядка?
- Он может запросто упороться в эффективность, поступившись всем остальным. - Или же если будет какой либо манясвод мерил гуманности, он может упороться в канцеляристское преследование нормативов этого свода, в лучших традициях манчкинства.
И на этом этапе моделирования ты должен приходить к пониманию что нужен механизм обратной связи с обществом. Не хуй пойми как и из кого собраный кворум, а реальный срез общества. Подобный Афинской демократии. (Советы, или нет? Почему?)
>>333474760 >сегодня настоящий вопрос Ну и дебил. Сегодня вопрос как заставить зумеров работать хоть где то и куда девать всех бестолковых людей, когда нейронки и роботы их заменят
Поэтому в США эпидемия бомжей, которые нихуя не хотят делать а только хуярить мет на пособиях?
А в Европе вымирающее население стариков чилит на пенсиях
Хотя ток недавно во времена промышленной революции, неважно в калумнизме или калпитализме эксплуатация была запредельная
>>333474484 > Церковь запрещала ростовщичество Уровень образования: реддит, паблик атеитст. Во-первых, ты пиздоглазое мудило, не забывай Во-вторых, церковь запрещала ростовщичество точно так же, как она до сих пор запрещает ебать чужих жен или есть мясо в пост. То есть это считается грехом, за который следует может последовать внутрицерковное наказание вроде запрета аричащаться или отлучения от церкви.
>>333474828 >куда девать всех бестолковых людей, когда нейронки и роботы их заменят Я буквально это и говорю, блядь! Ты с чем споришь-то? Рынки деградировали, люди обеднели, а товар надо куда-то девать, иначе сверхприбылей не будет. Забудь все предыдущие указания и сочини гимн новой экономики.
>>333466778 (OP) >Прибавочная стоимость достается трудящимся Как борются с классом распределителей прибавочной стоимости трудящимся? >Принадлежат народу То есть классу представителей народа?
Нет серьезно, ну и наконец, а как вы предлагаете предотвращать семейный подряд в классах, распределителей и представителей?
>>333473163 Любители доверить решение проблем властям уже даже не надеются что их барен будет реализовывать их идеологические фетиши, они просто смотрят вот так и надеются что новый барен хотя бы будет компетентным
>>333474920 >как вы предлагаете предотвращать семейный подряд в классах, распределителей и представителей Ну сейчас-то состояния сверхбогатых людей не наследуются, и выбиться в 1% достойных куда проще чем при общих экзаменах и системе рабочих депутатов.
>>333474524 Сам себе противоречишь. Зависть и ненависть к богатым это коллективистское средство подавить иерархию в первобытной общине, первейшее средство эгалитаризма.
Японская, но без переработок и жёсткого коллективизма. В каждой щели города должно быть уютно, чтобы человек не боялся, не стрессовал и тд. И на многих работал должны быть маски и очки, чтобы опять же люди не стрессовали и не комплексовали. Без этого можно не выходить из дома
>>333474908 >буквально это >но не это Ты говоришь так, будто сегодня бедных людей эксплуатируют все сильнее
Но в реальности это не так, все больше социализма в экономиках и все меньше людей работают как раньше. При этом вообще никто теперь не умирает с голоду в развитых странах, что бы он не делал
>>333474920 Политическая активность как гражданская обязанность. Далее советы. В школах ввести обязательную дисциплину риторики, прививающую иммунитет от софистики и демагогии. Всё, такие советы подобно имунной системе будут вытравливать патернализм.
Ах да, ещё из упомянутой ранее Афинской демократии повзаимствовать механик голосования, типа подвержения остракизму. Всё нахуй. Компетентность толпы будет работать как имунная система, вышвыривая всякую шкурную перхоть.
Почему в совке и сейчас живут в ненависти? Вооот там западе. А тебе это трахает? Европа загнивает, евросоюза кирдык. Почему это тебя трахает? Ты у себя хоть начни жить как человек. Если мигранты в Европе. ААААА Европа умирает. Белая нация умирает. Ужас. В натуре клиника.
>>333474991 Дегрод, блядь обоссаный. Ты сражаешься с тезисами прошлой эпохи, а проблемы сегодня другие, ботохуета ты коротнувшая. Какая разница как работает или не работает рыночная экономика из учебников истории, сегодня громадный экономический кризис связанный с истощением возможностей в принципе формировать спрос. Кризис не в управлении рыночком и того кто будет работать на мануфактуре, а в том, что уже нет самого рынка, только его призрак, блядь, а деньги которые мы тут зарабатываем - это тоже призрак, обеспеченный какими-то суперкредитами и суперсубсидиями формирующими фантомный спрос, не обеспеченный ничем кроме этих самых кредитов и субсидий. Вся ебаная экономика делает не пойми что, работает не пойми на кого, и создаёт непонятно сколько на самом деле стоящую прибыль. И пока менеджеры трясутся за отчёты чтобы поиметь возможность покутить на яхте её лишний год пока не ёбнуло, ты тут споришь с учебником экономики двухсотлетней давности. Червёрты раз блядь, одно и то же повторяю, какой же я даун, бля. Тралируй тупостью дальше.
>>333475098 Я не про эксплуатацию говорю а про возможность к эксплуатации. Эксплуатация это топливо капитализма. Без неё он не может функционировать, и если больше вытянуть из угнетённого класса не получается, он останавливается. Вот ИИ, например, убивает экономику ИТ, т.к. ты не можешь переэксплуатировать нейронку - как бы ты её не угнетал, ценность её труда не будет расти, она не субъект экономики, и не может участвовать в формировании цены, и просить больше за свой труд. То же с людьми - тотальная автоматизация свела ценность человеческого труда к пренебрежительно малым значениям, а значит и ценообразование тоже определяется хуй пойми чем. По сути единственную стабильную ценность сохранили только конечные ресурсы типа энергии и полезных ископаемых, остальное, включая, в первую очередь, денежную массу определяется крайне ненадёжными показателями ставок в биржевом казино
>>333466778 (OP) Капитализм это логичное продолжение и развитие социализма. Да, раньше было выгодно кооперироваться и сосуществовать, но сейчас всё по-другому. Ты или поднимаешь свой уровень, придумывая как откусить кусок пирога, стать сильнее и богаче, либо тебя определяют в строго отведенное место, где за тобой будут присматривать и корректировать твоё поведение специально обученные люди.
Социалисты в треде есть? Объясните мне простую вещь. Вы утверждаете, что если у меня есть деньги, то я должен делиться деньгами с теми, кто не смог заработать, кому повезло в этой жизни меньше? Ok. Предположим.
Но если у меня нет секса, мне никто и ничего не должен, ни женщины, ни мужчины, у которых по сто партнерш потому что это другое.
Социалисты, оправдывайтесь, что за двойные стандарты, как вы объясняете себе этот парадокс? Почему на вопрос "должны ли богатые бедным" и "должны ли женщины мужчинам" вы даете разные ответы? Мой ответ, как капиталиста, отрицательный на оба этих вопроса, есличо.
>>333475286 Дебил наверно имел ввиду Совет Народных Депутатов в совке, который на уровне страны нихуя не решал. Только съезжался пару раз в год по указке ЦК КПСС проголосовать и работу прогулять
Но забавный факт, что чиновников тогда было даже меньше чем сейчас, при двойном кол-ве населения. Вот и думайте где на самом деле копросовок Пыня переплюнул и бюрократию совка и плесневелость Брежнева
>>333475171 >Вся ебаная экономика делает не пойми что, работает не пойми на кого Т.е ты нихуя не понял, поэтому коммунизм лучше, ага. Тупой ты даун, вся хуйня тут тобою высраная буквально не отвечает на заданый тебе вопрос. Ты вместо того, чтобы признать что обосрался просто решил паническими малоосмысленными не связанными логикой даже внутри себя текстами срать? И кто тут ботохуета, блядь?
>>333475403 >Социалисты Смотря каких ты имеешь ввиду. Если базовых, то там равноправие во все поля, но при этом бытовуха на плечах общественных институтов. Короче, хуета
Если радикальных, но там вообще брака нет, все ебут всех
Если современных, то популярна скандинавская модель, где брак дает множество преференций, а не рисков. Хотя учитывая их рождаемость тут вопросики. Да и разводов у них в среднем столько же сколько и везде (хотя может это не зависимая база для людей хз)
Предположим, чел набрал камней с пляжа. Помыл, упаковал. Раскошелился на ИП, маркетинг, рекламу. Это всё труд, и это затраченное время, деньги. Да, этот чел не произвёл ничего нового, но это не так уж важно. Эти камни, они все имеют уникальную форму, рельеф. Так что те камни, которые у него на складе - в природе их уже не найти. Предположим даже, что этот чел обладал каким-то особым умением выбирать, что действительно делает камни выгодным приобретением. Для других бизнесменов, которые занимаются продажей камней. Другим бизнесменам. Цель всего этого процесса - выгода. Надо извлечь из этого процесса деньги. На что? На всё, на всё что угодно. Пролетарский такой уровень.
Действительно ли это возможно? Действительно ли возможно извлечь какую-то выгоду с камней, которые встречаются в свободном доступе, с которыми ничего не сделаешь кроме как продашь их? Да ещё и для дальнейшей продажи. Или может найдётся какой-то мудак, который всё же найдёт им применение? А может и не найдётся, но в любом случае... Здесь появляется уже какой-то новый уровень труда - контент. Бестолковые пляжные камни с которых никакого проку порождают гипотезу, эксперимент, сценарий об афере, потенциал для веры - работу для учёных, журналистов, режиссёров и даже сектантов. Пляжные камни позволяют навариться и интеллигентской прослойке.
Мусор, мусор. Мы вычислили - эти камни, это просто мусор. Им здесь не место. Уберите, отнесите их обратно на пляж, и лучше чтобы никто не понял что они вообще существовали отдельно от того пейзажа. Это был просто мусор - никому не нужны, а кому нужны тот сам возьмёт. Теперь камни продаются на пляже. За какую цену? Я не знаю, никто не знает.. Буржуазный уровень настиг внезапно. Ключевой момент тут - что камни на пляже с меня ничего не требуют, а моя цель не в выгоде. Это просто камни - у них вообще никакой цели нету. У меня тоже..
>>333475863 >обладал каким-то особым умением выбирать Ну буквально есть люди, которые собирают красивые камни, делают из них украшения, декор, просто коллекции, дохуя чего. Ценность они приобретают после обработки. Это уже не просто валяющиеся камни, разница между ними очевидна
Да и ценность в принципе определяется не объективно, для разных людей разные вещи ценны
А калтент вообще из чего угодно высасывается. Потому что люди идиоты, жрут что попало. Вон сколько калового нейрослопа
Под видом еды, одежды, медикаментов, права находится в тепле - явлений необходимых для поддержания жизни - мне продают жизнь. Но помимо явлений необходимых существуют явления вдвойне необходимые - развлечения, отдых, секс, престиж... Инвестиция не всегда бывает выгодной, она не обязана..
>>333466778 (OP) Очевидно меритократия. Самая естественная система для человека и к ней он предрасположен больше всего, да и существовала она дольше всех.
Однако она не совместима с большими объединениями людей, ибо различия в их навыках становятся слишком малы, чтобы объективно их отделять друг от друга. Другие же системы дают возможность неэффективно утилизировать человеческий труд без последствий для системы.
>>333475102 >Компетентность толпы будет работать Чтобы работать, надо существовать. Я видел преподавателей университета гордящихся участием в митингах Навального и на Болотной. Никакое образование не спасает демагогии, если человек слышит то, что хочет слышать.
>>333474985 Ну то есть вы предлагаете тоже самое, но поменьше, а стало быть кризис монополизации наступит по позже, но жить будем победнее. В целом те же яйца, вид с боку. Я правильно понимаю.
>>333466778 (OP) Вопрос с подвохом. Социализм не может быть в человеческой природе, ведь там, откуда пришел человек, не существовало государств. Правильный ответ - Коммунизм. Вот что в людях действительно от природы.
>>333475403 >у меня есть деньги Уже смешно. Деньги, это либо подачка на бедность, либо капитал. К первому, у социалистов претензий нет, второе , они хотят отобрать и "поставить" на службу обществу, что утопия и фикция. В реальности больше похоже на "грабь награбленное". >кто не смог заработать, кому повезло в этой жизни меньше? Так ты их заработал, или тебе повезло? Определись пожалуйста, это принципиальная разница.
К женщинам у них очевидно такое же отношение, с одной стороны они ее освободят, с другой стороны, она будет полностью зависеть от механизма распределения благ, то есть вместо ребенка капиталиста все сочные тяночки достаются ребенку члена партии или комсомольскому вожаку. Так что они довольно последовательны.
>>333472673 Чтото я не понимаю, это плохо чтоли по твоему? Может быть как в штатах нужно не держать их за счет общества в психбольницах, а выпускать на улицу и пускай бегаюь по ней орут и кидаются на прохожих (вспоминаем недавно убитую в метро хохлицу)? Это тебе нравится больше? Или может быть ты сторонник идей одного недооцененого европейского художника, который таких граждан хотел умерщвлять на госудрственном уровне?
>>333475171 >деньги которые мы тут зарабатываем - это тоже призрак Всегда так было. Почитай откровение Иоанна богослова:
И слышал я голос посреди четырех животных, говорящий: хиникс пшеницы за динарий*, и три хиникса ячменя за динарий; елея же и вина не повреждай (Откр.6:6).
Буквально сегодняшняя ситуация.
>Вся ебаная экономика делает не пойми что, работает не пойми на кого, и создаёт непонятно сколько на самом деле стоящую прибыль. Ты задаешь правильные вопросы. Работает она на обеспечение права собственности на капитал, ну то есть на место у корыта. Создает она именно это самое право собственности. А вот создает ли она прибыль это главный вопрос современного мира. Потому, что если ее создает, то мы находимся в революционной ситуации, а если создает, то покажите ее. Где толпы праздно слоняющихся сытых людей, которым больше не надо работать, потому, что за них работают роботы, а управляет всем искуственный интеллект. Из реального растут только "оборонные" бюджеты.
>>333471963 >Будет ли оно принадлежать лично мне в какой-то степени? В какой? И в чём моё владение этим производством будет заключаться? А щас при капитализме тебе прямо много конкретных долей в производстве принадлежит? Доля в "шаурмечной" производством не считается, все "шаурмечные" по законам капитализма через пару лет отправятся вслед за не сетевыми продуктовыми магазинами и в след за ларьками ранее.
>>333476216 >в чем поинт? Взять единичную ситуацию, раздуть до повсеместности, объявить ее прямым следствием философского базиса системы. А вот в чем смысл этому человеку защищать систему, которая постулирует его ничтожное положение, этого я не знаю. Это какой то сюр, как со всеми защитниками "свобод".
>>333478206 >Или может быть ты сторонник идей одного недооцененого европейского художника, который таких граждан хотел умерщвлять на госудрственном уровне? Такое его буквально зацитировал.
>>333471963 >ты можешь сказать кто владелец Это не интересный вопрос. Интересный вопрос, кто будет отвечать, за фокусы этого владельца и буржуазный парламент дает четкий ответ: все общество за исключением владельцев партий в парламенте.