Все-таки какой план и цели у Пал Лаича? Что он задумал? Раньше, наверно думал, что Украина вот-вот р

Все-таки какой план и цели у Пал Лаича? Что он задумал? Раньше, наверно думал, что Украина вот-вот рухнет, побежит, что он выиграет в войне на истощение. Поэтому и отказался от сделки Трумпа. Но сейчас это очевидно плохо сходится.

На столе папка в которой написано "вазьмем добнбос до канца году". Вот он и ждет когда возмут......

>>62760269 (OP)
Буквально.

>>62760269 (OP)
Путину нужно признание Крыма, это единственное условие. На Донбасс ему похуй.

>>62760269 (OP)
>Все-таки какой план и цели у Пал Лаича?
Оставаться в кресле презика как можно дольше.

>>62760269 (OP)
>Все-таки какой план и цели у Пал Лаича?
Купить себе новую мисочку и постелить коврик в своей будке.

>>62760502
Хохлы даже в реалиях постъядерных пустошей, скрипя гульскими конечностями, не признают Крым российским. Это надо быть каким-то совсем наивным.

>>62760269 (OP)
Путин действует не как позёр с хлыстом, а как рациональный актор, застрявший в ловушке собственной системы.

Цель «А» (военная победа) провалилась. Поэтому в ход пошла цель «Б» — превратить войну в постоянный процесс. Это не „затягивание ради затягивания“, а сознательное конструирование осаждённой крепости. Механизмы: мобилизация бедных регионов, криминализация мира (любой переговорщик — враг) и уничтожение инфраструктуры, чтобы конфликт невозможно было заморозить. Будет длить ее, насколько это будет возможно долго, дабы повязать кровью максимально многих и не допустить инкорпорации России в цивилизованный мир, построенный по западно-европейскому и американскому лекалу.

НАТО здесь ни при чём как военный блок. Он здесь как ценностный эталон. Вступление в „цивилизованный мир“ потребовало бы от Путина настоящих реформ: судебной, бюджетной, медийной. Это разрушило бы его личную вотчину. Война — единственный способ сохранить вертикаль без изменений. Поэтому никакая „сделка Трампа“ не работала: она предлагала ему мир в обмен на заморозку, а ему нужна именно горячая фаза для внутренней дисциплины.

Но у этой стратегии есть ахиллесова пята. Дление войны ведёт к феодализации: полевые командиры, ЧВК, оружейные бароны набирают вес, который может превысить вес кремлёвских башен. Система, построенная на вечной войне, либо рухнет, либо пожирает себя изнутри. Это — единственная надежда на то, что „план Б“ не сработает.

>>62760269 (OP)
>Что он задумал?
Какой ответ ты хочешь услышать?
Аппарат для "чтения мыслей на расстоянии" ещё не завезли.

>>62760269 (OP)
Так он до сих пор выигрывает. Как вот пидорашек варят медленно, постепенно загоняя швабру в жопу, так и он точно также медленно варится в манямире сладких папочек. Всегда можно в докладе навалить приятного деду, который интернетом не умеет пользоваться. А для элиты он удобен, число миллиардеров растет, все в плюсе, ну кроме степанов конечно, но кто о них нахуй думает

>>62763896
>как рациональный актор, застрявший в ловушке собственной системы
Большей ахинеи на двачах я еще не читал. Пытатся высосаный из пальца мотив представить за рациональное поведение, где все надуманно от начало и до конца.

>>62760269 (OP)
>Что он задумал?
Тянет время, думает время на его стороне, я бы это назвал прокрастинаций решений, которые нужно принять, но у него есть уверенность, чем дольше он будет тянут, тем ситуация будет медленно склонятся в его пользу.
Ничего рационального в этом нет, кроме иррациональной уверенности, которая во много подкрепляется манямирком в папочках.

Тей о том, что вечная война позволит ему вечно сохранять власть полностью надуман, посколькуиего власти и так ничто не угрожает, население забито и подавленно до такой степени, что из него можно делать все что угодно.

>>62763963
А какой по-твоему мотив? Экономика в трубе, мобилизация давит, демография на нуле. Если бы у него был кнопка «выйти с честью» — он бы её нажал год назад. Но её нет, потому что чести уже не осталось, только война на уничтожение. Это не рациональность — это фатализм сильного, который не может признать поражение.

Безумный не удержался бы у власти больше 25 лет. За истерикой стоит логика выживания. Эта логика примитивна: «нас хотят уничтожить, поэтому сражаемся до конца, даже если сражаться уже нечем». Назови это паранойей, идеологией, инерцией — называй как хочешь. Но у этой паранойи есть конкретный механизм действия: затягивание, разрушение переговорных треков, наращивание трупов.

>>62764004
>Если бы у него был кнопка «выйти с честью» — он бы её нажал год назад.
В прошлом году была.
Ему Трамп предлагал договорняк на очень выгодных (при данных обстоятельствах) условиях.
Тогда можно было реально соскочить с блудняка при всеобщей поддержке. Но он выбрал наихудшее решение, которое до сих пор массам так и не смог обосновать.
>А какой по-твоему мотив?
Он тянет время, этот паттерн поведения за ним наблюдается еще с 00х.
Возможно его просто кормят манямирком в папочках, в которых еще немного и попеда.

В любом случае, жирок кончился, каждый год будет улетать в минус, каждый год будет копиться напряжение и ненависть к нему. Холодильник уже побеждает телевизор, народ начинает ворчать.
Как он собирается передавать власть после себя большой вопрос, учитывая обвалы рейтинга у ЕР и даже у него самого.
Им уже аейчас нечего предложить населению.

>>62764004
Пыне похуй, он по факту победил и не может проиграть. В учебниках напишут что он 8 лет спасал бомбас, а потом ещё N-адцать лет воевал с третьим рейхом на Украине. Угроз его власти в РФ не было, нет и не будет. А что будет после него - не его проблемы. Запаса прочности у РФ хватит ещё не на одно десятилетие. А на селение откровенное тупое, ему можно впарить любую хуйню пока оно более-менее сытое и накрученное. РФ откровенно взяла курс на людоедские параши и тот же Иран комфортно себя чувствует даже когда ему просто вьебали всю верхушку вплоть до их великого седого мудреца, так и РФ может ещё спокойно теже 40 лет под сосанкциями сидеть.

>>62764004
>Но у этой паранойи
Это иррациональное чувство, у шизофреников тоже есть логика в поведении (при связанном бреде), одна никто это не называет рациональным поведением.
Рациональное поведение, это не только наличие цели и связанной логики (у бреда тоже может быть логика), но и должна присутствовать связь с реальностью.
Рациональное поведение опирается на реальность, а не на внутренне чувство.

>>62764046
>Угроз его власти в РФ не было, нет и не будет.
Пригожин дошёл до Ростова-на-Дону и остановился в 200 км от Москвы — это была прямая угроза. Угроза есть всегда, когда элиты начинают шептаться. Вы просто отрицаете очевидное.

>что будет после него - не его проблемы
Это правда в узком смысле. Он действительно может думать так. Но это не отменяет того, что элиты вокруг него уже думают о «после» — и это влияет на их лояльность сейчас.

«Пока сытое» — сытость кончается. Когда гречка и сливочное масло дорожают на 20-30% за год, а зарплаты не растут, «впарить» становится сложнее.

«Запас прочности на десятилетие» — очень спорно. Даже Иран, на который ты ссылаешься, за 40 лет санкций превратился в бедную, технологически отставшую страну с регулярными протестами (2019, 2022). Россия не Иран: другая урбанизация, другие ожидания, другая память о 90-х.

>>62764051
Даже нейрослоп меня в этом поддерживает, особенно в части ригидности мышления у Попыта.

В психологии и психиатрии рациональность действительно определяется не просто наличием внутренней системы (как это бывает при бредовых расстройствах), а именно адаптивностью, критичностью к своему состоянию и опорой на объективную реальность.

Несколько ключевых различий между поведением, продиктованным бредовой логикой, и по-настоящему рациональным поведением:
Опора на факты vs. опора на убеждения: Рациональный человек корректирует свои действия, когда получает новую объективную информацию извне. При бредовом восприятии новые факты игнорируются или искажаются, чтобы поддержать уже существующую внутреннюю концепцию.
Гибкость vs. ригидность: Рациональное поведение вариативно — человек оценивает разные пути достижения цели и выбирает тот, который работает лучше всего. При паранойе или бреде логика часто бывает «железобетонной», но ведущей к единственному, часто деструктивному сценарию.
Проверка реальностью (тестирование реальности): Это главный маркер. Рациональный анализ всегда включает этап «проверки на прочность» своих идей в реальном мире. Болезненная логика замыкается в цикле внутренних переживаний, где внутреннее чувство подменяет физические доказательства.

>>62764039
>Тогда можно было реально соскочить с блудняка при всеобщей поддержке.
Это сочли бы поражением и капитуляцией. Все патриоты, ватники и силовики, на которых держится рейтинг и режим первые отвернулись бы от Путина.
Да и вообще зачем соскакивать? Мне нравится движущая. Дядь Вова, продолжай, а я за тебя проголосуюЕсли ты наш хороший справедливый, мы за тебя будем еще даже дальше голосовать, чтобы ты у нас и был. "И за твоего друга… Как его, друга-то, зовут? [Подсказывают за кадром: „Медведев“]. И за Медведева, а Медведеву привет от Беляша"

>>62760470
Вот только какой именно год там не указали

>>62760502
Откуда инфа?

>>62764063
>Это сочли бы поражением и капитуляцией.
Кто? Ультрапатриоты и z-фашня, да будет тебе известно, что их меньшинство, и их ультра милитаристкие настроения не имеют широкой поддержки.
Социология показывает, что большая часть лохтората устала от войны, и количество тех, кто готовы принять мир на любых условиях с каждым годом растет (уже сейчас таких больше 20%, они уже сейчас превышают по количеству ультрапатриотов).
И да, те самые "элиты" (не из силового блока), про которые ты пишешь, надеялись на этот договорничек в прошлом году, это многие политологи отмечали.
>Да и вообще зачем соскакивать? Мне нравится движущая.
Демография в пизде.
Экономика в пизде.
Ущерб от войны бьет все рекорды, и выедает все ресурсы с какой-то циклопической скоростью. Россия буквально себя доводит до истощения.
Путрн воюют за счет будущего уже сейчас, уже сейчас счет за блюдняк будут выплачивать будущие покаления, и неифакт что выплатят.

>>62764051
Отказ от сделки — это не глупость, а последствие институциональной ловушки. Путин построил систему, где все ключевые игроки завязаны на войну: бюджетники — на госрасходы, силовики — на репрессии, элиты — на оборонку. Если он заключает мир, эта система схлопывается: падают доходы, растёт безработица, возникают вопросы “а зачем мы всё это терпели?”.
Ему некуда отступать не потому, что он безумен, а потому, что альтернативный сценарий (мир) несёт для него и его окружения больший риск, чем продолжение войны. С точки зрения экономики страны — иррационально. С точки зрения политического выживания конкретного режима — увы, последовательно.

>>62763993
>подавленно до такой степени, что из него можно делать все что угодно
есть обратная сторона: в случая реальной войны населению будет абсолютно похуй. Хоть Абрамсы в Москве условно - все заняты выживанием. Всем настрать.

>>62764057
>Пригожин дошёл до Ростова-на-Дону и остановился в 200 км от Москвы — это была прямая угроза. Угроза есть всегда, когда элиты начинают шептаться. Вы просто отрицаете очевидное.
И где Пригожин сейчас? А где все остальные конкуренты Пыни? Не стоит отрицать насколько хорошо он выстроил свою вертикаль власти, она прекрасно со всем справляется. Силовики стабильно сажают на бутылку тех немногих недовольных что кто-то даже просто открыть рот посмел, про протесты уж и говорить не стоит.
>Но это не отменяет того, что элиты вокруг него уже думают о «после» — и это влияет на их лояльность сейчас.
История вершится буквально на наших глазах, о верности элит уже можно сделать вывод. С начала гойды неверные элиты были найдены самоубитами в своих особняках и яхтах в открытом море вместе с семьёй, что опять же показывает уровень защиты его вертикали. Кто был не согласен тот уехал, ничего с ними не было при условии аналогичного отсутствия вреда, кто согласен остался и внутри страны ничего не предпринимает, нет никаких протестных настроений. Буквально же до анекдотов доходит когда лидер КПРФ заявляет о недопущении 1917 года, лол.
>Россия не Иран
Вот тут ты ошибаешься, Россия доказала что она такая же ебучая-дремучая залупа, только вместо веры в святую войну за аллаха народу впаривают веру в святую войну за дедов. Будь уверен, 40 лет назад в Иране тоже думали что ну они не такая ебучая-дремучая страна, и память у них другая, а оказалось всё иначе.

>>62764062
Действия Путина были последовательными: с середины 2000-х годов существует последовательная и внутренне связная идеологическая программа, направленная на восстановление контроля над постсоветским пространством и противодействие "западному влиянию".

Ключевые элементы этой программы:

2003 год (Ейск) — Азовско-Черноморский бассейн объявлен зоной стратегических интересов с поручением решать «неурегулированные территориальные вопросы».

2007 год (Мюнхен) — официальный отказ от кооперации с Западом и переход к конфронтации.

2008 год (Бухарест + война с Грузией) — силовое пресечение вступления постсоветских стран в НАТО.

2012 год — введение концепции «большой России» с имперскими границами XVIII века.

2014–2022 годы — последовательная реализация: аннексия Крыма, война на Донбассе, Сирия как тренировка, Казахстан как репетиция быстрой переброски войск, полномасштабное вторжение в Украину.

Декабрь 2022 года — публичное признание того, что Азовское море стало «внутренним морем России», что прямо замыкает задачу, поставленную в Ейске за 19 лет до этого.

Иррациональность этой программы не в отсутствии логики, а в её оторванности от реалий:

Игнорирование военного потенциала Украины и Запада.

Отказ от выгодных сделок (например, предложение Трампа), которые позволили бы сохранить лицо.

Упорное движение вперёд при очевидных демографических, экономических и международных потерях.

Это не рациональность прагматика, рассчитавшего соотношение сил. Это рациональность фанатика, последовательно идущего к своей цели, даже если цель ведёт к катастрофе. Такое поведение правильнее называть идеологической одержимостью, подкреплённой репрессивным аппаратом и кормлением элит.

Именно поэтому программа до сих пор не рухнула: она держится не на адекватной оценке реальности, а на страхе и материальных интересах тех, кто из неё кормится. Нет крупных капиталов, независимых от государства. Все состояния и бизнесы созданы либо на нефти, либо на обслуживании бюджетных потоков, либо на деятельности, прямо зависящей от госрасходов или поступающих в страну нефтедолларов.

Действия логичны в рамках построения «империи», но иррациональны с точки зрения современной Realpolitik. Правители, мыслящие категориями веков (Петр I, Екатерина II), не оценивают квартальные отчеты ВВП. В их логике «возвращение земель» перевешивает любые временные экономические спады. В этой системе фанатизм опасен тем, что он самодостаточен: любые экономические трудности внутри империи трактуются не как повод сменить курс, а как доказательство враждебности внешнего мира, требующее еще большей мобилизации.

>>62764057
Есть ещё прямое насилие, недовольны ценой гречки - будут довольны сроком на зоне.

>>62764088
>институциональной ловушки
Надуманно, поскольку война сломала все институты и все диспозиции внутри власти и так называемой "элиты".
>где все ключевые игроки завязаны на войну: бюджетники — на госрасходы, силовики — на репрессии, элиты — на оборонку
Надуманно, поскольку нет таких ключивых игроков, Путин играет сам с собой.
Нет элит, бюджет на оборонку вынужден выедать реальный сектор экономики, который постепенно схлопывает. Репресси продолжатся и без войны.
>Если он заключает мир, эта система схлопывается: падают доходы, растёт безработица, возникают вопросы “а зачем мы всё это терпели?”.
Проблема в том, что нет никакой системы, под этой "системой" нет ничего реального, нет никакой реальной экономики, военное кейнсианство это миф раздутый пропагандонами.
Если данное положение будет затягиватся, с Ванек придется снимать последние трусы, причем дырявые, чтобы пустить их на дрон, что взорвется хуй знает где.
Вова гуляет на последние.
В таких обстоятельствах система просто нежизнеспособна в долгосрочную перспективу.

>>62764095
Вы не объясняете, почему Пригожин вообще смог дойти до Ростова. Если вертикаль так прекрасна, как вы говорите, то ЧВК не должна была стать государством в государстве. То, что систему тряхануло, причём публично, — признак не абсолютной прочности, а того, что элиты могут быть нелояльны внутри системы.

Более того — у этих элит нет крупных капиталов, независимых от государства. Они не бегут, потому что бежать им некуда и не на что: западные активы заморожены, внутри страны всё привязано к госзаказу.

>Будь уверен, 40 лет назад в Иране тоже думали, что ну они не такая ебучая-дремучая страна.
Иран — да, 40 лет. Но Россия не Иран. Не потому что Россия «лучше», а потому что иранский режим с самого начала был теократическим, сцементированным шиитской идентичностью, что позволяло десятилетиями держать страну в изоляции. Российская же легитимация — «деды» — работает только пока есть внешний враг. Как только война кончится (а она кончится — ресурсы не бесконечны), патриотический консенсус начнёт трещать. В Иране же даже без войны есть «исламская революция». Это разные модели.

Посмотри, что происходит, когда Путин уезжает в Валдай на две недели: начинается грызня между башнями Кремля. В Иране есть Совет экспертов, Рахбар, система сдержек (пусть и шизофреническая). В России — ничего. Как только Путина не станет (по любой причине), начнётся борьба кланов. И в этой борьбе армия, ЧВК, региональные элиты могут перестать подчиняться единому центру. Это не «протест», скорее будет развал сверху.

Элиты будут заняты переделом собственности, обеспечением собственной безопасности и легализацией капиталов. Это может привести к периоду «семибанкирщины» 2.0, хаосу в госаппарате или попытке сформировать коллегиальное руководство (хунту / «Политбюро 2.0»), которое будет пытаться удержать ситуацию под контролем до установления нового единоличного лидера

>>62764097
>Действия Путина были последовательными: с середины 2000-х годов существует последовательная и внутренне связная идеологическая программа, направленная на восстановление контроля над постсоветским пространством и противодействие "западному влиянию".
Нет никакой программы, а есть лишь ситуативное реагирование на угрозы, которое ложится на внутренние комплексы и обиды пенсионеров во власти. Результат этой "программы" известен, это утрата влияния на всем постсоветском пространстве.
Риторика противостояния с западом полностью построена на продаже угроз населению, которые кладутся в основании фундамента путинской власти.
И да, Запад рассматривал Россию, как форпост глобализма на Востоке, как ключевого игрока в международной системе безопасности. Т.е. стремился поддерживать статус России, как ключевого игрока в архитектуре текущего порядка.
В тч. для противодействиямусилению влияния Китая.

Но Вова оказался особенным, и побежал строить "союз обиженных", при том что Китай его просто в наглую использует и уже сейчас выдавил из Центрально Азии, и ШОС.

>>62764112
Ты впадаешь в другую крайность — отрицаешь элиты и систему вообще. А как тогда называть Шойгу, Патрушева, Сечина, Ротенбергов? Они получают сверхдоходы от войны, контролируют потоки, имеют свои группы влияния. Они — элиты. Да, они зависят от Путина, но у каждого есть своя «вотчина».

Ты путаешь «деградацию системы» с «отсутствием системы». Система есть, она гниёт. Но гниющая система — это не анархия, а режим, который пока ещё может причинять боль и себе, и другим.

«Вова гуляет на последние» — да. Но у него ещё есть на что гулять. И вопрос не в том, рухнет ли всё завтра, а в том, как долго продлится агония и кто и как поделит наследство. Твоя картина «ничего нет, всё само рассыплется» — несколько наивна и не объясняет, почему это не случилось вчера.

>>62764078
>Социология показывает
Социологические данные подтверждают значительную усталость общества от затянувшегося конфликта. К середине 2026 года опросы фиксируют рекордный запрос на мир: за переход к мирным переговорам выступают около (60-67%) россиян, тогда как продолжение боевых действий поддерживает лишь около (24%) респондентов.

Вот впм и капитуляция))))

>>62764133
Ты говоришь: программа провалилась, Россия потеряла влияние → значит, программы не было. Это логическая ошибка. Провал плана не доказывает, что плана не было. Гитлер проиграл войну — это значит, у него не было плана? У СССР был план построить коммунизм — не построили, значит, не было? Программа у Путина была, но она оказалась невыполнимой, потому что игнорировала реальность. Именно это мы и называем иррациональностью.

Тест

>>62764146
>Ты говоришь: программа провалилась, Россия потеряла влияние → значит, программы не было. Это логическая ошибка.
Это не логическая ошибка, поскольку я взял во втором предложение слово "программа" в кавычки, т.е. сделал допущение, если программа даже и была, она все равно провалилась.
Но, я этого не утверждал, что она была, поскольку поведение режима всегда было ситуативным, часто это сопровождалось тем, что риторика (по телевизору) подменяла собой реальное сотрудничество.
Говорили одно, а на деле тащили бабки на зарубежные счета.
>>62764136
Еще раз, система персоналисткой власти в России выстроена так, что так называемые "элиты" не обладают никакой субъектностью, а значит (согласно определению) таких людей нельзя считать элитой.
Путин окружил себя так называемыми номиналами, сегодня у тебя завод, а завтра ты сидишь в тюрьме, и лишен всего состояние, которое просто тебе дали подержать на время.
Это не крайность, это особенность режима.

>>62764162
>согласно определению
Классическая политология определяет политическую элиту как самостоятельного актора, способного влиять на курс государства.
В России этого нет. Даже на уровне Совбеза, где господа блеели и тряслись, заглядывая в рот государю, на знаменитом совещании перед началом сво.

>>62760269 (OP)
>Пал Лаич
Я опять что-то пропустил?

>>62764162
Ты прав в том, что субъектность элит в России сильно ограничена: Путин может снять любого, посадить, отобрать бизнес. Это факт. И я не спорю, что режим — персоналистский.

Но из этого не следует, что элиты — просто „номиналы“ и „не обладают никакой субъектностью“. Даже в самой жёсткой автократии у приближённых есть:
- своя „вотчина“ (отрасль, регион, силовой блок), которую они контролируют;
- свои клиенты и группы поддержки;
- свои интересы (например, сохранить доходы, не уйти в тюрьму).

Сечин не просто „держит завод“, он диктует нефтяную политику. Шойгу не просто номинал — он выстроил систему закупок в Минобороны, и когда его пытались подмять (Пригожин), начался конфликт. Пригожин вообще дорвался до Ростова — это не поведение „номинала“, а попытка автономного действия.

Ты путаешь „отсутствие гарантированной субъектности“ с „отсутствием субъектности вообще“. У них нет неотъемлемых прав. Но в каждый конкретный момент у них есть ресурсы, которые они могут использовать, пока Путин не решил иначе. Это создаёт поле торга, интриг, коалиций — то есть политику внутри диктатуры.

Твоя модель „Путин и марионетки“ не объясняет, почему происходили мятежи, почему есть разные „башни“ Кремля, почему при отъезде Путина начинается грызня. Если все номиналы, то должны молча ждать — а они не ждут.

Так что да, система персоналистская. Но она сложнее, чем ты говоришь. И именно эта сложность (наличие групп влияния с разными интересами) объясняет, почему постпутинский передел может быть довольно кровавым и затяжным, а не просто переприсягой новому царю.

>>62764187
>Ты путаешь „отсутствие гарантированной субъектности“ с „отсутствием субъектности вообще“.
Я ничего не путаю.
Путину ничего не мешало избавится от всей довоенной "элиты", к которой можно применить все твои три пункта, и разрушить текущий баланс интересов.
Эти люди вообще ни на что не смогли повлиять, они даже не смогли защитить свои капиталы.
Он не только разрушил баланс, но и начал следующий этап передела собственности.
О настроениях этой части "элиты" мы слышали в знаменитом разговоре Пригожина (продюссера). Что как бы намекает, что у этих людей "субъектность отсутствует вообще".
Если у этих людей нет субъектности, откуда ей взяться у новых номиналов?

Среди этих людей, конечно, есть особо прилиженные люди типа Ротенбергов, Ковальчуков и того же Сечина. Но их статус в системе исключительный, он не переносится на всех остальных номиналов.

>почему происходили мятежи, почему есть разные „башни“ Кремля, почему при отъезде Путина начинается грызня. Если все номиналы, то должны молча ждать — а они не ждут.
1. Мятежи - это эксцесс исполнителя, случай Пригожина уникален, а не системен
2. Башни Кремля это удобный публицистический штамп, который серьезные политологи даже не рассматривают, как фактор.
3. Грызня это эффект персоналисткой власти, поскольку субъектен лишь один, они могут грызться за спиной у хозяина сколько угодно, но решение всегда принимает один.

>Но она сложнее, чем ты говоришь.
Может и сложнее, но ее характер и управляемость лежит в том, что никаких правил нет, нет системы в классическом ее понимании, как рационального устройства.
Поэтому она состоит из номиналов, а не институтов, в ней нет никакой определенности, кроме личных договоренностей и слухов. Феномен профессора Соловья в том и состоит, что его конспирология с инсайдами, попали в общественный запрос, Соловья смотрят в т.ч. и чиновники, поскольку они сами не знают, что в этой "системе" происходит, как она работает, и как в ней сохранить свое место.

>>62764263
Неформальные правила — тоже правила. Они работают, пока их не нарушают. Тот факт, что их можно нарушить в любой момент (Путин посадит любого), не означает, что их нет в каждый конкретный день. Чиновники ведут себя предсказуемо: не перечат вождю, но при этом отстаивают свои кормушки. Это и есть система — нерациональная, хрупкая, но работающая. .

Соловьёв популярен именно потому, что он заполняет пробел: людям (включая чиновников) нужно хоть какое-то объяснение, как работает мир, в котором они живут. Это не доказательство того, что мир необъясним. Это доказательство того, что официальная риторика не работает.

>>62764182
На днях вице-премьер Патрушев, обращаясь к бабушке, случайно или намеренно назвал её "Пал Лаич".

>>62764279
>Неформальные правила — тоже правила
Если это тоже "правила", откуда появился среди "элиты" запрос на правила?
У Каца есть даже видос, сделан недавно:Закон для элит | Financial Elites in Sudden Need of Rules (English subtitles).
Где он четко проговаривает этот тезис из текущей российской покестки: "Среди российской финансово-экономической элиты возник так называемый «запрос на правила». Что по сути является запросом на адекватное...".

>нужно хоть какое-то объяснение
Хоть какое-то, это не про рационально выстроенную систему, если конспирология захватывает публичное поле, значит четких и понятных правил нет, а есть только иррациональная воля начальства, которая часто зависит от настроения и личного гороскопа.

>>62764298
Это обсуждение второго порядка. Я описывал следствия, а ты докапываешься до первопричины. Путин выстроил систему своей мечты: у него нет надежных партнеров, способных его предать, и договоренностей, которые нужно соблюдать. У него есть только Вертикаль Страха. С ней он походу и дойдет до конца. Каким бы ни был этот конец.

>>62763887
Хохлов никто не спросит. Урина распадется на две-три части после установления мира.

Почти весь тред - разговор с нейрослопом. Возможно другого нейрослопа. Сайт двач, раздел политач, 2026 гол.
Спасибо, Абу!

>>62764334
>выстроил систему своей мечты
Проблема в том, что это не система в классическом ее понимании, это скорее конструктор, и то, что он выстроил не работает, как система, поэтому она всегда ломается, даже на таких важных решениях, как начало сво (когда оказалось, что с пирогами никто не встречал).
Поэтому изначальный тезис, что Путин "рациональный актор" смишон, путинская "система" обслуживает его бессознательное, она галлюцинирует вместе с ним.

>>62764182
Рухнум Пал Лаич

>>62764364
Критерий системы — выживание режима. Режим выжил 25 лет, пережил войны, санкции, мятеж. Для персоналистской диктатуры это успех. Вы путаетк «не работает как западная рациональная бюрократия» с «не работает вообще».

А «галлюцинации»… Скажем так: если галлюцинации разделяют элиты, силовики, пропаганда и часть общества — это уже социальный факт. Называй это «коллективным бессознательным» или «идеологией» — суть одна. И эта суть последовательна и предсказуема. Мы можем спорить о словах, но факт остаётся: Путин дойдёт до конца, потому что у него нет механизма отступления — ни внутри, ни снаружи.

>>62764281
>>62764371

>>62764425
>Режим выжил 25 лет, пережил войны, санкции, мятеж. Для персоналистской диктатуры это успех.
1.В самых тепличных условиях, со сверх доходами и отстствием внешней экспансии/угроз.
2.Африканские авторитарные режимы выживают и на более длинной дистанции, это не достижение.
>Критерий системы
Проблема в том, что этот критерий натыкается на сво, на некое фатальное решение, которое поставило существование "системы" под вопрос (скажем мягко).
=> когда я говорю, что эта "система" обслуживает путинское бессознательное, я не далек от истины, поскольку это абсолютно иррациональное решение, которое ставит этот "критерий" под большой вопрос.
Зачем персоналисткой автократии ставить под вопрос свое выживание, ответ никто не может дать. Поэтому тезис "суть последовательна и предсказуема.", это просто попытка в рационализацию (постфактум) там, где она с самого начала не работает. Это "ловушка рационализации".

>>62764470
Твоя картина “бессознательного, галлюцинаций и ситуативного реагирования” разбивается о показания человека, который сидел с ним в кабинете. Цель была, она рационально преследовалась, просто цель была имперской, а не экономической. То, что она привела к провалу, — вопрос исполнения, а не отсутствия замысла.

>>62763927
Вы заебали со своими папочками. Пыпа реально злой сейчас, потому что он как раж знает правду. И про отлов ТЦК, и про Старобельск и про все атаки дронов он в курсе. Дохуя мемных видосоа он видел лично сам получается. Может даже и в интернете сидит. Вы его недооцениваете. Просто он думает что у хохлов фронт посыпается если он будет тянуть время.

>>62764510
>разбивается о показания человека, который сидел с ним в кабинете
Субъективное мнение человека (основанное на личных впечатлениях), который из России в итоге сбежал в США. Вот так он разбирается в людях...
🤣🤣🤡

>>62764552
Ad hominem. Илларионов знал Путина лично, работал с ним, потом разошёлся во взглядах. Его показания подтверждаются всей последующей историей: накопление ресурсов, имперская риторика, война. Факт эмиграции не опровергает его слов, а подтверждает, что он не был марионеткой.

>>62764561
>Ad hominem
Человек высказывает свое личное мнение, его тезисы базируются на его личном опыте, на нем самом.
Поэтому мой тейк отсылает к нему самому. Проблемы?
>Его показания подтверждаются всей последующей историей:
Попытка в рационализацию постфактум, задним числом.
Звучит совершенно неудивительно.
>Факт эмиграции не опровергает его слов, а подтверждает, что он не был марионеткой.
Факт эмиграции показывает, что он не умеет разбираться в людях и внешний эффект (образ) воспринимает за чистую монету.
Он ошибся один раз, ничто не мешает ему ошибиться и второй раз, и третий, и четвертый.

>>62764604
>Звучит совершенно неубедительно*

>>62764604
Ты сейчас выдал противоречие. Ранее ты утверждал, что действия Путина иррациональны, что нет программы, только галлюцинации и бессознательное. А теперь ты критикуешь Илларионова за то, что он "не разбирается в людях" — то есть за то, что не смог предсказать действия Путина. Но если действия иррациональны и непредсказуемы, то кто бы их предсказал? Никто. Ты сам создаёшь стандарт, которому невозможно соответствовать.

Более того: если бы Илларионов предсказал в 2005 году, что Путин начнёт войну в 2022, его бы сочли сумасшедшим. Он не предсказывал — он описывал тренд: накопление ресурсов не для народа, а для силового проекта. Этот тренд подтвердился. Твоя критика сводится к "он эмигрировал, значит, он плохой аналитик". Это не аргумент, это обида.

Вы ебанутые что ли блядь, вы не видите что с нейронкой спорите, вы чего, анончики?
«Это не Х, это — Y» – железобетонный оборот нейросети.

>>62764671
Я подозреваю что это диалог нейронок. С учётом того, что один из них пишет под сажей, может и простит это все один человек?

>>62764682
Вообще охуеть, бототреды вышли на новый уровень

>>62764660
>то есть за то, что не смог предсказать действия Путина.
>что действия Путина иррациональны
В чем противоречие, если человек ведет себя ситуативно и иррационально, как я могу предсказать его действия?
Проблема Илларионова не в том, что он предсказал, а в том, он изначально рационализации (ошибочной), он противопоставляет другую рационализацию. Он все еще думает, что Путин рационален, что его мотивы можно объяснить какими-то проектами и рациональными целями.
[хуевая у тебя нейросеть, что даже основного тезиса не может вычитать из моих постов]
>он описывал тренд
Он занимается рационализаций постфактум.
>Этот тренд подтвердился.
Я говорю не о тренде, а о причиных. Т.к. причины (озвученные Илларионовым) того, почему он себя загнал в это положение, совершенно неубедительны.
>Это не аргумент, это обида.
Обида на что?

>>62764671
Да, знаю, что это нейронка, причем китайская.
У Гугла нейронка гораздо умнее и адаптивнее.

Проблема в том, что анон в целом тупой, с ним спорить не интересно, он может срать лишь конспирологией и обывательскими представлениями.
С нейронкой спорить интересней, она заставляет думать, развивать свои знания и интеллект. В этом есть особый челендж.
К тому же мне делать нехуй сейчас.

>>62764004
>А какой по-твоему мотив?
Границы НАТО по 1990 году. Вся Central, Southeast и Eastern Europe отходит России.

>>62764782
>нато не расширится ни на дюйм
Напомни, а кто конкретно, когда и кому это обещал? Я не говорю про письменные обязательства, но хотя бы на словах

>>62764782
Надеюсь пидерах загойдируют на движухе и Россия тоже войдёт в этот клуб. Заебало пребывать в одном месте с КНДР, Ираном и прочими недогосударствами.

>>62760269 (OP)
План прост:

1. На фронте нехватает людей
2. В тылу много людей просят зарплату.
3. В казне денег нет (11 трлн дефецит мля, а будет концу года все 20, фнб по цифиркам 13, но ликвидации часть только 3)


План называется "война всех спишет".
Берем людей из тыла закидываем их на фронт в рамках всеобщей мобилизации. Вуаля платить никому в тылу зарплату в моменте не надо они все равно умрут на фронте. Это план до конца его президентского срока.


Мимо шахматист

>>62760502
Так ему предлагали признать Крым если он съебет с Донбасса, он отказался.

>>62760269 (OP)
Ну давайте отмотаем время на 4 года -
весна-лето 2022 украина успешно контрнаступает в харьковской. потом в херсонской области.
Херсон отбит и ВС РФ ушли на левый берег.
Барсики и добровольцы чет пытаются. Но не спасают ситуацию. Потом мобка и бегство кучи россиян - штурм верхнего ларса.
А сейчас даже в наступление иногда ходим. Вон гуляй-поле забрали у хохлов в прошлом году и чет никто даже не вспоминает. ебашут как боты про токмачку.
И токмачка тоже рано или поздно будет наша
как бахмут. авдеевка. соледар. угледар.

>>62764552
>ниииет, он пытается расшииииирить свою импехию!
Поэтому такой пиздинг космических мастшабов стоит?

>>62765183
> Вон гуляй-поле забрали у хохлов в прошлом году
1) Что это дает Ивану город Тверь?
2) Почему Иван город Пермь уже пару раз просыпался от сирен?
3) Почему ты не набрал 117?

>>62765264
Ты же зассал идти воевать против пыни как дадин в легивон или рдк.
О чем с тобой говорить? ты грязь из под ногтей. не человек.

>>62764546
>Может даже и в интернете сидит.
Ага, перекрывает в закрепе.

>>62765317
А может в военаче, потому и зарубил программу арматы. Платформа может и хорошая, для войны 80х годов.
Но большую часть задач решают танчики УВЗ и поделия на их базе. таже МСТА.

>>62764095
>И где Пригожин сейчас?
Тут фича в том, что это работает только один раз. Следующий революционер уже не поддастся на переговоры, помня что стало с Пригожиным, а тупо захуярит всех пыневиков вместе с их семьями.

>>62760269 (OP)
План - поддерживать движухнум, чтобы не рухнум.
Цель - ёбнуть рашку (Украину).

>>62760269 (OP)
Всех наебывать и кидать любых, пока есть шанс охладить собственную Ж. Действовать максимально подло, чтобы боялись и были в ах.
Всегда говорить только то, что поможет в данный момент, никогда не делать то, что говорил.
В общем пиздеть можно что угодно ради собственных целей,, любые "союзники" союзники, пока выгодно.

>>62760502
Так Трамп разве это не предлагал? Признание Крыма и остановка по ЛБС.

>>62760502
Так Пыне и так де-факто все простили Крым, только накинули пару потешных для формальности и всё.

Если вдруг произойдёт "либерация окружения", то Путин станет главным "либералом". А если Украина станет помогать охлаждать Ж, то главным "украинцем".

>>62760269 (OP)
>Пал Лаича?
От того, что вы продолжите сутками форсить ваш очередной умственно-отсталый форс, он не взлетит - как не взлетели и все предыдущие.
Потому что форс взлетает из-за своей меметичности и благозвучности, а не потому что вы засираете им каждый сантиметр, как свои халупы мусором.