В Москве вернут снесенный в 1991 году памятник Феликсу Дзержинскому обратно на Лубянскую площадь – перед зданием ФСБ, сообщает ряд источников.
На самом деле хорошая новость. Было бы логично Дзержинскому поставить там памятник, поскольку именно он является основателем спецслужб в нашей стране. А что ты думаешь, анон.
>>62775044 (OP) Стори, когда мы с батей впервые в Детский мир пошли, он мне тогда на пустое место перед дворцом кегебе показал и говорит: помнешб фотоаппарат у нас ФЭД дома лежит? Вот там мужик стоял, в честь которого назвали. А я: а сейчас где мужик? А батя: а хуй его знает, переплавили. 1993 год был. Надо бате написать, что он меня наебал
Сука, мы все сами себя наебали, когда верили, что этот пиздец навсегда ушёл
>>62775135 А кгб вчк, а вчк царской охранки. Дело спецслужб в стране началось еще хуй пойми когда, со времен Грозного и опричнины. Просто установка такого памятника - это скорее символизм, чем дань истории. Ну у людей же был запрос, чтобы катали в хлебовозках, запрос выполнен
>>62775134 Ты ещё задай вопрос, почему Бахмут переименовали в Артемовск, а Луганск в Ворошиловград, Донецк в Сталино и Мариуполь в Жданов те же самые люди не переименовали.
>>62775044 (OP) >На самом деле хорошая новость. Было бы логично Дзержинскому поставить там памятник, поскольку именно он является основателем спецслужб в нашей стране. А что ты думаешь, анон. У тебя капитализм в стране. Какой может быть памятник большевику на центральной площади? Пыня просто собирает левый электорат вокруг себя, совков, никогда не открывавших Маркса. Когда поставят, тогда и поговорим.
>>62775044 (OP) Дзержинского одни так любят и ценят - называют рыцарем революции приписывают ему руководство гениальной операции "Трест", и изображают его другом беспризорников. Другие считают его ответственным за какие то преступления, потому что тех с кем они работали руководствуясь вместо закона пролетарским правосознанием, были потом реабилитированы, а его неграмотных коллег которые это творили - напротив обвинили в шпионаже на Англию и пустили пулю в затылок в 1937, и поделом. А я стал к нему относиться с иронией, когда узнал что у рыцаря революции, которому ставят памятники, и бюсты которого стоят в кабинетах профессионалов - образование 7 классов. Ну то есть любой двачер образованнее его, а большинство из нас буквально подняли бы его на смех едва он раскрыл бы рот.
>>62775212 >значит до совка нихуя не было — пустошь. Было, но СССР ничего от РИ него не унаследовал. Госаппарат и силовые структуры формировались с нуля.
Щас они хоть три Здержинских поставят, хоть на мачту МГУ, но как они тогда выключили свет и спрятались под плинтусом, как мыши, — это дорогого стоит, и это унижение уже никак не вымарать из памяти, нельзя быть чуть-чуть опущенным, вас опустили, гэбнявые, вы петухи, хоть обставьтесь памятниками. Это будет действительно памятник, —памятник вашему унижению, и все это будут понимать и улыбаться, смотря на него. Называется срать себе за шиворот. совсем отупели. Блядь, искренне поддерживаю! Память памятника действительно хорошая, вайб — тот!
>>62775044 (OP) >На самом деле хорошая новость. Было бы логично Дзержинскому поставить там памятник, поскольку именно он является основателем спецслужб в нашей стране. А что ты думаешь, анон. Что тут хорошего? Если товарищ Дзержинский, как раз и боролся против тех, кто ему этот памятник хочет поставить обратно на место.
>>62775103 Всё вокруг тебя уже не твоя страна, с новым годом. И да, эта охранка — хуита и >пук, страшилка для впечатлительных дебилов, этот прав: >>62775197 ещё и мусорил всех поперевешали, оставили парочку особо ценных. Чуть лучше были в армии дела, там целых генералов удавалось иногда забайтить
>>62775436 >Его опустили кранами, опущенный — официально. Скинутый — лайт-версия, при дамах. Скриньте это исторический пост, так и будет. Это не его опустили,это весь рабочий класс опустили, загнали под шконарь. И тебя с твоим сдохшим от алкахи батей в том числе. Теперь на фронт пиздуй, подыхай за чью-то яхту.
>>62775207 >У тебя капитализм в стране. Какой может быть памятник большевику на центральной площади?
Чего-то говносовку его социал-фашизм не мешал памятники монархам на центральных площадях иметь.
В Одессе, например, от этого имперского говна хохлы только недавно стали избавляться. В России же до сих пор дохуя памятников императорам говносовок оставил нетронутым.
Вот такой вот сациализм с памятниками царям.
P.S.: И да, не надо ля-ля, что говносовок сохранил памятники монархам потому, что они имеют культурно-историческую ценность. Что-то когда сносили другие памятники монархам, никого их культурно-историческая ценность ебала.
>>62775475 Мне кто-нибудь когда-нибудь объяснит, КАК на Исаакиевской площади весь совок простоял НИКОЛАЙ ПАЛАИЧ БЛЯТЬ??! Советской школоте с пиздючьих пелёнок вссывали в уши про декабристов и сотону на царе, что всех загнал под шконарь, и при этом перед Ленсоветом стояла эта самая сотона. В Блохаду даже в ящик заколотили от греха подальше. Сухарева башня в Москве это крамола и контра, а главный антагонист совковой мифологии это культурное наследие, заебись
>>62775517 Потому что коммунисты — не либерахи. Они понимают ценность культурного наследия, и чтобы победить царизм им не обязательно сносить памятники, как снесли памятник того же самого Дзержинского.
>>62775240 >подняли бы его на смех Глядя в дуло маузера
Ещё Веллер писал об этих людях, что можно сколько угодно с сытого дивана иронизировать над их необразованностью и часто наивностью дикарей. Но они бы не задумываясь убили бы любого умника. А потом бы накатили кокаина со спиртом за Мировую Революцию
>>62775338 Ты не понимаешь. Есть всякая гниль в ЕС. Орбан, ле Пен, Фицо, болгары всякие. Балалаич даёт чётко понять с кем ЕС имеет дело. Чтобы никаких сомнений больше не оставалось.
>>62775207 >У тебя капитализм в стране. Какой может быть памятник большевику на центральной площади? А что в этом странного или уникального? Обычная практика подмены и размытия семантики.
Также Гитлер взял свастику, которая никакого отношения к его идеям не имела и даже противоречила. Также сатанисты любят кричать про Христа и строить церкви. И ещё миллиард примеров из всех эпох и государств
>>62775517 >Мне кто-нибудь когда-нибудь объяснит, КАК на Исаакиевской площади весь совок простоял НИКОЛАЙ ПАЛАИЧ БЛЯТЬ??!
Ну ты логику включи и все на свои места встанет. Не совковую пропаганду про сациализм и пролетариат за чистую монету принимай, а смотри в суть.
Совок - это неоцаристская параша, где просто монархию заменили на социал-фашизм, а царей на вождей. По сути это просто реставрированная российская неоимперия (именно российская, но не русская).
Вот этот >>62775550 совкодрочер, кстати, прав и только подтверждает, что совок был российской неоимперией. Именно поэтому только в РФ так страдают по совку, в других же постсоветских странах на совок тупо всем похуй.
>>62775597 Что конкистодоры это необразованное ненужное на родине быдло, поехавшее за золотом и заруинившее цивилизации Америки. Не будь Кортеса и Писарро, не было бы США. А значит давно бы уже Львов взяли.
>>62775517 Потому что членинская гвардия была попущена другими вурдалаками, но уже больше ориентированными на империализм При членине и его армии шлемов не осталось бы вообще никаких признаков, что была у этой страны какая-то история до жидобольшевизма
>>62775624 >конкистодоры это необразованное ненужное на родине быдло В абсолютном большинстве конкистадоры это дворяне и прочие свободные люди, которым по наследству ничего не досталось. Быдло в то время с утра до ночи впахивало на полях и не могло просто так бросить своё хозяйство.
>>62775044 (OP) Это как в Тель-Авиве памятник Гиммлеру поставить. Впрочем, пидорахам норм, они и предков своих дальше деда как правило не помнят, а уж о репрессированных, раскулаченных, умерших с голоду вообще не переживают, ну было и было. Совковая порода безродных шариков. Ещё увидим памятники Пыне, Валере и Повару на своем веку.
феликс как раз основал погран службу и не дал разграбить рашку, в отличие от...
Аноним ID: Склочный Капитан Пронин30/05/26 Суб 22:42:48#67№62775716
>>62775556 Я не с сытого дивана иронизирую - я иронизирую как человек с юридическим образованием над таким вот польским чучмеком с 7 классами, и над тем как его бюсты стоят в кабинетах людей с высшим юридическим образованием и профессионалов.
>>62775603 >(именно российская, но не русская) Сук, без обид, когда слышу эту ресентиментарную хуйню с имплицитным обиженным всеми p. народом, рука тянется головку погладить >суть А имхо многие сущности ни к чему, они попросту долбоёбы. «Логика» совкоёбов только подтверждает. Ни последовательности, ни программы, игра в непонятные им самим симулякры и потоки пустых слов >в других же Не-а, не похуй, им оче хочется в эту русскую империю говна вернуться, для них Москва всё ещё столица. Молдавские и украинские коммунисты самый яркий пример, бацколэнд вовсе уже в 1994 в неё вернулся, только сохранив псевдостатус независимой страны
>>62775555 >Потому что коммунисты — не либерахи. Они понимают ценность культурного наследия Макаба, это твой самый большой проёб за сегодня. Знач смотри: Знаменская церковь > пл. Майдана Восстания, Космы и Дамиана > Чернышевская, Спасская церковь > Сенная пл. бывшая Мира, какая-то ноунейм у Фарфорового завода > Ломоносовская. Были церкви, стали станции метро. Снесли Окружной суд на Литейном под здание ЧК, снесли старый Финбан зодчего Купинского… я заебусь перечислять короче, и это только Ленинград. На который борщевики болт положили с переездом в Москву. Как распидорасили Москву, не сразу ответят даже Бог-1 и Бог-2, у них космический ахуй от твоей хуцпы
И это мы только об архитектуре. Как людям попячили мозги, больно даже начинать говорить
>>62775627 >шлемы Боже господи сука блядь, я надеялся, что вы угомонились
>>62775155 >>62775103 Ёпт, так РФ - это РСФСР 2.0, только с рыночком Все элита, включая силовиков, это совковая элита или её отпрыски >>62775736 >Валерия Ильинична Удобное фрикоидное существо, неосознанно служащее ГБ как дискредитатор альтернатив им - декскать, смотрите, либо мы, либо такое чмо "Проверка на вшивость" - это не отношение к гэбне (кто-то по дурости может и любить её), а отношение к 93-му году, когда Боря Алкаш растрелял мирных людей, выступивших на стороне закона, а после спился чуть ли не до вегетативного состояния, отдав страну силовичкам и олигархам, которые посадили Вадимыча и вот мы здесь, в 2026 году. Валерия Ильинична, как и остальная демшиза, эту проверку не прошли - хорошего ничего они нам с вами, обычным степашкам со дна пирамиды, не желают - я уверен, те же блокиров очки они бы ввели, но более мягко, как в Бритахистане или Дерьмании, чтобы степахи так же не бухтели, что их айтишники режут. Потому что это мудачьё - не либералы, которые за 1 поправку, а те же левые, совочки, но в другой обёртке и за рыночек - марксистская хуйня у них на политику направлена, а не на экономику
>>62775862 Посмотри место соцдемов на полит. координатах Почитай про франкфуртскую школу Да и просто историю почитай - какую политику совдеп проводил в отношении общества Откуда ноги растут у риторики про "угнетаемые классы" в виде нац. меньшинств, женщин, всяких трансформеров и т.д. Барнаул. Алтайский край - уже не работает, Эрэфистон при Вадимыче уже повесточная страна с феминистками из Новых людей и многонационалкой
>>62775869 Да, и апниловцев. И обычных работяг, которым не вкатило решение Ельцыни убрать законный парламент - если бы какой-нибудь Байдыня разогнал Конгресс, ему бы ебанули импичмент в эту же, блядь, секунду Был бы откат в совок или бы тут руководили фашики осуждаем, мы многонациональная многоконфессиональная страна и Чечня круто с красным оттенком - мы не знаем точно. Но мы знаем, что произошло и я полагаю, не особо кто-то доволен
>>62775888 Это обычное дело. Красножопый царепроститут в одном треде и сво поддерживал и тех, кто против совка, лахтой называл и тут же грозился на эту "лахту" в фсб донос написать.
«Человек не имеет никакого значения. Посмотрите, что происходит, когда вы морите его голодом. Он начинает поедать своих мертвых собратьев, чтобы выжить. Человек заинтересован только в своем личном выживании. Только это реально. Вся спинозовская философия – это куча хлама»
>>62775945 Нет, со времен палки копченой колбасы и убиенного кагебешника в трусиках андроповского, рашка продается и предается по кд. Дзержинский к этим людям не имеет никакого отношения, от него корежит как раз путиский спрут, а не простых россиян.
>>62775945 Может пару дней 21 и 22 августа 1991 года такое потенциально было возможно, может даже кому то и дали по морде, но уже 23-го ебн с шахраебулисами это все на тормозах спустили и слили.
>>62775945 Нихуя такого не было, братан. А вот мусорил как раз опустили ниже шконки. Оттуда и оборотни в погонах, и сращение криминала с силовыми структурами, патрульно-постовой сержант гнил на 8 кв метрах с крысами и содержался на лимон неденоминированных с премиями, остальное добывал самостоятельно
>>62775986 Ты ебало свое завали, мразь, я когда мнение какого то опущенца запутенского захочу узнать, орт включу или рос 24 со скабеевой и михалковым.
Аноним ID: Занудная Маркиза де Мертей30/05/26 Суб 23:24:44#106№62776001
>>62775553 >Устроят репрессии по заветам в самовыпиливающейся стране? Но ведь после репрессий будет захват освобождение Европы, ядерное оружие и управление миром с США на равных, почему считаешь, что в этот раз не сработает?
>>62776044 >Красножопая царепроститутошная вафля порвалась. Лол. Когда это говно заводится оно начинает мелкобуквить и делать грамматические ошибки. А потом у него просыпается параллельная личность советского колхозника 1966года рождения и он начинает им срать из под хевена. Довольно предсказуемый мудак. И срет одно и тоже, как нейронка.
>>62776075 >маам ымперия с царем батюшкой аррряяя даем пасасать всем вокруг >петерс лацерс землячка.. да защо как так где ивановы ЫМПЕРИЯ мам ну скажи им
>>62776095 >пук Что, это все, хе-хе? Никаких ахуительных историй про колхозную квартиру с балконом, про питание икрой с говядиной и картошку по 3 копейки?
>>62776138 >солонопетух Это твой ебырь что-ли, ты его вечно по всем тредам ищешь. Раньше, помню, ты ещё какого то вову искал, членина наверное или пыню. >изыди А чё случилось, царепроститутка, почему тебе не нравится, когда твои ахуительные истории вспоминают? Расскажи, как в сесесере в колхозах все в джинсах ходили, это моя любимая.
>>62776172 Это другой шиз колхозника отыгрывает, Барышевский алкаш и гашишист. Он куда древнее и срёт тут уже 10 с хуем лет. Ты просто ньюфаг походу и шизов местных путаешь.
>>62776199 Походу это ты ньюфаг. Царепроститутка как раз тут срет лет 10, раньше оно всегда постило под значком монархии - короной и любило пикчи царского танка колёсного (хз как он называется) добавлять. А барышевский ебанько по какому то совпадению всегда объявлялся в тредах царепроститута со своими ахуительными историями и делал такие же грамматические ошибки, а иногда оно забывало про сажу и палилось. Так что я ничего не путаю.
еще раз, для малограмотных адептов путена мединского и кравцова
Дзержинский -- человек своего времени, обозначен как пламенный революционер, стоявший у истоков ЧК и погранслужбы (в твоей обожаемой пиндосии такие службы тоже есть прикинь говно), в настоящее время не известно как бы себя повел - может отправил бы всез пукнумистов в гулаг с предварительным живительным расстрелом в затылок.
>>62776199 Ну вот, оно само кукарекает, что >над схваткой тут 15 лет И, как видишь, оно никогда не отрицает, что барышевский ебанько это не оно. Это делают адвокаты типа тебя, которые типа олды и крупные спецы по местным шизам, как на той картинке с ощупыванием слона.
>>62775945 ФСБ-ники самоустранились. Постоянно делались вбросы, вы не хотели сапог в жопе? Значит получите нищую демократию и бандитский беспредел. Они перестали светить корочками и тупо собирали на всех компромат. Ни разу не слышал чтобы с ними кто-то закусывался. Тупо смысла не было.
>>62776075 Архивы НКВД засекречены, видимо, чтобы не выяснилось, что всю ту хрень, которую они в Перестройку и 90-е несли про советскую власть является оголтелой антисоветской пропагандой. А то ещё получится, что Земсков пиздабол
>>62776551 Демографию только не наебешь, левачок, видно же что совки коллективизацией просто сломали русских как народ, а война 41-45 уже не оставила шансов на восстановление окончательно.
Аноним ID: Безумный Белый Полянин31/05/26 Вск 02:15:35#129№62776640
>>62776593 Чего тебе видно, чепуха говорящая? Устойчивое воспроизводство с запасом около двух, даже выше. Это золотой стандарт урбанизированной страны, ниже 1.5 вымирание, выше 2.5-3 скатывание в мальтузианскую ловушку. Поздний совок был топчик по демографии, пока в районе 90х не случились срыни.
>>62776640 90-е это не рынок, это катастрофа совка и его логический финал. Рынок мог начаться в нулевые, после того как в этой стране впервые было грамотное управление целые 10 лет, но коммуглисты как только им спасли экономику сразу принялись за старое.
>>62776640 Дебил, в позднем совке была волна от поколения 50х, в 90х она сошла. Это бы было в любом случае и без развала совка. Теории Мальтуса цитировать в 21 веке это вообще тяжелое слабоумие, хотя чего еще от мраксодауна ждать.
>>62775284 Сталин подмял под себя всех, дзержинский бы тоже пал
Аноним ID: Целомудренный Иван Попялов31/05/26 Вск 04:58:06#137№62776872
>>62775044 (OP) Какое шоу Трумана говно, главного героя сделали бедняком, бога не было там был громкоговоритель и говорил главарь группы криминала прямо как с небес, это группа криминала издевалась над актером.
>>62776373 Тебя чтоли слушать, говно тупорылые, про святой совочек где при сралине за границу больше чем сейчас ездило, нахуй иди со своими рассказами.
>>62775044 (OP) ой да похуй уже. я давно решил либо сваливаю либо живу одним днем. рашке пизда, а я любить её уже никогда не смогу только если начнется война за независимость от кремля у регионов
>>62776869 >Дзержинский это быдлан который устроил кровавый террор и запилил людоедские спецслужбы Россия погибла в 1917 году, а всё что после и есть один тотальный пиздец, террор, грабеж и жидовские войны. Странно, что сралину еще памятников не ставят, у нас же так любят восхвалять людоедов.
>>62775627 Каждый раз хуёво с пика становится, ёбаная хтонь совковая, ладно если бы им не нравились связанные с Украхой улицы, пусть переименуют их там в улицу Путина или Российскую или в таком духе, так они же обратно насрать совок стремятся каждый раз блять.
>>62777498 >ПРИ СРАЛИНЕ ЗА ГРАНИЦУ БОЛЬШЕ ЛЮДЕЙ ЕЗДИЛО Почему таблетки не пьёшь? У тебя уже от антисоветчины фляга засвистела, не знает, что ещё придумать.
Аноним ID: Нежный Энгист из Вудкрофта31/05/26 Вск 09:52:37#151№62777733
>>62775924 >Посмотри место соцдемов на полит. координатах > на полит. координатах Ну ты серьёзно? Зачем мне смотреть чьё-то место на абстрактной хуйне из мемчиков? Я живу не в абстрактной хуйне, а в реальной жизни. В этой реальной жизни соцдемов финансируют фонды капиталистов
>>62775044 (OP) Вот это будет победа. Про хохлов хоть забудут. Люди на улицах будут обниматься и плакать от счастья, по тв концерты, учередят празник - день востоновления памятника ф.дзержинскому. путин будет плакать и войдет в учебники уже наконец-то
>>62777870 Смотри какой наглый, там кто-то из ваших чушь полную написал — этот заскринил, а аватарка виновата. В принципе, антисоветчик до такого может додуматься. Учитывая, как вас в последнее время гасят. Слушай, ты там не на зарплате сидишь, случайно?
Аноним ID: Мечтательная Ганхильда из Горсмура31/05/26 Вск 11:16:13#161№62778235
>>62775044 (OP) >В Москве вернут снесенный в 1991 году памятник Феликсу Дзержинскому обратно на Лубянскую площадь
Я думал его ещё года 3 назад вернули. Чёт они медленно конечно. Хотят второй раз бабки распилить ? И не пофигу ли, кому там памятник стоять будет ? Всё равно через 5 лет там будет памятник Адамчику Первому.
Аноним ID: Мечтательная Ганхильда из Горсмура31/05/26 Вск 11:21:41#162№62778272
>>62776640 >пока в районе 90х не случились срыни Кто о чём, а вшивый о бане.
>>62778320 >mp4 Помню этот момент из шизоидного фильма Чекист. Автор там прям во все тяжкие пустился в полёте своей фантазии. Так и правильно, на дворе 1992 год, начался полный бардак и пиздец... Беда в том, что автор этого высера, видимо, рисовал с себя, как бы он действовал будь у него такая власть и бесконечный кредит доверия населения к большевикам.
>>62778589 В русской традиции нужно стрелять всех - своих и чужих. Даже последний защитник безопасности СССР Берия оказался агентом не одной разведки. Россия - страна агентов, если ты знал.
>>62775256 >но СССР ничего от РИ него не унаследовал О том и речь. Все снесли под землю и с нуля все сделали, от ри только лапти и соха осталась, ни населения, ни опыта, ни знаний, ни городов, ни-ху-я и дураебы на пораше Если ты отрицаешь преемственность, снеси еще в Петербурге здание охранки, где сейчас музей находится, в том числе кгб
>>62778516 >Книга 1923 года от свидетеля всего этого ада, мягко говоря. Какого ада? Ты смеёшься, что ли? Это писал какой-то хмырь, которого мало того, что я не знаю, как терпели до 1937 года, так ещё просто взял и написал откровенно антисоветскую книжку на основе личного общения, кто в ЧК работал (с кем он там общался? кто ему такое рассказывал?), а чтобы материал веселее получился подключил свою фантазию. Ты фильм посмотри сам или книжку почитай, да это натурально творчество шиза. Просто какая-то мозаика.
>>62778652 >Даже последний защитник безопасности СССР Берия оказался агентом не одной разведки. И я, сука, не удивлюсь, если это так и было на самом деле. Более того, не удивлюсь, что те, кто его расстрелял, тоже были агентами. Вот нихуя не удивлюсь.
Аноним ID: Темпераментный Евгений Онегин31/05/26 Вск 12:15:02#175№62778685
>>62775118 Николай I создавал III отделение и корпус жандармов — систему тотальной политической полиции, слежки и доносов. Цензура была настолько дикой, что запрещали даже цитировать Горация, если это могло быть истолковано как намёк. Сегодня у нас ФСБ, РКН, блокировки VPN, законы о фейках и дискредитации. Механизмы те же — просто технологии другие. Страх и контроль вместо диалога.
Николай I считал себя обязанным подавлять любую революцию в Европе (Венгрия, Польша), наживая врагов по всему континенту. Итог — Крымская война, где Россия оказалась в полной изоляции против коалиции (Османская империя, Англия, Франция, Сардиния). Путин начал с «возвращения Крыма» и войны на Донбассе, а закончил полномасштабным вторжением в Украину, сплотившим против него НАТО и ЕС. Параллель «один против всех» — полная.
Николай I обожал военные парады, муштру и внешний лоск. При нём Россия потратила огромные деньги на армию и бюрократию, но отстала в промышленной революции, не построила нормальных железных дорог (Николаевская — одна на всю страну), и бюджет трещал по швам. В итоге Крымская война вскрыла техническую отсталость (винтовки против гладкоствольных ружей, парусный флот против парового). Сегодняшняя Россия — тоже страна военных парадов и пропагандистских побед, при том что экономика сидит на нефтяной игле, технологии закупались на Западе, а СВО вскрыла проблемы с логистикой, связью, дронами и боеприпасами.
Почему о Николае I молчат в Кремле? Потому что это неудобное зеркало.
Пётр I — победитель, реформатор, «прорубил окно в Европу».
Иван Грозный — расширил территорию, взял Казань.
Сталин — победил в ВОВ.
Николай I — проиграл войну, умер в позоре, и его 30-летнее правление стало прологом к катастрофе (Крымская война), а не к величию.
Ассоциироваться с Николаем I — значит добровольно признать, что весь твой курс — это дорога в тупик, из которого следующие правители будут выбираться ценой нечеловеческих усилий и реформ, от которых ты сам отказывался.
Путин — это Николай I XXI века: в нём та же паранойя, та же ставка на силу и жандармов, та же война с целым миром, то же отставание в технологиях под лозунгами величия. И тот же финал — когда вместо «империи» наследникам достанется разваливающаяся конструкция, которую придётся спасать уже без него.
Аноним ID: Темпераментный Евгений Онегин31/05/26 Вск 12:18:01#176№62778703
>>62777137 >Россия погибла в 1917 году, а всё что после и есть один тотальный пиздец, террор, грабеж и жидовские войны. "Поздней осенью 1905 г., по свидетельству главноуправляющего Канцелярией по принятию прошений А.А. Будберга, Николай II говорил своим сотрудникам, что, «по его мнению, дело надо вести так: где разгромлено имение – все хутора в окружении обыскать войсками и у кого будет оружие в руках – расстреливать. Будет много невинных жертв, но перед этим останавливаться нельзя». В декабре того же года на донесении о подавлении революционного движения в курляндском городе Туккуме самодержец наложил резолюцию: «Надо было разгромить город». 12 февраля 1906 г. на телеграмму директора Верхнеудинского реального училища с просьбой о смягчении наказания для пяти учителей, приговорённых к повешению, монарх саркастически ответил: «Всяк сверчок знай свой шесток».
Из С. Сергеева "Русское самовластие"
Николай 2 был твердо убежден, что террор и массовые репрессии — это легитимный и единственно верный метод управления в кризис. Он не был слаб; его сила была в упрямом, домостроевском взгляде на власть.
Его самосознание как «хозяина» было не патриархальным («я вас накажу, но и пожалею»), а крепостническим. Он искренне считал население своей собственностью, а бунт — поломкой инвентаря, который надо чинить плетью (или пулей).
К 1905-1906 гг. в Европе так уже никто не правил. Николай 2 вел себя как Людовик XVI или Павел I — архаично, жестоко и неадекватно вызовам времени.
Поскольку проблемы внутренней политики для Николая II были сложны и скучны, он всецело сосредоточился на политике внешней. В феврале 1903 г. военный министр А.Н. Куропаткин записал в дневнике: «Я говорил Витте, что у нашего государя грандиозные в голове планы: взять для России Маньчжурию, идти к присоединению к России Кореи. Мечтает под свою державу взять и Тибет. Хочет взять Персию, захватить не только Босфор, но и Дарданеллы. Что мы, министры, по местным обстоятельствам задерживаем государя в осуществлении его мечтаний, но всё разочаровываем; он всё же думает, что он прав, что лучше нас понимает вопросы славы и пользы России. Поэтому каждый Безобразов, который поёт в унисон, кажется государю более правильно понимающим его замыслы, чем мы, министры». На дальневосточном направлении – в Китае и Корее – император хотел проявить свою волю в полной мере, вне зависимости от сковывавшей её бюрократической рутины. Там он мог, наконец, вести свою «личную политику»! Благо «у нас нет конституций и парламента, и я буду посылать столько войск, сколько мне вздумается», – записал царские слова Половцов. Образованное в 1903 г. на Дальнем Востоке особое наместничество, по сути, было выведено из-под контроля официального правительства и управлялось специальными доверенными лицами царя. Как известно, эта «личная политика» привела империю к Порт-Артуру и Цусиме…
Николай II стремился к личному произволу («я могу делать всё, что пожелаю» — слова императрицы), но не имел для этого ни ума, ни воли, ни страха. Люди его не боялись. А власть, которую не боятся, — это власть, обречённая на свержение.
Отсутствие правительства: Цитата «У нас есть ведомства, но нет правительства» (Ламздорф) и «министерская чехарда» 1914–1917 гг. (39 министров за 31 месяц!). Страна управлялась как клубок интриг, а не как государство. Премьер-министры (даже Столыпин) были не «главами правительства», а временными фаворитами, которых царь мог подставить в любой момент.
Вор-градоначальник Клейгельс — в генерал-губернаторы; танцовщица Кшесинская снимает директора императорских театров; взятки в Ковенской губернии как обязательный «гербовый сбор» - моральный авторитет власти был уничтожен задолго до революции.
(«Вы неправильно осведомлены; никакой революции не будет») — это квинтэссенция беспечности. Царь не верил в реальность, потому что реальность противоречила его мистическому ощущению «народного Самодержавия». Он жил в симулякре, где крестьяне любят царя, а Дума — это «бессмысленные мечтания».
Итог: К 1916 году даже монархисты (Пуришкевич, Тихомиров) отчаялись. В стране не осталось социальной силы, готовой защищать этого царя и эту систему. Именно поэтому в феврале 1917 года Николай II получил отказы в поддержке от командующих фронтами, которых он сам назначил. «Заговор генералов» был не столько заговором, сколько констатацией факта: царь — обуза для армии и страны.
К 1917 году государственный аппарат перестал работать: министры воровали, генералы интриговали, царь советовался с Распутиным и «внутренним голосом», а чиновники на местах драли три шкуры с населения.
Когда в Петрограде начался «хлебный бунт», никто не захотел спасать монархию — ни армия, ни чиновники, ни аристократия. Потому что за 23 года правления Николая II они убедились: царь не защитник порядка, а источник хаоса. Его отречение встретили с облегчением даже те, кто клялся в верности престолу.
>Николай I создавал III отделение и корпус жандармов — систему тотальной политической полиции, слежки и доносов >>62778685 Не, он до этого уже был. Преображенский приказ и Тайная канцелярия (1695–1762): Созданы Петром I для расследования дел о государственных преступлениях, заговорах и оскорблениях монарха. >>62775118 >В современном понимании, спецслужбы именно в СССР плявились. Служба умерщвления населения полностью безоговорочно бесконтрольная появилась именно в ссср это чистая правда. До этого за убийство какого-либо ненужного гос-ву человека могли вступиться сильные люди бояре или князья. В ссср практику самозащиты истребили - виновны все!
70 лет предатели и вредители мешали партии осчастливить советский норот.
Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий, предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.
Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Ежов их расстрелял.
Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова расстрелял Берия.
После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию. Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сверг Жукова. А чуть позже вскрылось, что и Сталин-то, был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы, во главе с Хрущевым.
Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию.
Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя.
Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи.
Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он-то сейчас все исправит.
Тут-то совок и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.
Ох уж эти враги. Вот если бы не они, то точно коммунизм построили бы!
>>62778703 Чета в твоей пораженческой прозе таймскип и ни слова про Столыпина >Именно поэтому в феврале 1917 года Николай II получил отказы Царь получил отказы, потому что к тому времени все хотели кусочек власти, но вместо этого соснули большевистского хуйца, кто половчее съебался в Францию, кому не повезло отправились на корм червям. А тупая жадность — характерная черта нашего народа.
Аноним ID: Безумный Граф Калеостро31/05/26 Вск 12:39:10#180№62778873
>>62775044 (OP) А Лукича закопать не планируют? Всегда эти две темки, когда надо отвлечь внимание от чего-то неудобного. От Туапсе, например. Или от хохлодронов, дальностью 150 км. Или от того, что дедушка совсем слабый, уже и сиськи-масиськи пошли.
Аноним ID: Нежный Энгист из Вудкрофта31/05/26 Вск 12:41:29#182№62778897
>>62778881 Я думаю, сейчас про переименования городов вспомнят
>>62778684 Может и так. Но страну сдали за туалетную бумагу, тампон и мак на Тверской.
Аноним ID: Занудная Маркиза де Мертей31/05/26 Вск 13:25:43#191№62779241
>>62778703 >Поскольку проблемы внутренней политики для Николая II были сложны и скучны, он всецело сосредоточился на политике внешней. О да! То же самое можно сказать про Брежнева и Пыню, каждый мнит себя деятелем мирового масштаба, вместо того, чтобы сделать ремонт дома.
>>62778652 >В русской традиции нужно стрелять всех - своих и чужих. Шлемарь опять вешает преступления жидов на каких-то русских. >Ой вей ви таки сами себя расстреляли, ми тут ни причём, доносы написали хахаха Так открой архивы, шлемазл, почитаем в них фамилии расстрелянных и их убийц.
>>62778794 >Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий, предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР. Ленин (Бланк) Троцкий (Бронште́йн) Каменев (Ро́зенфельд) Зиновьев (Овсей-Гершен Аронович Радомысльский) Бухарин (Первым браком был женат с 1911 года на своей двоюродной сестре, Второй раз (1921—1929) был женат на Эсфири Исаевне Гурвич ) Сталин (ИОСИФ-JEW гашвиили) Но революция - Русская!
>>62775044 (OP) Он хоть и основатель спецслужб, но как-никак мы должны помнить, что он был кровавым палачом и личной ручной гиеной Ленина, который пачками уничтожал наших дедов и прадедов за то, что они не вписывались в идеологию коммунизма, не принадлежали к тому классу или рождались не в тех семьях!
>>62779449 Вот этот хуй в скафандре ВНЕЗАПНО намекнул дебилам, что у совков не было этнической принадлежности. И евреи со своими корнями боролись с той же яростью, что и бамбас-украинцы. Если церкви позволили сохраниться и даже двух патриархов выбрать, иудаизм практически обнулили на корню. А я ещё добавлю, что после срыва покровов вся грязноштанная пиздобратия оказалась всё тем же самым pycнявым миром говна, который только шильдик переклеил пару раз, и компартии за бугром работают на него же
Вообще говноматрас-патриоты должны евреям этой сраной жопу целовать за лобби на Западе через Израиль и более-менее толковых управленцев. Они на вашей стороне. Они ещё больше верят в Нургла, чем рядовой копроиван. Местные ашкеназы — последний европейский народ, который эту cкотoyблюдию всерьёз воспринимает. Включая кокозицию, что всё ещё мечтает paшку прекрасной сделать. Миллер, Греф, Алиса Фрейндлих и Герхард Шрёдер не в счёт, как и десяток миллионов копрофилов в бывшей ГДР.
>>62775044 (OP) Новость действительно хорошая, но в ней нет ничего необычного. Это часть уже давно идущей по стране акции по реставрации полноценной гэбни - разгром Мемориала, ликвидация памятников жертвам совковых репрессий и оправдание палачей это все из одной и той же оперы. Народ-пидар в очередной раз вытер жопу исторической памятью и хочет повторить три миллиона доносов и трудовые лагеря за полярным кругом. Маска человечности с бисмаркианского чудища сползает все больше, и вот это действительно хорошо - чисто чтобы у остальных не было никаких иллюзий по поводу этой страны, а то находятся всякие рыжие писдилы, выставляющие себя клоунами.
>>62779598 >всё ещё мечтает paшку прекрасной сделать я таки стесняюсь спросить, а за чей счёт
Аноним ID: Темпераментный Евгений Онегин31/05/26 Вск 14:25:04#206№62779698
>>62778841 Столыпина очень одобряют сторонники монархии, которые одобряют его аграрную попытку «реформы», которая в основном заключалась в том, чтобы заставить крестьян переселиться в Сибирь или другие менее населенные земли и начать новое хозяйство. Однако мало кто смог добиться успеха, многие разорились, и многим пришлось вернуться... если им было куда возвращаться.
Он также написал фразу: «Вам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия», которую сторонники монархии также склонны выставлять как антибольшевистское и антиреволюционное настроение. К сожалению, они, как Столыпин и Николай II и другие, слепы к бедам крестьянства в поздней Российской империи и игнорируют причины революции 1917, произошедшей из-за этой слепоты.
>>62779603 >в очередной раз вытер жопу исторической памятью и хочет повторить три миллиона доносов и трудовые лагеря за полярным кругом. Либераха, мы ваше говно 40 лет подряд слушали про кровавых совков. Вы всё переврали. Попутно прожирая и уничтожая наследие Советского Союза. 40 лет гадили-гадиди, в итоге 0 достижений, ни одного обещания не выполнили. Сплошная деградация и гнёт. И после этого ты будешь ещё что-то тут тявкать? Мы попробовали жить по-вашему и что получили? Чудовищные разрушения сопоставимы с военной оккупацией? Бесконечные кризисы и войны? Упадок культуры, атомизация общества, деградация образования? А что взамен? 155 миллиардеров, у которых суммарный капитал больше бюджета России?
>>62779677 За счёт наивных западных покупателей жижи, очевидно. Тут другим способом деньги не появляются. Ты думаешь, если пришёл бы Сисян или Немцов, экономика как-то перестроилась бы in no time?
>>62779755 Завали ебало, коммиблядь, рашка жила нормально только пока вы были под шконкой. Сейчас вы вылезли и мы опять в жопе, но уже без перспектив, теперь вообще все кончено.
>>62779773 цена жижи растёт, стоимость доллара растёт, бензин растёт, всё растёт цена жижи падает, стоимость доллара растёт, бензин растёт, всё растёт по моим наблюдениям иначе никогда не было сейчас дополнительно вклинилась прокладка плешивая, которая рост цен своим оброком увеличила говорить что мамон что-то всерьез воспринимает кроме подсчёта - смешить ноги коляски
>>62779698 И опять ты пишешь: >Столыпин и Николай II и другие, слепы к бедам крестьянства Но именно Столыпин ликвидировал чернополосицы и благодаря его реформам появились ненавидимые Лениным средники: зажиточные крестьяне, которые не пользовались трудом наемных рабочих. >Столыпина очень одобряют за то, что он ввел в моду галстуки. Правда не все успели их примерить, что весьма печально.
>>62779825 У тебя есть острое желание донести какую-то левую и дико умную мысль, которой я нихуя не понял и не собираюсь. У меня речь шла о том, что поцреоты-антисемиты со своими воюют
>>62779806 Это пиздеж, плешивец это продукт и инструмент совка, он в отрыве от совка не имеет никакой самости. Совок это пыня, а пыня это совок. Я говорю вылезли потому что раньше это чувствовалось меньше несмотря на власть совка.
>>62779845 >свои своих бьют и тут же >Местные ашкеназы — последний европейский народ, который эту cкотoyблюдию всерьёз воспринимает то есть, свои правильно делают, что бьют (((своих))), потому что они раньше били своих же ашкеназов?
можешь не отвечать, я пойду, хватит на сегодня этой помойки
>>62779828 >Но именно Столыпин ликвидировал чернополосицы и благодаря его реформам появились ненавидимые Лениным средники: зажиточные крестьяне, которые не пользовались трудом наемных рабочих. Если бы ты внимательнее интересовался темой предмета разговора, а не Антоновского с Мединским слушал, то ты бы знал, что все реформы Столыпина были либо недостаточными, либо провальными. И я искренне недоумеваю за что ему сегодня памятники ставят — за террор, который он быдлу устроил? Кстати говоря, у нас ту же проблему перенаселения села не Фёдор Аркадьевич решил, а уже только большевики. И его знаменитое выражение про «дайте 20 лет покоя... и вы не узнаете Россию» — это всё равно, что сказать «у меня ничего не получается, поэтому я требую невероятного». А большевики просто брали и делали, получая беспрецедентные результаты.
>>62779828 >появились ненавидимые Лениным средники Боже, какие же антисоветчики дегенераты, просто пиздец...
А теперь давай посмотри, что товарищ Ленин говорил о середняках, которых он так якобы ненавидел:
Середняк — это такой крестьянин, который не эксплуатирует чужого труда, не живет чужим добром, не пользуется ни в какой мере плодами чужого труда, а работает сам, живет собственным трудом...По отношению к этому среднему крестьянину рабочая власть, Советская власть, заявляет открыто, что никакого насилия она по отношению к нему не допускает...Рабочая власть думает не о том, чтобы ломать хозяйство среднего крестьянина, а, наоборот, о том, чтобы помочь ему, облегчить ему дорогу, посоветоваться с ним, призвать его к общему делу... Трудящийся середняк — это товарищ рабочего.
>>62779934 >По отношению к этому среднему крестьянину рабочая власть, Советская власть, заявляет открыто, что никакого насилия она по отношению к нему не допускает А если и допускает то это не советская власть, и не середняки, и не крестьяне, и не росияне, и врёти. а ты докпди в самом честном суде, вот то-то же у членина и хуйла много общего
>>62779895 Все его реформы были достаточными и успешными. А ты несешь полную хуету наслушавшись каких то тупых блохеров с ютуба. Никакой проблемы с перенаселением не существовало. Большевики ничего не решали, а лишь только все сломали.
>>62779934 На словах он герой, а на деле пидор. >К весеннему севу государству удалось получить лишь 18 % необходимых семян. Их пришлось брать с боем. Так, в Воронежской губернии, где имелось 7 млн пудов хлебных излишков, из них 3 млн обмолоченных, крестьяне скармливали хлеб скоту, изводили на самогон, но не давали заготовителям. Курская губерния из 16,7 млн пудов излишков за четыре месяца 1918 года поставила по нарядам центра только 116 вагонов (116 тысяч пудов), в то время как частные хлеботорговцы вывезли из губернии 14 млн пудов зерна. А в это время в потребляющих губерниях на почве голода вспыхивали эпидемии и росла социальная напряжённость. В городе Белом (Смоленская губерния) голодной толпой был расстрелян уездный Совет. В голодающей Калужской губернии крестьяне получали не более 2-3 фунтов хлеба в месяц. Во многих местах к весне были съедены семена и поля остались незасеянными. Петроградская губерния за четыре месяца получила лишь 245 вагонов хлеба. В Псковской губернии к весне 50 % детей опухли от голода[38].
>>62779975 >Кому не похуй, что он там говорил. А потому, что надо эпоху изучать, тогда будешь знать, кому там что было похуй, а кому не похуй. Это были времена, когда за базаром следили и если бы большевики во главе с Лениным начали в стиле Временного правительство гнать, точно также слетели бы как миленькие.
>>62779985 >Никакой проблемы с перенаселением не существовало.
Пётр Аркадьевич Столыпин решал проблему аграрного перенаселения центральной России через разрушение крестьянской общины и массовое переселение крестьян за Урал (в Сибирь и Казахстан) [1].В начале XX века деревни европейской части страны страдали от «земельного голода» [1]. Из-за высокой рождаемости крестьянские наделы постоянно дробились, что приводило к нищете, неэффективному хозяйству и бунтам
>>62779996 >Так, в Воронежской губернии, где имелось 7 млн пудов хлебных излишков @ >хлебных излишков жизнь комми тоже попадает под определение "излишек"
>>62779698 Вообще то нет, почти все смогли закрепится. И возвращаться было куда. >>62775716 Получается ты дипломированный долбоеб) >>62775624 О еще один дипломированный дегенерат) А че тогда испанская корона с радостью приняла наследие Кортеса? Ты из тех дебилоидных пидоров, что отменяют великих людей задним числом. Ой Майкл Джексон оказался педолюбом, ай ай давайте его отменим!
>>62780013 >и массовое переселение крестьян за Урал Добровольное переселение с выделением денег-подъёмных на покупку инструмента и скота. Не забываем писать. Это было цивилизованное освоение урала и Сибири, добровольно переехало более 2 млн человек
>>62779998 Идиотина, его слова расходятся с его делами. То есть он не следил за базаром. >>62780013 Даун, переселение не было основой его реформы. Че за бред ты порешь. Основой было приватизация земли в частное владение крестьян с целью повышения эффективности труда.
>>62780035 >Добровольное переселение с выделением денег-подъёмных на покупку инструмента и скота. Ну точно Антоновского наслушался...
Почитай, что пишет Витте (знаешь такого?) в книге «Воспоминания», где рассказывает про «добровольное переселение» под свист нагаек и экономическом эффекте оного. Поинтересуйся книгой Зыряного «Столыпинская аграрная реформа: Крах социально-политического курса» — подробно описывающий «успех» данной реформы. И шлефани аналитикой оксфордского профессора Джудит Паллот в книге «Земельная реформа в России, 1906–1917».
>>62780069 От этой хуйни за километр несет предвзятостью и ангажированностью. Ты малолетний дегенерат если не способен видеть политический подтекст. А вот теперь к фактам. За 25 лет при царе ни единого голода. Даже во время войны. Тем временем в нигермашке почему то подыхают с голодухи, а во всех остальных странах жрут по талонам. https://en.wikipedia.org/wiki/Turnip_Winter И тут с приходом "эффективных" большевиков почему то все посыпалось..
>>62780069 Так пойдёт? Не учитывается и то, что под видом переселенцев и ходоков в Сибирь и из Сибири проезжали сезонные рабочие, либо крестьяне-отходники, занимавшиеся промыслом. Например, в 1900-1903 гг. в Сибирь ежегодно в среднем на заработки проходило 6 134 человека351. Л. Чермак в 1908 году отмечал, что под видом ходоков ради льготного проезда по железной дороге за Урал идут просто рабочие, которые по зиме возвращаются назад Исходя из вышеизложенных фактов можно сделать вывод: аргумент о том, что высокий процент обратных переселенцев в 1910-1911 гг. свидетельствует о полном крахе переселенческой политики, не выглядит бесспорным и убедительным. Безусловно, высокий процент обратных переселенцев 1910-1911 гг. свидетельствует о кризисе переселенческой политики правительства. Этот кризис явился прямым следствием ряда объективных и субъективных причин, в числе которых и непродуманная политика правительства. Вместе с тем, если смотреть не на количество обратных переселенцев, а на число водворенных в Томской губернии, то никаких доказательств краха переселенческой политики мы не увидим вообще.
>>62780120 >>62780142 То есть, по существу возразить вам нечего. Ну вот видите как получается? Барину подлизать хочется, а обосновать никак не получается, почему барин и империей — это круто. А почему так? А потому что за мной правда и народная память. Ведь почему-то «столыпинский вагон» спустя столько лет до сих пор несёт за собой негативную коннотацию, не говоря уже о «столыпинском галстуке». В народной памяти осталось, что Российская империя — это мрак и туман, тюрьма народов и только конченный идиот захочет это всё вернуть назад.
>>62780167 Еще бы понять в чем тут крах.. Сами придумали хуйню и теперь носятся с ней по интернету. Дальнейшая колонизация и заселения диких земель это старая практика известная еще с Екатерины 2, а может и раньше. Никакого отношения к перенаселению это не имеет. Задачи чисто прагматичные, заселить пустыри, повысить доход. >>62780222 А что ты по существу сказал? Какие то политагитки только. Тем временем вся Сибирь встала против большевиков. Даже пришлось переименовать Екб, чтобы попытаться стереть память о царском наследии.
>>62780222 >Российская империя — это мрак и туман, тюрьма народов и только конченный идиот захочет это всё вернуть назад. К президенту попробуй письмо написать, может тебе удастся его убедить
>>62780167 Статья прикольная, однако, я не увидел главный вывод из неё. А решить проблему перенаселение села получилось или нет? Он там даёт данные, что удалось переселить десятки тысяч за такой-то год, десятки тысяч за другой. Хорошо хоть про обратное переселение сказал.... Вывод про успешное переселение двойственно выглядит. Так как, ребята, если у вас получилось подготовить место и переселить крестьян — вы, конечно, молодцы, но оно как бы подразумевается. Но у вас стояла задача других масштабов. Дело в том, что перенаселение села не измерялось десятками или сотнями тысяч, она измерялась в миллионах. Эту проблему смогли решить исключительно большевики, когда из села в город переселилось ~25 млн. человек. Поэтому реформа Столыпина кажется просто смешной по своим результатам. Она не достигла своей главной цели, а значит успешной считаться не может.
>>62780289 А че тогда мигранты со всего мира ехали в РИ, мм?
Аноним ID: Двуличный Капитан Очевидность31/05/26 Вск 16:15:15#240№62780324
Столыпин это великий человек. По хорошему в центре городов должен стоять хотя бы один памятник ему посвященный. Ну ничего, скоро Россию будут чистить, если вы понимаете о чем я)
>>62780315 Кто тебе долбоебу такую задачу ставил, мудило? И где ты увидел какую то проблему? И да в Сибирь переселили более 3 млн человек за 10 лет. Твой обоссаный совок отдыхает. Про города вообще смехатура. Даже в этом совчина обосралась.
>>62780315 >Эту проблему смогли решить исключительно большевики, когда из села в город переселилось ~25 млн. человек Нет, в совке принудительно переселили рабочих для фабрик, это не одно и тоже с добровольным переселением за 1900-1910 более 2 млн человек.
>>62780402 В совке принудительно не переселяли на фабрики, дебс. Возможность съебать из нищей деревни была поощрением. Не помнишь там зачем сталин паспорта вводил и почему селюкам их не выдавал?
>>62780425 Так это краснозадые сделали деревню нищей. По сути у тебя было два стула, либо ебашить за трудодни до конца жизни, либо уебывать куда то под Сахалин в коммуналку. Ну если повезет может быть дадут коммуналку в подмосковье, но шансы такие себе. Вот тут и началась массовая депрессия населения. Русский человек привыкший к жизни в просторном жилье со своим участком, был вынужден съебывать в какие то клоповники с общим туалетом, ванной и кухней. Естественно все начали бухать. Неудивительно что в 91 никто не вышел спасать швитой совочик.
>>62780481 >Русский человек привыкший к жизни в просторном жилье со своим участком Жирно, хлебушек. Условия в селе всегда были скотскими. Именно поэтому переезд в ебучую коммуналку в 6 человек в комнате, но с электричеством и сральником, не воспринимался как что-то ужасное.
>>62779895 >либо провальными Настолько провальными, что бывшие крепостные, которые нихуа не имели, смогли стать средниками, что Столтыпина потребовалось срочно ликвидировать и т.д. Отрицать успехи Столыпина могут только грязноштаны. Единственное, что он не успел сделать, это перевешать верхушку всех тех, кто разрушил в итоге страну.
>>62779934 Он много чего говорил, в уши-то надо было срать, а когда у власти закрепился уже так заговорил
"Да, мелкие хозяйчики, -- говорит Ленин на заседании ВЦИК 29 апреля, -- мелкие собственники готовы нам, пролетариям, помочь скинуть помещиков и капиталистов, но дальше пути у нас с ними разные. Они не любят организации, дисциплины, они -- враги ее. И тут нам с этими собственниками, с этими хозяйчиками придется вести самую решительную, беспощадную борьбу". Мелкие хозяйчики -- это крестьяне.
>>62780528 >земляной пол >1.5 квм на человека >экстраполирует быт нищих крестьян на всех На пике дом моего прапрадеда, в каком месте там 1.5 метра на человека в душе не ебу
>>62780528 >переезд в ебучую коммуналку в 6 человек в комнате, но с электричеством и сральником, не воспринимался как что-то ужасное. Либо сдохнуть либо комуналка, действительно не так уж ужасно.
>>62781214 >дом прапрадеда И вот в таких самых амбарах жили громадными семьями по 15-30 человек. Ныне не скажешь, пушто как бе разъехались все + голод + войнушки, и для тебя перенаселённость в давнопрошедшем времени
Аноним ID: Темпераментный Евгений Онегин31/05/26 Вск 19:49:29#254№62781493
>>62778770 >Не, он до этого уже был. Создание III Отделения Собственной Е. И. В. канцелярии и Корпуса жандармов в 1826 году ознаменовало установление жесткого контроля над умами и общественной жизнью. Этот аппарат стал главным инструментом политического сыска, перлюстрации писем и цензуры в эпоху правления Николая I.
«Дикая» цензура: Период 1826–1840-х годов вошел в историю как время «чугунного» устава (1826 г.). Цензоры действительно проявляли абсурдную бдительность.Смягчение нравов: Со временем, особенно после европейских революций 1848 года, цензура стала еще более параноидальной, из-за чего под запрет попадали самые невинные античные авторы или либеральные мысли.
Аноним ID: Темпераментный Евгений Онегин31/05/26 Вск 19:54:47#255№62781519
>>62780028 >Вообще то нет, почти все смогли закрепится. И возвращаться было куда. Столыпинская реформа провалилась: к 1914 году только 10% крестьян ушли на отруба. Остальные задыхались в перенаселённом центре не потому, что “земли нет”, а потому, что помещики держали 80% лучшей земли. Это политическое, а не географическое решение.
А теперь главное: демографический взрыв +3 млн в год — это не проблема, которую нельзя решить, а проблема, которую РЕШАЛИ другие страны.
Германия в тот же период рождаемость была выше, чем в России? Нет, но она создавала рабочие места через экспортную промышленность и колонии? У неё вообще земли столько же не было. И ничего.
США принимали по 1 млн мигрантов в год — и создавали рабочие места за счёт внутреннего рынка и технологий.
Российская империя имела ЧЁРНОЗЕМЫ и полезные ископаемые — просто не могла их освоить из-за крепостнических пережитков, отсталого сельского хозяйства и бюрократического террора.
“3 млн 18-летних” — это не проклятие природы. Это проклятие неэффективности: если бы заводы строились не на бумаге, если бы железные дороги не гнулись в три раза дольше, если бы не было сословных перегородок, то эти 3 млн стали бы рабочими и инженерами. А они стали пушечным мясом и бунтовщиками.
Аноним ID: Темпераментный Евгений Онегин31/05/26 Вск 20:02:18#256№62781556
>>62780057 К 1917 году в России так и не появился широкий слой крестьян-собственников, община осталась нетронутой, а политическая и социальная напряженность в деревне не только не снизилась, но и возросла.
Сколько же в треде булкохрустов и прочих любителей барского сапога. У которых не получается обосновать почему империя не говно. Ребятки, вопросик к вам, вы это от чистого сердца делаете или вас за зарплату это всё заставляют писать? Если первое, вы просто промытые дурачки. Если второе, то вас становится искренне жаль, как говорится: не те бляди, кто хлеба ради.
>>62781214 >экстраполирует нищих крестьян на всех При пыпе айтишники тоже хорошо живут, дебс. По четыреста тыщ зврабатывают, стометровые хоромы в вйтидебильную ипотеку берут. Только вот сколько они процентов населения составляют
>>62781274 В этом доме жили 7 человек. Откуда ты такие цифры берешь, в душе не ебу. >>62781574 Какое отношение обычные крестьяне, коими были мои предки, имеют к айти в душе не ебу. Это же ты, с подростковым максимализмом, у тебя либо живут в землянках с земляными полами либо в айти бабки зарабатывают.
Описание быта крестьян довольно любопытные. Полагаю это царский режим заставлял крестьян мочиться и срать прямо в доме на пол. Или нет? Я лично бывал в домах где жили настолько опустившиеся пьянчуги что и они гадили прямо на пол. Думаю и Шингарев посещал именно такие дома, самых нищих и опустившихся людей. Коих и сейчас достаточно.
Ты путаешь карельские избы в которых действительно жили сразу несколько поколений одной семьи вместе. Но там и дома были реально огромными иногда по три этажа. А на фото обычная изба судя по всему весьма бедного крестьянина.
>>62781519 Твоя нейронка хуйню несет, ибо 90% земли принадлежало крестьянам. Так что малоземелье это пиздеж из жопы пидора. >>62781556 Собственники составляли 30% крестьян, долбоеб. Пруфы я тебе скинул. Даже отметил графу спецально для самых тупеньких.
>>62782043 В этих домах жило по 20 человек. Вся семья главы рода, его дети с женами, их дети. За минусом сеней что есть по сути кладовка и большой как правило комнаты с печью что была кухней в пересчете на квадратные метры на одного - 12 м комнаты на одного - царские хоромы для тех времен.
>>62781557 Ты так кукарекаешь будто бы тебя это не касается. Просто у тебя не хватает ума понять что твоих предков как минимум дважды надули обманули. Если твой прадед был зажиточным мужиком до революции, то потом он в лучшем случае стал калхозником. И как только жизнь стала чуточку лучше, твоих родителей тоже надули обманули. Обвал в 91, дефолт в 98. Вот по этому ты живешь в говне. Скажи спасибо совку.
>>62782095 По сведениям Центрального статистического комитета МВД, опубликованным в «Статистическом ежегоднике России» за 1913 год, на территории Вологодской губернии к тому времени насчитывалось 217 638 жилых строений (жилых домов). По данным того же источника — «Статистического ежегодника России» за 1913 год, — население Вологодской губернии на 1 января 1913 года составляло: 1 618 600 человек
>>62782043 >половина крестьян жили в кирпичных и каменных домах, лол Очень интересно, дебс. Если ПОЛОВИНА крестьян жили в тех самых КИРПИЧНЫХ И КАМЕННЫХ домах, то что-то мне подсказывает, что эти кирпичные и каменные дома должны там до сих пор стоять, как стоят кирпичные и каменные дома столетней давности по всей гейропе, да и по всему шарику. Но этих кирпичных и каменных домов почему-то нет в сколь либо значимом количестве, за исключением баринских усадьб, да редких купеческих. Очень хочется выслушать твою точку зрения куда исчезли каменные дома. Приветствуются даже самые оригинальные, что каждый каменный дом лично разъебал товарищ сралин или изнасиловали немцы, в том числе за уралом.
>>62775044 (OP) > Было бы логично Дзержинскому поставить там памятник, поскольку именно он является основателем спецслужб в нашей стране Его любят не за это, а за пытки и неприязнь к плебсу.
>>62782176 На русском севере в среднем по 7 человек. На украинском юге в среднем 10 человек в хате. Для сравнения в совковой хрущевке жило 3-5 человек на комнату. Туалет, кухня, ванная общие с другими семьями. Мои родители так жили в 1991 году, ждали очередь на заселение в новостройку 5 лет, пока там жили вьетнамские братушки по 30 человек в хате, лол.
Аноним ID: Упрямый Граф Монте-Кристо31/05/26 Вск 22:28:25#275№62782318
>>62782266 солонопетух бредит, можно вкл хронику от немцев 41года и увидеть как реально жили в пост царской россиюшке - сплошь деревянные халупы, которые горели как спички
куда испарились кирпичные крестьянские дома - наверное сталин с лениным разобрали по кирпичам и продали на запад лол
>>62782266 Ты там был, долбоеб? Съезди может найдешь, если твои совковые товарищи все не разобрали. Да кстати Шингарев назвал деревни вымирающими, но почему то они до сих пор стоят, правда там осталось всего ничего народу. >>62782318 Шизоид плиз. Все разрушили и разворовали. Раньше в каждой деревне было 5-10 мельниц. Теперь там нихуя нету. Вот и думай куда все пропало.
>>62782371 Я могу попутешествовать по гуглкартам, дебилус. Открыть рандомную хз итальянскую или испанскую деревню и увидеть там каменные постройки, которым 100+ лет. В рандомной русской деревне я могу увидеть лишь деревянные избы, по большей части советского периода, так как дерево долго в наших условиях не живет, да уже советские/постсоветские домики из кирпича в характерном стиле. Но чото каменных домов и чтобы массово, как ты выбрался каждый второй крестьянин жил, чото блять не вижу. Высер большевики разобрали и отправили на постройку метро можешь кому-то потупее продать.
Аноним ID: Упрямый Граф Монте-Кристо31/05/26 Вск 22:44:34#279№62782413
>>62782371 > Раньше в каждой деревне было 5-10 мельниц.
Но зачем? Солонопетух, ты же реально дурик, нахуй копротивлятся за царежопию, это говно говна, миллиард раз тут обсуждалось и дискач живет буквально за счет тебя одного придурка, пропускающего прием галоперидола и визиты в пнд.
>>62782412 Какой же ты тупорылый дегенерат. Шингарев писал про эти две деревни где он работал врачом, тупое ты животное. И если ты думаешь что кирпич не разрушается без постоянной реставрации и ухода, я тебя разочарую. Например Баболовская усадьба разрушилась почти до основания https://www.youtube.com/watch?v=dhPxkcQGDLg Правда Царь ванна из Царь камня все еще стоит. И наверное переживет нашу цивилизацию. Умели же при царе строить на века.
>>62782515 >кирпич разрушается! Да, дебилус, но почему мы не видим масштабных РУИН от тех самых кирпичных домов, если каждый второй крестьянин жил в каменном или кирпичном доме? Хуйне с пика, например, две с половиной тыщи лет, хуле она не рухнула? Кстати, а почему должны быть эти руины, совки специально выгнали всех жильцов кирпичных домов и заставили их заселиться в землянки? Люди же там продолжали проживать.
>>62782543 Хех, ты думаешь твой хрущ простоит тыщи лет?) Половина совкового жилфонда уже в предаварийном состоянии. Еще раз повторяю, съезди и посмотри. Убедишься сам.
>И если ты думаешь что кирпич не разрушается без постоянной реставрации и ухода, я тебя разочарую. Например Баболовская усадьба разрушилась почти до основания
Есть два момента, сильно влияющих на сохранность кирпича.
1. Технология производства. Кирпич - дорогое удовольствие в те времена был и выпускался он разного качества. Пиздатый, из которого строили фешенебельные церкви,монастыри, особо важные крепости - мог стоять под открытым небом без ухода столетия. Попроще мог полста-сто лет. Ну а из которого печки строили крестьянам побогаче - за десяток лет без ухода в труху превращался.
2. Важно сохранилась ли кровля на кирпичном здании. Если нет, то обычный кирпич конечно разрушался постепенно. Если кровля есть и крыша не течет - большинства кирпичаживет безо всякого ухода
3. Ну и современный есть такого качества, которому пох будет на любые условия.
>>62782590 Блин а они там не так уж и хуево жили. В избах побеленные стены, полы деревянные или глиняные, большие русские печи с дымоходом. Короче этот петушок во всем напиздел. Под себя там никто не срал, ну кроме местной голытьбы. И в целом жили хоть и хуже соседних деревень, но не прям супер хуево по тем временам. >>62782601 Ну ну. Кирпич нынче настолько дорогой что предпочитают строить из пеноблоков. Выходит в полтора-два раза дешевле. А в швитой США почти все дома из картона нахуй. И ничего, живут как то в своих мазанках каркасных) Правда дома сгнивают раньше чем ты оплатишь ипотеку на дом, хех)
>>62778449 >общественная собственность на средства производства политбюро - это не общественность общественность как всегда сосала хуй и единственный способ получить что-то от средств производства того предприятия, на котором ты работал был спиздить что-то и незаметно вынести с территории (скоммунизмить)
>>62782646 Ты айди сменить забыл, булкохрустный дебил. Давай питание обсудим, заценим как классно жили. Жду сказки ДА ЭТО ЕДИНИЧНЫЕ НИЩИЕ У КАЖДОГО КРЕСТЬЯНИНА БЫЛ КАМЕННЫЙ ДОМ
>>62782745 >чес был за деревни, долбоеб приносит Пермь, Смоленск, екб и Тобольск, где было полтора каменных здания Вот это перемога, однако. Сравни с каким-нибудь нищим Неаполем, дебс.
>>62775044 (OP) Люди уже хотят оргаизовать петицию чтобы Иисуса поставить. Иисус самый лучши памятник, другие просто нинужны, вот стоит пушкину памятник, дзежинскому, лермонтову, ленину - люди идут мимо и даже не вспомнят кто это такие, а кто знает, тот все равно не обратит никакого внимания, а вот Иисус другео дело - все люди будут проходить и мысленно судить себя - преде его взором - прости господи говоря, бабушки будут крестится, чиновники в кабинетах лишний раз подумают - какие грешные дела они творят и что деньги и прочее в гроб не заберешь и судью на высшем суде не купишь. Только Иисус - подписываем петицию.
Но леваки будут визжать что режим пу это буквально правачий режим Охуенный правачий режим с статуями людоедов совка и завозом из средней азии новых русских
>>62782843 >население неаполя к 1900-м 500к человек >население екб к 1900 43к человек И это без учета даты основания. Но у тебя умственная отсталость, тебе простительно. А вот твои итальянские деревни в реальности. Их даже никто не фотографировал, потому что там фотографов не существовало.
>>62782868 Питер тоже не в горах, булкохрутстный дебил. Но чото в питере камнем все застроить денег хватило, а в 95% остальных местах булкохрустии почему-то денежки кончились. >а вот в сша Царелахта, плиз.
>>62782879 Булкохрустный дебилоид, спокнись. Вот потерявшей всякое значение к новому времени итальянский город Сиена, население которого на начало века составляло 25 тыщ человек. Почему он в камне, а твои екб или смоленск с картинкой - в залупе?
>>62782883 Питер это столица империи, долбоебина ты тупорылая. И нахуя тебе все застраивать кирпичом? Чтобы что? В любой стране мира в ходу самый доступный и дешевый материал. В США каркасники из дерева и картониума. Нигермашке каркасные мазанки. Во Франции или Сербии каменные домишки. В Мексике или Иране глинобитные.
>>62782891 Сиена стоит на глинистых холмах, из которых собственно и делался кирпич для домов. Я уж не говорю о том что это древнейший город европки, с развитым туризмом (еще до того как это стало мейнстримом), банковским делом и т.д.
>>62782802 Чем этот сын еврейского пролетариата знаменит конкретно в пидорахии? Достоин ли общегосударственного памятника и в связи с чем? У него ж медали даже нет за заслуги.
>>62783058 >нищая царепараша заложила основу для будущего миллионника в тайге >Итальянский город за 2000 лет от уровня деревни никуда не ушел >великий савок построил вымирающий Норильск
>>62782043 >>62782266 > в северных регионах Это совершенно другой историко-культурный регион. Если говорить про центральную Россию, то 99% крестьян в ней в середине 19 века жило в классических избах-пятистенках в 3 окошка. А то и вовсе четырёхстенки, где только одно помещение отапливаемое. К самому концу века начали появляться крестовые избы, где отапливаемых помещений больше, чем два (потому что сруб делился посередине крестом стен), избы с пристройками и т.д. Половину или больше площади центральнорусского дома занимали, конечно, хлева, сени. >крестьян жили в кирпичных Полнейший бред.
Короче, читайте, что миллион раз описано и обмеряно этнографами и архитекторами, чтобы не нести хуйню.
>>62784262 Можно ещё Малюту добавить И мистера "это были учения" Будет композиция, символизирующая связь поколений и передачу наших традиционных ценностей от пращуров потомкам.
Аноним ID: Темпераментный Евгений Онегин01/06/26 Пнд 18:05:20#322№62787212
>>62782071 Ты путаешь средний размер хозяйства (включая помещичьи латифундии) с крестьянским землепользованием. По твоей же таблице:
среднее по России (с лесами) — 21,3 дес. — это с помещиками и казной. среднее крестьянское владение — всего 13,5 дес. (а по Лохтину — 12,5).
Но и это не решает проблему: в Нечерноземье при трёхполье и урожайности "сам-3" семья не выживала на 13 дес. В Германии при 8,2 дес. снимали "сам-8" за счёт удобрений и севооборота.
Про "90% земли у крестьян" — враньё: по переписи 1905 г., в Европейской России у крестьян в наделе было 138 млн дес., у помещиков — 101 млн, у казны — 154 млн. Но помещики владели лучшими землями (чернозём, рядом с рынками). Крестьянские наделы были чересполосными, вытянутыми и малопродуктивными.
Так что таблица не опровергает малоземелье, а подтверждает: Россия при большом среднем размере хозяйства имела нищую деревню — потому что качество земли и агротехника были отсталыми. А 13,5 дес. в центре — это голод, а не изобилие.
Аноним ID: Темпераментный Евгений Онегин01/06/26 Пнд 18:06:51#323№62787223
>>62782071 >Твоя нейронка хуйню несет, ибо 90% земли принадлежало крестьянам. Так что малоземелье это пиздеж из жопы пидора. «90%» не получится даже если сложить крестьянскую и казённую — последняя была недоступна для обработки (леса, пустоши). Помещики владели 26% земли, но самой лучшей: 70% чернозёма и 60% удобно расположенных угодий. Крестьяне арендовали эту землю на кабальных условиях — это и есть «малоземелье».
1. Почему 13,5 дес. в России — это мало, а 8,2 дес. в Германии — нормально?
Урожайность ржи в 1900-е: Германия — 18–20 ц/га, Россия — 6–8 ц/га (в нечернозёмной полосе и 5 ц/га). Выход товарного хлеба с одной десятины в России был в 2–3 раза ниже. В Германии на 8,2 дес. применяли удобрения, сеяли кормовые травы, держали скот. В России — примитивное трёхполье, навоз негде взять.
Сравнивать площади без учёта продуктивности — подлог.
2. Что с «демографическим взрывом» и Столыпиным? Реформа дала выход на отруба только 10% крестьян не потому, что «земли хватало», а потому, что община саботировала выделы (чтобы не потерять переделы), а землеустроительные комиссии работали медленно. К 1916 г. было подано 2,5 млн заявок, но реализовано менее 1,2 млн. Остальные тонули в перенаселённом центре именно из-за нехватки продуктивной земли — и бежали в Сибирь, где земли было вдоволь (но туда же не пускали без столыпинских паспортов).
3. Вывод: Соковнин показывает, что Россия не бедна землёй в среднем, но это как средняя температура по больнице. Ключевое — разрыв между качеством земли у помещиков и крестьян, низкая производительность и архаичная община. Именно эти факторы, а не просто «мало гектаров», породили аграрный кризис.
На самом деле хорошая новость. Было бы логично Дзержинскому поставить там памятник, поскольку именно он является основателем спецслужб в нашей стране. А что ты думаешь, анон.