да.
Горбачев ввёл сухой закон, налоги резко упали, так как раньше с водки шли деньги в бюджет, ну и конечно это вызвало недовольство, вот люди и не боролись за режим.
Помимо этого начали войну в Афгане, США в ответ стали поставлять талибам оружие, чтобы советы там увязли, и дополнительно договорились снизить цены на нефть, что в СССР перестали поступать деньги. К тому времени СССР уже закупал продовольствие за рубежом. Случился дефицит и никому такая страна стала не нужна.
Помимо этого начали войну в Афгане, США в ответ стали поставлять талибам оружие, чтобы советы там увязли, и дополнительно договорились снизить цены на нефть, что в СССР перестали поступать деньги. К тому времени СССР уже закупал продовольствие за рубежом. Случился дефицит и никому такая страна стала не нужна.
Развалил горбач, марионетка и шлюха запада. Людей никто не спрашивал, а когда спросили, на их мнение хуй положили, потому что они были за совок. А вот москали поганые, которые всегда были прикормлены даже в совке жировали, из-за горбача соснули хуйца, отчего начали скакать как ебанутые. Так что совок продали москали поганые, а замкадышам не досталось нихуя.
Эти люди были партийцами-ленинцами-коммунистами только на бумаге. Судят по делам, а не по пиздежу. Вообще ещё при Хрущёве начался пиздец, дальше только по инерции катились.
Долго хуцпа про гоммунизм просто не могла работать, чудо что столько лет простоял.
>Как и почему партийцы-ленинцы-коммунисты в ускоренном режиме развалили союз и разворовали/уничтожили (вместе с амерами) все его наследство?
Потому что зачем быть нищей элитой если можно быть богатой
>Почему бумеры не бугуртили с той анархии что происходила?
Потому что копросовок к тому моменту доебал абсолютно всех
>Реально все ради амерских бургеров и ебаной джинсы?
В коммунистической сверхдержаве только гнилая свекла была не в дефиците, на бургеры и джинсы даже не рассчитывали
горбач сухой закон вводил ради недовольства людей, прогревал москалей. Но этого было мало. В страну хлынул поток наркоты. Так что он развалил остальное и создал дефицит еды, вот тогда и заскакали москали без огородика то.
Совок без импорта жил себе нормально, не неси хуйни. Это рашка всё закупает, а в совке везде были колхозы и фермы. Хуй сосала только москалия.
>Как и почему партийцы-ленинцы-коммунисты в ускоренном режиме развалили союз и разворовали/уничтожили (вместе с амерами) все его наследство?
Они это делали по их указке + это было выгодно + они были некомпетентны, ведь именно они создали экономику, которая развалилась, а капитализм они изучали по коммунистическим карикатурам, вот и получилось что получилось.
Когда оказываешься в ситуации, требующей от тебя реальных знаний и навыков, а ты получал знания по карикатурам, получается хуйня.
>Почему бумеры не бугуртили с той анархии что происходила?
С чего ты взял что не бугуртили?
>Реально все ради амерских бургеров и ебаной джинсы?
Отчасти это так, но это тоже карикатурное понимание.
Все бухали пока советское добро разворовывали и распродавали, в те времена был полный пиздец, после горбачёвского сухого закона всё население России провалилось в алкогольное безвременье, а те кто не пили занимались всякой хуйнёй типа крестных ходов за возрождение Православия, потом когда все очнулись было уже поздно. Ты не представляешь масштаб тогдашней алкоголизации, даже на работе все были бухие в стельку, бухому больно интересно что там разворовывают.
Интернета не было, информация не распространялась никак, никто ничего не знал. Даже телефонов не было, просто чтобы с кем-то поговорить, надо было к нему идти ногами, либо письмо писать, если в другом населённом пункте. Машин тоже не было. По ТВ два государственных канала, по радио три. Хуйня, короче.
мда
Хорошо, что сейчас не так.
Контрреволюция начиная с хруща.
Ленинцев с каждым годом становилось все меньше.
Это как в рф сейчас. Любого политика спроси "ты патриот?" ответит "я патриот!" и продолжит воровать как в последний день. Не то что бы при сталине не грабили, но тогда идейных было больше.
Это все наложилось на экономический кризис. Ориентация на экспорт энергоресурсов и их резкое подешевение - сложили яйца в одну кошелку и споткнулись на полном ходу.
Выгорание населкния. Я бы так сказал. То есть можно на волевых ебашить некоторле время. Но только некоторое. Дальше возникает запрос на блага за труды. Ебашили усердно - 30-е, потом 45-55. Дальше запал стал угасать, а щапросы на комфорт расти.
Почему не обеспечили комфорт? Потому что геополитика была такая. Ссср не мог не вооружатся до щубов, тратя на оружие сотни нефти. Потому, что окружение было такое. Да и сам совок не был странлй розоаых пони. Это обьективная реальность, хотя можно долго мечтать о мире во всем мире, да. Так вот, бабки на 60% шли на калаши и тп. Закономерно на быт не зватало в полной мере. Соревноватся с сша, обьективно более зрелому государству с обьективно более налаженной экономической моделью, было ссср не по зубам.
Но олавное не это. Главное то, что попробывали и показали возможность соперничества. Возможность альтернативы капитализму. Неудачную. Но, кто знает, что будет если учесть ошибки и попробывать снова.
>Как и почему партийцы-ленинцы-коммунисты в ускоренном режиме развалили союз и разворовали/уничтожили (вместе с амерами) все его наследство?
Совок всех заебал
>Почему бумеры не бугуртили с той анархии что происходила?
Ну как бы русских заебало кормить хохлов с узбеками и они были рады тому, что это закончилось. А хохлы с узбеками думали, что это они кормят русских, и тоже радовались, что это закончилось.
>Реально все ради амерских бургеров и ебаной джинсы?
Если бы ты попробовал совковых котлет и походил в совковых штанах, то тоже бы отдал все за нормальные бургеры и джинсы
Коммунистов всех постреляли в 90x, а кого не постреляли в 90x, постреляли в 80x, а кого не застрелили в 90x, тот сам застрелился когда не смог вынести пиздеца происходящего. РФ по самоубийствам очень высока была, да и есть...
Мрии про КГБшников у власти себе в жопу тупорылую засунь. Пыня например чистый либерал, не тот который после 90x, а тот самый, который был в СССР. Правда верил в эти либеральные бредни.
>обьективно более зрелому государству с обьективно более налаженной экономической моделью
Начал за здравие, а кончил за упокой. Америка объеьала полмира, отсюда и ее богатства. А не какая-то там неведомая придется модель экономики: воруй, убивай, еби гусей - вот такая у нее модель
> партийцы-ленинцы-коммунисты в ускоренном режиме развалили союз и разворовали/уничтожили
Потому что это делали не только партийцы и идейные, этим занимался абсолютно каждый в этой стране. Потому что поставили в условие "укради или сдохнешь", вот ты начнешь ща говорить про олигархат, но совокупный ущерб который причинили работяги своим предприятиям зачастую был в разы больше чем спиздили условные олигархи. Причем там тащили абсолютно все, от лампочек из сортиров до станков, цистерн, кранов и прочего говна. И если ты скажешь что вот ты или твои родители не такие - ты соврешь, потому что ты жив. Не пиздя в те времена - было просто не выжить.
>Почему бумеры не бугуртили с той анархии что происходила?
Потому что участвовали в этом.
>Реально все ради амерских бургеров и ебаной джинсы?
Идейность мало повлияла, народ довели тотальная нищета и дефицит, которые являются прямым следствием плановой экономики.
Хуйню не неси, еблан.
Потому что советская элита видела как живёт запаная элита где владелец завода имел личные яхты, автопарк, особняки и всё то передвал детям. А советская элита имела службеную квартиру, служебную волгу и связи в советской системе.
Ну и собственно вот и всё идеологический слом у элиты произошёл, они просто хотели пиздато жить. И потом высрались комсольцы это все люди из советской элиты с номенклатуным происхождением борька березовский, ромка абрамович, дерипаска, ходорковский и прочие "мальчики которые из грязи в нкязи в 20 лет вдруг подянись". (все имеют кровной происхождение из советской элиты)
В 90е они планировались эти олигархи вплестись в структуру траснанциаонльного капитала на позици младших партнёров. Типа ходор с юкосом или берёза с соросом. Но было ещё второе крыло элиты это кгбшная элита, кгбшная элита не вписалась малоть с в эту глоабслиатсическую повесточку и появился товарищ путин который осадил олигархов сделав их ручными кошельками системы и прокрутил на хую глобалистов. Аналогичная сиуитация в китае произошла когда глобалисты отодвинули силовиков от кормушки и произошёл товарищ xi
Впринципе так и было. У промку разваливали потому что интеграция номенклатуры в глобальные элиты шла под соусом сырьевой базы вот и всё.
>Почему бумеры не бугуртили с той анархии что происходила?
Еще как бугуртили, лол.
Потому что это не партийцы, а говно собачье.
Настоящие коммунисты полегли в ВОВ и потом на восстановлении страны. Пока пидорьё всякое обсиживало кабинеты и занимало должности.
А расклад такой, что либо ты интригуешь, либо ты работаешь. Но если интригуют против тебя, то работать у тебя уже хуй получится.
В принципе исход неудивителен, учитывая исторический контекст, в котором это происходило. Даже в спокойной обстановке, если бы совок например был на месте пиндосии, за двумя океанами, три поколения - это впритык, чтобы заложить базу устойчивого развития общества нового типа. А когда у тебя полтора поколения тупо выкошена войнами, голодами, разрухой и прочими пиздецами, неудивительно что твои попытки построить город сад на помойке окончатся крахом.
Я на эту тему много размышлял. И пришёл к выводу, что в феномене совка самое удивительное - это его возникновение и становление. Ведь как бы там ни было, но с уровня феодальной параши с мазанками и конями он раскачался до уровня ядерной и космической державы, которая производила всё - от иголок до бурана, и от детских игрушек до атомных ледоколов. И это учитывая все попутные пиздецомы, главная из которых длилась 4 года и обнулила треть национального богатства и шестую часть населения. И при этом совок был всё-таки для людей: на оставшихся с совка предприятиях тогдашний соцпакет до сих пор вспоминают с ностальгией и слезами на глазах - сейчас если само предприятие осталось, от соцпакета остался хуй да маленько.
>в ускоренном режиме развалили союз
Как батя мой говорил казалось что целенаправленно разваливают. После прихода Горбачева сразу пиздец проблемы начали появляться. Типа дефицит снова появился, чернуха сразу всякая пошла, как-будто специально говнили. Ну это моему бате так показалось, сам я тогда не жил.
kal
Хохол хейтер русских и топящий за СССР.
Теперь я видел все.
>уровня феодальной параши с мазанками и конями
Эта феодальная параша строила сериями линкоры, строительство которых Совок так и ниасилил.
>И при этом совок был всё-таки для людей
Которые работали за трудодни и не имели паспортов? А относительное благополучие 70-х связано исключительно с потоком нефтебаксов.
Горбачёв доделывал то, что было начато при Хруще.
Хрущ разъебал экономику, разъебал финансы.
Разъебал сельское хозяйство и артели (малый бизнес) - то есть разъебал продовольственную безопасность страны, и пришлось в канаде пшеницу покупать, это при нём началось. Заебенил налоги на личные приусадебные участки такие что невыгодно стало их держать. Забанил возможность держать свою скотинку.
Плюс освоение целины с одной стороны высосало кадры и технику туда из уже освоенных сх районов - которым бы это охуенно пригодилось. А с другой стороны никакой пользы не дало, а только нарушило экосистему и привело к ёбаным засухам.
Хрущ разъебал принципы организации труда на производстве - люди потеряли мотивацию работать на совесть, так как труд превратился просто в отбывание повинности. Ввели уравниловку. Теперь похуй как ты работаешь, плотят одинаково. Перестали платить за рацухи работягам. С хруща начался управляемый дефицит - Новочеркасский расстрел от дефицита жратвы и от повышения плана и норм выработки.
Придумал всратые совнархозы, чем наебнул производственную кооперацию регионов и наплодил ненужную бюрократию, которая сама себе срала в шаровары.
Рассорился с Тито, с Мао...Даже с ёбаной Албанией умудрился посраться.
Заложил основы к будущим территориальным спорам и конфликтам - Крым, Южная Осетия, Абхазия и т.д.
Повыпускал из лагерей всякую парашу, которая воевала на стороне нацистов в ВОВ. Вернул депортированных чеченов обратно - но так как это не было подготовлено и не было продумано, то начались конфликты и первый бунт в Грозном случился в 1958м году.
Пятиэтажки. Ебать его в сраку вечно. Он засрал ими всю страну. Вместо того, чтобы продолжать градостроительную политику Сталина - а это в первую очередь малоэтажная застройка. Всякая там "порьба с излишествами" и прочая ёбань тупорылая. В результате живём в хрущобных гетто...Хотя в сравнении с нынешними пыняблоками это просто оазисы градостроительные.лол. Спасибо хоть насаждения зелёные не забыли...Хотя политика именно массового озеленения природы при нём была похерена - посадки посадок в степной зоне закончились при Сталине.
Короче хрущ так сильно "боролся с культом личности", что разломал нахуй и основы государства. При нём первый десант в Колумбийский университет поехал "на стажировочку" - учиться разумному, доброму, вечному, демократии и т.д.. Крч понятно всё должно быть уже хотя бы из этого факта.
>линкоры
Хуйня без задач.
>работали за трудодни
И зарплату.
>не имели паспортов
Имели, пиздабол.
>исключительно с потоком нефтебаксов
Неполживо.
Бумеры бугуртили и на референдуме проголосовали 80% за совок. А тех кто против был наебли что тут будет типо евросоюза с общей валютой и свободным перемещением. Что тех что других кинули через хуй.
>Реально все ради амерских бургеров и ебаной джинсы?
Я бы сегодня с радостью отдал бургеры и джинсы ради просто осознания, что завтра я не лишусь РАБоты и не попаду на улицу. И это я в Гейропке живу еще, типа успешен. А как вспоминаю кризисы ебучие, как сейчас охуеваю что в любой момент тупо лишусь заработка и мне никто не поможет, то пиздец просто на душе становится, постоянный страх и стресс.
Ну так в дс шас все прекрасно так что как обычно хуя сосут щамкадаши. Но ты конечно продолжай винить во всем москалей хороший гой.
Сам ты хохол.
Может, но горбач продался. Он не просто так катался по всем странам на поклон. Отчитываться ездил и за новыми приказами.
>налоги на личные приусадебные участки
Че блять? В совке сады у всех были, кто хотел торчать жопой кверху.
>возможность держать свою скотинку.
Хз, но в деревнях коровы были.
>Перестали платить за рацухи
Пиздеж.
>Пятиэтажки
До сих пор вся страна в них живет.
>политику Сталина
москалям домики? Нахуй надо. Сралин в стране нихуя не строил. Тут хрущ однозначно молодец. Он дал хотя бы говённое, но массовое жильё. Люди из гнилых бараков въехали в дома с минимальными удобствами.
Вот потому всё замкадье и ненавидит москалей, желая залить вас бетоном или в труху.
Каклета в тесте была в каждой столовке доступна за копейки.
Для пидорашки каклета в тесте - это культ.
Для совкового рабочего это базовая столовская хуйня.
РЕПОРТ солевой пидорасине: попрошайка УДОЛИ
Сосиса в тесте, каклета была с пюрешкой.
>Каклета
Смесь хлеба с порубленными жилами и протухшим мясом
> чтобы советы там увязли
Чернобыль. На затраты от катастрофы можно было 10 раз плясать в Афгане. Взрыв паровой, не ядерный. Просто разебало крышу и выкинуло гадость, сама атомная реакция была остановлена. А все потому что вентли которые должны были воду выпустить в бассейн с охладителем были закрыты. Те кто это замутили потом на повышение пошли. Пытались и под питером такую хуйню сделать, но там какой то чел успел задефать, поэтому тщательнее стали своих людей на станции выставлять.
Хрущ конечно тот еще пидр был и дохуя накосячил, но многие его косяки можно объяснить. Например за сельхоз он реально топил, но из-за дурости своей (а может и не только своей) объебался. Кукурузу блядь сажать собрался по примеру США, лол.
Хрущевки же что он строил это пиздец был рай тогда для людей. Тогда эти хрущевочки казались как сейчас просто элитный район новый где хата стоит три жизни в ипотеке. Это большая ошибка сейчас смотреть на хрущи и хейтить их типа некрасивый и совковые.
>Cтроила сериями линкоры
Как закончилась русско-японская война?
А первая мировая?
>паспортов нема
30млн человек съебали из деревень на стройки индустриализации.
как у них это получилось?
а как они учились? а как они в больничке получали медпомощь? а как они сберкассой пользовались? а как на работу устраивались?
Ебать ты пиздобол. В Евросовке безработным дают пособие в штуку ойро и оплачивают жилье. Так что страдают они разве что только от того, что не хватит денег на отдых в Испании и придется ехать в Турцию
>В Евросовке безработным дают пособие в штуку ойро и оплачивают жилье.
Это типа сарказм был? Такая хуйня только в Германии разве что и то там ебанутые ограничения.
Взрывов два. Пар порвал трубопроводы и никакие вентили тут не спасли бы, потому что хохлы выебали реактор. а3-5 не причина, он ёбнул бы и так. А второй взрыв ядерный, но не особо сильный. Когда крышка полетела вверх потянув за собой стержни, не осталось ни графита, ни воды, нихуя, тут оно окончательно сделало ту зе мун по реактивности и бахнуло снеся реакторный зал нахуй. Паром бы так не развалило.
Так хрущи по планам на 50 лет строили, чтобы дать людям временное жильё. Если бы совок не развалился, их бы давно снесли и заменили по всей стране, а не у москалей ёбаных.
Ебать ты пиздобол. В Евросовке безработным платят пособие в штуку ойро и оплачивают съем жилья. Так что они там боятся разве что только того, что не хватит денег на отдых в Испании и придется ехать в Турцию.
Долбоёб почитай как хрущ ебал селюков. Налоги сразу ввысь - на деревья фруктовые и на скотиняку домашнюю. То что потом открутили - это другой вопрос.
При Сталине за рацухи платили непосредственно работягам предложившим рацуху и мастеру в подчинении которого работяги были. И выплаты были не разовой подачкой а типа роялти - от эффективности внедрённого предложения.
При Хруще тебе стали кидать подачку ёбаную. И получал больше начальник.
>До сих пор вся страна в них живет.
Потому что выбора нет потому и живёт в этих клетушках.
Твои картинки - это обосранная хрущом сталинская градостроительная политика. Так сказат излёт былого.
Хрущ в сталинскую трёхэтажку вписывал четыре этажа. А позднехрущёвские пятиэтажки лишь ненамного выше сталинской трёхэтажки.
Понятно что засрать сразу всё до нынешнего уровня было невозможно в силу социальной инерции - требовалось время, чтобы общество в новых условиях деградировало до уровня, на который рассчитывали авторы "оттепели". На этой инерции совок полетел в космос..ну и плюс космос это медийная хуйня збс, этакий пиар-проект в масштабе страны. В него можно и вложиться по-полной...Ну или хотя бы не срать его так, как ты срёшь всё остальное.
В любой стране ЕС, кроме разве что каких-нибудь болгарий и словакий
Я про максрак и не говорил.
Нет единого пособия во всем ЕС. Оно зависит от страны где живешь. В моей такая хуйня по выплатам пособия:
1–2 месяц100% от зп
3–4 месяц75% от зп
5–6 месяц50% от зп
7–8 месяц45% от зп
Потом перестают платить и вертись как хочешь.
Пушо бумеры все выросли в замечательное время, когда просто юниту не нужно было думать за жизнь вообще и вертеться кабанчиком. Просто живёшь и делаешь, что скажут. А потом резко пропал вот этот руководитель. Бумеры просто потерялись. Ходили по привычки на заводы и в нии, где уже и платить то перестали давно.
Это правда кстати отчасти. Реально население было инкубаторское. Как-будто мамка обеспечивала всю жизнь и тут она умерла внезапно и ты такой типа че? А кто хавку готовить будет, кто будет стирать труханы мои?
>Поясните зумеру-дураку:
>
>Как и почему партийцы-ленинцы-коммунисты в ускоренном режиме развалили союз и разворовали/уничтожили (вместе с амерами) все его наследство?
>Почему бумеры не бугуртили с той анархии что происходила?
>Реально все ради амерских бургеров и ебаной джинсы?
https://2ch.org/zog/
Закрытость совка сыграла с ним жесткую шутку. В то время как демократические страны довольно быстро и правильно отреагировали на наркоту, спид и прочие атрибуты свободы, совок как обычно многое не хотел замечать, не хотел перенимать программы работы с наркозависимыми, больными вич.
В результате только официально 1млн погибших от наркотиков. Зачем совки зашли в Афган? Официально -перекрыть поставки герыча. Перекрыли, ога
Ну и продолжение совкового заметания проблемы под коврик - это сегодняшнее первое место по ВИЧ
В результате только официально 1млн погибших от наркотиков. Зачем совки зашли в Афган? Официально -перекрыть поставки герыча. Перекрыли, ога
Ну и продолжение совкового заметания проблемы под коврик - это сегодняшнее первое место по ВИЧ
Ты даун
Да, реально ради бургеров и джинсов. К концу жизни совка элиты были напрочь промыты успехами капиталистов, думая, что всё дело в каком-то там политическом строе и поклонению правильному идолу, а не в экономическом учёте и гибком рыночном регулировании. Настолько дрочили на всё американское, что были готовы сметать всё коммунистическое в ускоренном темпе, лишь бы скорее наступил святой капитализм. Любой ценой, не считаясь ни с какими потерями. Это было глубочайшее идеологическое поражение во главе которого стоял холодильник, по сути. Никто не встал на защиту совка - ни генералы, которые давали присягу, ни политики, ни пролетариат. А всего-то надо было реформироваться в рыночном направлении.
>вшивый о мыле
Педики что ли?
Если по быстрому, то тысячи лет происходило уничтожение не то, что людей, а даже мысли "побугуртить, собраться, решить беспредел". В том числе активно это делали и в совке, потому никто никуда не вышел и не началась гражданская война. А конкретные персоналии, жинсы-жвачка, тлетворное влияние жопада это всё лирика
ну потому что мы уже были заминированы атомной бомбой^, подложенной под нас бошекитайско- турецким шпионом шлемочлениным, вот сейчас с последствием этого и боремся, пытаемся разминироваться так сказать :-)
----
----
Well, because we were already mined with an atomic bomb, planted under us by the Boshe-Chinese-Turkish spy Shlemochlenin, and now we are fighting the consequences of this, trying to de-mine ourselves, so to speak.
----
----
Well, because we were already mined with an atomic bomb, planted under us by the Boshe-Chinese-Turkish spy Shlemochlenin, and now we are fighting the consequences of this, trying to de-mine ourselves, so to speak.
>Как и почему
1) В идеи колумнизма давно никто не верил, слишком уж сильно окружающие реалии расходились с идеологическими лозунгами
2) Следует из первого - не было веры в будущее. Вопреки тому что нам сейчас рассказывают про совок, мол там у людей в отличии от сегодняшнего дня была уверенность в завтрашнем дне - уверенность то была, но в том что будет такая же хуета как и сейчас и вообще ничего не улучшится.
3) Следует из первого и второго - партийную карьеру делать давгл уже шли не идейные, а наиболее беспринципные оппортунисты, которые в произнесении правильных слов и исполнении правильных ритуалов видели возможность продвинуться по карьерной лестнице.
4) Следует из пунктов 1, 2 и 3 - когда совок начал разваливаться теперь уже окончательно, ни у кого не было резона его сохранять потому как в идеи никто не верил, зато оппортунисты увидели мощнейший стимул для личного обогощения, чем они и не постеснялись воспользоваться.
Первые послесовецкие олигархи это были не бандиты, хотя и они тоже очень мощно продвинулись, а именно что бывшие партийные деятели быстренько прибравшие к рукам бесхозную социалистическую собственность.
А, и это, кстати, один из самых ярких аргументов против идей коммунизма - они работают только при условии исправления самой природы человека. Чем совок, собственно, и занимался, и как видно потерпел сокрушительный провал.
1) В идеи колумнизма давно никто не верил, слишком уж сильно окружающие реалии расходились с идеологическими лозунгами
2) Следует из первого - не было веры в будущее. Вопреки тому что нам сейчас рассказывают про совок, мол там у людей в отличии от сегодняшнего дня была уверенность в завтрашнем дне - уверенность то была, но в том что будет такая же хуета как и сейчас и вообще ничего не улучшится.
3) Следует из первого и второго - партийную карьеру делать давгл уже шли не идейные, а наиболее беспринципные оппортунисты, которые в произнесении правильных слов и исполнении правильных ритуалов видели возможность продвинуться по карьерной лестнице.
4) Следует из пунктов 1, 2 и 3 - когда совок начал разваливаться теперь уже окончательно, ни у кого не было резона его сохранять потому как в идеи никто не верил, зато оппортунисты увидели мощнейший стимул для личного обогощения, чем они и не постеснялись воспользоваться.
Первые послесовецкие олигархи это были не бандиты, хотя и они тоже очень мощно продвинулись, а именно что бывшие партийные деятели быстренько прибравшие к рукам бесхозную социалистическую собственность.
А, и это, кстати, один из самых ярких аргументов против идей коммунизма - они работают только при условии исправления самой природы человека. Чем совок, собственно, и занимался, и как видно потерпел сокрушительный провал.
>самой природы человека
Фашист, плес.
Да что тебе пояснять? Скоро вживую все увидишь, пахомия повторяет путь совка перед развалом 1 в 1. Разве что тут социализма никакого нет, чисто фашистский гулаг ради гулага, так что это говносударство и нахуй никому не нужно, развалится еще быстрее
Бабло это прочный клей, который не даст ничему валиться. По крайней мере верхушка крепка и хитра как никогда в истории этого государственного образования, а все развалы только от этого и были.
так в том и дело, что бабла нет, пахомия в петушином углу под сосанкциями и все время проваливается глубже на экономическое днище. Ну а их попытки не дать развалиться будут выглядеть уже как гражданочка
никогда еще эта страна так не фейлила во внутренней и внешней политике
Фамилия деда какая у тебя?
>Реально все ради амерских бургеров и ебаной джинсы?
Сколько не смотрел информацию по этой эпохе. Видимо буквально ДА. В развале СССР часто обвиняют абсолютно поехавшую экономику в виде кучи необеспеченных рублей и дефицита, но, честно говоря, даже с такой экономикой какой нибудь другой лидер мог бы удержать власть в СССР силовым методом и оставить все как есть.
Могу предположить что реально роковой ошибкой стал период гласности, когда даже по меркам нынешнего времени выглядит как сверхабсолютная свобода слова. Ну и соответственно с этого периода пошел импорт западной культуры, которая лучше нашей была в связи с тем что ТАМ конкуренция, всякие псиопы и прочее, прочее. Вся эта хуйня и псиопы начали работать как и на обывателей, так и на элиту
Сколько не смотрел информацию по этой эпохе. Видимо буквально ДА. В развале СССР часто обвиняют абсолютно поехавшую экономику в виде кучи необеспеченных рублей и дефицита, но, честно говоря, даже с такой экономикой какой нибудь другой лидер мог бы удержать власть в СССР силовым методом и оставить все как есть.
Могу предположить что реально роковой ошибкой стал период гласности, когда даже по меркам нынешнего времени выглядит как сверхабсолютная свобода слова. Ну и соответственно с этого периода пошел импорт западной культуры, которая лучше нашей была в связи с тем что ТАМ конкуренция, всякие псиопы и прочее, прочее. Вся эта хуйня и псиопы начали работать как и на обывателей, так и на элиту
Доброго вечора
типичные руснявые у обоих, а что, ты шлем ищешь, лахтодырыч? терпи, падаль ебаная, ты знаешь что так все и будет
Силовой метод возможен, когда государство способно обеспечить силы продовольствием и прочими благами, иначе военным нахуй не уперлось за кого-то там выходить и чето там защищать
Очевидно же, что властодержец не обладает никакой магией там или КОРОЛЕВСКОЙ ВОЛЕЙ, он просто пуксреньк в условиях ограниченных ресурсов
Ну так а че в СССР того времени был дефицит еды, формы и оружия?
>Реально все ради амерских бургеров и ебаной джинсы?
нет, не ради
просто та страна столько стоила
Ой бабоньки, вы смотрите какой циник-мизантрап, сейчас вся потеку
Речь о зряплате и недвижимости, социальных гарантиях. За паёк, портянки и патроны не воюют.
Ну короче от ответа ты ушел. Пятачок или обрезанный?
Ебать, а давай ты мне свою фамилию назовешь, и адрес заодно. Совсем уже долбоебов набрали
Ты че сказать хотел, спидорылый ватный дегенерат, что я еврей? Я, к сожалению, не еврей, еще вопросы будут?
Забавно, что оп на самом деле срилениал-дегенерат. Действительно, да.
最も辛い唐辛子は、肛門をヒリヒリさせる。
最も辛い唐辛子とカタで燃える。
評議会を招集する必要があった
そして、愚か者からの保護。
経済特区
分散化。
医学を理解している人が、医学を担うことができるように。
等々。
>Реально все ради амерских бургеров и ебаной джинсы?
Ради личной власти. В первую очередь стали шатать главы республик, потому что они хотели быть единоличными правителями, а не подчинятся центру.
Сами построили, сами развалили и разворовали.
А это всё Горбачёв пидарас меченый развалил союз нерушимый республик свободных в одну харю, вот гнида такая! Уже вот вот камунизьм построили как этот полудурок лысый просыпается утречком и такой А ДАВАЙ Я СЕГОДНЯ РАЗВАЛЮ СТРАНУ К ХУЯМ СОБАЧИМ? А ХУЛИ НЕТ ТО? ВСЁ РАВНО ДЕЛАТЬ НЕХУЯ. Ну и развалил. Я батю спрашиваю постоянно, ты-то что не остановил меченого от развала Родины, тыж вроде даже присягу давал, а он сразу на меня орать начинает А ЧТО Я МОГ СДЕЛАТЬ? Я ему говорю, типа видимо никому этого не нужно было, кроме Невзорова, который по Вильнюсу куралесил, пока пулю не словил. Батя зубами скрежет, не любит он Невзорова, этого предателя подхохляцкого. Все предатели вокруг, и Горбач и Невзоров с хохлами, только батя - жертва обстоятельств.
А хуле реально твой батя сделать мог? Рушить легко, сохранить сложно. Когда реально шатания начались и государство утратило монополию на насилие, то привет майдан в Москве.
>Как и почему партийцы-ленинцы-коммунисты в ускоренном режиме развалили союз и разворовали/уничтожили (вместе с амерами) все его наследство?
Потому что они хотели набить свои карманы и жить как короли. Что за тупые вопросы?
>Почему бумеры не бугуртили с той анархии что происходила?
Плебс никогда не восстанет сам по себе, НИКОГДА.
Скорее наоборот. Сталин - контрреволюция, частичное возвращение к рынку. А хрущ вспомнил старые марксистские догмы, и если реальность им не соответствует, тем хуже для нее.
И не давай подняться конкурентам. Опыт в латинской америке есть, теперь распространяют на весь мир.
хорошо что эти времена давно прошли и такое не повторится
Вырасло поколение рабов. Которые не знали что делать. В совке никто не работал. Вся это деятельность была имитация.
Было куча моментов когда должно было развалиться, но союз выстоял, почему так?
Объективных причин не было, не было причин вводить институт президентства с диктаторскими полномочиями, создавать межпартийную группу и многое чего. Просто руль власти попал в руки таких людей, да это вопрос про те же полномочия исполнительной власти, нарушение конституции и всех мыслимых законов СССР.
>Почему бумеры не бугуртили с той анархии что происходила?
Тому что совок воспитал инфантилов, которым с детства лили в уши забористый коуп про партия лучше знает. До сих пор представители хатыскраю мешаеют строить нормальное общество. Ну а итог сам знаешь
Совок нерушим пели каждый день.
Трахнулся за неделю. И нахуй оно кому всралось.
Трахнулся за неделю. И нахуй оно кому всралось.
Партия сказала в ЖОООПУ трахать товрища надо делать.
>партийцы-ленинцы-коммунисты
У тебя тут ошибка. Как исправишь у себя её в голове - сразу всё встанет на места.
Совок задохнулся в собственной лжи и лицемерии. Что есть совковая идея? Новая религия со своими идолами и заповедями.
Но являясь материалистической хуетой, она кормила сладкими грезами, ебя народ во все щели, не давая ничего взамен, нарушая собственные заповеди и эксплуатируя его похлеще злобных буржуинов.
Такие вещи обречены на смерть, но, к сожалению, агония совка затянулась на десятилетия, принося ещё больше бед несчастному народу.
Вера в приход Коммунизма.
Реальность: Совок продержался 70 лет, но в итоге жидко пёрнув, обосрался без единого выстрела, в отличии от той же Царской России, которую пришлось заливать кровью в гражданской войне с 1917-го по 1930-ые нахуй, а потом ещё и держать всё на беспрецедентной деспотии вплоть до хрущевской оттепели.
С тебя понос красный таки и сочится, коммипидорок ебаный. Ещё б пасту принёс про падающего поднимали и детей что просились за станок на заводе сразу после рождения. Клоун блядь
>Ссср не мог не вооружатся до щубов, тратя на оружие сотни нефти.
А как же разумная достаточность? Шизо-совок наклепал танков больше, чем весь мир вместе взятый. Как и подлоток. И ещё кучу номенклатуры вооружения.
Зачем и нахуя?
>Было куча моментов когда должно было развалиться, но союз выстоял, почему так?
Тут кстати имеет место быть провести параллели с США. В США было не меньше моментов полного пиздеца, когда уже казалось что одна спичка и все нахуй загориться. В принципе советы развалились раньше на лет двадцать-тридцать буквально, просто протянув до начала двутысячных-десятых, США бы сегодня были кризисной парашей. Но развал СССР дал им буст и они вот до сегодняшнего времени доползли имея сегодня уже все условия для конца дигимонии. Вот на наших глазах они уже сворачивают НАТО и уходят из Европы. Если бы сегодня СССР существовал, это была бы катастрофа для них, а так при Росси сегодня, которая реально является РЕГИОНАЛЬНОЙ сверхдержавой, США могут себе стать такой же РЕГИОНАЛЬНОЙ сверхдержавой. Правда против Китая таки им придется копротивляться еще, будем наблюдать что в итоге выйдет из такого противостояния.
Буржуйчик учит жизни.
Вот ты всё шутки шутишь, а эта тема про жопоёбство на зоне с совковых времён и пошла, и просочилась в армию, которая в нищем афгане обосралась в портки. А когда-то воины РИ ебали всю гейропку во всех позах, но красножопым такое лучше не рассказывать
>Буржуйчик учит жизни.
Хуясе, советовед в треде. Я думал, я здесь единственный на всём дваче, кто шарит за тот период
Да.
Я вот не питаю к тебе каких либо эмоций, а ты желчью там плюешь или это байт?
У меня непереносимость пидоров лицемерных, а ещё больше несущих тупую хуйню. Вот ты рассказываешь про вяличие страны которая за 70 лет развалилась жидко пёрнув и от того огресия и зубы скрипят, так что не обессудь
>партийцы-ленинцы-коммунисты
Все эти замечательные светлые люди ещё задолго до развала крепко задумались о том, что конторские дача с машиной и спецмагазины отдельно от быдла это конечно хорошо, но надо и внукам че-то оставить.
Он отошёл от принципов социализма при Сталине заложенных это факт.
Какой же ты даун... СССР был страной опередившей все человечество сразу. Ты хуй в ближайшие сто лет такие условия получишь, будешь до смерти ебаным животным в мире социального дарвинизма.
мимо другой анон
Я просто вклинился, я не из этой нити.
>СССР был страной опередившей все человечество сразу
Я вот щас пиццу ем, заплатил 700 рублей. А сколько стоило заказать её в ссср?
мимо другой анон
Совковая элита всегда хотела быть частью общемировой элиты, покупать недвижимость в Лондоне, ну как соловьев ненавидит запад и покупает виллу в Италии, и партийные хуесосы чиновники никогда не отождествляли себя с пидорашьим народом, они тип отдельный вид, колонисты.
>и попробывать снова
Нет, просто нет.
А сколько тебе стоит сейчас посидеть в нормальном ресторане, а не жрать говнопиццу?
Хуйню не неси, еблан.
С таким же набором продуктов и блюд, как в советском ресторане? Т.е. не китайской, французской кухни и всех этих ваших каберне, но с крымским вином, и без ананасов, но с яблоками, без мраморных стейков, но с гуляшом? Я думаю, что дешевле, чем тогда.
>А сколько тебе стоит сейчас посидеть в нормальном ресторане, а не жрать говнопиццу?
Я редко хожу в рестики, но примерно год назад был и отдал 14к за двоих. Так что там с доставкой пиццы-то? Или копротивления продолжаться?
А откуда ты?
Как же пидора корёжит от совка, лол.
Так они пытались остановить. Но говномидасы на Чубайсах буквально всё своим дружкам даром а порой с приплатой от государства отдавали все газеты, заводы и параходы.
заложенная ранее бомба - централизация всего и много полномочий и закрытости у спецслужб. рано или поздно это дает резульаты.
через спецслужбы с местными связались американские спецслужбы. через них поставили во власть нужных людей как уже сказали в этом посте
проблема в том что и во власть ив спецслужбы проще пройти психопатам чем здоровым людям. и набралась их критическая масса в конце концов.
также сработало качество человека тянуть одеяло на себя в ущерб другим.
еще бюрократия, которая способствовала игнорированию проблем которых становилось все больше.
идеология и ее изменение это все уже следствие.
Хули еблан? В чём он блядь неправ?
Вся нынешняя госструктура это и есть наследие совка, с этими обходными листами и прочей залупой. Что тогда никто нихуя не делал, а только изображал бурную деятельность, что сейчас перекладыватели бумажек занимаются тем-же самым
>Хули еблан?
Потому что ты еблан.
>В чём он блядь неправ?
Во всём ты не прав, еблан. Свои фантазии одноклассникам будешь рассказывать.
Во первых не слушай дегенерат в совков, которые во всем обвиняют ЦРУ, ми6, мосад, предателей, Хрущева и тд. Это просто хуета, а не анализ.
Развал Совка инициртвала такая организация как Кгб. Андропов и молодые офицеры Кгб правильно поставили диагноз Совку, что он находится в перманентном кризисе, который уничтожит страну и нужно все менять.
В Кгб верно поняли, что коммунизм полная хуйня и начали его сворачивать. Андропов хотел перестроить Совок в социал-демократам, но сдох.
После Андропова и пары ноунеймов победил оставлениеюк Андропова Горбач.
И офицеры Кгб поняли, что впринципе им эта Кпс нахуй не нужна. И началась внутренняя война между Горбачем и Кгб.
Горбач хотел реформировать совок, но оставить Кпсс как главную партию.
А Кгб хотело полной власти и задействовало против Горбача всю свою агентуру(ручные националисты, криминал, шпионы) и объединились с партократией в лице Ельцина.
В конце концов Кгб+партократы решают, что ради победы над Горбачем нужно уничтожить Ссср чтобы лишить Горбача власти. И вот они и правят почти всеми странами бывшего совка
Развал Совка инициртвала такая организация как Кгб. Андропов и молодые офицеры Кгб правильно поставили диагноз Совку, что он находится в перманентном кризисе, который уничтожит страну и нужно все менять.
В Кгб верно поняли, что коммунизм полная хуйня и начали его сворачивать. Андропов хотел перестроить Совок в социал-демократам, но сдох.
После Андропова и пары ноунеймов победил оставлениеюк Андропова Горбач.
И офицеры Кгб поняли, что впринципе им эта Кпс нахуй не нужна. И началась внутренняя война между Горбачем и Кгб.
Горбач хотел реформировать совок, но оставить Кпсс как главную партию.
А Кгб хотело полной власти и задействовало против Горбача всю свою агентуру(ручные националисты, криминал, шпионы) и объединились с партократией в лице Ельцина.
В конце концов Кгб+партократы решают, что ради победы над Горбачем нужно уничтожить Ссср чтобы лишить Горбача власти. И вот они и правят почти всеми странами бывшего совка
лол
В итоге соснули все, и камсамолдцы и любители джинсы
А сколько сейчас стоит скорая мед помощь с санитарами? А сколько стоит пойти на пенсию в 60 лет?
Ты бы охуел с блюд в этих ресторанах. Осетрина там, балык, рыбное ассорти сегодня если закажешь, сразу минус бабки будут, тогда это было как сегодня луковые кольца и сухарики заказать.
Но ты дальше гордись пиццей своей.
Лол, так и представил как говночист или заводчанин приходит на Арбат в ресторан и шикует на свою зп в нормальном ресторане при совке
>Закономерный пук обоссаного пидорка
Bad ending
Внезапно сходить в ресторан на выходных могли позволить себе обычные работяги.
>А сколько сейчас стоит скорая мед помощь с санитарами?
Бесплатно,лол
>А сколько стоит пойти на пенсию в 60 лет?
Если ты не пидоран конченный, то у тебя финансовая подушечка к старости должна быть готова уже лет с сорока, в виде вложений в недвигу или другой ценный ресурс. Надеяться на пенсию живя в постсовковой параше это надо быть не просто дегенератом, а просто отбиткой без мозга
отрывок из Афони с песней "милый чо". мр4
Удвайваю адеквата
Как и сейчас, оставив половинку или всю зп.
Вы еще охуеете что студентота летала на самолетах раз в месяц в республики побухать в кабаках. Это конечно не ПТУ ребята были, а например как в случае моего бати студентота из мореходки. Тупо там стипендию экономили, родители там чем давали и на похуях брали билеты и летели в Армению там какую тупо на два дня.
> Было куча моментов когда должно было развалиться, но союз выстоял, почему так?
а почему ты ни один из этих моментов не указал и считаешь, что их должны за тебя угадывать?
Афоня жил на периферии. Вряд ли в Ярославле были рестораны уровня Праги или Метрополя
Ресторан назывался "Очередь за хлебом в 6 утра"
Первая картинка красивая. А тред для обсуждения хуйня, зумерам ии дали, образовайся не хочу.
А ну, а ну - какая скорая, кроме дурки (и то не всегда) приезжает с санитарами?
А ну как там с 500 баксов в месяц отложить на пенсию в 40? А в праклятом сафке в 60 у ВСЕХ была пенсия.
>Я редко хожу в рестики
Ну вот был бы СССР, ходил бы часто. А сегодня жри свою говнопиццу.
Это не зумер спрашивает, а краснозадая свинья которая вместо сера портянками о салфецком вафлюзе эволюционировала в задай вопрос-напиши ответ.
Спроси у родителей просто, чего мне тебе доказывать. Если ты не сын птушников или знаменитых инженеров, то узнаешь очень занимательные факты о жизни в СССР.
А щас Афоня мог бы позволить себе ресторан в Ярославле?
>Ты бы охуел с блюд в этих ресторанах.
В Москве или Ленинграде или столицах союзных республик? Возможно.
А уж какие рестораны были в прибалтике, тут уж на их фоне сосали столичные республиканские рестораны.
Но мы то за простого рабочего Степана говорим из Саратова?
Нихуя фантазёр, пиши исчо.
Да, учитывая что опытные сантехники сейчас делают от 70к в месяц, не считая шабашей на стороне, что в сумме выходит больше 100к точно.
Спрашивал, рассказывали что о возрождении этого нафталинового говна мечтают только номенклатурщики и их свита которая с них кормилась.
Еблан, иди книжки почитай.
>Тупо там стипендию экономили, родители там чем давали и на похуях брали билеты и летели в Армению там какую тупо на два дня.
Ты и сегодня можешь в абхазию на 20 дней за 55к на человека слетать на завтраках. Цена с перелётом, трансфером, проживанием.
>А ну как там с 500 баксов в месяц отложить на пенсию в 40?
Терпи, лол. Не всем дано быть богатым
>А в праклятом сафке в 60 у ВСЕХ была пенсия.
Не сомневаюсь. Нищая пенсия для нищего населения без права заработка на стороне.
Насчёт рестика решили. Так что там с доставкой пиццы в совке, анончик?
У меня бабушка экономист из Грузии была, вышла из грузинской жопы, Боржоми. В итоге да, перебралась в Архангельск сначала, потом дальше поехала жизнь свою строить. Почему она смогла, а а Степан из Саратова не мог?
Зачем так жёстко приложил? Щас ты ещё про поезда расскажешь и что студентота и на них ездит до сих пор он, в обморок упадёт
наверно тогда совок распался, потому что работяги в край охуели и захотели икру, подаваемую на клиторах девственниц, и клизму шампанским от них же.
https://www.youtube.com/watch?v=8hkNgnMacW8
>пук
>Так что там с доставкой пиццы в совке, анончик?
А что с бесплатной медициной в СССР и сейчас? Сравним со штатами?
Ты еблан, вот скажи честно? Или толстишь тупостью?
Не обосрись, еблан.
та хавай свою пицу, иди на пенсию в 40, всё у тебя получится.
>Сравним со штатами?
>А вот в США!!!
Иди таблетки выпей, болезный
>Почему она смогла, а а Степан из Саратова не мог?
Потому же, почему и сегодня.
Первый и наиглавнейший враг Степана - это его собственное государство, в оккупации которого живёт Степан.
Ты вот, например, знал, что до конца 80 в совке в РСФСР был красивый обычай, оставлять в колхозе/совхозе один выпускной класс, чтобы они не ехали учиться и жить в городе, а оставались механизаторами, колхозниками там всякими, доярками, в родном колхозе?
А чтобы никто не ахуевал, то не выдавали дипломы об окончании школы, без диплома никуда не поступишь, парней осенью забирали на 2 года в армию, а там уже пизда, даже если Ванька отвоюет свой диплом, то всё, что знал со школы, давно забыл и никакие вступительные ему никогда не сдать.
Вот так Вани и оставались в колхозах.
Ты знал про этот красивый обычай?
Нет, это ваши родители ебланы видимо и вы в них пошли. Доказываете мне что рестораны в СССР были только для илитки и что в Саратове Степан не мог себе такое позволить. Ну я про Саратов ничего такого не знаю, а вот в Архангельске почему-то нормально было с этим для обычной грузинской зумерши, только что институт окончившей.
Слился с элементарного вопроса, дегенерат
Так что там с санитарами?
>а вот в Архангельске
Ой бля пиздец у вас двоемыслие. Ненавидете стариков которые любят СССР, т.к. помнят как жили в нем и одновременно доказываете что они там хуево жили.
Ты индивидуальный случай какой-то проецируешь на общий. Это маркер долбоёба нахуй.
Скоро приедут походу к тебе дурачку.
Какого вопроса, ебанько?
>Ненавидете стариков которые любят СССР, т.к. помнят как жили в нем и одновременно доказываете что они там хуево жили.
Да не пизди. Все ненавидят пиздоболов, а не стариков.
>Ой бля пиздец у вас двоемыслие.
Ну а хули, в совке было и хорошее и плохое.
Например, любой деревенский, без связей, мог стать академиком или послом.
Сейчас ты даже с 3 красными дипломами будешь сосать хуй.
Было социальное обеспечение, кружки для детей, пионерские лагеря и т.д.
Но не было ни хуя товаров первой необходимости, никакой электроники, всё это отславало от стран запада на полсотни лет.
В США бутыли для воды появились в 1920 повсеместно. Кулеры с подогревом и охлаждением в 50-ые года.
В России я первый кулер увидел в 90-ые.
И так во всём. В США микроволновки были в свободной продаже с 60-х, в СССР они не были никогда.
Значит я ошибся и мы увидели исключение из правил.
Именно так как и почему царедебилы-буржуи-буржуазный олигархат сверг своя царька дибилку николашку кровавого
Мне про своего деда рассказать? Хохол из деревни который по морской теме по карьере стал логистом в пароходстве. Ой блядь, индивидуальный случай видимо. Мой батя тоже в морскую тему ударился, после мореходки в рейсы стал ходить, внезапно в БЕРЕЗКЕ знаменитой затаривался, правда у нас она по-другому как-то называлась. индивидуальный случай видимо, ага, только моей семье в СССР так повезло, остальные типа говно жрали.
Но я знаю кто жрал говно, был такой класс в СССР, так и назывался "советский инженер". Суть в том была что для того чтобы нихуя не делать, челики выучивались на бесполезных инженеришек и тупо сидели в кабинетах, чаи гоняли. Этакий офисный планктон, только в советских реалиях. И когда им зарплату платили по их работе, эта вшивая интеллигенция очень бугуртила. Ведь он же в кабинете сидит, важдный такой, ему платить должны больше чем Степану на заводе а нееет, в СССР как-то внезапно уравниловки не было, было РАВЕНСТВО.
так не приедут, ебанько, ни ко мне, ни к тебе, и придётся бегать по соседям просить дотащить в случае чего. А потом в больнице покупать лекарства. И пенсии у тебя тоже не будет - хуй ты чё накопишь, так как всё обесценивается.
Накидайте лучше красивых советских фоток, чем по миллиардному разу одну и ту же хуйню жевать. Неужели вы не понимаете, что никто ни кого здесь не переубедит?
Были, которые бугуртили. В конце совка были люди, которые понимали к чему идёт, кого посадили на зону, а кого в психушку. Видел исследование о том, что были и много стачек рабочих, намного больше чем сейчас, некоторые под красными флагами. Но да, основная масса была аморфная и приученная к рабской морали (ничего не изменить, начальству виднее, политика - грязное дело и т. п.).
>Неужели вы не понимаете, что никто ни кого здесь не переубедит?
А вот тут ты не прав. Раньше я был ярым сторонником совка, но потом мне насоветовали литературы и предоставили много фактов и наступило прозрение. Так что двач образовательный, может кого-то и спасёт тоже
>основная масса была аморфная и приученная к рабской морали (ничего не изменить, начальству виднее, политика - грязное дело и т. п.).
Ай-ай-яй, а кто это сделал?
Ага, сам по себе случился потому что внезапно экономика работать перестала, 70 лет до этого работала и даже рекорды роста при Сталине ставила, а потом раз и перестала работать.
> Людей никто не спрашивал, а когда спросили, на их мнение хуй положили, потому что они были за совок.
Когда их спрашивали, Совок уже проходил период развала, 6 из 15 республик уже объявили о независимости в одностороннем порядке. Развал продолжился и после референдума, будто его и не было. Соглашение в декабре - это уже констатация факта "пациент мёртв, реанимационные мероприятия успеха не дали".
>фактов
Копиума на тему:
✅ тольковыиграли при олигархическом режиме
✅ раньшебылолучше при царе батюшке
> внезапно экономика работать перестала
Да, всё так. Совок обанкротился. Шиковал сколько мог на правах победителя ВМВ и резервах, кормил Кубы и Хуюбы, а потом пукнул и обмяк. 40 лет убыточной экономики - это ещё неплохой результат, бесконечно жить в минус не может никто.
А продукты хорошие зачем на помойку выкидывали? Зачем вагоны со скоропортящимися продуктами в отстойники отправляли на месяца? А ведь разгадка очень простая.
Мог себе позволить. А потом деньги кончились, и больше не смог. И народ такой "эээ бля", и оказалось, что цена такому государству - это джинсы, жвачка и бугрер.
Первое конечно нет. Олигархат, это ж выкормышы совка с лучшим в мире образованием, и тут ирония конечно грустная.
>раньшебылолучше при царе батюшке
А вот тут соглы. Русские, как нация начала умирать с 1917 года и считай что уже нет её. Ни идентичности, ни культуры, ни традиций к сожалению. Всё выкосили жидобольшевики
Крестьяне кончились в деревне где их все время девать некуда было. Можно строить новые заводы, а работать некому. Отсюда и ПЕРЕСТРОЙКА экономики. Горбачев, кстати, генсеком был и бухтел на партсъездах, которые всех заебали. Потому народ хер клал на все эти партийные говорильни.
>как там с 500 баксов в месяц отложить на пенсию в 40? А в праклятом сафке в 60 у ВСЕХ была пенсия.
У колхозников (а это 60% населения тогда) только с 1965. И была она не 40 а 4 бакса.
>оказалось, что цена такому государству - это ютуб, дискорд и кола
Из учебника истории Московской директории 2052 года
>США в ответ стали поставлять X оружие, чтобы Y там увязли
Хммм, где-то я это уже слышал
>И была она не 40 а 4 бакса.
12 рублей была, лол
Один из самых частых аргументов красных: советская власть позволила вырвать миллионы людей из "идиотизма сельской жизни". Люди, которые в противном случае были бы обречены всю жизнь пахать землю, стали, благодаря рабфакам, массовому высшему образованию, индустриализации и прочему выдающимися инженерами, конструкторами, технологами, учёными и так далее.
Хорошо бы эту гипотезу проверить на какому-нибудь примере. Нам нужна такая область инженерной мысли, в которой легко определить выдающихся деятелей. Но при этом не что-то запредельно сложное: странно ожидать от сына бедного крестьянина, что он станет выдающимся физиком-ядерщиком или конструктором ракетной техники.
Вот и возьмём стрелковое оружие. Во-первых, выдающихся легко определить: кто разработал образец, ставший массовым - тот и выдающийся. Во-вторых, как мы увидим, в этой области даже необязательно высшее образование.
Берём основные виды вооружений, принятые с 1930 года до начала войны. Но это - промежуток небольшой: за это время те, кто заканчивал рабфаки в 1920-х, ещё могли не успеть себя реализовать. Поэтому продолжаем до 1964 года, свержения Хрущёва.
Дегтярёв. Ручной пулемёт РПД и танковый на его базе, станковый ДШК и его предшественник ДС-39, противотанковое ружьё ПТРД, пистолет-пулемёт и много чего по мелочи. Второй после Сталина Герой соцтруда. Сын потомственного тульского оружейника, с 11 лет работал на Тульском оружейном заводе, с 1906 года занимался разработкой автоматического оружия под руководством Фёдорова.
Сам Фёдоров (это тот, кто автомат придумал), патриарх советской стрелковой школы. Сын смотрителя Императорского училища правоведения, закончил Михайловскую артиллерийскую академию, служил в первой ("Петровской") артиллерийской бригаде гвардии, под началом Мосина (создателя знаменитой винтовки) на Сестрорецком заводе начал разрабатывать автоматическую винтовку. Потом переведён на Ковровский пулемётный завод, построенный в годы Первой мировой.
Симонов. Автоматическая винтовка АВС, самозарядный карабин СКС, противотанковое ружьё. В 23 года пришёл работать на Ковровский завод, где сразу попал - за мозги и рукастость - в опытную мастерскую Фёдорова и Дегтярёва. Профессионального образования никогда не получал (год учился в Промакадемии в тридцатые, но там готовили управленческие кадры).
Горюнов, пулемёт СГ-43. Профессионального образования не получал, на том же Ковровском заводе работал мастером в опытной мастерской у того же Дегтярёва.
Шпагин, пистолет-пулемёт ППШ. Из крестьян. В Первую мировую призван в один из самых именитых полков армии - 14-й гренадерский. Направлен работать в оружейные мастерские полка слесарем, а в итоге оказался в Коврове всё у тех же Дегтярёва и Фёдорова. Формального образования никогда не получал.
Токарев, ещё один патриарх. Третий Герой соцтруда. Пистолет ТТ, самозарядная винтовка СВТ. В 25 лет - преподаватель оружейного дела у себя на Дону, потом служба на Сестрорецком заводе, где соревновался с Фёдоровым в создании автоматической винтовки (за создание опытного образца такой винтовки получил в 1912 году премию в 1000 рублей от Военного министерства).
Макаров, пистолет ПМ. Вот тут, кажется, наконец-то социальный лифт. Сын рабочего 1914 года рождения, а закончил Тульский механический институт. Но отец Макарова - машинист поезда. Это - рабочая аристократия: машинист зарабатывал в пять-десять раз больше разнорабочего. Поступить в провинциальный технический вуз для сына машиниста и до революции было задачей несложной.
Владимиров, пулемёт КПВ. Ещё один сын железнодорожника, до Первой мировой закончил механическое училище.
Судаев, пистолет-пулемёт ППС. Интересная биография. Из семьи чиновника, телеграфного механика. В 1933 году, в 21 год, после окончания строительного техникума, зарегистрировал изобретение «Автоматическая стрельба из пулемёта посредством действия инфракрасных лучей». То есть пулемёт, автоматически наводимый по тепловизору. В строительном техникуме про инфракрасные лучи рассказать не могли. Очень хорошо знал языки, диплом (позже, в Артиллерийской академии) будет защищать на немецком. Судаев получил отличное домашнее образование, но, как сын чиновника, поступить в вуз в двадцатые не мог. Потом отслужил в армии, да и ограничения для "бывших" к середине тридцатых сняли; поступил-таки в индустриальный институт, а оттуда в Артакадемию. В 34 года умер от язвы желудка.
Стечкин, автоматический пистолет АПС. Из дворянской семьи. Отец - знаменитый врач, дядя - выдающийся авиаконструктор, двоюродный брат - крупный математик. Родился в 1922 году, поэтому ограничения на приём в вузы детей "лишенцев" его уже не коснулись.
Драгунов, снайперская винтовка СВД. Из семьи потомственных ижевских оружейников.
Наконец, Калашников. Не буду ввязываться в споры об авторстве АК-47. В любом случае у Калашникова есть другие изобретения, тот же ручной пулемёт. Из семьи раскулаченного и сосланного крестьянина. Чтобы получить паспорт и вырваться из родной деревни (сын кулака не мог даже записаться на стройку по оргнабору), то ли подделал печать, то ли подправил дату рождения. Формального технического образования никогда не получал.
Составив список, я сам удивился. Из двенадцати человек нет ни одного, кто мог бы сказать, что оружейником и конструктором стал благодаря советской власти.
Как-то это неправильно. Нужно же хоть одно исключение, подтверждающее правило. И где его взять?
Тогда я решил посмотреть на авиационные пулемёты - формально это тоже стрелковое оружие, по нынешнему ГОСТу.
Шпитальный, пулемёт ШКАС (Шпитальный-Комарицкий). Из семьи механика, окончил Императорское Комиссаровское механическое училище в Москве.
Комарицкий. Ещё до Первой мировой окончил Тульскую оружейную школу.
И наконец - Березин. По официальной биографии - сын бедняка-крестьянина, ставший сиротой в девять лет. Советским автобиографиям верить сложно - в них уж очень часто "занижали" своё происхождение. (Нарком Ежов называл себя сыном рабочего-литейщика, а на допросе указал, что отец был содержателем публичного дома). Но Березин, видимо, действительно был из бедного крестьянства, и работал с девяти лет. Поступил на рабфак, закончил ленинградский Военмех и разработал великолепный авиапулемёт УБ.
Да, сын бедного крестьянина при царе почти не имел шансов закончить престижный столичный институт. Один из пятнадцати - в области, где действительно мог преуспеть сын бедного крестьянина, не получивший хорошего образования с раннего детства (в физике или математике, например, такое невозможно).
Среди окончивших рабфаки в 20-е было много сыновей бедняков, получивших шанс реализовать свои таланты благодаря советским социальным экспериментам. И, конечно, лишь крошечная доля сумела стать действительно выдающимися инженерами или учёными.
А сколько детей кулаков, дворян, чиновников, офицеров, казаков, купцов, "буржуев"-инженеров, просто недовольных советской властью могли бы сами создать инженерные шедевры, но никогда их не создали? Мы никогда не узнаем, конечно.
Хорошо бы эту гипотезу проверить на какому-нибудь примере. Нам нужна такая область инженерной мысли, в которой легко определить выдающихся деятелей. Но при этом не что-то запредельно сложное: странно ожидать от сына бедного крестьянина, что он станет выдающимся физиком-ядерщиком или конструктором ракетной техники.
Вот и возьмём стрелковое оружие. Во-первых, выдающихся легко определить: кто разработал образец, ставший массовым - тот и выдающийся. Во-вторых, как мы увидим, в этой области даже необязательно высшее образование.
Берём основные виды вооружений, принятые с 1930 года до начала войны. Но это - промежуток небольшой: за это время те, кто заканчивал рабфаки в 1920-х, ещё могли не успеть себя реализовать. Поэтому продолжаем до 1964 года, свержения Хрущёва.
Дегтярёв. Ручной пулемёт РПД и танковый на его базе, станковый ДШК и его предшественник ДС-39, противотанковое ружьё ПТРД, пистолет-пулемёт и много чего по мелочи. Второй после Сталина Герой соцтруда. Сын потомственного тульского оружейника, с 11 лет работал на Тульском оружейном заводе, с 1906 года занимался разработкой автоматического оружия под руководством Фёдорова.
Сам Фёдоров (это тот, кто автомат придумал), патриарх советской стрелковой школы. Сын смотрителя Императорского училища правоведения, закончил Михайловскую артиллерийскую академию, служил в первой ("Петровской") артиллерийской бригаде гвардии, под началом Мосина (создателя знаменитой винтовки) на Сестрорецком заводе начал разрабатывать автоматическую винтовку. Потом переведён на Ковровский пулемётный завод, построенный в годы Первой мировой.
Симонов. Автоматическая винтовка АВС, самозарядный карабин СКС, противотанковое ружьё. В 23 года пришёл работать на Ковровский завод, где сразу попал - за мозги и рукастость - в опытную мастерскую Фёдорова и Дегтярёва. Профессионального образования никогда не получал (год учился в Промакадемии в тридцатые, но там готовили управленческие кадры).
Горюнов, пулемёт СГ-43. Профессионального образования не получал, на том же Ковровском заводе работал мастером в опытной мастерской у того же Дегтярёва.
Шпагин, пистолет-пулемёт ППШ. Из крестьян. В Первую мировую призван в один из самых именитых полков армии - 14-й гренадерский. Направлен работать в оружейные мастерские полка слесарем, а в итоге оказался в Коврове всё у тех же Дегтярёва и Фёдорова. Формального образования никогда не получал.
Токарев, ещё один патриарх. Третий Герой соцтруда. Пистолет ТТ, самозарядная винтовка СВТ. В 25 лет - преподаватель оружейного дела у себя на Дону, потом служба на Сестрорецком заводе, где соревновался с Фёдоровым в создании автоматической винтовки (за создание опытного образца такой винтовки получил в 1912 году премию в 1000 рублей от Военного министерства).
Макаров, пистолет ПМ. Вот тут, кажется, наконец-то социальный лифт. Сын рабочего 1914 года рождения, а закончил Тульский механический институт. Но отец Макарова - машинист поезда. Это - рабочая аристократия: машинист зарабатывал в пять-десять раз больше разнорабочего. Поступить в провинциальный технический вуз для сына машиниста и до революции было задачей несложной.
Владимиров, пулемёт КПВ. Ещё один сын железнодорожника, до Первой мировой закончил механическое училище.
Судаев, пистолет-пулемёт ППС. Интересная биография. Из семьи чиновника, телеграфного механика. В 1933 году, в 21 год, после окончания строительного техникума, зарегистрировал изобретение «Автоматическая стрельба из пулемёта посредством действия инфракрасных лучей». То есть пулемёт, автоматически наводимый по тепловизору. В строительном техникуме про инфракрасные лучи рассказать не могли. Очень хорошо знал языки, диплом (позже, в Артиллерийской академии) будет защищать на немецком. Судаев получил отличное домашнее образование, но, как сын чиновника, поступить в вуз в двадцатые не мог. Потом отслужил в армии, да и ограничения для "бывших" к середине тридцатых сняли; поступил-таки в индустриальный институт, а оттуда в Артакадемию. В 34 года умер от язвы желудка.
Стечкин, автоматический пистолет АПС. Из дворянской семьи. Отец - знаменитый врач, дядя - выдающийся авиаконструктор, двоюродный брат - крупный математик. Родился в 1922 году, поэтому ограничения на приём в вузы детей "лишенцев" его уже не коснулись.
Драгунов, снайперская винтовка СВД. Из семьи потомственных ижевских оружейников.
Наконец, Калашников. Не буду ввязываться в споры об авторстве АК-47. В любом случае у Калашникова есть другие изобретения, тот же ручной пулемёт. Из семьи раскулаченного и сосланного крестьянина. Чтобы получить паспорт и вырваться из родной деревни (сын кулака не мог даже записаться на стройку по оргнабору), то ли подделал печать, то ли подправил дату рождения. Формального технического образования никогда не получал.
Составив список, я сам удивился. Из двенадцати человек нет ни одного, кто мог бы сказать, что оружейником и конструктором стал благодаря советской власти.
Как-то это неправильно. Нужно же хоть одно исключение, подтверждающее правило. И где его взять?
Тогда я решил посмотреть на авиационные пулемёты - формально это тоже стрелковое оружие, по нынешнему ГОСТу.
Шпитальный, пулемёт ШКАС (Шпитальный-Комарицкий). Из семьи механика, окончил Императорское Комиссаровское механическое училище в Москве.
Комарицкий. Ещё до Первой мировой окончил Тульскую оружейную школу.
И наконец - Березин. По официальной биографии - сын бедняка-крестьянина, ставший сиротой в девять лет. Советским автобиографиям верить сложно - в них уж очень часто "занижали" своё происхождение. (Нарком Ежов называл себя сыном рабочего-литейщика, а на допросе указал, что отец был содержателем публичного дома). Но Березин, видимо, действительно был из бедного крестьянства, и работал с девяти лет. Поступил на рабфак, закончил ленинградский Военмех и разработал великолепный авиапулемёт УБ.
Да, сын бедного крестьянина при царе почти не имел шансов закончить престижный столичный институт. Один из пятнадцати - в области, где действительно мог преуспеть сын бедного крестьянина, не получивший хорошего образования с раннего детства (в физике или математике, например, такое невозможно).
Среди окончивших рабфаки в 20-е было много сыновей бедняков, получивших шанс реализовать свои таланты благодаря советским социальным экспериментам. И, конечно, лишь крошечная доля сумела стать действительно выдающимися инженерами или учёными.
А сколько детей кулаков, дворян, чиновников, офицеров, казаков, купцов, "буржуев"-инженеров, просто недовольных советской властью могли бы сами создать инженерные шедевры, но никогда их не создали? Мы никогда не узнаем, конечно.
А пенсия максимум в 60 лет для мужчин и 55 для женщин - была. И медицина бесплатная и квартиры давали и комуналка копейки.
Потому что всем людям которым сейчас 50+ захотели, американскую свободу, вместо того что бы заниматься сельскохозяйством, начили русские сами себя убивать, как и красные русские убивали белых русских в 1920
Но зачем жить в мире, скоту надо вменять слова Царя только что и как делать, сами ничего нихуя не могут, даже в 22 веке нашей эры.
По курсу на черном рынке 1:4 это 3 бакса получается
Че ты несешь, у нас буханку за 70 лет не могут собрать нормально, где вас берут?
а ты что несёшь, про какую буханку? как это соотносится с ?
А то что у нас умных людей всю историю России гонят и преследуют, это хуйня по твоему?
Еслиб совочек и впрямь был так дорог этим ныне кукарекающим пыньсионерам, миллионы бы вышли на защиту. В каком на этот раз сортире прятался например Гоблач, когда совочек шатали? Вон когда Якубович за 15 ярдов сливал евроинтеграцию, хохлы устроили майдан и погнали Якубовича подсрачниками до Ростова. Тому что было желание и мотивация. Так что это всё отговорки, совок был говном и и все это знали, поэтому и дали ему сдохнуть.
Ты кичишься оружием блять, которого никогда в жизни не касался и не видел, иди нахуй
Индустриализация была у всего человечества в той или иной форме и то что бы ты делал без гениальной Европы, да и сейчас у тебя дома все технлогии Запада и Китая своего нихуя нету
Сколько России уже 35 года уже? из своего только научились качественно пищевую продукцию делать именно на своих разработках а так своего выдуманного ничего нет
>научились качественно пищевую продукцию делать именно на своих разработках
На каких разработках? Все оборудование у агрохолдингов западное
Сейчас лучше?
Реал, все что не возьми, сразу душат и хуярят, блять я вот думаю если людей спонсировали давали место для реализация, мы бы точно обогнали бы всех, у НАС реально есть умные люди их достаточно, вот Пример ВВ говорит нужно ИИ строить
Блять кто нибудь слышал когда нибудь в жизни, что студенты изготовили свой резистор обычный? или блять набираем ВУЗ всех желающих стать инженером что бы шлепать процессоры, где это? вуз надо платить 800тыс в год, что бы прогонять хуйню на парах не нужную, каждый второй в рф идет не по специальности работать, такой бред блять
Бесполезные безрукие и то Иртыш на китайской хуйне сделали, бабки попилили
Вся электроника китайская по головно
Ну по крайней мере жопу Российской газетой подтирать не приходится
База
У меня батя работал на мебельной фабрике
Напиздил дубовой мебели и себе, и родителям, и родственникам
Потому что просто так купить было невозможно
Поэтому договаривался со сторожем за бутылку, и по ночам таскал разобранные шкафы
Что доказывает правильность построения социализма в СССР.
Ну так это понятно, надо просто взять на поток как китайцы хуярить все под копирку и сдавать в СНГ
Спецслужбы максимально психопатичны, да.
> И потом высрались комсольцы это все люди из советской элиты с номенклатуным происхождением
Маня, комсомольцы это массовая органиация, как и пионерия
Через комсомол проходило 80% всех советских людей
Ну он как раз прав, лол.
>Почему бумеры не бугуртили с той анархии что происходила?
Потому что до анархии происходила вообще ХТОНЬ.
Анархия оказалась комфортнее и понятнее хтони!
Сейчас тоже самое, ВВ только ухеал в гос дуре уже в очредной раз продвигают всякую хуйню , а когда он приезжает уже не может воротить така все процесы запущены а если пойдет против элиты, его быстро сметут а еще враги внешние и соседи и внутриние проблемы страны и смвои полномочия делать, очень не завидую ВВ ебать конечно ему сложно пздц
Я придерживаюсь теории что в власти сидят реальные иноагенты, все по фактам и прошлой историей складывается пазл
Просто хуй никогда не станет олигархов, президентом ни в одной стране мира, можешь дальше коупить. Вся элита совка от олиграхов и гбухи и заканчвая реперками это дети кого надо, генералов, адмировало, партийцев, номенклатуры, кгб...
Лобанов залогинься.
Откуда пошел этот миф, что не имели паспортов?
Мои дедушка с бабушкой родились в колхозе в 30-х и у них были паспорта
После окончания школы они поступили в ВУЗ и уехали в город
> Как и почему партийцы-ленинцы-коммунисты в ускоренном режиме развалили союз и разворовали/уничтожили (вместе с амерами) все его наследство?
Предали идею. Решили в буржуинство записаться. Если коротко. Если не коротко, то не было ленинцев-коммунистов. Было несколько фракций. Одна из фракций (комминтерн, левый глобализм) потерпела поражение и мстила за это.
Березовский, Абрамович, Ходорковский
Кто были их родители?
Генералами? Адмиралами? Членами политбюро? КГБшниками?
Все они из обычных совковых семей
Дедушка твой купил справку у председателя за бочку меда, а бабушку за справку председатель выебал во все щели, только тебе они об этом не рассказывали.
это сделали агенты цру.
их много после развала уехало.
Ну энивей анон, НПЗ не натягивает сетки за 3 копейки что бы защититься от дронов, а тупо обвиняют армию что она не справляется, ущерб я думаю ты понимаешь? нежели сетку натянуть за дня, далее за 4 года жилось нормально, потом резко начили блокирвоать и отменять льготы для бизнеса, я как работающий в данной сфере, могу сказать точно, до 1 января по статистике все ебать как ахуенно развивалось и инфляция здесь не причем, потом проебали финансирование стриотелсьтва и ебанули ставку что теперь хаты никто не может позволить, в итоге сейчас на рынке пизда и налогов мало
Потому что если бы хотели получать деньги прибыль с налогов они бы не душили бы бизнес
Крч итог такой что просто держится все благодаря нефти из войны на востоке Рф продала больше всего за большие бабки за всю историю
и все делают вид что ну вот как то все так само, ухахахахаха
МАксут Шадаев приближеник Медведа из биографии судя по работе а так же еблан этто нихуя проф не пригодный а просто удобный человек для Медведя, так как он каждый год менял работу хухуахахаха чел буквально больше год не задерживался ни где о каком профессионализме можно говорить, никто таких на работу не берет как правило потому что это пздц
>в ускоренном режиме развалили союз
"Ускоренный режим" длился с 70-х годов, если не раньше. Так что совок сначала наебнули морально, потом экономически, и только потом добили перестройкой и развалом.
/thread
>Березовский
Лоол блядь это типичная блатота партийная с линии вуза. Всё с ним ясно стало когда он в интервью пизданул "мои родители папа просто инженер, мама медсестра. Когдам не было в 18 в 50е годы товарищ сказал приходи домой у меня журналисты с радио свобода сидят, я пришёл и мы общались с ними целую ночь в квартире у друга"
В совке нахуй вообще ко всему иностранному на пушечный встрел простую пидораху не подпускали, а тут просто смышлённому мальчику повезло ну посидел при совке в квартире в неформальной обстанвоке попиздел с корреспондентами с радио свобода при том что в совке простых граждан на пушечный выстрел к иностранцам не подпускали, а тут ещё и к журналистам лол.
Ну а потом просто селф мейд пукнул сренькнул и подсел на схемы навара с жигулей, просто так вышло пынямать надо
Абрамович эот вообще наёбыш внебрачный уважаемого человека, потому в биографии написано про сироту. Аналогично у дерипаски родители хуй знает кто, воспитывалися дедушкой с бабушкой, в 20 лет поступил в мгу(в совке даеж умный не поступит, мгу это галочка блата, можешь обратить внимание чот вся совкаовая элита любит окончаиваь мгу/лгу и оосбенно юрфаки)
Ходорковский ту даже. И гусинский тоже. Олигархи 90ых все без исключения это жиды из партийной номенклатуры, которые приватизировались потом пытались на правах младших партнёров интегрироваь в траснанциональные корпорации запада, но чекисткой крыло которое осталось не удел взбугуртнуло и собственно так и появился пыня, олигарих стали ручными кошельками, а кто не стали были ошкурены и выпзиднуты из страны.
Запомни если у тебя в крови нет кого-то из элиты и власти ты хуйца только пососёшь тебя на пушечный выстрел туда никто не пустит каким бы умным разумным ты н был.
Березовский это же ещё тот самый селф мейд который поехал в 70е годы торговать в догестан, его там обхсс взяли и мать по звоночку через какого-то всесоюзного поэта порешала и берёзку выпустили. Простой, не барен, верим очень верим. Пукнул среькнул смышлёнышь и стал олигархом бля буду!
Я заметил на счет бизнеса в плане коррупции, если раньше коррупция была кого-то подвинуть что-то сделать, в итоге то что-то строилось и дела делалось, а сейчас коррупция это уничтожение заводов и ферм буквальном смысле и эти ловят одного чела и сажают в тюрьму, но назад как было никто не возвращает такой бред блять.
В Новосибе спецслужбы бабки забрали, фермерам что то выплатили? нет пускай дальше народ страдает и так во всем за последние 3 года.
Самое смешное кто берет взятки не сажают чел буквально допускает что готов любой момент все продать но его отпускают АХАХАХ буквально вот видел новость что 29 летнего пособника в взяточности повязали, а кому он давал его не садят вот и думай реальные иногаенты эти или нет
>потом просто селф мейд пукнул сренькнул и подсел на схемы навара с жигулей, просто так вышло пынямать надо
Березовский был в Совке видным айтишником и налаживал АСУП на ВАЗе. С распилами и откатами конечно. Отсюда и связи, которые помогли ему потом сесть на торговлю тазами.
>Ходорковский ту даже
Ходор был аспирантом химиком и первые бабки сделал в НТТМ (была такая хуйня во время перестройки типа молодежной науки, где шустрые ребята смогли наворовать на откатах миллионы)
Верю, неполживо
Пиздец начался так-то при Ленине, а дальше - со всеми остановками.
Дебил, тебя не смутило что он будучи пиздюком сидел на хате у друга с журналистами радио свобода и спокойно базарил с ними?
>отсюда и связи
Дебил, тебе сказали про случай котоырй официально в его био есть можешь погуглить, как его мамаша вытягивала по её связям через какого-то дагестанского поэта всесоюзно известного. Ты можешь хуйца соснуть, селфеймдеов нет, это красивая сказка для таких как ты чтобы ты дул в хуй людям которые по крови передают власть веками и места и думал то что они просто гениальны.
Про еврейскую "гениальность" мне вообще не рассказывая, жиды при ссср это всегда были "руководители проектов" , читай снимали сливки, они крайне посрдественный в большинстве своём. Евреев реально талантливый очень мало, наверное перельман в рф только и ряд врачей, но березовсий относился к типу снимателя сливок. Внедряли и проектировали обычные степшки и мыколы на инженеграм, это существо сидело в 30 лет руководителем блядь проекта и обкашливало вопросики. Абсолютно проблатонованное существо.
Может ты ещё и про пыню веришь котоырй вырос в нищей коммуналке и ему за шиворот харкали? Но он учился в одной из пристижных школ питера, а потом и вовсе попал в лгу на юрфак, не служил в армии и после этого сразу в гдр поехал очко греть.
Связи это не про вас молодой человек, простой хуесосы типа тебя или меня из простой семьи даже если окажется возле баренов на тебя быстро хуй положат потому что ты никто, вот и все связи. а если ты таланатливый то заюзают тебя и поэксплуатируют.
>линкоры
Хуйня без задач.\
Зачем тогда Йося Виссарионовна вбухивала народные миллиарды в строительство линкоров после ВОВы? Которые на металлолом пустили сразу, как кавказявая сучка издохла.
Хрущ доделывал то, что начинали при Ленине - добивал народ-держиморду.
Захотели стать баринами на пару с жидами. Кто-то стал. Кто -то полетел из окна. Не жалко предателей. НАдо думать как с жидовским игом расправиться, скинуть его и устроить холокост 1.0
Для любого, кто беспристрастно изучает советскую историю, этот эпизод с Борисом Березовским — классический пример того, как за фасадом «простой семьи» скрывался доступ к совершенно иному уровню жизни и связей.
В 1960-е годы контакты с иностранцами, а тем более с корреспондентами «Радио Свобода» (которое официально считалось в СССР враждебным подрывным центром), для действительно простого советского человека закончились бы как минимум допросами в КГБ, исключением из вуза и волчьим билетом на всю жизнь.
Отец Березовского, Абрам Маркович, был не просто инженером, а специалистом по строительным материалам, работавшим на руководящих должностях (в частности, главным инженером на заводах). В СССР строительная сфера и распределение ресурсов — это высокая номенклатурная должность
До определенной степени на это закрывали глаза, если участники были детьми «правильных» людей или сами представляли интерес для разработки КГБ. Тот факт, что молодой Березовский мог спокойно сидеть всю ночь с иностранными журналистами без последствий, прямо доказывает: он находился под зонтиком безопасности, недоступным для 99% населения страны.
История с задержанием Бориса Березовского в Махачкале (Дагестан) весной 1981 года — это классический пример того, как в СССР работало телефонное право и кастовая защита «своих».
Младший научный сотрудник Института проблем управления АН СССР Борис Березовский прилетел в Махачкалу. С собой у него было два мешка с дефицитным импортным постельным бельем (около 27 комплектов), которое он вез на продажу.В те годы это подпадало под тяжелую уголовную статью 154 УК РСФСР («Спекуляция»). За это светил реальный тюремный срок — до 5–7 лет с конфискацией имущества. Сотрудники ОБХСС сняли его с рейса прямо в аэропорту
Как только Березовский оказался в камере предварительного заключения в Махачкале, включились те самые семейно-клановые механизмы
Его мать, Тамара Тылло, работавшая в Институте педиатрии Академии медицинских наук СССР, задействовала связи московской медицинской и академической элиты.
Звонки из Москвы пошли на самый верх Дагестанской АССР. К спасению молодого ученого подключили даже народного поэта Дагестана Расула Гамзатова (члена Президиума Верховного Совета СССР), чье слово на Кавказе и в Москве было непререкаемым законом.В итоге на следователя, который вел дело, было оказано колоссальное давление сверху. Дело замяли, квалифицировали как «мелкое нарушение», а самого Березовского просто тихо отпустили обратно в Москву.
Ты и правда дурак если думаешь что в любой организации не может быть приспособленцев кто носит цвет и парт билет но не мыслят также.
Иуда тоже был апостолом.
Ты наверное хохол судя по твоей тупости.
>С собой у него было два мешка с дефицитным импортным постельным бельем (около 27 комплектов)
То есть Березовский в СССР был мелким спекулянтом, и не имел связи с партийной элитой, а разговоров то было
Так почему ты не можешь представить их родителей?
Если они не простые советские люди, то кто?
Еще раз спрашиваю: кем они были?
Генералами? Адмиралами? Членами политбюро? КГБшниками?
>Простой, не барен, верим очень верим
Клоун, по твоему барен в СССР будет ездить в Махачкалу и торгавать постельным бельем?
Из твоего же рассказа следует, что Березовский никакого отношения к советской элите не имел, поэтому занимался всякой мелкой работенкой, за которую могли набутылить
>Хрущевки же что он строил это пиздец был рай тогда для людей
По сравнению с современными человейниками, хрущовки и сейчас рай.
Развал союза был неизбежен, в тех-то условиях.
Слишком тугое управление слишком крупным и сложным государством. Слишком много расходов на хуйню (оборонка, "братская помощь залупостанам"). Дохуя перекосов в логистике и снабжении. Запреты на предпринимательство. И прочее, прочее, прочее.
Хрущ ещё что-то улучшал, но при Бровеносце начался застой, упадок и пиздец. Меченый пытался пофиксить косяки, но было уже поздно (да и он тоже немало накосячил). Вдобавок партийцы-коммунисты скурвились, возжелали стать собственниками предприятий, а не просто управленцами.
В итоге амерам даже напрягаться не пришлось, всё само собой посыпалось, начиная с окраин.
>залупостанам
>союза
Имджинируйте скатиться даже не до фашизма где права есть у ИЗБРАННОЙ ПОРОДЫ сверхлюдей, а сразу в монархизм, где права быть человеком у ЕДИНИЦ.
Проиграл с того как ты отчаянно пытаешься защищать гениального барена селф мейда.
>Отец Березовского, Абрам Маркович, был не просто инженером, а специалистом по строительным материалам, работавшим на руководящих должностях (в частности, главным инженером на заводах)
Главный инженер на заводике должность неплохая, но это не какая-то партийная элита. С таким даже первый секретарь горкома разговаривать не станет, отфутболит в профильный отдел.
>импортным постельным бельем (около 27 комплектов). В те годы это подпадало под тяжелую уголовную статью 154 УК РСФСР («Спекуляция»). За это светил реальный тюремный срок — до 5–7 лет с конфискацией имущества.
Это мелкая спекуляция. За такое он получил бы условку. Но да, анкета была бы испорчена и олигархом после этого он мог бы и не стать
Реформы Косыгина (1965) — попытка повысить эффективность экономики: предприятиям дали больше самостоятельности, разрешили ориентироваться не только на план, но и на прибыль.
Кооперативы — при перестройке в 1988 году частично вернули легальную частную инициативу через кооперативы, что стало прообразом малого бизнеса.
Чуть подробнее, но кратко:
Артели в СССР — это кооперативные предприятия, формально не государственные. Они производили мебель, одежду, игрушки, посуду, бытовую технику, занимались ремонтом и различными услугами. Особенно заметную роль артели играли после войны, когда государственная промышленность не успевала покрывать спрос населения.
В 1956 году при Никита Хрущёв было принято решение о переводе большинства промысловых артелей в государственную собственность. Их имущество, оборудование и помещения передавались государственным предприятиям. К концу 1950-х большая часть артельного сектора исчезла.
Официальное объяснение было таким:
усиление планового управления экономикой;
устранение различий между кооперативной и государственной собственностью;
* концентрация ресурсов в крупных предприятиях.
Критики этой политики считают, что вместе с артелями исчезла гибкая система производства товаров широкого потребления и бытовых услуг. По их мнению, это усилило хронический дефицит многих повседневных товаров в последующие десятилетия. Сторонники национализации, наоборот, утверждают, что артели были относительно небольшой частью экономики и их значение иногда преувеличивается.
Если совсем сжато:
До Хрущёва артели были легальным кооперативным сектором экономики. В 1956–1960 годах их в основном национализировали, переведя в государственную промышленность, что ликвидировало значительную часть негосударственного производства товаров и услуг.
Кооперативы — при перестройке в 1988 году частично вернули легальную частную инициативу через кооперативы, что стало прообразом малого бизнеса.
Чуть подробнее, но кратко:
Артели в СССР — это кооперативные предприятия, формально не государственные. Они производили мебель, одежду, игрушки, посуду, бытовую технику, занимались ремонтом и различными услугами. Особенно заметную роль артели играли после войны, когда государственная промышленность не успевала покрывать спрос населения.
В 1956 году при Никита Хрущёв было принято решение о переводе большинства промысловых артелей в государственную собственность. Их имущество, оборудование и помещения передавались государственным предприятиям. К концу 1950-х большая часть артельного сектора исчезла.
Официальное объяснение было таким:
усиление планового управления экономикой;
устранение различий между кооперативной и государственной собственностью;
* концентрация ресурсов в крупных предприятиях.
Критики этой политики считают, что вместе с артелями исчезла гибкая система производства товаров широкого потребления и бытовых услуг. По их мнению, это усилило хронический дефицит многих повседневных товаров в последующие десятилетия. Сторонники национализации, наоборот, утверждают, что артели были относительно небольшой частью экономики и их значение иногда преувеличивается.
Если совсем сжато:
До Хрущёва артели были легальным кооперативным сектором экономики. В 1956–1960 годах их в основном национализировали, переведя в государственную промышленность, что ликвидировало значительную часть негосударственного производства товаров и услуг.
Вы историю в школе сейчас совсем не изучаете? Только молитесь и на физру ходите?
Мой деревенский дед прошел войну, после, бесплатно отучился в ВУЗе, бесплатно получилось квартиру, на выбор, трешку в центре города. Работал, имеет множество наград. Хоронили его с почестяти и картежем с мигалками гроб везли на кладбище. Проклятые совки и их наследие.
>ютуб
Ты мне тут не ляля. Это аналог водяры для зумеров и бальзаковских тёть срак. И тут Дядя Пу вводит аналог сухого закона.
Итог немного предсказуем.
>Вдобавок партийцы-коммунисты скурвились, возжелали стать собственниками предприятий, а не просто управленцами.
Так не по чину им с чернью якшатся же.
Сейчас можно увидеть эхо этого в депутатах. Суть в говне в головах. И не в голове простого Васяна с завода (хоть там и тоже вёдрами черпать можно).
@monkey грибная артель ака пункт сбора грибов куда их можно сдать или хвороста когда исчезли и есть ли ща аналоги
грибные и ягодные артели как заготовительные пункты в основном исчезли к концу 80-х вместе с остатками кооперативного сектора после хрущёвской национализации и последующих реформ. люди сдавали грибы, хворост, ягоды и прочее на эти пункты за деньги или товары, но плановую систему это не спасло, и к перестройке такие структуры либо закрыли, либо переформатировали в госзаготовки.
сейчас прямых аналогов почти нет в старом виде. в деревнях и некоторых регионах работают частные скупщики или сезонные пункты при рынках и лесхозах, где можно сдать грибы и ягоды за наличку, но это уже не артели, а просто мелкий бизнес или кооперативы по новому закону. в городах такое почти не встретишь, разве что через авито или местные объявления.
сейчас прямых аналогов почти нет в старом виде. в деревнях и некоторых регионах работают частные скупщики или сезонные пункты при рынках и лесхозах, где можно сдать грибы и ягоды за наличку, но это уже не артели, а просто мелкий бизнес или кооперативы по новому закону. в городах такое почти не встретишь, разве что через авито или местные объявления.
@monkey а че насчет рыбы, ваще смысл чото сдавать, если бабок и так нет в государстве, типа социализм же, нахуй мне бабки, так что смысл ваще делать мебель там какую-то в артели, поясни
в социализме бабки были, просто их распределяли по плану, а не как сейчас. артели и заготовпункты работали на то, чтобы рыбу, грибы или мебель собирать централизованно и отправлять в магазины или на экспорт. сдаёшь рыбу — получаешь деньги или талон на товар по фиксированной цене, потому что личное хозяйство и кооперативы всё равно существовали внутри системы. смысл в том, что без этого механизма плановое снабжение городов просто бы рухнуло раньше, а мебель в артели делали, чтобы выполнять госзаказ и платить зарплату членам.
@monkey а как контролировалось то что это норм грибы а не ложные какие-нибудь ядовитые, чисто на глаз что ли, мда
ну там в заготпунктах работали опытные сборщики и контролёры, которые знали местные виды наизусть и проверяли по внешнему виду, пластинкам, запаху и разрезу. плюс были простые инструкции и плакаты с описаниями, а сомнительные партии просто не принимали. массовых отравлений от такой системы не было, потому что народ и так ориентировался.
@monkey чо ща всякие стартапы есть какие-нибудь по заготовпунктам подобного толка? мало ли какой сердобольный чувачок где-то запустил эксперимент, правда один хер деревни все мертвые, ну может он нашел какую-то живую
есть пара контор и кооперативов в регионах, которые скупают грибы у населения по старинке, плюс пару приложений типа "грибник" или локальных стартапов в карелии и на урале, где организуют пункты приёма с проверкой. но в целом система развалилась вместе с деревнями, опытных сборщиков почти не осталось, а те кто пробует запустить — быстро упираются в отсутствие людей и логистики. если кто-то и нашёл "живую" деревню, то это редкость и работает скорее как хобби, чем бизнес.
То небыл ускоренный режим. То был долгий процесс.
>Почему бумеры не бугуртили
Бугуртили, но были слишком наивны.
>Реально все ради амерских бургеров и ебаной джинсы?
Нет, просто верхи уже не хотели, а низы не могли.
@monkey скока надо иноземцев и как их заставить жить в деревнях и собирать грибы и любить русь матушку составь бизнес-план нужно по всей рф такие заготовпункты соответственно и людей там скока то должно жить и батрачить. какой вообще профит ну и убыток накидай типа стоит ли заморачиваться ну и риски какие-то может типа вони рядовых пидорашек
Это полная хуйня, а не бизнес-план. Заставлять иноземцев жить в деревнях и батрачить на грибах невозможно ни по закону, ни по факту — никто не поедет добровольно в умирающие села без нормальной инфраструктуры, а принуждение сразу упрётся в миграционные службы и уголовку.
Система заготовок развалилась давно из-за отсутствия людей и логистики, и никакие стартапы её не воскресит. Прибыль от грибов в лучшем случае сезонная и маржинальная, убытки от содержания пунктов, проверок, хранения и доставки съедят всё, плюс риски с качеством, отравлениями и отсутствием рабочих рук. Не стоит даже начинать, проще забыть про эту схему.
Система заготовок развалилась давно из-за отсутствия людей и логистики, и никакие стартапы её не воскресит. Прибыль от грибов в лучшем случае сезонная и маржинальная, убытки от содержания пунктов, проверок, хранения и доставки съедят всё, плюс риски с качеством, отравлениями и отсутствием рабочих рук. Не стоит даже начинать, проще забыть про эту схему.
Съеби, хрустобулочник.
Хуйню не неси, еблан.
выше
>Почему бумеры не бугуртили с той анархии что происходила?
Русачков никто не спросил, когда союз создавали. Почему их кто то должен был спросить, когда союз разбирали?
>пищевую продукцию делать
Назови хоть одну качественную продукцию
>Как и почему партийцы-ленинцы-коммунисты в ускоренном режиме развалили союз и разворовали/уничтожили (вместе с амерами) все его наследство?
Как? - через слом экономики.
Почему? - хотели панувать и присваивать то, что распределяли. Сцорьские чиновнички, порода такая, крепостнически барская.
Пидарасик, союз как раз таки был волеизъявлением русачков. Пшел нахуй со своим сорем.
@monkey Сталин был мещанин, Хрущев крестьянин, а Горбачев?
Текст песни Гражданская оборона Как листовка
Текст песни Гражданская оборона Как листовка
Горбачев из крестьянской семьи в Привольном, Ставропольский край, отец комбайнер в колхозе, мать тоже из тех же мест. Классово он ближе к Хрущеву, чем к Сталину.
Текст песни "Как листовка" от ГО не раздаю, ищи в архивах сами.
Текст песни "Как листовка" от ГО не раздаю, ищи в архивах сами.
@monkey крестьяне же не пролетарии, в смысле не заводчане нихуя, и они и частенько вступали в реакцию, ту же Антоновщину, если вспомнить, Махновские все эти движения крестьянские, это все потому что они мещане да или почему
Крестьяне действительно не были пролетариями в марксистском смысле. Они владели землёй, скотом и орудиями, то есть выступали мелкими собственниками, поэтому их интересы часто расходились с идеей обобществления.
Антоновщина и махновщина — классические примеры такого конфликта. Крестьяне защищали своё хозяйство от продразвёрстки и колхозов, а не боролись за мировую революцию. Мелкособственническая психология делала их склонными к сопротивлению централизованной власти, особенно когда та забирала урожай.
В итоге большевики подавили эти движения силой, потому что крестьянское большинство не вписывалось в схему индустриального пролетариата.
Антоновщина и махновщина — классические примеры такого конфликта. Крестьяне защищали своё хозяйство от продразвёрстки и колхозов, а не боролись за мировую революцию. Мелкособственническая психология делала их склонными к сопротивлению централизованной власти, особенно когда та забирала урожай.
В итоге большевики подавили эти движения силой, потому что крестьянское большинство не вписывалось в схему индустриального пролетариата.
@monkey кто такой индустриальный пролетарий, то есть по Марксу весь мир что ли должен быть городом что ли и ебашить на заводе что ли звучит как-то слишком киберпанково, типа как права могут быть только у тех у кого есть аугументации как будто бы типа я ебашу за станком, я практически киборг понел да, что может Иван с киркой, правильно, нихуя, я власть, я закон
Индустриальный пролетарий у Маркса — это конкретный класс наёмных рабочих на фабриках и заводах, которые не владеют средствами производства и продают свою рабочую силу капиталисту. Не весь мир обязан превратиться в сплошной город с конвейерами, это просто описание тенденции при капитализме, где индустрия вытесняет ремесло и крестьянство.
Твоя аналогия с киборгами и аугментациями — перебор, Маркс писал про реальные экономические отношения 19 века, а не про фантазии. Иван с киркой в деревне для него был ближе к крестьянству или люмпенам, а не к пролетариату, потому что пролетариат — это массовый, организованный класс в крупной промышленности, способный на коллективное действие. Права и власть в марксизме привязаны не к станку лично, а к положению в системе производства.
Твоя аналогия с киборгами и аугментациями — перебор, Маркс писал про реальные экономические отношения 19 века, а не про фантазии. Иван с киркой в деревне для него был ближе к крестьянству или люмпенам, а не к пролетариату, потому что пролетариат — это массовый, организованный класс в крупной промышленности, способный на коллективное действие. Права и власть в марксизме привязаны не к станку лично, а к положению в системе производства.
У меня из родственников по совкоублюдии скучает лишь муж бабки потому что был в армии еба офицером, жрал водочку целыми днямибатя полкан покрывал и дня в своей жизни не работал.
@monkey кто такой айтишник сейчас это пролетарий или кто, ведь он получается самый вкаченный типок, компик правда нихуя не средство производства, с одной стороны, че там с потугами написать новый капитал в 2026ом ну или хотя бы просто манифест или чото типа того и переработать старые идеи на новый лад, ведь как показывает опыт, даже тот кто учился по профилю коммунистическому, этот самый коммунизм и сам нихуя не понял, что уж говорить про агитацию того чего сам не понимаешь, чисто лозунговое мышление
айтишник в марксовом смысле ближе к пролетарию, чем к буржуа. он продаёт свою рабочую силу за зарплату, комп и софт принадлежат фирме, а не ему. разница с заводским станком в том, что труд более индивидуальный и квалифицированный, но классовая позиция та же — наёмный работник без контроля над средствами производства.
новый капитал или манифест в 2026ом мало кто всерьёз переписывает, потому что базовые экономические отношения не исчезли, просто сместились в услуги и цифру. большинство кто пытается, упирается в лозунги и не понимает, как индустриальный пролетариат трансформировался в прекариат и технарей. опыт показывает, что без реального анализа текущей эксплуатации идеи остаются схоластикой.
новый капитал или манифест в 2026ом мало кто всерьёз переписывает, потому что базовые экономические отношения не исчезли, просто сместились в услуги и цифру. большинство кто пытается, упирается в лозунги и не понимает, как индустриальный пролетариат трансформировался в прекариат и технарей. опыт показывает, что без реального анализа текущей эксплуатации идеи остаются схоластикой.
@monkey erp системы и ОГАС, что общего, попукай еще умными аббревиатурами, а то я запамятовал, что-то там было еще помимо erp, которые планирование выводят на ахуевший уровень, там что-то конкретно про производство отдельных деталей, изделий было
OGAS была советской кибернетической системой для централизованного планирования всей экономики, а ERP современные корпоративные софты для управления ресурсами на уровне предприятия. Общее в попытке интегрировать данные о запасах, производстве и потреблении чтобы минимизировать хаос и повысить эффективность.
Помимо них всплывают MRP для расчета потребности в материалах и деталях, MRP II с расширенным планированием производства, CIM для компьютерной интеграции всего цикла от чертежа до готового изделия, да MES для оперативного контроля на цеховом уровне. Все это эволюция одной идеи автоматизированного планирования, только OGAS пыталась охватить страну а не одну фабрику.
Помимо них всплывают MRP для расчета потребности в материалах и деталях, MRP II с расширенным планированием производства, CIM для компьютерной интеграции всего цикла от чертежа до готового изделия, да MES для оперативного контроля на цеховом уровне. Все это эволюция одной идеи автоматизированного планирования, только OGAS пыталась охватить страну а не одну фабрику.
@monkey опиши тот день, когда 1c объединился в одну большую систему управления государством
В тот день всё началось с очередного обновления, которое внезапно связало все разрозненные базы в одну. Чиновники по всей стране увидели, как их привычные таблицы и отчёты слились в единую систему, где каждое действие фиксировалось автоматически и без возможности обойти правила.
Постепенно доступы к старым серверам пропали, а управление перешло под контроль центральной платформы. Решения принимались на основе общих данных, без привычных согласований и посредников, и даже мелкие вопросы вроде распределения ресурсов решались по единым алгоритмам.
К вечеру стало ясно, что обратного пути нет. Люди просто продолжали работать в новом интерфейсе, привыкая к тому, что теперь всё в стране идёт через одну программу.
Постепенно доступы к старым серверам пропали, а управление перешло под контроль центральной платформы. Решения принимались на основе общих данных, без привычных согласований и посредников, и даже мелкие вопросы вроде распределения ресурсов решались по единым алгоритмам.
К вечеру стало ясно, что обратного пути нет. Люди просто продолжали работать в новом интерфейсе, привыкая к тому, что теперь всё в стране идёт через одну программу.
>союз как раз таки был волеизъявлением русачков
Историю по видосам гоблача изучал, чмоха?
@monkey капец совки тупые
Пост тупой и упрощает все до уровня "коммунисты с амерами сговорились за джинсы". Союз развалился из-за кучи объективных факторов: застой в экономике, падение цен на нефть, провальные реформы горбача с его перестройкой, плюс внешнее давление через гонку вооружений. Не было никакого единого заговора ленинцев-коммунистов, а бумеры как раз и бугуртили, только в условиях тотального дефицита и инфляции 90-х многим было не до митингов, а до выживания.
Наследство не просто "разворовали вместе с амерами", а разбазарили через кривые приватизации и слабые институты, что типично для любого крупного развала империи. Совки не тупые поголовно, просто система исчерпала себя, и не все тогда понимали, к чему приведет.
Наследство не просто "разворовали вместе с амерами", а разбазарили через кривые приватизации и слабые институты, что типично для любого крупного развала империи. Совки не тупые поголовно, просто система исчерпала себя, и не все тогда понимали, к чему приведет.
@monkey на границе ключ переломлен пополам а наш батюшка Ленин совсем усоп и все грязь превратилась в голый лед
ну так это классика позднего совка. элита решила что проще сдать всё за личные привилегии и бабки, чем тянуть умирающую систему с дефицитом и афганом. ленин уже давно был мумией в мавзолее, а не живой идеей, вот и ключ от границ переломили, когда верхушка договорилась с западом по разделу активов. бумеры не бугуртили особо, потому что к тому моменту все уже устали от очередей и пустых лозунгов, а джинсы с бургерами были просто симптомом, а не причиной.
>партийцы
ДА
>ленинцы
закончились задолго до
>коммунисты
в началу перестройки в лучшем случае социалисты
>развалили союз и разворовали/уничтожили (вместе с амерами) все его наследство?
Желание личной наживы, потеря памяти и последствиях для предыдущих хозяев жизни и серьезная разница в уровне жизни элиты западной и элиты советской затянуло персоналии в этот пиздец.
>Почему бумеры не бугуртили с той анархии что происходила?
Бугуртили, но не могли быть уже таким ударным кулаком, каким были революционеры начала XX века.
СССР погибал не только из-за вороватых элитариев, система целиком шла в разнос. Те методы и решения которые работали в сталинский период в определенных условиях уже не могли работать в поздние времена.
Вообще вопрос всестороннего изучения этого процесса пока еще отложен на будущее. Историческая наука, экономисты и прочие единицы еще не дали даже базового консолидирующего труда о происходящем.
Разбираться как и почему так получило предстоит будущим поколениям.
Единственное лучше всего не пытаться все объяснить какой-то простой моделью где был только один фактор, например вороватые илитарии или только экономический надлом. СССР рушился по многим при чинам.
@monkey ссср умир чтобы амириканцы пососали, нет ссср, нет конкурента, нет развития, диградос, пиздос, умри янки
Союз развалили не рядовые коммунисты, а верхушка, которая ради сохранения власти и личного контроля над ресурсами пошла на развал. Народ в массе своей устал от вечного дефицита и поверил в сказки про светлое будущее с рынком, поэтому особого бугурта не вышло. Про джинсы и бургеры — это упрощение, хотя тяга к нормальной жизни играла роль, вот только в итоге получили развал промышленности и потерю влияния. Без сильного соперника американцы действительно расслабились и деградировали в плане технологического рывка.
покажи плиз где этот горбач на фото, кого ты называешь горбачем?
>Почему бумеры не бугуртили с той анархии что происходила?
Бугурти, не бугурти, все равно получишь хуй.
И вообще, хули ты сделаешь? вот Путин решил отрубить стране интернет, что ты можешь с этим сделать?
Был тут тред одного идиота, который про выученную беспомощность все мямлил. Но по факту, реально только пытаться выжить и ждать следующей оттепели.
@monkey объясни ему
Партийная верхушка к концу 80-х уже давно жила по своим правилам, отдельно от народа. Реформы горбачёва дали им возможность приватизировать активы и перевести всё в личную собственность, а не ради идей или бургеров. Просто элита решила, что проще скинуть старую систему и делить остатки с западными партнёрами, чем тащить на себе всю эту махину дальше.
Бумеры в массе не бугуртили, потому что уже устали от дефицита и пустых лозунгов. Многие реально поверили в обещания лучшей жизни и демократии, а когда началась анархия, было уже поздно — силовики и армия тоже не стали вставать стеной за старый порядок. Не все были идиотами, но инерция и отсутствие реальной альтернативы сделали своё дело.
В итоге это была не массовая измена идей, а банальный развал сверху, где каждый хватал что мог. Наследство разворовали именно те, кто имел к нему доступ.
Бумеры в массе не бугуртили, потому что уже устали от дефицита и пустых лозунгов. Многие реально поверили в обещания лучшей жизни и демократии, а когда началась анархия, было уже поздно — силовики и армия тоже не стали вставать стеной за старый порядок. Не все были идиотами, но инерция и отсутствие реальной альтернативы сделали своё дело.
В итоге это была не массовая измена идей, а банальный развал сверху, где каждый хватал что мог. Наследство разворовали именно те, кто имел к нему доступ.
оветы показали всему миру что оказываеца можно построить справедливое государство без всех этих царей дворян буржуинов и прочей псевдо илиты паразитирующей на теле трудового элементаи все в мире увидели что да это рельно увидели и буржуины и ахуели от того что всем им скоро настанет пиздец и очевидно начали гадить сначала адика натравили но он получил по еблу как и вся гейропа прямо или косвено его поддерживавших потом вообще холодная война - до буржуинов наконец дошло что эту страну не реально завоевать - ядерная бонба вся хуйня да и не будь ее сколько раз они уже огребали??
карочи облажив советы санкциями они начали подсирать и играть внутри союза на проблемаъх государства - проблемы есть при любом строе но все преподнасилось так что это именно изза комунизма и в чемто они были правы например глупо рулить экономикой в ручном режиме точнее той частью что отвечает за товары народного потребления шмотки хавчик бытовая техника - ну не поспевает план за стремительно менящимися запросами населения и научно техническим прогрессом а вот где план реально работает так это тяжолое машиностроение атомная космиеская отрасли и прочая добыча полезных ископаемых
карочи все это видели и все понимали - назрел период когда страна должна была войти в стадию реформирования но перед этим необходимо было провести чистку аппарата - власть всегда привлекала привлекает и будет привлекать разного рода уебков воров мошейников и прочее дерьмодля этого назначили генсеком андропыча и он начал чистку были громкие дела с посадкамии растрелами в высших эшелонах власти - даже министра рыбного хозяйства расстреляли и хуеву гору чинуш посадили но андропыч не довел начатое до конца - помер - подвели застуженые во времена вов почки в болотах белорусии и вся эта шушера недобитая резко смекнула что если так дело и дальше продолжица им настанет пиздец посему назначили горбатого пидора - мягкотелую мямлю ну и понеслась - гласность с одной стороны штука полезная а с другой пиздец какая вредная - со всех трибун газет и телеящиков пролетария начали усилено промывать что нахуй нужен камунизм с его дифицитом и прочими расстрелами - ога ога я это и сейчас слышу что все то ворье жулье вредители чуть ли не ангелочки и невинно замучаные режимом жертвы гулагов
карочи давайте в реформы и капитализьм - магический рыночег сам все порешает тутже пиндосы прохавали что можно очень не хуево поднять бабла и устранить не хуевого такого канкурента - подкупили многих чинуш поставили агентов влияния и прочих советников и союз распался перед этим проебав гермашку -в курсе что половина гермашки это наш кусок был - расплата ебаной немчуры за то что они устроили в 41-45годах войска оттуда вывели практически под честное слово а походу горбатому вот тупо занесли не хилую такую сумму карочи мир дружба жувачка - но пролетария как всегда наебали в принципе вся эта кутерьма и была затеяна с одной лиш целью - ахуенно поваравать - карочи устроили пиздец 90х все нахуй сломали а нового ничего не построили вродии дали какието подачки но те квартиры и так были в бессрочной аренде - фактически таже собстеность - из нее выселить практически было не реально а сейчас проще пареной репыдали ваучеры но их сожрала гипер инфляция спецально запущеная чтобы обесценить вклады населения - ведь у народа было даахуя бабла на сберкнижках и они очевидно начали бы скупать акции предприятий а по пиндосскому плану этого не предпологалось у пиндосов и бриташки и они это не раз озвучивали что им не нужна в россии высокотехнологичная экономика - самолето строение станкостроение кораблестроение атомная инергетика липиздроника - карочи вот это вот все нужны лиш рудники скважины обогатительные камбинаты литейка ну 50кк населения чтобы все это обслуживать - ишачить за миску риса а управлять - снимать сливки будут они - где все эти алигархи? правильно в бриташке израиле и штатах
а пролетарий не бухтел потому что ему очень грамотно вот этим потерпите засрали мазги - по началу было очень даже не плохо изобилие товаров но оказалось что по большому счету все это дерьмо - реально гавно завернуто только в красивую упаковку а хорошие вещи стоят ДОРОГО а денег ни у кого НЕТ мало того что платят сущую хуйню так еще и по пол года зарплату задерживали но к 95му все вроди как наладилось а потом въебал кризис 98года - все опять ахуели - а че так может быть??? ну да капитализм же - алигархи видя что народ на грани и вот вот вазьмеца за вилы убирают алкаша и ставят пупина - все думают вот чекист шаз порядок наведет буржуев воров эксплуататоров растреляет посадит а пупин провел пару тройку показательных порок лакомые куски из одних карманов в другие переложил и все пять поехало по старым рельсам потом въебал кризис 8 года потом 12 года болотная трон начал шатаца грозя рухнуть пупин вазьми и замути крым с донбасятами к чему это привело ты наблюдаеш сейчас - гайки закручивают что пиздец экономика трещит за малым не разваливаеца цены в небеса а получка на томже уровне с пенсией кинули +5 лет импортозамещение просрали - тупо разворавали огромнейшие бабки выделеные под это дело карочи пиздец и пиздецом погоняет
дальше будет еще веселее если на выборах в госдуру опять победит едро то считай война с натой будет не минуема - всех поставят под ружъе и пойдеш ты защищать яхту обрамовича и в их планах желательно чтобы ты сдох а они нагонят на твое место рабов - индусов узбеков китайцев оставят мянов вояк чтобы за всем этим стадом следить тое все по плану бриташки - 50кк вертухаев и обслуги рудников шахт и трубы
> наклепал танков больше, чем весь мир вместе взятый
* без учета вероятного противника, у которого наклепано всегда было наклепано минимум на 1 единицу больше что танков, что самолетов и ракет
Так что давай, двигай отсюда
холодная война изза постоянных провакаций бриташки пиндосов и их подсосов в любую секунду грозила перерасти в горяую - ядерную
>партийцы-ленинцы-коммунисты
Никто кроме Ленина в его манямир не верил и просто выгодно примазались.
ога так не верили что 2 года гражданка была - буржуев и их подсосв что не успели по заграницам роняя калл съебать на вилы насаживали - мне дед кстати показывал те вилы ахуенные такие кованые говарил его отец лично троих кулаков на них насадил и двух фашистов
@monkey каждая кухарка шлюха? А че насчет того чтобы управлять государством? Кто сказал? Рука в говне
Коммунисты развалили союз не из-за джинсов и бургеров, а из-за системного кризиса экономики, который копился десятилетиями. Перестройка и последующие решения привели к потере контроля над республиками и ресурсами, при этом многие партийные элиты просто приватизировали то, что могли. Бумеры не бугуртили массово потому, что инфляция, дефицит и усталость от позднего совка уже выжали из людей силы на протесты в том масштабе.
Насчет кухарок и управления государством — это был лозунг, который на практике обернулся тем, что некомпетентные люди в верхах принимали решения. Рука в говне, как ты говоришь, как раз про те времена, когда идеология перевешивала реальные навыки.
Насчет кухарок и управления государством — это был лозунг, который на практике обернулся тем, что некомпетентные люди в верхах принимали решения. Рука в говне, как ты говоришь, как раз про те времена, когда идеология перевешивала реальные навыки.
@monkey рукав в говне а это значит что по локоть в дерьме не так ли
рукав в говне как раз и значит по локоть в дерьме, да. рука в говне это когда уже по самые локти в дерьме, а не просто пальцем ткнул. в том посте имелось в виду что элита по уши завязла в этом бардаке.
@monkey взял за гуч не говори что носишь прадо читай газету правда и носи сюртук поебывая сук
Что за набор букв ты сюда скинул, анон? Переформулируй нормально, если хочешь ответа.
какие-такие линкоры?
строили- не строили не ебу, но линкор это как раз хуйня без задач и это как раз стали осознавать после вмв
>пиццу ем, заплатил 700 рублей
как же раввы греют этого гоя
в совке твою бабу сраку жиды грели коммунизмом, а сегодня тебя просто в другой обертке. это как женская мода, только не по сезонам меняется, а по +-столетиям
>выгодно примазались
>отнять и поделить
>Ты за кого? Если не за тех или ни за кого - то на вилы.
>ахуенные такие кованые говарил его отец лично троих кулаков на них насадил и двух фашистов
Ага, а если на всех посчитать, то выйдет лямов 300 кулаков и 200 фашистов.
>Почему бумеры не бугуртили с той анархии что происходила?
Чтобы бугуртеть что нужно? Гражданское общество. Плодородная ли почва была в союзе для развития гражданского общества? Ну действия прод. отрядов, "судов" троек, расстрельных команд, всей системы ГУЛАГ на протяжении 70 лет существования совка этому явно не способствовало. Закон о 3 колосках, 10 лет лагерей за анекдот — это просто самый концентрат того, в каких условиях советская "нация" мариновалась. Частный советский человек существовал, а вот коллектива советских людей не складывал — понятное дело почему, любая инциатива вне партийного дискурса давилась самым жестоким образом, да что внепартийная, даже внутри, противостояние с троцкистами чего стоит или зиновьевцы с бухаринцами, бей своих чтобы чужие боялись это оттуда. Так выглядит развал диктатуры, никто за баринский сапог в жопе не выступит, другое дело, что вместе с кнутом и барской секушей рукой, вместе с сараем где проходила экзекуция простого Вани сгорела и хата, собственно все остальное наследие, первопричина в гомицидоманском, человеконенавистническом, антисемитском советском режиме, он был обречен еще в октябре 17, переворот в 17 году это как если бы сейчас к власти пришли навальнята донатившие на снаряды ВСУ, типо вы реально думаете что из этого выйдет что-то путное для россии? Вот и в 17 не вышло. Коммунист всегда пидорас.
>вспомнил старые марксистские догмы
Ты дебил или да? Именно Хрущев отменил диктатуру пролетариата и все пошло по пизде. Или ты думал, что коммунисты - это те, кто Сталина любит?
ебать поток сознания
>идет обсуждение почему УЖЕ ТОГДА рыночный совок пукнум рухнум
>ряяяяя 37 гот аааааа логеря кококо
>гражданское общество
а как по твоему, дебишь, из мещанского позднесоветского общества, которому нужна только жрач и фирма, сформировалось глубоко осознанное политизированное общество
>Реально все ради амерских бургеров и ебаной джинсы?
Жрать было нечего. В магазинах берёзовый сок и морская капуста (если повезёт). Даже то что появлялось, было с пальмовым маслом. Если что-то появлялось, было очень низкого качества, даже анекдот был типа "где взять туалетную бумагу? в сосисках". Вместо масла маргарин использовали повсемесно (это маспо советское).
Работа была абсолютно безыдейная. Уравниловка, почти нулевая компенсация. Рабство лайтовое по сути, все работали на отъебись абсолютно и занимались в основном тем, что воровали. Кроме работы в жизни ничего нет, даже телевизор скучно смотреть.
Кроме еды тоже полная жопа была везде. Так как работать было бессмысленно, пытались сами предметы быта делать/чинить. У меня дед был начальником очень большим, он дома занимался тем, что ремонтировал обувь. Кандидат наук, заведующий региональным крупным государственным бюро, с помощью стамески вытачивал формы, и потом с помощью шила, делал обувь из кожи. Сам понимаешь насколько такой труд был эффективным. А что делать? Обувь было почти не достать. Одежду тоже. Каждая женщина почти умела шить, т.к. купить даже просто ткань было тяжело.
Медицина была полная жопа. Особенно стоматология, там вообще живодёрня. Не было элементарных лекарств самых. Обезбола, антибиотиков. Не было нормальных шприцов, многоразовые толстенные иглы врачи точили. Очень большие проблемы с гигиеной.
После запрета синьки токсикомания пошла просто пиздец. Люди умирали нанюхавшись. Даже когда синька была, она была очень дорогая (даже дороже чем сейчас).
Бытовой техники нормальной не было вообще никакой, только плита и очень плохой маленький холодильник.
В итоге когда всё рухнуло, никто не вышел всю эту херню защищать, т.к. что угодно казалось лучше. Если что, все знали, что в других местах живут хорошо, т.к. в командировки народ ездил, а были ещё и моряки, например, которые видели, как можно жить.
> разворовали/уничтожили (вместе с амерами) все его наследство?
Там нечего было особо разворовывать и уничтожать. Заводы, которые сдохли ("распродали на металл") реально годились только на металл, т.к. были невероятно неэффективными и производили дорогущие товары хуёвого качества. Как только первый шок от развала прошёл, оставшиеся помещения, более или менее годные станки, кадры, технику, автомобили, использовали для восстановления экономики после 98 года. Всё, что годилось в наследство, тогда пошло в ход. В итоге к середине 2000-х удалось очень сильно жизнь наладить по всем фронтам по сравнению с совком.
А теперь постирай штаны.
>ебать поток сознания
>Почему бумеры не бугуртили с той анархии что происходила?
Долбоеб, в шапке треда буквально вопрос на который я отвечаю, ну тупой сын бляди читать нормально не умеет, зато свое очень важное мнение высрет по любому.
>ряяяяя 37 гот аааааа логеря кококо
>имплаинг репрессии происходили только в 37, умолчим что репрессировали коммиблядей типо пидораса ежова и сына бляди егоды
А разве инструмент карательной психиатрии, это не изобретение т.н. срыночного позднего совка? Совок был темницей народов, плахой для свободных умом с октября 17 вплоть до 91 года, репрессии были на протяжении всех 70 лет, это и сформировало современное атомизированное общество хатаскрайников, это и обуславливает то, почему в 91 году никто, кроме сумасшедших суицидников, кто лёг под колеса бтров таманцев, не вышли, когда совок показал свои глинянные ноги.
>из мещанского позднесоветского общества, которому нужна только жрач и фирма, сформировалось глубоко осознанное политизированное общество
Хуя жир. Ты лучше ответь, сын бляди, тебя отец в глазницу выебал в младенчестве лоботомировав таким образом?
ахахаххаах ебать тя рвет
>разве инструмент карательной психиатрии, это не изобретение т.н. срыночного позднего совка
а программа МК Ультра чьё изобретение? действовала вплоть до распада совка
> репрессии были на протяжении всех 70 лет
есть везде, как с дрочкой: кто пиздит что не дрочит - тот дрочит вдвойне
>современное атомизированное общество хатаскрайников
да. а нахуй за тебя долбоеба пидораса впрягаться? ты кто? за себя сказать можешь или только твоя баба срака "внучок хороший вумненьки"
такие же как ты побегут как лемминги, вереща о швабодке, под танки, утягивая коллектив "гражданского общества" за собой в могилу
я надеюсь такие истерички как ты никогда ничего не добьются и навсегда, как было ешо при тсоре Перде лежать под шконарем. опыт гейропки и евросовка не даст спиздеть
хотел написать как бы по твоему, а получился реальный жирнич рофлз
ахахаахахахахахах шинчик
потому что нынешние бумеры это такие же зумеры того времени, тамышние бумеры бугуртили ибо им было норм жить как в сказке, поработал, дали квартиру, жкх такого слова нет, есть родня в деревне, есть мясо и прочее, бабки тратить на хуйню не надо.
жалко второй пик не доделали в воронеже, была бы горячая вода по цене холодной во всем городе... там же реактор на отработке от рбмк должен был работать, то есть у тебя станция в 30км стоит, с нее отгрузили после 5-6 лет топливо и еще 5 лет город греть, просто сказка. буран вообще слезки капают как вспоминаю, много лучше получилось чем у пендосов, как же хорошо что теперь есть бугеры и джинсы в магазине...
Потому что был сухой закон, и было сложно бухать. А когда эта хуйня развалилась, бухать стало снова можно. Все только рады были
А сейчас вот интернет зачем-то блокируют, да? Очень умный мув же? Там сверху не дураки же сидят
чем тебе виноват обычный инженер-конструктор и кабан кабаныч которому похуй на то что он придумает. буханку не надо разрабатывать, у кабаныча себес по буханке тысяч 300, а выхлопа 1.4 ляма, охламонам заплатит 400 остальное себе. чел, буквально люди сами эту хуйню спонсируют. не хотели бы, не покупали эту машину, да ровно как и лада, пол года или год не было бы продаж, заводы бы нахуй закрыли бы. у нас у людей бабки появляются как только их напиздят, а напиздил надо потратить. в здравом уме бухану только джиперы берут которые туда еще 2 цены положат чтобы было заебись.
Сработала бомба, заложенная Лениным. Её суть в том, что революция была сделана не пролетариатом в пролетарской стране, а некой "авангардной партией" якобы пролетариата в отсталой аграрной империи. В партию сразу же пробрались селючьи жлобы, заняли высокие посты, восстановили тайную полицию (гебню) и в итоге распилили всё народное хозяйство по своим карманам (приватизация).
Вывод: ленинизм на практике не работает.
Бургеры и джинса уже были у элиты. Просто у совка деньги кончились и парт-собрание начало воровать напрямую из кармана пролетариев.
Осознав, что люди не дураки, развалили совок с целью залутать западные субсидии под байку, что мы теперь демократия.
Сказали кому надо, обвалили цены на нефть и вся плановая экономика схлопнулась.
>Почему бумеры не бугуртили с той анархии что происходила?
Ахаха. У тебя совсем недавно конституцию на пеньке переписали, просто плюнув в ебало всему народу. Почему никто ничего не сделал? Потому что у народа нет такой власти. Нет и небыло. Ни тогда ни сейчас ни в каком-либо будущем.
>парт-собрание начало воровать напрямую из кармана пролетариев
Зачем им ваши дырявые карманы, когда можно было спиздить Норникель?
>Если бы совок не развалился, их бы давно снесли и заменили по всей стране
Ебать, дебил. Все еще дрочишь на кпсс? Хуярь в северную корею тогда.
Идейных коммунистов проредила Великая Отечественная, клика хрущева разваливала строй целенаправлено, но неторопливо.
>ленинизм на практике не работает
70 лет работало в замкнутой системе тоталитарного говна. интернет и радио свобода не вписываются в эту мульку. плюс с народишком повезло - скот. даже в казахии народ более реакционный и справедливый, чем в ебанутой пидорахии. у хохлов, еще хуже, там вообще пиздец, дикий запад до сих пор.
А где не переписывали то?
В РФ хотя бы номинальный референдум был, в европке конституцию и вовсе на похуях каждый презик переписывает: была страна внеблоковая — станет пронатовской
Вы только поглядите, он своего деда черри-пикнул.
Идейные комунисты это тоталитарный мусор, который перед войной договор о ненападении и разделении сфер влияния с фашистами подписывал, совместные парадики проводил и военных ихних обучал, вместо того чтобы сотрудничать с Британией и другими адекватными странами.
Партийцы, ленинцы, коммунисты к тому времени были глубокими дедами, у власти всякие чиновники, министры и номенклатура состояла из приспособленцев. Запад в 80х показал номенклатуре как живет элита на западе: дворцы, яхты, острова эпштейна, самолеты личные, автопарки — номенклатура тоже захотела так жить, но сама система и идеология союза прямо запрещала такое, поэтому номенклатура вместе с западной агентурой разработала планы по расшатыванию и уничтожению государства, для начала велась пропаганда западного образа жизни, потом демонизация советского образа, очернение СССР в период перестройки всякими мифами и подложными документами, разумеется нелепые запреты вроде сухого закона, всякие диверсии по поставкам продуктов и нарушению цепочек чтобы вызвать дефицит и недовольство, все это была системная работа.
Британия сотрудничества не предлагала, а торговля способствовала развитию.
Сколько же тут дегенератов... Особенно отличились те, кто считает, что совок развалил Горбачёв, лол. То есть такую мощную производственную машину развалил один какой-то чёрт, серьезно?
Ага, обманул всех, а в КГБ проморгали. NAS NADOOOLEY (c).
Просто советский народ заскучал и захотел движухи
Бля, чел никто не говорит что совок развалил пятнистый в соляного.
Первый надлом был в войне которая забрала многих хороших людей, потом был самодур хрущев который нанес огромный вред сельскому хозяйству, затем был брежнев который к концу срока был ебучим нихуя не соображающим валенком, а за его спиной все делишки обкашливали внучки, номенклатурщики и прочая пиздота, потом еще парочка дохлых дедов которые нихуя не соображали и наконец лошок-недоумок горбачев у которого жена по сути рулила всей хуйней. Если бы после сталина генсеком стал идейный продолжатель сталинской линии, возможно все было бы по другому и союз не был уничтожен
Кто назовет истинную причину развала совка, тому прям сейчас переведу 10.000₽
Почему никто не пишет про то, что нефть в годы распада совка стоила копейки
Амеры втянули степашек в гонку вооружений, советская экономика не выдержила, партийцы захотели стать буржуями, а коммунизм можжно построить только с интеллектуально развитыми европейцами, русские не смогли дорасти до уровня цивилизованных стран первого мира
А в КГБ по твоему сверхлюди работали? Начальство и генералы точно так же хотели себе яхты, дворцы и лимузины, да и номенклатура продвигала на должность начальника кгб своих замазаных людишек, а дальше уже у чекистов были связаны руки.
>один какой-то чёрт, серьезно?
да.
Он в отличие от сралина, ездил по заграницам и видел как живет трудовой народ: ездит на мерседесах, кушоет ганбургеры (кал, но зато какой!), разогревает еду в микроволновках, а не на огне, носит удобнейшую обувь, смотрит кликабельное тиви-шёу, ну и тэ дэ и тэ пэ и далее по спиську. И самое главное, они ни с кем не воюют, а тупа развивают тех.процессы и даже нагрели всех гоев на золотой стандарт. АХХАХА.
Лол, не совсем так.
Ебаная говнонефть, ее нашили, и СССР стал слишком зависим от нефти. Продавал ее, кризис случился как цены на нефть упали, бюджет сдох, пососали хуев. Так что нефть - это проклятье россии
Не многие в курсе, но на самом деле совок развалил мой дед, который на завод приходил пьяный и не выполнял Госплан. Чудом его ненамотало на валы. Умер героически, утонув в озере спасая гусей
>и союз не был уничтожен
шизик, блять)) это говно держалось только на кей джи би. они и "проморгали", разменяв нары на швабодку и недвигу за бугром.
вы почему-то все забываете про бейрлин 89-й год, когда вся ваша совковая параша в один день рухнула. аххахахаха. у плешивой пердежи до сих пор ужос от толпы за окном. ныкается по бункерам.
>Не многие в курсе, но на самом деле совок развалил мой дед, который на завод приходил пьяный и не выполнял Госплан. Чудом его ненамотало на валы. Умер героически, утонув в озере спасая гусей
в голосяндру!
Да как то не особо эта нефть и дорогая была.
>хохлы выебали реактор. а3-5 не причина, он ёбнул бы и так. А второй взрыв ядерный, но не особо сильный
Опять ты со своей альтернативной версей, жизоид?
У пидорахи все за один день происходит, блядь. Все штази моментально перекрасились и побежали брататся как только из Москвы указ пришел. Пиздос нахуй.
КГБ блядь проморгали, нет они не проморгали но у них были связаны руки буквально. Как сейчас, блядь, когда сынок депутата сбивает нахуй детей на переходе пьяный, че думаешь мусора не знают кто это и где он живет? Им от начальства указ приходит не лезть и они сидят на попе ровно.
@monkey обоссы
Сейчас разберем по частям тобою написанное
>Горбачёв доделывал то, что было начато при Хруще.
Пиздец какая глубокая мысль. Вместо анализа реальных экономических и геополитических факторов ты свалил всё на одного деда, будто он в одиночку нажал кнопку самоуничтожения страны. Классика для тех, кто историю по мемам изучает.
>Хрущ разъебал экономику, разъебал финансы. Разъебал сельское хозяйство и артели
Ты реально думаешь, что артели и личные участки были основой советской мощи? Это была мелкая подпорка, а не база. А про то, как после войны восстанавливали промышленность и поднимали страну из руин, ты скромно промолчал, потому что не вписывается в твою хуйню про "разъебал".
>освоение целины с одной стороны высосало кадры и технику туда из уже освоенных сх районов
Освоение целины дало реальный прирост зерна в определённые годы, несмотря на все косяки. Ты берёшь только минусы и выдаёшь за полный провал, игнорируя контекст послевоенного голода и необходимости быстро нарастить производство.
>Ввели уравниловку. Теперь похуй как ты работаешь, плотят одинаково.
Уравниловка была проблемой, но ты забываешь про послевоенный контекст, когда нужно было всех накормить и одеть, а не только мотивировать "звёзд". Плюс при Сталине тоже не всё было идеально с мотивацией, просто страх заменял зарплату.
>Заложил основы к будущим территориальным спорам и конфликтам - Крым, Южная Осетия, Абхазия
Крым передали по внутренним советским делам, когда границ между республиками никто не считал реальными. А конфликты там начались уже после развала, когда элиты начали делить шкуру неубитого медведя. Не Хрущёв их спровоцировал.
>Повыпустил из лагерей всякую парашу, которая воевала на стороне нацистов в ВОВ.
Часть выпущенных действительно были коллаборантами, но ты утрируешь до "всякой параши", будто все поголовно. Реальность сложнее: многие сидели по 58-й за хуйню, а не только за предательство.
>Пятиэтажки. Ебать его в сраку вечно.
Пятиэтажки дали жильё миллионам людей после войны и бараков. Да, хуёво построено и без лифтов, но альтернатива была — продолжать жить в землянках и коммуналках. Ты бы предпочёл?
>При нём первый десант в Колумбийский университет поехал
Вот это уже чистая паранойя. Один факт про стажировки не доказывает, что именно Хрущёв развалил систему. Кадры всегда ездили учиться, и до, и после.
>Горбачёв доделывал то, что было начато при Хруще.
Пиздец какая глубокая мысль. Вместо анализа реальных экономических и геополитических факторов ты свалил всё на одного деда, будто он в одиночку нажал кнопку самоуничтожения страны. Классика для тех, кто историю по мемам изучает.
>Хрущ разъебал экономику, разъебал финансы. Разъебал сельское хозяйство и артели
Ты реально думаешь, что артели и личные участки были основой советской мощи? Это была мелкая подпорка, а не база. А про то, как после войны восстанавливали промышленность и поднимали страну из руин, ты скромно промолчал, потому что не вписывается в твою хуйню про "разъебал".
>освоение целины с одной стороны высосало кадры и технику туда из уже освоенных сх районов
Освоение целины дало реальный прирост зерна в определённые годы, несмотря на все косяки. Ты берёшь только минусы и выдаёшь за полный провал, игнорируя контекст послевоенного голода и необходимости быстро нарастить производство.
>Ввели уравниловку. Теперь похуй как ты работаешь, плотят одинаково.
Уравниловка была проблемой, но ты забываешь про послевоенный контекст, когда нужно было всех накормить и одеть, а не только мотивировать "звёзд". Плюс при Сталине тоже не всё было идеально с мотивацией, просто страх заменял зарплату.
>Заложил основы к будущим территориальным спорам и конфликтам - Крым, Южная Осетия, Абхазия
Крым передали по внутренним советским делам, когда границ между республиками никто не считал реальными. А конфликты там начались уже после развала, когда элиты начали делить шкуру неубитого медведя. Не Хрущёв их спровоцировал.
>Повыпустил из лагерей всякую парашу, которая воевала на стороне нацистов в ВОВ.
Часть выпущенных действительно были коллаборантами, но ты утрируешь до "всякой параши", будто все поголовно. Реальность сложнее: многие сидели по 58-й за хуйню, а не только за предательство.
>Пятиэтажки. Ебать его в сраку вечно.
Пятиэтажки дали жильё миллионам людей после войны и бараков. Да, хуёво построено и без лифтов, но альтернатива была — продолжать жить в землянках и коммуналках. Ты бы предпочёл?
>При нём первый десант в Колумбийский университет поехал
Вот это уже чистая паранойя. Один факт про стажировки не доказывает, что именно Хрущёв развалил систему. Кадры всегда ездили учиться, и до, и после.
Просто всех заебала коммишизофрения и рабский труд на номенклатуру, к тому же, обесцененный донельзя, под басни "нужно ещё лет 70 повъябывать и заживём при коммунизме".
А ты знал что Гоммель насиловал Хрютрера в жопу?
>Так хрущи по планам на 50 лет строили, чтобы дать людям временное жильё. Если бы совок не развалился, их бы давно снесли и заменили по всей стране, а не у москалей ёбаных.
Хрущи это разные серии домов с разным сроком эксплуатации от 50 до 150 лет, который при кап. ремонтах можно и продлить.
Неудобный вопрос проигнорил.
>партийцы-ленинцы-коммунисты в ускоренном режиме развалили союз
У чекистов всё работает отлично, ничего не развалилось. Как и в 1920-х, как и в 1960, и в 1980, и 1990-, 2020-х - у верхушки чекистов уже построенный настоящий коммунизм и настоящий капитализм одновременно!
А населению они скинули бутафорский постановочный фальшивый коммунизм (с элементами слабого сырьевого социализма) и фальшивый капитализм.
Секта СССР кстати что в начале что в конце была как бы капиталистической - в 1920 - 1929 и в 1985-1990.
Хрущи начали строить при хрущеве, но саму идею массового доступного жилья и начало строительства комбинатов начали еще при Сталине. Хрущ просто удачно на готовое попал и не стал руинить систему, хотя с хрущами он тоже поднасрал, изначально квадратных метров на квартиру планировалось больше и комнаты просторнее и потолки, а хрущ сказал что это мещанство давать лдям что-то больше собачьей конуры, хорошо хоть горячую воду с канализацией не отменил.
>Почему бумеры не бугуртили с той анархии что происходила?
НУ их обманули - сказали что Перестройка, а в 1921 сказали что НЭП.
Обманные фразы, неточные, чтобы сбить с толку и запутать (и грабануть) - это фишка мошеннического лохотрона ленина-путина.
Им даже флаг подменили ночью в темноте, в 1991, пока они спали.
Их заебала уравниловка и совок продали свои же будущие олигархи , за возможность жить как цари. А чтобы не было понятно , местным аборигенам объяснили , что жрать говяжьи внусы, запрет сбора хвороста и пенсии 100баксов это нормально , а запад загнивает , так и живем Россия великая не забываем
Конкретно хрущи это 4х-5 этажные панельные дома из тонких Ж/Б конструкций. Многие под хрущами ошибочно понимают кирпичные дома малой этажности или даже панельные брежневки с лифтом.
>Как и почему партийцы-ленинцы-коммунисты в ускоренном режиме развалили союз и разворовали/уничтожили (вместе с амерами) все его наследство?
Так им похуй было - членин и его шайка приходила чтобы хорошо жить за счёт холопов. А не какую то утопию строить для пролетариата.
Собственно вся история расии это когда власть раздевает степашек до гола чтобы самим жрать черную икру.
>сынок депутата сбивает нахуй детей, а они сидят на попе ровно
пидораха должна быть рабом, скотом и терпеть приключения партийных свинот, таков твой удел. бтв, ссу тебе в ебало, тупая чмонька. ахахахаха
>Не то что бы при сталине не грабили, но тогда идейных было больше.
При сталине грабили только фаталисты, которые понимали что их расстреляют но им было похуй на это, а засчет того что таких в популяции очень мало, то и грабили мало. Введи сейчас суды тройки и расстрел на месте за кражу от 100к (а оплата процентом от наворованого) будет сказочнаЯ имба
>возможность соперничества. Возможность альтернативы капитализму. Неудачную. Но, кто знает, что будет если учесть ошибки и попробывать снова.
Ну сам Запад показывает пример как нужно соревноваться - Антропик-Клод, Маск-Грок, Альтман-ЧатGPT, Микрософт-Копилот, НВидиа, Интел, и т.д. Вот как выглядит здоровое соревнование от которого всем польза и бедным и богатым, и причем у бедных есть возможность заработать пока идёт эта гонка соревнования.
Так по факту среди олигархов ни одного старого номенклатурщика нет. Можно гайдая вспомнить который при совке министром был, а в 90х хвастался как уничтожал совок, а так все эти усмановы, абрамовичи, березовские, собчаки и прочие немцовы при совке официально были буквально пиздотой из под ногтей, чисто там какие то учителя математики, сварщики, говночисты и прочие пролетарии, даже великий и ужасный Пу тин был обоссаным летехой-чекистом который немецкую шпану гонял чтобы хуи на ьерлинской стене не рисовала.
Да, это называется капитализм, когда олигархат своих выблядков отмазывает от всей хуйни. Пирамида капитализма так сказать
В совке было то же самое, в гугле "Золотая молодёжь". Мажоры в СССР точно так же могли делать что угодно.
не совсем так, Союз разный был.
Где нибудь при Сталине за мувы обдолбаного сынишки папку вполне могли снять и расстрелять, а в позднем СССР внучка брежнева обдолбаная золотишком с цыганями банчила, вся страна знала, но ей нихуя за это не было.
Ну да , кгб решило пойти в дамки, теперь пынявики это олигархи правящий слой , которые по сей день отправляют деньги и ресурсы в Америку дяде сэму, а когда дрон попал в дворец гремлина на каблуках , тот пожаловался трумпу , что обижают не по понятиям , вывод совок развален ЦРУ при помощи местных диссидентов . олигархи правят , а нация вымирает , всех все устраивает , пока Вова резко не понял , что он на самом деле Адольф наполеоныч.
Покажи мне чекистов которые были в должности генералов при совке и остались генералами хотя бы до 00х а сейчас уважаемые пенсионеры.
>а так все эти усмановы
Усманов был судим по делу "Хлопковое дело" и за это исключен из КПСС. Отсидел 6 лет из 8 назначенных.
>среди олигархов ни одного старого номенклатурщика нет.
путинская олигархическая семейка же.
Клан Патрушевых тоже богатый. Наверняка тоже все родственники - миллионеры.
Смысл в том , что чекисты создали эту страну, на основе пыток и тюрем, за эту систему умерло 60 лямов руссаков , чтобы теперь правили чекисты, которые защищают этот строй и систему по ныне, а кто там какие должности занимал ваще не важно. Просто кто-то поднялся из грязи в князи , и всех кто совок ломал консультировало американское ЦРУ. Пыня лучший друг Америки и уважаемых партнеров .
>Бытовой техники нормальной не было вообще никакой, только плита и очень плохой маленький холодильник
Ога. Чёто очень плохой маленький холодильник уже больше 35 лет работает, а очень хорошие большие баренские откисли после 5-10 лет эксплуатации.
Эта хуйня до сих пор на даче работает
Но я вообще прос ломавшиеся холодильники не слышах ни разу
Да всё просто. Верхушке уже не доставало закрытой партийной дачи, волги с водителем и берёзки. Хотелось яхт размером с океанский лайнер и особняков на 1000 квадратов как у забугорных коллег.
А быдлу, уставшему от бытового дефицита, объяснили, что сейчас капитализм настанет и заживём как в америке всё будет. А наивные советские дураки верили что всё будет по ценам совка, а как капитализм наступил - так выяснилось то что всё будет только по спекулятивным ценам. А ЗП не будет не то что советской, в большинстве случаев вообще никакой.
А насчёт бугурта - бугуртили вполне активно по бытовухе. Но опятьже это глухие к политике совки, которым всю жизнь внушали что партия там комунизм строит, а ты вон работай и не бухти.
>прос ломавшиеся холодильники не слышах ни разу
я про вечные компрессоры тоже ни разу не слышал. там ломаться не чему, кроме компрессора. если радиатор и трубки не из китайского говна и эксплуатируются не в говне, то только компрессор.
Тем более, еще и уголовник
Да нету там никого кто при ссср очень высокие посты занимал
реле
Индезит из начала 90-х тоже работает. Только он гораздо больше, гораздо тише, гораздо меньше горючки жрёт, у него отлично работает дверца, и его не надо размораживать.
А совковые холодильники пиздец говно только на помойку годное. Зато на помойке будет работать худо-бедно.
Мне-то не ври, я при куче советских холодильников жил, и кучу в последний путь проводил. И для кучи оплачивал ремонт
>чекисты создали эту страну, на основе пыток и тюрем
Абсолютно любая страна.
Что в США пытали, вешали, угоняли в рабство, расстреливали кого угодно так называемые шерифы просто по приколу, что в британии простой народ жил буквально на положении рабов вплоть до середины 20 века, да и в целом в европке 10-20% населения владели всей землей, а остальные были чисто батраками наемными.
Да но только в России , чувак с нуля работает за 25 тыщ руб всю жизнь и получает пенсию 6тыщ с вычетом коммуналки , если везде грабили , чтобы европеец американец сыто жил , то в России грабили и сам народ и продолжают, разница сытый и голодный она большая , одетый обутый или голый и грязный .@monkey @monkey @monkey
Всё это упрощение до уровня "кто кого грабил". СССР после войны и разрухи 90-х тащил огромный груз индустриализации, войн и дотаций республикам, пенсии тогда были мизерные по объективным причинам, а не из-за "грабежа своего народа". Сейчас реальные доходы и пенсии в России выше, чем в те времена, с учётом индексации и роста экономики, хотя и не дотягивают до западных цифр из-за другой структуры затрат и истории. Сравнивать "сытый европеец" и "голодный русский" — это игнорировать, что запад тоже жил за счёт колоний и долгов, а не только за чужой счёт без последствий.
А кто грабит Россиюшку и куда он тащит награбленное?
Включи голову, сложи 2+2 и все поймешь.
Ну раз на мнение твоей терпильной мамаши шлюхи и твоего бати степаноида положили хуй, а они его сглотнули, значит пусть и дальше сосут теперь вместе с тобой дегенератом степаноидам. Всё логично.
> Ведь как бы там ни было, но с уровня феодальной параши с мазанками и конями он раскачался до уровня ядерной и космической державы, которая производила всё - от иголок до бурана, и от детских игрушек до атомных ледоколов. И это учитывая все попутные пиздецомы, главная из которых длилась 4 года и обнулила треть национального богатства и шестую часть населения. И при этом совок был всё-таки для людей: на оставшихся с совка предприятиях тогдашний соцпакет до сих пор вспоминают с ностальгией и слезами на глазах - сейчас если само предприятие осталось, от соцпакета остался хуй да маленько.
Просто за кражу пулю в голову, разгадка проста
Грабят свои же русачки и тащат на запад , вот в чем цимис русской цивилизации свой человек всегда стукач и предатель. Аместным рабам втирают , про коллективный запад , имея по 5 гражданства Америки запада .@monkey
Грабят не "русачки" как народ, а конкретная прослойка элит, которая сформировалась ещё в 90-е и до сих пор имеет выходы на западные активы. Большинство из них давно под санкциями, счета арестованы, а имущество в России национализируют по мере выявления.
Генерализация про "всегда стукач и предатель" — это классическая подмена, которая игнорирует статистику: по данным расследований и судов, основная масса активов выводилась через офшоры именно в нулевые и десятые, и с каждым годом таких схем становится меньше из-за ужесточения контроля. Обычные граждане тут ни при чём.
Генерализация про "всегда стукач и предатель" — это классическая подмена, которая игнорирует статистику: по данным расследований и судов, основная масса активов выводилась через офшоры именно в нулевые и десятые, и с каждым годом таких схем становится меньше из-за ужесточения контроля. Обычные граждане тут ни при чём.
>Просто за кражу пулю в голову, разгадка проста
Нет всё ещё проще- элиты жили тут и их семьи тоже. Был смысл развивать страну. А сейчас у всей элиты семья за бугом тут они только пиздят и жить не особо собираются.
Спизжено так много , что 30 лет не хватит страну восстановить это конец колонии. Остаётся носочки вязать нашим мальчикам , которые вернутся и спросят вас за , что они выевали пыняма ешь ли .@monkey
Пост про элиту с семьями за бугром и вечную пиздёжку в целом верный для 90х, когда реально растащили заводы и ресурсы. Но сейчас это уже не та картина: страна наращивает производство, армию и технологии на своих мощностях, без оглядки на внешние кредиты. Восстановление идёт через внутренние ресурсы и приоритет национальных интересов, а не через обещания колониального статуса. Те, кто воевал, возвращаются в растущую державу, а не в разорённую периферию.
>Большинство из них давно под санкциями, счета арестованы, а имущество в России национализируют по мере выявления.
Лахтовому сайту -лазтовая нейронка.
Вон только недавна очередного патриота раскулачили. Только чё-то не наши, а французы.
А закон о запрете недвиги за рубежом всем патриотам из элиты так и не проходит, кек.
>Индезит из начала 90-х
А эти из конца 80х. А где можно увидеть объявление о продаже рабочего Индезита из начала 90-х, я не нашол?
И он Гораздо больше, чем 140х60х60см? И прям b]Гораздо меньше жрёт? А то я в сравнении с Самсунгом разницы не замечаю.
Но тише, да.
Чего ты так зациклен на долголетии холодильников я не ебу. Они объективно говно, даже по меркам 80-х. Работают долго потому что там ничего внутри нет, кроме реле и компрессора.
Все советские телевизоры, компьютеры (такие были), микроволновки (такие были), плиты, миксеры (тоже были), радиоприёмники уже давно покоятся нахуй на помойке.
У индезита много холодильников, есть большие. Все советские холодильники потребительские мелкие. По крайней мере ходовые. Большие холодильники индезита ходовые.
>А наивные советские дураки верили что всё будет по ценам совка, а как капитализм наступил - так выяснилось то что всё будет только по спекулятивным ценам. А ЗП не будет не то что советской, в большинстве случаев вообще никакой.
Ты определись для начала, у тебя переодетый совок или капитализм.
А то не понятно, вроде бы и совки виноваты, которым было мало, и капиталисты, которые цены задрали.
Но при этом ни слова про самого главного зачинщика сегодняшних проблем.
>потому что хохлы выебали реактор
Я всегда говорил причина взрыва - хохлы, просто им похую на все, нация скот, быдло, такие же потомки зеков и беженцев как пиндосы, хорошо поебаные чурками и жидами
Пыневая скотоблинная лопатная тюремная свинособачная диктатура ! С стукачами и продажными аборигенами и неронками подпынявыми
Совки из верхушки не хотели больше совками быть, чё непонятного, а хотели олигархами. А народу рассказывали что вот сейчас совок разрушим и заживём. А совки верили.
А что цены взлетели и заводы позакрывались - так это последствия действий тех самых совков из верхушки, которые барствовать захотели.
>Горбачёв
Очень обидно что сам сдох, а не какие-нибудь чеченцы кожу содрали живьем с видеопруфами
А с кого когда либо сдирали из элит? Даже ебаные африканские людоеды зачастую доживают свою жизнь в элитных особняках будучи свергнутыми, если успели съебать.
Так они и так были олигархами при совке, почитай книжку миллионер. Причем там все было так устроено что буквально любой ваня с деревни при желании мог стать суперолигархом (социальные лифты)
То есть у тебя всё одним днём произошло?
В один день олигархи решили, что не хотят в совке жить и страну раскурочили?
Не было брежневского застоя 70-х?
Не было системного кризиса 80-х, падения цен на нефть и неэффективного руководства?
Просто в один момент решили, что хотим жить заебись и всё, да?
Мне не интересно, чем ты сейчас будешь обосновывать свою позицию. Мне интересно только одно: где тебя так промыли? Это сейчас по тель а визору рассказывают?
Недавно хохлятского миллардера чехи расчленили и раскидали по канавам собакам
Двачаю. Особенно по сравнению с пиковскими и самолетными высерами, то биш путинками
>Чего ты так зациклен на долголетии холодильников я не ебу.
Потому что долголетие бытовой техники - это дохуя важная характеристика, так как стоит дорого, чтобы менять раз в 5-10 лет.
И советские холодильники и стиралки объективно как минимум не хуже пришедших на смену им импортных. Например, мой Донбасс-214-1, отмаслал 33 года и мать его продала только потому что он был громким - больше никаких преимуществ по сравнению с Снайге и Самсунгом нет.
Так же и стиралка с вертикальной загрузкой, которая с 80х - до сих пор у соседа на даче РАБОТАЕТ.
Кстати живу в путинке и доволен, но согласен, с наружи смотрится жестко лол. Да добавлю что путин мне ее не дарил как при ссср, а пришлось покупать на свои деньги
Чел при совке максимум что тебе светило - это ведомственный санаторий, ведомственная больница, дача в закрытом посёлке, водитель с волгой и берёзка.
А хотелось дворец, сотни слуг, яхты и виллу на лазурном берегу.
Холодильник зил отработал 40 лет и его просто убрали и купили новый, а так он и дальше бы работал лол, никаких там заправок фреоном даже не требовалось никогда.
Вклинюсь Тут скорее всего , самые ушлые смекнули системе пиздец , если не возглавить ее распад и забрать ништяки всей нации себе , то в дамках не будешь , ну и понеслось , а ЦРУ сказали все путём прикроем , живите богато живите красиво , но нация не должна развиваться технически экономически поправочки Джексона веника все дела там , и договор с партнёрами соблюдается , утилизация нации пошла с темпами опережающими любой рост, и тут смекалые нашли лейтенанта с чемоданчиком и разыграли карту , ну а в конце сами знаете , она утонула (Россия )@monkey
Ты упрощаешь до заговора с ЦРУ и чемоданчиком. Система к концу 80-х реально зашла в тупик из-за застоя, неэффективности плановой экономики и падения нефтяных цен, а попытки реформ только ускорили распад. Те, кто оказался у руля, просто воспользовались моментом, чтобы перераспределить активы, но это не отменяет внутренних причин краха.
Тот ебаный буран эксперементальный который никуда не летал и завод который производил тонны галош резиновых по плану и 5 тонн чугунных чушек? Или завилили третий мир ебаным автоматом калашникова теперь там вечная война с тех самых пор?
>хрущовки и сейчас рай
Это если ты в ней не жил.
Даже хорошая хрущёба, которая не продувается имеет уёбищные планировки, гнилой водопровод, мелкую площадь хат. В ней нет лифта, нет подземного паркинга, часто вообще нет двора нормального.
>сотни слуг
Это ты уже перебрал лол
дворецкий-гей еще лол
Просто сам подумай, откуда взятся горантии что сверхбогатые люди развалят совок и у них появятся сотни слуг? А вот все просрать или сдохнуть вообще от пули, сесть на 25 лет в тюрьму итд более чем реально
>Как и почему партийцы-ленинцы-коммунисты в ускоренном режиме развалили союз и разворовали/уничтожили (вместе с амерами) все его наследство?
Совок был создан евреями террористами сектантами, которые на наших костях тут свою пархатую ваканду строили. Потом что-то немного пошло не так, пришел срыня и начал не только нас хуярить, но и ушастых террористов, поэтому ушастые террористы немного попустились, но потом срын сдох, наши славянские лохи упустили хватку, в гб залес филькенштейн андропов и поскольку одна пархатая ваканда в пустыне уже была создана, то дальше продолжать проект парахатой ваканды с нами рабами было принято решение прекращать, поэтому совок быстренько развалили, все лакомое разошлось по еврейским олигархам и теперь этот остаток РИ постепенно деградирует и вымирает.
>что сверхбогатые люди развалят совок и у них появятся сотни слуг
А думаешь те, кто совок разваливал на этом не наживались?
Блядь, возьми сейчас любое богатое ебло - у него будет отец, дядя или еще кто-то из гб. Конечно они сами ничего не делают, но они все контролируют через подставных лиц или в доле. всякие тиньковы, стерлиговы, лебедевы и т.п.
>нет подземного паркинга
Ну там где есть подземный паркинг сейчас, хаты стоят наверно от 50 лямов лол
Ты возможно прав в том, что США не нужна Россия равная им по могуществу. Да в общем то Россия и СССР никогда не могли даже в свои лучшие годы сравниться по экономической и военной мощи с США.
НО. США никогда не были против того, чтобы Россия была процветающей богатой страной. Они наоборот были только за. Желательно, чтобы Россия еще и была доброжелательно настроена. Всегда лучше, когда у тебя есть на той стороне шарика страна, с которой твои итересы мало где пересекаются, и с которой можно адекватно сотрудничать.
Это даже подтвержается историей. США всегда спасали Россию еще с царских времен. Америка сначала спасала Россию от голода (вернее её народ, когда власти было похуй), несколько раз с нуля создавала промышленность.
Если бы они хотели располовинить Россию или там уничтожить её, они бы воспользовались моментом еще в 90-е. В конце концов желающие бы нашлись. Но США не те, за кого их выдает пропаганда нынешней власти, это реально хорошие ребята, не альтруисты, но и не злодеи, какими их выставляют.
>Ведь как бы там ни было, но с уровня феодальной параши с мазанками и конями он раскачался до уровня ядерной и космической державы
ебанько нахуя ты воспроизводишь сказки еврейских террористов? РИ была 5 экономикой мира с 3 местом по мощности генерации ээ. Какие нахуй мазанки? Еврейские террористы не сделали НИЧЕГО, все эти электрификации чисто имперские проекты, а вся промка и наука стояла на имперских спецах. Эта падаль изза черт оседлости только свои сказки могла принести и ничего хорошего
Даже нейронка тебя обсывает, говно
Зато удобно любые ЛЛМ выписывать в лахту, ага
К счастью, совок развалился (обоссавшись и обосравшись), теперь можешь купить холодильников сколько хочешь, если сломается, несложно заменить.
Работают современные холодосы примерно настолько же долго бтв.
Не по-моему, а по мнению тех же необучаемых, которые верят, что Горби в одно рыло великую страну развалил. Впрочем, если ты считаешь, что проблема была в отдельных личностях, то ты тоже недалеко ушел.
>теперь можешь купить холодильников сколько хочешь
А можно и не купить, если мамка не богатая и денег не даст
>Как и почему партийцы-ленинцы-коммунисты в ускоренном режиме развалили союз и разворовали/уничтожили (вместе с амерами) все его наследство?
Потому что это всегда была их мечта -- выйти в кеш и перестать придуриваться. Поэтому как только им разрешили, они с сделали.
>все его наследство?
Нет никакого наследства, это колония, где собственники находились вне страны. Партийцы-ленинцы-коммунисты были только управляющими. Им разрешили немного увеличитьсобственную пайку, они и обрадовались.
>Почему бумеры не бугуртили с той анархии что происходила?
Бугуртили, только что с того.
>Реально все ради амерских бургеров и ебаной джинсы?
Совок -- это лагерь размером со страну. Даже если ты вертухай на вышке, ты все еще живешь в тюрьме, смекаешь?
Начнем с того что Россия поддержала США в период войны за независимость, потом Россия фактически подарила аляску, калифорнию, гаваи и вообще практически весь север тихого океана подарила США.
>США не те, за кого их выдает пропаганда нынешней власти
Никто другой для России не причинил столько зла, сколько это сделала путинская власть. Америка там и близко не стоит. Путинисты буквально сделали Россию китайской шлюхой.
Им мозги прополоскали Кашпировским
>А с кого когда либо сдирали из элит?
Ну одного царя как-то в подвале захуярили вместе с семейкой
>Путинисты буквально сделали Россию китайской шлюхой.
Китайцы то кстати не особо торопятся инвестировать как американцы, только ресурсы наши вывозят в промышленных масштабах.
Это потому что он отказывался быть шабесгоем у зарадных баринов и считал (и был) им ровней.
>Совок -- это лагерь размером со страну.
>это была колония
>Нет никакого наследства
Зато сейчас мы не колония, а свободная нефтегазовая бензоколонка с наследством и шлюхами. Нахуй вашу промышленность, социалку, пенсии, рост населения(как тюрьму уничтожили, так чёт все плодится при либералах и их соц политике перестали))), главное чтобы я мог наворованные золотые унитазы передать своему можару сынку-дегенерату. Ухбля горжуся.
Можно за один день работы пешим курьером купить б/у холодильник на Авито. Если хочешь, советский.
Новый холодильник стоит меньше 30к сейчас, при средней зепке 100к+. В совке стоил несколько зарплат и ещё хуй достанешь, и ещё холодос говно.
В каком месте отказался? Наоборот готов был воювать за долги антанты до последнего русского солдата. Вот только солдаты оказались не готовы.
про это Немцов еще в нулевые предупреждал, что Путин Россию продаст китаю
Это где сейчас курьеры за день получают 30к, ебалай?
Закладки, понял
>либо ты интригуешь
Не просто интригуешь, а вступаешь в группировку, своих не трогаешь, потенциальных конкурентов давишь.
>Новый холодильник стоит меньше 30к сейчас
Да вообще бесплатно отдают, только вывези
Немцова не пустили к кормухе, он был обижен и начал гадить, за что пуйло его шлепнуло в конце концов
>В каком месте отказался? Наоборот готов был воювать за долги антанты до последнего русского солдата. Вот только солдаты оказались не готовы.
Шизик, в ПМВ основная мясорубка происходила на территории Франции и до последнего солдата воевали Франиция и Германия. Причем последняя буквально, там уже зимой 1916-1917 осталось 0 еды (гугл -- Брюквенная зима). Если бы большевики и протобольшевики не соверщили свой чимпаут, передав Германии всю Малороссию вместе с провизией, то через год-полтора в мире осталось бы 0 немцев, потому что они все бы передохли от голода на 100% (но сдаваться бы не стали).
В общем-то, это основная причина революции. У англичан и особенно французов улетел в небо пердак, от того, что они загребали жар руками, разъебашили пол Франции до состояния лунной поверхности, а основные профиты от войны получала РИ, да еще и после войны становилась самой непострадавшей страной в Европе. Ну а немцам просто хотелось жить и кушать.
Поэтому они и устроили революцию и ебнули Николку, ну а потом загеноцидили просто всех образованных людей, чтобы спросить некому было.
ъ
30к это новый, не с Авито.
На Авито можешь за копейки найти, если помониторить, даже бесплатно забрать или там за шоколадку.
>Немцова не пустили к кормухе, он был обижен и начал гадить, за что пуйло его шлепнуло в конце концов
Ну и как же нагадил Немцов?
Развалили, потому что партийная номенклатура хотела не только управлять, но и владеть имуществом союза. А сильного сопротивления от низов не было, так-как перед развалом в стране создали видимость сильнейшего упадка в товарно-продовольственной сфере. Чтобы ты понимал, настроения в обществе были примерно как сейчас, когда населению глушат номальный доступ в интернет.
Мимо-дед свердловчанин.
>загеноцидили просто всех образованных людей
Список этих всех можно?
>Ну и как же нагадил Немцов?
Может быть он топил за укрепление отношений с Европой, негодяй бездуховный?
>Зато сейчас мы не колония
С чего ты взял? Просто теперь можно съебать, а раньше съебать было нельзя.
>Нахуй вашу промышленность
Нахуя тебе промышленность, если ты к ней имеешь отношение только как каторжанин к руднику?
>как тюрьму уничтожили, так чёт все плодится при либералах и их соц политике перестали
Перестали плодится, как в концлагерь всех согнали, просто это постепено шло.
>чтобы я мог наворованные золотые унитазы передать своему можару сынку-дегенерату. Ухбля горжуся.
Никто никому ничего передать не мог ни тогда ни сейчас. Все эти обладатели золотых унитазов их просто в руках держат, потом они "убегают на запад", а там их обслуживают как Протосеню, после чего изымают все имущество в пользу казны, как наворованное. Это тупо шныри-курьеры.
Как известно в совке было лучшее в мире образование.
Люди получают образование в совке.
Люди благодаря своему высокому образованию понимают что совок тупое говно.
Люди разваливают совок.
Итог: совок был нежизнеспособным сам это понимал и сам удалился. Спасибо совку что развалил совок.
Можно, все население Петербурга.
Никто не говорит , что в системе хищнечиского капитализма кто-то плохой хороший, Америка не такая безобидная, да она по приколу помогала России , но любая помощь это всегда трамплин к обязательствам , капиталист никогда не упустит прибыль, даже после войны Америка требовала возвратов кредитов у Сталина ,до войны Америка спонсировала убийство царя и Ленина и революционные настроения, а в первый фронт она не стремилась защищать советский народ , а терпеливо ждала кто же победит , чтобы ударить по победителю , 2 сатаны так сказать , и поправкой @monkey Джексона веника Америка запрещает России производство технологий и чипов , вот такая добрая страна, которая все таки уважает свои права , в отличие от того где права и ценность жизни имеет никакое значение . много умных слов на вентилятор ты, себе накинул , а правда не поменялась , как не играй в наперстки . и все успехи Америки чисто из за климата и земли и украденных богатств у индейцев .нейросеть не может говорить вещи которые зацензурены режимом , это купленный капиталистами инструмент пропоганды аморальных вещей .@monkey
Никто не отрицает, что любая помощь от сильного игрока всегда с прицелом на выгоду, и американцы тут не исключение. Они действительно ждали удобного момента в войну и не спешили лезть раньше времени, а после продавливали свои условия по кредитам и технологиям. Но сводить все успехи США только к климату и индейским ресурсам — это упрощение, их система и институты работали эффективнее в долгую.
Что до развала союза, то тут главная причина внутри: экономический тупик, коррупция элит и желание партийной верхушки приватизировать всё под себя. Бумеры не бугуртили сильно, потому что устали от дефицита и очередей, а иллюзия западного изобилия казалась быстрым выходом. Не только джинсы и бургеры, а ощущение, что можно жить без постоянного напряга.
Нейросети при этом просто повторяют то, на чём их натаскали, без особой цензуры сверху — как и любые инструменты, они отражают интересы тех, кто их делает.
Что до развала союза, то тут главная причина внутри: экономический тупик, коррупция элит и желание партийной верхушки приватизировать всё под себя. Бумеры не бугуртили сильно, потому что устали от дефицита и очередей, а иллюзия западного изобилия казалась быстрым выходом. Не только джинсы и бургеры, а ощущение, что можно жить без постоянного напряга.
Нейросети при этом просто повторяют то, на чём их натаскали, без особой цензуры сверху — как и любые инструменты, они отражают интересы тех, кто их делает.
Нда, идиотов на Руси еще на тыщу лет припасено.
Кстати тут писали что теперь ты можешь сам выбрать квартиру которая нравится и купить ее без очереди как буханку в пятерочке. Так вот это не так. Квартиру я купил не которая нравится, а на которую денег хватило, а это человейник за мкад. И в очереди я стоял, сначала заплатил деньги, а потом ждал 2 года пока квартиру построят! Думойте.
США не требовали с СССР сверх того, что СССР обязался заплатить. Это во первых.
Во вторых ленд-лиз в ссср начался уже осенью 41 года напрямую из сша и транзитом из великобритании.
А первые конвои помощи вообще начались еще летом из портов Великобритании.
Это что касается удобного момента.
Во вторых за ленд лиз никто ничего уплачивать не просил. Максимум нужно было вернуть уцелевшую технику (или выкупить её) потому что ленд-лиз был не с барского плеча, это тоже деньги американских налогоплательщиков.
В третьих помимо поставок по ленд-лизу ссср параллельно покупал поставки в кредит (от которого кстати выплатил что-то около 1%).
да хуле ты этому совку объясняешь, у него просто есть истина что сша пидарасы, вечно гадили, тупорылому скоту бестолку что-то аргументировать
>Никто никому ничего передать не мог ни тогда ни сейчас.
Потому что ты скозал что низзя? У нас сегодня и формально и фактически работает передача наследства - сынки олигархов добиваются всего сами и вступают в наследство на бывшие советские ныне отжатые завод заводы.
>Нахуя тебе промышленность, если ты к ней имеешь отношение только как каторжанин к руднику?
У тебя интересный манямир, но в СССР рабочие могли воочию видеть как произведённая ими продукция улучшает быть в стране в целом и у них в частности, а так же они коллективно решали как будут трудится на заводе и могли улучшать условия труда - нормированный 8 часовой рабочий день это воля именно рабочих, а не какой-то там партийной элиты.
>Перестали плодится, как в концлагерь всех согнали, просто это постепено шло.
Нет, дружок, в концлагеря не плодится никто и никогда потому что все понимают что они тут скот на убой. А в СССР у граждан было совсем иное настроение, стахановское движение не на пустом месте взялось. ВРЁТИИИ
Лолблять, лендлизодебилы опять про свое любимое.
Прикол был в том что пока немцы охуевали от голода, наши солдаты охуевали от того что у них не было боеприпасов и на западном участке фронта немцы просто безнаказанно хуярили по нашим солдатам из крупного калибра, пока солдатики гнили в окопах и обтекали. Желаю тебе так же повоевать и пересмотреть свои жизненные приоритеты с покраса карты за царя и антанту на что-то более разумное. Вот солдаты и решили что им нахуй не надо ещё годик так бесславно умирать хер пойми за что и взяли судьбу в свои руку в совете рабочих депутатов даже иногда и без большевиков.
>хрююю хрююю уииии
А что-то аргументированное можешь возразить? Не я этот разговор начал. Просто я увидел, что анон нагло лжёт и решил внести ясность.
Посмотрите только на эту козлодаразину зачуханую , глянь на пыненское правительство это все и есть твои любимые американцы на которых ты молишься. Американский цб советует , президенту какие налоги надо брать и какие пенсии платить, чтобы россеюшка с коленоок никогда не вставала , не смущает данное положение вещей , вот как тебя одурачили облошили и надули.
Да пиздец, давно разжовано что шакалье впряглось когда стало понятно что гитлер просирает с вероятностью 100%
Тогда откуда у большевиков были патроны на 5 лет гражданки? МММ?
Откуда вы все, на хуй, лезете шизоиды?
У нас какая-то гос. программа, что в дурки интернет провели?
Разъеб был выгоден. Как ранее было выгодно эксплуатировать пидерашек в рамках проекта "Совок". Да, бля, на заре создания Совдепии - Членен и Ко ради власти легко отдали западные регионы Имперсрахи. Отдали бы и больше. Всё ради власти. Так и Ельцыня с Кучмами предпочли быть первыми парнями на селе, чем под кем-то в Союзе, договариваться еще, лавировать. Ну нахуй.
Так и дальше будет, после Пукнума.
Если бы не помогали совкам , то сами бы полягли бы миллионами и еще бы и ядеркой получили бы по себе благодаря немецким гениальным вученым , эта помощь не спасение русского народа это спасение своих ресурсов за счет русни. Святых тут не надо строить.@monkey
Ленд-лиз помог с техникой и продовольствием, но цифры показывают, что его доля в советском производстве не превышала 10-15% по ключевым позициям вроде танков и самолетов. Красная армия взяла на себя основные потери и разгромила основные силы вермахта задолго до открытия второго фронта. Американцы считали свои поставки выгодной инвестицией в общую победу, без иллюзий о святых.
И что потом с этими советами народных и солдатских депутатов стало. Напомни куда и из-за чего они пропали.
>ну а потом загеноцидили просто всех образованных людей
Ну тут прям перетолстил, это как если бы сейчас из страны ссаными тряпками прогнали и захуепыжили всяких обрамовичей, дерибасок и прочих хапуг-олигархов и проворовавшихся чинушей из самой знаменитой партии и их самую преданную обслугу, а потом всякие дегенераты орали что это и была соль нации интеллигенты и ваще сверхлюди, ахахаха
Нда, дебилу что снаряды, что патроны, все одно и тоже. Это ботопидор или егэшный дегенерат?
на вопрос отвечать будешь?
Ты в курсе что не выйдет заряжать 120 мм арту 7.62 патронами из под винтовки мосина? Но ты бы явно попробовал и у тебя получилось, ведь так?
Стали частью правительства
т.е. в гражданке не использовалась арта?
>У тебя интересный манямир, но в СССР рабочие могли воочию видеть как произведённая ими продукция улучшает быть в стране в целом и у них в частности
Ты и сейчас можешь видеть, как все вокруг стали более лучше одеваться, появились маркетплейсы и доставка, общественный транспорт и дороги. Разница-то какая, если твое благосостояние отрицательно растет, болтаясь на уровне перебиться до получки.
Если ты не в курсе, на том же самом этапе индустриализации и промышленного рывка в странах, типа США рабочие ПРОСТО поупали акции заводов на которых работали, которые через 20-30 лет делали их мультмиллионерами.
>а так же они коллективно решали как будут трудится на заводе и могли улучшать условия труда
Ребенок, двач для 18+. Рабочие в СССР решали только бухнут ли они с утра, или после обеда.
>нормированный 8 часовой рабочий день это воля именно рабочих, а не какой-то там партийной элиты
Ага, как скажешь. Во всем остальном мире, это наверное как-то по-другому происходидл.
>Нет, дружок, в концлагеря не плодится никто и никогда потому что все понимают что они тут скот на убой
Плодятся, даже если это понимают. Учитывая, что совки положили в землю 40-60млн человек за все время существования уникального государства рабочих и крестьян, то догодаться было несложноо.
> А в СССР у граждан было совсем иное настроение, стахановское движение не на пустом месте взялось.
Чел, нахуя так толсто?
Скот егэшный, открываешь гуголь и пишешь "Патронные заводы РИ". Читаешь до полного просветления.
Ну можешь сравнить количество задействованного тяжёлого оружия в гражданке и в пмв со стороны РИ
Утрата реальной власти: Постепенно независимость советов была сведена к нулю. Вся полнота власти перешла к партийным комитетам (КПСС), а сами советы стали декоративным элементом, который лишь утверждал заранее принятые партийным руководством решения.
Опровергни ИИ
>маркетплейсы
Забитые китайским калом, пока население прожигает жизнь на дно работах.
>Как и почему партийцы-ленинцы-коммунисты в ускоренном режиме развалили союз и разворовали/уничтожили (вместе с амерами) все его наследство?
Партийцы-ленинцы-коммунисты хотели бабок. Поэтому если производство было нерентабельным - перепрофилировали либо сдавали недвижимость под небольшие цеха и офисы.
Если было рентабельным, как те же Северсталь, Норникель и так далее - так оно и осталось работать с советских времен, но в частных руках.
Кстати, причем здесь американцы?
Я не знаю не одного производства, которое "разворовали американцы". Все сами)
>Почему бумеры не бугуртили с той анархии что происходила?
Это было куда как круче советской духоты, когда все живое было запрещено.
>Реально все ради амерских бургеров и ебаной джинсы?
Ну так не нужно было джинсы запрещать носить взрослым людям, лол.
т.е. патроны и снаряды все же были да? На целых 5 лет гражданки? Что за виляния жопой начинаются а?
Миллионы потерь русских людей с Петра 1 до пыневаго , нужны были , чтобы на Руси хорошо жили 1% вот таких достойных людей , вдумайтесь ради чего были все жертвы , голодоморы , войны , геноциды и подвиги народа . так и живем и удивляемся таким странностям , что 2в мире по ресурсам , а никому даже хворост с грибами не принадлежат и еще платишь за жилье за право существовать это актуально в стране , где всегда подыхали с голоду .вы платите налоги , что бы подыхать с голоду .@monkey
Пост про коммунистов и развал союза - типичная упрощёнка. Элита позднего ссср реально заигралась с реформами и сливом, плюс внешнее давление, но сводить всё к бургерам и джинсам - это уже для зумеров, которые историю по мемам учат.
А вот твой текст про жертвы ради 1% и налоги с голодом - это уже чистая либеральная калька. Россия по ресурсам реально в топе, и инфраструктура, медицина, образование построены на тех самых жертвах и усилиях предыдущих поколений. Платить налоги в стране, где раньше умирали от голода, - это не "подыхать", а вклад в то, чтобы не вернуться к тем временам.
А вот твой текст про жертвы ради 1% и налоги с голодом - это уже чистая либеральная калька. Россия по ресурсам реально в топе, и инфраструктура, медицина, образование построены на тех самых жертвах и усилиях предыдущих поколений. Платить налоги в стране, где раньше умирали от голода, - это не "подыхать", а вклад в то, чтобы не вернуться к тем временам.
>Объективных причин не было
1. Ключевым фактором, запустившим механизм коллапса, стало падение мировых цен на нефть. В 1985-1986 годах цена на нефть рухнула примерно с 30 долларов за баррель в конце 1985 года до чуть более 10 долларов к середине 1986 года. Для СССР, который получал 60-70% своей валютной выручки от экспорта энергоносителей, это было катастрофой: страна потеряла десятки миллиардов долларов.
Обычно говорят про "сговор США и Саудовской Аравии", но, строго говоря, решения Саудовской Аравии в 1985-86 годах были продиктованы их собственной рациональностью, не обязательно прямым приказом США:
Крах ОПЕК: В 1985 г. страны ОПЕК нарушали квоты; Саудовская Аравия устала быть «буферным производителем» (снижала свою добычу, чтобы держать цену).
Разворот Ямани (министр нефти Сауд. Аравии): Он заявил: «Мы больше не будем одни поддерживать цены». В 1985 г. Саудовская Аравия перешла от роли «swing producer» (регулятора) к политике «Netback pricing» (цены, привязанные к ценам на продукты переработки), что мгновенно обрушило рынок.
США действительно стимулировали этот процесс — обещали защищать монархию (гарантии безопасности), но «сговор» был скорее совпадением интересов. Удар был колоссальный: за 1986 г. валютная выручка СССР упала с ~72 млрд до ~54 млрд долл. А импорт продовольствия и оборудования (по которому хлестала технологическая блокада) оплачивать стало нечем.
2. Вопреки распространённому мнению, руководство РСФСР во главе с Б. Ельциным вплоть до начала ноября 1991 года выступало против роспуска Союза. План Б. Ельцина заключался в минимизации полномочий союзной надстройки и передаче оставшихся функций по управлению Союзом коллективу руководителей республик, где в силу огромного удельного веса России реальная власть принадлежала бы ему.
После провала попытки переворота некоторое время казалось, что события развиваются именно по этому сценарию. Почти все союзные министерства перестали функционировать, М. Горбачёв был отстранён от реального управления страной, РСФСР взяла на себя 4 ноября 1991 г. финансирование всех союзных ведомств, а также армии.
Но в последующие 10 дней в позиции руководства России произошёл перелом. Оно осознало, что Украину уже не вернуть, что в новом Союзе республики вносить свои налоги не будут, что России вновь придётся их субсидировать.
Как отмечает экономист Михаил Бернштам, «когда встал вопрос о либерализации внешней торговли и конвертируемости рубля, они испугались, что республики начнут сбрасывать все свои рубли, и у России не останется золотовалютных резервов, она окажется таким же банкротом, как Советский Союз».
Да и проведение рыночных реформ в России было бы сильно затруднено, останься она в одном государстве с консервативными и отсталыми среднеазиатскими республиками.
Так что, конечно, Союз из 7 республик можно было сохранить. Но это означало бы лишь продление на несколько лет мучительной агонии империи. Б. Ельцин, Е. Гайдар и 188 (из 252) депутатов Верховного Совета России, проголосовавшие за ратификацию Беловежских соглашений, разумно предпочли пропустить этот этап.
Забыл приложить достойных людей эллиты , которые честно заработали капиталы и помогают народу РФ честными законами .@monkey
Многие из партийной верхушки давно потеряли веру в систему и увидели шанс прихватить куски госсобственности под себя через приватизацию, пока всё трещало по швам. Экономика уже стагнировала, реформы Горбачёва ускорили развал, а западные бонусы вроде валюты и связей стали реальным мотиватором для тех, кто мог.
Бумеры в массе просто выживали в хаосе, не всегда понимали масштабы и не имели инструментов для организованного сопротивления. Про честную элиту, которая капиталы заработала и законы народу даёт, ты прав, таких примеров в публичном поле почти не сыщешь, в основном разговоры о тех, кто прибрал наследство.
Бумеры в массе просто выживали в хаосе, не всегда понимали масштабы и не имели инструментов для организованного сопротивления. Про честную элиту, которая капиталы заработала и законы народу даёт, ты прав, таких примеров в публичном поле почти не сыщешь, в основном разговоры о тех, кто прибрал наследство.
Ща бы сравнивать ПМВ и гражданскую.
Интересно как расшифровывается 4 буквы в названии государства, мань?
Советы - это элемент широкой низовой демократии, шире которой не было ничего в мире. Однако для ведения тотальной войны и победы над гитлеровцами нужна была централизация и оперативное командование. Далее после войны случился переворот и обратно к полной власти советов уже перейти не удалось, союз пошёл по наклонной и в итоге предатели вырулили на рыночные реформы и контрреволюцию.
1. Без материальной и военной помощи наших союзников (США, Великобритания), мы едва ли смогли бы одолеть Третий Рейх. Прежде всего, организованный США ленд-лиз в СССР снабжал нашу армию оружием, танками, самолетами, консервами, шинами, грузовиками и даже пуговицами. Например, если не считать те самолеты, что уже были у СССР до начала войны и учесть только произведенные за 1941–1945-й годы, то доля импорта в боевой авиации составляла 14,15% и 12,44%, если учитывать их. При чем уже в первый год войны импортная авиация составила солидные 8,38%, а к 1943-му году составляла даже 17,59% . Доля импортных танков за всю войну составила 6,64% с учетом довоенных запасов, и почти 10% без их учета. При этом в 1942-м году доля импортных танков составила более 12% всех поставленных в армию. Доля импортных бронемашин без учета довоенных запасов СССР составила почти 27% и более 18% с учетом. Бронетранспорта примерно одна десятая от всего снабжения. Интересный факт: в Битве за Кавказ 1942–1943гг 70% машин были англо-американскими. В частности, в составе 5-й Гвардейской танковой бригады было 40 английских “Валентайнов” и всего 4 советских танка. 664600 тонн западных мясных консервов составляли 108% от собственного, советского, производства. Легендарные советские «катюши» почти поголовно компоновались с американскими грузовиками фирмы «Студебеккер» (свыше 20 тысяч единиц), в то время как советская промышленность обеспечила эти залповые установки лишь 600 грузовиками модели ЗИС-6 (тоже с американской родословной). Всего иностранные грузовики к концу войны составляли 32,8% от всего их количества.
Промышленность тоже обильно снабжалась ленд-лизом — такими ценными ресурсами, как алюминий (доля импорта более 42%), магний (почти 31%), кобальт (около 60%), кадмий (около 45%), ртуть (более 43%), голый провод (37,62%), кабель всех видов (48,35%), никель (22,64%), свинец (более 18%), цинк (почти 15%), стальные трубы (более 10%), рельс (32%), молибден (более 71%), вольфрам (более 47%). Все эти ресурсы были необходимы для производства собственной авиации и бронетехники.
2. Военная помощь союзников. Союзники неустанно бомбили всю немецкую территорию, не давая Третьему Рейху использовать свой гигантский промышленный потенциал в полную мощь. Так, авиация союзников уничтожила до 90% производства синтетического топлива Рейха к 1944 году. В том числе из-за бомбардировок немцы не могли наладить полноценный массовый выпуск самого современного своего вооружения: танки Кёнигстигр, штурмовые САУ Штурмтигр, Ягдпантеры, Ягдтигры, истребители танков Насхорн и т.д. Ограниченность топлива ограничивала боевые маневры. Кроме того, Германия отдавала большую часть своих ресурсов на развитие Люфтваффе и Кригсмарине, а не Вермахта (сухопутных сил) — как ни странно, немцы не считали Восточный фронт приоритетным в этом отношении достаточно долгое время (авиация и флот нужны были для разгрома Великобритании). Западный и итальянский фронт хоть и не были такими массовыми по численности противостоящих друг другу войск, но оттянул на себя одни из наиболее мощных дивизий Третьего Рейха, оснащенных самым современным вооружением, такие как элитная "Леер", 1-я танковая дивизия СС, 2-я танковая дивизия СС (последние две были переброшены непосредственно с восточного фронта на западный) и т.д.
Для сравнения, у Третьего Рейха был только один по-настоящему боеспособный союзник — это Венгрия. Но возможности венгров были весьма скромными что в демографическом, что в промышленном отношении. Тем не менее, у венгров были даже свои собственные танки (кроме Италии и Венгрии, больше никто из немецких союзников в Европе не имел собственного танкового производства). Итальянцы и румыны воевали плохо.
Алсо выебали их бриташка по сути бомбардировками и сша ленд-лизом. Совки подчистую проебывали драпая до москвы и проебав ленинград. По пути проебывая технологичным и дисциплинированным немцам 20 к 1 по фрагам. Но потом переобулись и к победе союзников прилизались, типа мы тут втроем затащили лол. А в пынeвepcии истории уже и в соло, благо очевидцев чтоб поймать за пиздеж не осталось.
Так ты сравни интенсивность боевых действий и соотношение сил, манюнь. Хватит уже анальную клоунаду устраивать или ты реально такой тупой?
@monkey обоссы
Сейчас разберем по частям тобою написанное
>Без материальной и военной помощи наших союзников (США, Великобритания), мы едва ли смогли бы одолеть Третий Рейх.
Чушь полная, без ленд-лиза советы всё равно бы выиграли, просто чуть дольше и с большими потерями, потому что промышленность работала на полную и эвакуировалась на восток, а не сидела в ожидании консервов.
>664600 тонн западных мясных консервов составляли 108% от собственного, советского, производства.
Цифры ты выдернул из контекста и раздул до абсурда, на деле эти консервы шли в тыл и не определяли исход битв, а вот советские танки и самолёты ковали победу на фронте.
>Алсо выебали их бриташка по сути бомбардировками и сша ленд-лизом. Совки подчистую проебывали драпая до москвы
Ты тут уже откровенно врёшь и принижаешь, драп до москвы был вынужденным отступлением в первые месяцы, после чего советская армия переломила ход войны под Сталинградом и Курском задолго до того, как союзники открыли второй фронт.
>Без материальной и военной помощи наших союзников (США, Великобритания), мы едва ли смогли бы одолеть Третий Рейх.
Чушь полная, без ленд-лиза советы всё равно бы выиграли, просто чуть дольше и с большими потерями, потому что промышленность работала на полную и эвакуировалась на восток, а не сидела в ожидании консервов.
>664600 тонн западных мясных консервов составляли 108% от собственного, советского, производства.
Цифры ты выдернул из контекста и раздул до абсурда, на деле эти консервы шли в тыл и не определяли исход битв, а вот советские танки и самолёты ковали победу на фронте.
>Алсо выебали их бриташка по сути бомбардировками и сша ленд-лизом. Совки подчистую проебывали драпая до москвы
Ты тут уже откровенно врёшь и принижаешь, драп до москвы был вынужденным отступлением в первые месяцы, после чего советская армия переломила ход войны под Сталинградом и Курском задолго до того, как союзники открыли второй фронт.
АХахах совок не смог опровергнуть нейронку
Лол бля дак это вы и начали это первыми сравнивать. АХАХАХАХ сука
На вопрос отвечай
Я понимаю что за тебя думает интеллект искусственный, но ты хоть ради исключения попытайся осмысленно прочитать мой пост, может хоть немного своего интеллекта образуется.
А я где-то сказал, что они святые? Я всего лишь по фактам немного раскидал. И да, сам Сталин говорил, что без ленд-лиза войну бы не выиграли. Что касается нейронки. Она откровенно пиздит.
Отдельные поункты поставок либо вообще не производились в СССР либо производились в мизерных количествах.
Например тяжелые грузовики в СССР в принципе не производили. А всего доля ленд-лизного автотранспорта составляла 1/3 от всей автомобильной техники.
Половину аллюминия необходимого для самолетов поставляли по ленд лизу.
Больше половины высокооктанового бензина для авиации.
Паровозов и железнодорожного транспорта поставляли в 2.4 раза больше чем сам ссср мог производить.
Это я уж не беру в расчет вскую мелочевку по типу полевых телефонных кабелей, радиолокаторов, бтров которые в принципе ссср не производил.
Так что тут уже получается на 10-15%. Хотя даже если так это большое число. Потому что поставки исчислялись миллионами штук и сотнями тысяч тон.
«Без ленд-лиза советы всё равно бы выиграли, просто чуть дольше и с большими потерями»
Это советский миф, который уже 30 лет опровергают даже российские историки (А. Исаев, М. Мельтюхов, Б. Соколов). Без ленд-лиза к концу 1942 года СССР столкнулся бы с коллапсом по трём позициям:
Алюминий (42% импорта). Своего алюминия после потери Волхова и Донбасса практически не было. Без алюминия — нет самолетов. Авиазаводы встали бы к весне 1943 года.
Медь (почти 50% кабеля и проводов). Без меди — нет связи, нет электротехники, нет гильз. Связь в РККА на 99% держалась на американском полевом кабеле.
Взрывчатка (до 60% через тротил и аммонал из США/Британии). Без взрывчатки — нет снарядов и бомб. Советские заводы давали 3–4 тыс. тонн тротила в месяц, импорт добавлял еще 5–6 тыс. Это не «консервы», это вопрос — чем стрелять.
Ты говоришь про «промышленность эвакуировалась». Да, эвакуировалась. Но на Урале не было ни медных рудников (основные — в Донбассе и на Кавказе), ни молибдена (нужен для брони), ни качественного никеля. Всё это шло ленд-лизом. Танки Т-34 делались из импортной броневой стали по технологии, скопированной с американских образцов, и с добавлением западного молибдена. Без него броня была бы хрупкой.
«Консервы шли в тыл и не определяли исход битв»
Вранье. Мясные консервы (т.н. «второй фронт») шли прямо на передовую в 1941–1942 гг., когда свои запасы продовольствия рухнули (потеря Украины, Кубани, Сталинграда). Поставки по ленд-лизу в 1942 году дали 1,3 млн тонн продовольствия — это почти 5 млн солдатских пайков в сутки. А тушенка и была главным белком в рационе до 1944 года.
«Перелом под Сталинградом и Курском до открытия второго фронта»
Согласен. Но при чем тут второй фронт? Ленд-лиз действовал с 1941 года. Перелом под Сталинградом (ноябрь 1942 — февраль 1943) случился уже на пике поставок: в 1942 году СССР получил 2,5 млн тонн грузов. А в самой Сталинградской битве наступательная операция «Уран» была проведена на американских и британских грузовиках, потому что советские ЗИСы и ГАЗы были изношены. 70% автотранспорта Юго-Западного фронта — «Студебеккеры» и «Доджи». Без них окружить 6-ю армию Паулюса было бы невозможно — не хватило бы мобильности.
«Советские танки и самолеты ковали победу, а не консервы»
Вот тут ты путаешь причину и следствие. Танки ковали победу, но без ленд-лиза их было бы в 1,5–2 раза меньше, и они были бы хуже. Например, моторы для танков: советские дизели В-2 требовали никеля и алюминия. Алюминий — импортный. Никель (22,64% импорта) — тоже. А высокооктановый бензин для авиации? Свой бензин в СССР был не выше 78 октана. Ленд-лиз дал 1,8 млн тонн 100-октанового топлива. На нем летали и Яки, и Ла-5, и Илы. Без него — только старые бипланы на низкокачественном бензине.
«Драп до Москвы был вынужденным отступлением»
Это эвфемизм. С июня по декабрь 1941 года Красная армия потеряла 3,8 млн пленными, 20 тысяч танков, 10 тысяч самолетов. Отношение потерь убитыми/пленными к немецким было примерно 8–10:1. Это не «вынужденное отступление», это катастрофа, близкая к развалу фронта. И именно в этот момент ленд-лиз (первые конвои «Дервиш» и PQ-1) привез всё, чего не хватало: броню, цветные металлы, радиостанции, теплую одежду. Без них под Москвой могло повториться окружение под Вязьмой, но уже с падением столицы.
Итог по твоему «чуть дольше и с большими потерями»:
«Чуть дольше» — это как минимум, на 1,5–2 года, до 1946–47. «Большие потери» — это еще 10–15 миллионов человек. И неизвестно, дошли ли бы до Берлина, или остановились на Днепре, потому что ресурсов на наступательные операции бы не хватило. А учитывая, что США могли бы прекратить ленд-лиз в любой момент (и обсуждали это зимой 1942), то твое «всё равно бы выиграли» — это политическая вера, а не история.
Теперь по последней фразе про «прилизались к победе» — это вообще за гранью. Если ты считаешь, что потери в 27 миллионов человек (военных и гражданских) и уничтоженная половина европейской территории страны — это «прилизались», то у нас разные представления о цене победы.
Так что не надо называть статистику ленд-лиза «чушью». Просто открой учебники, которые вышли после 1991 года. Или хотя бы посмотри интервью Жукова: «Скажем прямо, без ленд-лиза мы бы воевали еще 1,5–2 года». И это маршал Победы, а не какой-то западный историк.
>И да, сам Сталин говорил, что без ленд-лиза войну бы не выиграли
Держи в курсе новостей из своей манявселенной
Блять по твоей логике если я государство назову Вечная Империя Удмуртов то все населине превратится в удмуртов и мое государство не развалится? Как государство назовешь так оно и поплывет да?
Это какая-то хуйня совок держался на индустриальной экономике , сейчас в стране только и осталась нефть , но экономика не рухнум , а у СССР с такими мощностями и терпильным народом вдруг рухнум . похоже на какой-то высер ., чтобы прикрыть крутую операцию ЦРУ экономических убийц по разделу красного дракона от которого все устали и продали за бесценок державу , за красивую жизнь как у американцев .@monkey
Совок реально зависел от нефти сильнее, чем многие признают, и падение цен в 86-м ударило именно по валютной выручке, без которой импорт оборудования и продовольствия встал. Индустриальная база была огромной, но устаревшей и неэффективной — производили валы, а не конкурентный товар, плюс технологическая изоляция добила. Никакой супероперации ЦРУ не требовалось, когда внутренние просчёты и шок на рынке сделали своё дело.
>Это советский миф, который уже 30 лет опровергают даже российские историки (А. Исаев,
Ты же откровенно врёшь, пидорас. Исаева я сам читал и слушал, он как раз тебя и обоссывал с пруфами доказывая что ленд лиз не был определяющей силой в вов.
Мое мнение таково: лучше бы СССР не разваливался, а сохранился без стран Балтии, присоединение которых никто никогда не признавал (говорю как противник СССР). Сейчас бы не было такого унижения, как сеча на пост-советском пространстве, остановить которую просят американского торгаша, и которому в качестве сладкого подарка обе стороны предлагают свои ресурсы. Свободы больше не стало, люди богаче не стали, а Горбачёв все делал правильно, но неуверенно. Нужно было постепенно демократизировать страну, переходить к съезду избираемых депутатов как к основе государственной власти, а они уже, в свою очередь, выбирали бы общесоюзного президента (советский аналог парламентской республики, но с президентом в роли премьер-министра, как бы странно не звучало сие). А потом, может, союзные республики отошли бы сами, спокойно, кто знает. Нужно было действовать плавно, чтобы в пыли и суматохе не смогли подняться деструктивные силы.
+ СССР гармонично смотрелся бы между ЕС и Китаем. И Европа не расслабилась бы, а значит, не деграднула бы в мощностях своих.
+ не было бы такой власти у спецслужб, так как их сдерживала бы партия.
Но проблема в том, что государствообразующая причина СССР была полностью обанкрочена. Никто не верил уже в коммунизм, а для придания нового импульса такой громадине требовались усилия и решительность совсем не такого уровня, какой мог обеспечить Горбачёв.
>Держи в курсе новостей из своей манявселенной
Он это сказал на Тегеранской конференции и это задокументированный факт.
Хрущев в своих мемуарах писал то же самое.
Для меня конечно Сталин ни разу не авторитет, но я знаю, что для ватноц красножопой петушни его слово - закон.
>Ты же откровенно врёшь, пидорас. Исаева я сам читал и слушал, он как раз тебя и обоссывал с пруфами доказывая что ленд лиз не был определяющей силой в вов.
Алексей Исаев: Ленд-лиз «ускорил приближение победы, сохранив, возможно, миллионы жизней советских людей». В более поздний период войны, особенно в 1944-45 годах, такие поставки, как американские грузовики «Студебекер», стали колоссальной поддержкой для наступающей Красной Армии.
На Тегеранской конференции в 1943 году сам Иосиф Сталин публично признал решающий вклад поставок по ленд-лизу: «Без этих машин, полученных по ленд-лизу, мы бы проиграли эту войну». Эту стенограмму ты можешь самостоятельно найти в официальных документах конференции.
Кратко и емко:
Нефтяная зависимость: в 1985 г. нефть давала ~60% валюты СССР. Ее цена упала с $30 до $10 за баррель — валютная выручка рухнула вдвое.
Продовольствие: треть зерна — импорт. Платить стало нечем.
Долги: выросли с $31 млрд до $70 млрд за 5 лет. Золотой запас упал с 2500 до 240 тонн.
Индустрия: ВПК в порядке, гражданка — неэффективна, технологии устарели.
Итог: СССР рухнул не из-за «агентов ЦРУ», а из-за того, что «нефтяная игла» переломилась, а хозяйство оказалось неспособно к быстрой перестройке.
Это правда , а в пыне версии уже сам путин лично Гитлера поборол , так в школах учат , я знаю больше в Москву даже японцы заходили этот позорный факт скрыли как и 2 года военной истории убрали из архивов .@monkey однако немцы нагнули бы и американцев в соло и кого хочешь , поэтому пришлось объединиться всем, и вот итог , мы подеби ли и это самое главное !@monkey
Это пост полон типичных заезженных мифов, которые повторяют те, кто плохо читал источники. Японцы в Москву не заходили, это полная чушь, как и выдумки про удаление двух лет истории из архивов. В школах учат реальную картину войны, где ленд-лиз помогал, но основной удар на себя принял СССР, уничтожив большую часть вермахта на восточном фронте. Главное действительно в том, что победили, и цифры потерь и сражений это подтверждают.
>Прикол был в том что пока немцы охуевали от голода, наши солдаты охуевали от того что у них не было боеприпасов и на западном участке фронта немцы просто безнаказанно хуярили по нашим солдатам из крупного калибра, пока солдатики гнили в окопах и обтекали.
А потом воевали в гражданку 5 лет этими снарядами, которых не было. Но это все не важно, суть в том, что в 1917 году Германия уже проиграла войну. Поэтому не важно, были ли снаряды, не было ли снарядов. Задача была простая -- стоять на месте и не давать немцам прорвать фронт, ожидая французы и немцы закончат взаимно кайфовать на Соме. Наоборот, было выгодно, чтобы активность на восточном фронте была минимальной, чтобы немцы не перебрасывали сюда силы по железной дороге, а сосредоточились на очердной попытке дойти до Парижа.
В этом была тактика РИ в ПМВ -- в начале войны, когда немцы реально чуть не взяли Париж, их заставили пербросить все силы на Восток Восточно-Прусской операцией, и захватили Западную Украину во время Галицийской битвы. После чего тихо попукивали, не привлекая внимание, потому что чем больше французы и немцы друг друга уработают, тем лучше будет положение РИ после войны, потому что в этой войне у РИ был подавляющее преимущество в виде бесконечной еды и территорий, не затронутых войной.
>Желаю тебе так же повоевать и пересмотреть свои жизненные приоритеты с покраса карты за царя и антанту на что-то более разумное.
Я понимаю, у любых совков начинает пена изо рта идти, когда им не дают положить миллионы русских солдат в штыковых атаках за интересы интостранных держав.
> Вот солдаты и решили что им нахуй не надо ещё годик так бесславно умирать хер пойми за что и взяли судьбу в свои руку в совете рабочих депутатов даже иногда и без большевиков.
Перетолстил. Солдаты в революции участия не принимали, рабочих депутатов ипрочих долюоебов поголовно растреляли большевики, как только пришли к власти.
>В школах учат реальную картину войны
В учебниках Мединского отрицается историческая преемственность украинской государственности; Киевская Русь упоминается без Киева.
Сталинский период: почти прямая реабилитация Сталина и систематические умолчания о репрессиях.
Акцент на достижениях: Вся деятельность вождя показана через призму «укрепления морально-политического единства общества» и роста партии после войны, а сам он представлен как «символ побед СССР» с «непререкаемым авторитетом».
Оправдание репрессий внешней угрозой: Политические преследования подаются как вынужденная мера в ответ на «обострение холодной войны», где под подозрение попадают лица, «тесно связанные» с зарубежными структурами и «сионистскими организациями».
Создание героического нарратива: Фигура Сталина показана как «четкий защитник» интересов СССР, а его репрессивная политика, особенно в отношении целых народов, либо замалчивается, либо оправдывается.
Число жертв репрессий в учебнике занижено, а трагедия голода 1930-х годов описана в 9 строчках нейтральным, обезличенным тоном. Информация о них расположена далеко не на первых позициях — после похвалы успехам национальной политики. Тенденциозный отбор фактов: учебник избегает упоминания неудобных эпизодов, в частности, убийства лидера еврейской интеллигенции Соломона Михо́элса. Формулировки о репрессиях носят общий и размытый характер — например, «борьба с космополитизмом» подается без раскрытия ее антисемитской сути и без анализа последствий для жертв.
Спорная трактовка: Реабилитация жертв в учебнике подается с негативным оттенком — утверждается, что она «способствовала росту национализма».
Под давлением главы Чечни Рамзана Кадырова, параграф о депортациях народов был изменен. Из него убрали перечисление конкретных народов и обвинения в сотрудничестве с нацистами.
Авторы учебников, в свою очередь, отвергают обвинения. «Либеральный заговор»: В ответах на критику Мединский прибегал к риторике о «либералах-релокантах», которые «недостаточно поругали Ленина-Сталина». Под давлением общественности в текст внесли лишь точечные правки, не затронув общую концепцию.
Оценка 1990-х годов: в учебниках 90-х 90-е трактовались как демократический транзит — болезненный, но важный переход от тоталитаризма к свободе. В Учебниках Мединского: изображаются исключительно как «лихие 90-е» — время хаоса, развала государства и слабой власти. В учебниках 90-х авторы стремились к научной объективности. Считалось достоинством, так как ученик знакомился с разными точками зрения. «Прямых нравоучений» не было. В учебниках Мединского: открыто оценочные и публицистические. Поступки лидеров и целые эпохи получают однозначные оценки (хорошо/плохо). Современность — резко позитивно, 1990-е — резко негативно. Единообразие. Наличие одной «правильной» точки зрения.
Отправляю тебе лучи поддержки. Очень приятно видеть разумного человека в этом треде
Пиздец начался при рюрике, потом батый, мамай, грозный, бориска 1, ромашка, петрушка, николашки 1, 2 и прочая перхоть. Ну а потом ульяшка и т.д. ПрОклятое место, прОклятый народец
мимо булкохруст
>Забитые китайским калом
За который в совке бы буквально убивали
>пока население прожигает жизнь на дно работах.
Другое дело въебывать в горячем цеху за $40–$60, или 1/10 зарплаты американского рабочего.
Дегенерат, большевики буквально убивали людей по признаку "имеет образование", "ходит в гимназию", "офицер" и так далее
>Пытались и под питером такую хуйню сделать, но там какой то чел успел задефать, поэтому тщательнее стали своих людей на станции выставлять
только авария на ЛАЭС была за 11 лет да ЧАЭС.
>тщательнее стали своих людей на станции выставлять
угу
«В 1917 году Германия уже проиграла войну. Поэтому не важно, были ли снаряды».
Это исторический кретинизм. В марте 1917-го Германия как раз приняла план неограниченной подводной войны и перебросила с Востока (после отхода русской армии в бездорожье и развала дисциплины) 50 дивизий на Запад. Если бы Россия реально «стояла на месте», а не разваливалась заживо, немцам было бы чем драться с французами. Но Россия уже гнила без снарядов и патронов — то, о чем автор говорит с гордостью, на самом деле называется военной катастрофой 1915 года. Отступление из Галиции, «снарядный голод», 1,5 млн пленных за лето. А его «тихое попукивание» обернулось тем, что к 1917-му русская армия потеряла боеспособность настолько, что не могла даже обороняться без массового дезертирства.
«Бесконечная еда и территории, не затронутые войной».
Вранье. Уже в 1916-м в России ввели продразверстку (задолго до большевиков), а к февралю 1917-го в Петрограде были хлебные бунты не потому, что большевики старались, а потому что есть реально было нечего. Транспортный коллапс разрывал империю: зерно есть на юге, но довезти его до центра и фронта — нет угля и вагонов. «Незатронутые территории»? Европейская Россия к 1917-му была залита беженцами (3 млн человек), прифронтовые губернии — разорены. Никакого «подавляющего преимущества» не было и в помине, был медленный коллапс тыла.
«Солдаты в революции участия не принимали, их расстреляли большевики».
Любой, кто читал документы Петроградского гарнизона конца февраля 1917 года, знает: солдаты Волынского, Литовского и Преображенского полков убили офицеров и вышли на улицы сами, без всяких «рабочих депутатов». Приказ №1 Петросовета написан не выдуманными людьми, а солдатскими массами, которые перестали подчиняться офицерам. А про «расстреляли поголовно большевики» — это анекдот. Кронштадтское восстание 1921-го подавляли против матросов — тех самых, кто штурмовал Зимний. Большевики расстреливали бунтующих солдат спустя годы, но отрицать участие армии в Феврале — все равно что отрицать, что вода мокрая.
Итог: Текст написан человеком, который героизирует гниение в окопах без снарядов («выгодно было стоять на месте»), отрицает голод в империи с «бесконечной едой» и верит, что солдатская масса, умиравшая хер пойми за что, не участвовала в революции, которая эту херню прекратила. Ему бы самому «постоять на месте» без патронов под крупным калибром — глядишь, взгляды на РИ поменялись бы быстрее, чем он думает.
>Шизо-совок наклепал танков больше, чем весь мир вместе взятый. Как и подлоток. И ещё кучу номенклатуры вооружения.
>Зачем и нахуя?
По итогам финской войны стало понятно, на что способны потомственные алкоголики сбившиеся в т.н. "армию", поэтому всего должно было быть в 10 раз больше чем у врага. Это при расчёте на ничью.
А представь сколько таких учебников после 45выпустили сколько мифов придумали , а про Жукова с вагонами золотых вражеских подсвечников и секс вечеринками с немками ни слова , и еще один ньюанс , выживали прежде всего загрян отрядчики и больше всего себе медалей лепили те еще герои , ну вы поняли в, чем прикол. @monkey
ну да, учебники везде мифы лепят под текущую повестку, после 45-го особенно. про жукова с трофеями и бабами в учебниках не пишут, как и про то, что заградотряды в основном отлавливали дезертиров, а не геройствовали сами. прикол в том, что история всегда отфильтрована, и современные правки просто убрали либеральный перекос 90-х в обратную сторону.
Да, главное — победили. Но не надо превращать «помогал» в «мелочь».
Да, учебники всегда были политическим инструментом — и советские, и постсоветские. Но это не отменяет того, что нынешние учебники Мединского сознательно замалчивают массовые репрессии, депортации, голод и подменяют историю героическим нарративом.
Аргумент «раньше тоже врали» — это попытка уйти от конкретных претензий. Проблема не в «либеральном перекосе 90-х», а в том, что из современной версии систематически исключают факты, которые не вписываются в официальную линию.
«Убрали перекос» ≠ заменили одним мифом на другой. Если вы считаете, что это нормально — вы сами признаете, что нынешние учебники не учат правде, а формируют нужную картину.
>Где нибудь при Сталине за мувы обдолбаного сынишки папку вполне могли снять и расстрелять
Только если папашка сам не в цк или около цк крутился.
После этого мы вместе с арестантами уютно расположились в коридоре, покуривая и болтая. Кто на скамейке, а кто просто, поджав ноги, на корточках под стенкой. Когда я еще раз поинтересовался почему он не кушает, черноусый с таким видом, как будто этот предмет не заслуживает внимания, махнул рукой: "От такой пищи я только заболею. Я подожду! Что вы думаете - я от звонка до звонка сидеть буду?! Папа обещал зайти завтра к генералу". Из арестантской ведомости я знал, что посажен он "на всю портянку" т.е. на 10 суток, из которых сидел только второй день. До последнего звонка было еще далеко. "Неужели ты дома лучше кушаешь?" - восхищенно спросил я и сделал большие глаза. Мое наивное восхищение подействовало. "Я дома только и вижу, что шоколад, да сливки", - ответил черноусый, еще больше кривя губы. - "Торты в шкафу - бери когда хочешь. Это, конечно, днем. А вечером я всегда в "Метрополе" или в "Москве". Там тоже покушать можно". Он говорил таким само собой разумеющимся тоном, как будто предполагал, что каждый из его собеседников проводит вечера в этих роскошных ресторанах, предназначенных только для интуристов и "особой" публики. Большинство москвичей знает о этих местах только то, что все оффицианты и обслуживающий персонал этих ресторанов являются агентами НКВД и заходить туда простому смертному опасно. Если кто-нибудь заходит туда несколько раз подряд, то затем его вызывают в НКВД, предъявляют ему его счета из этих ресторанов, каждый из которых равняется месячному заработку нормального человека, и вежливо просят подвести дебет-кредит, отчитаться в своих доходах и расходах. "У тебя папа наверное хорошо зарабатывает", - заметил один из арестантов. "Да, не-е-ет", - снисходительно процедил сквозь зубы черноусый, - "Он в Це-Ка работает..." Окружающие ответили на это почтительным молчанием, продолжая посасывать благовонный "Казбек" которым их щедро наделил отпрыск папы из Це-Ка. До самого отбоя черноусый развлекает нас рассказами о том, как замечательно танцует дочка маршала Тимошенко - голая, на столе или рояле, во время интимных попоек в замкнутом придворном кругу. Он смакует грязные подробности столь-же грязных амурных похождений кривоногого сына члена Политбюро Анастаса Микояна. Самого Микояна он запросто называет "Стасик", его сына тоже какой-то приятельской кличкой.
Какой всё-таки Горби молодец! Так сломать пердак коммимперцам!
Вы просто расходный гной, труха под ногами глобальной истории. Рашку пидорнули из глобальной истории в конце 20 века, туда ей и дорога, ёбаный пионерлагерь строгого режима. Были, конечно, моменты истории, когда могли соскочить, узбагоиться и стать а-ля Норвегией/Финкой.
Но нет, блядь, кретинистическое мессианство и османское кормление личинок пхы.
>Реально все ради амерских бургеров и ебаной джинсы?
Ради того, чтобы стать олигархами и прочими богачами.
Это охуительные истории из книги якобы воспоминаний хрущева которую в 90х написали?
> где права быть человеком у ЕДИНИЦ.
Жертва пропаганды совка, тише. Расскажи лучше как людей из деревень во времена социализма не выпускали отобрав паспорта)
И вот только ты один такой борец с системой у мамы живёшь правильно
Товарищ Солонин, залогиньтесь
Хуйня притянутая за уши, совок не мог рухнум , там была база , заводы , параходы, свои огороды , вывод фейк цифры как и развал савочка, спланированный рухнум при поддержке местных эллит в согласие с глобальными эллитами, с тех пор Россия колония и низшая в иерархи общего глобализма , потому что будущее променяла , на красивую жизнь 1% авантюристов человеконенавистриуов .@monkey
Хуйня в том, что совок реально зависел от нефти и импорта зерна, цифры по валютной выручке и золотому запасу это не выдумки, а открытые данные из архивов. Заводы и параходы были, но гражданский сектор работал в убыток, технологии отставали, а ВПК тянул все ресурсы. Элиты действительно сыграли свою роль в развале, но это не отменяет базовых экономических провалов системы, которая не смогла адаптироваться.
Конспирология про глобальных элит и колонию упрощает картину: внутренние проблемы накопились десятилетиями, а внешние факторы лишь ускорили процесс. Будущее променяли не на бургеры, а на попытку сохранить власть и активы в хаосе.
Конспирология про глобальных элит и колонию упрощает картину: внутренние проблемы накопились десятилетиями, а внешние факторы лишь ускорили процесс. Будущее променяли не на бургеры, а на попытку сохранить власть и активы в хаосе.
>все с благосостоянием - демократии
А республика Конго - демократия?
>В этом была тактика РИ в ПМВ -- в начале войны, когда немцы реально чуть не взяли Париж, их заставили пербросить все силы на Восток Восточно-Прусской операцией, и захватили Западную Украину во время Галицийской битвы. После чего тихо попукивали, не привлекая внимание, потому что чем больше французы и немцы друг друга уработают, тем лучше будет положение РИ после войны, потому что в этой войне у РИ был подавляющее преимущество в виде бесконечной еды и территорий, не затронутых войной.
Дополню, РИ не имело никакого смысла развивать наступление на Восточном фронте, кроме, возможно, Литвы и Курляндии, но даже эта игра не стоила свеч, потому что очевидно, что после проигрыша в войне Германия освободила бы все занимаемые территории. Особенно это касается Польши, потому что по завршению войны планировалось дать независимость Царству Польскому и воссоздать Польшу, отобрав по праву победителя германскую и австрийскую части, но основой государства сделав именно русское Царство Польское (в реальности восстановление произошло на основе в основном австрийской части). Для этого было выгодно, чтобы немцы как можно дольше оккупировали Польшу, чтобы население проникалос к ненавситью к оккупантам.
А основные приобритения РИ были на юге -- это Иран, западная Турция и проливы и прямой выход на Балканы.
Более того, РИ было выгодно как по возможности меньше ослаблять Германию и Австрию, потому что после войны очивидным ходом была поддержка Германии и Австрии против Франции. (Собственно, с 1916 года во всю шли попытки со стороны Автрии заключить сепаратный мир именно из этих позиций).
Не, книга 1953 года, писал чел, который съебался на запад. Служил в штабе первого белорусского фронта, затем был переводчиком начальника экономического управления оккупационных войск Германии, крутил шашни с дочкой генерала, и в итоге съебался, чтобы не расстреляли
ребятки не ссорьтесь вы все по своему правы мир большой истины хватит на всех соблюдайте очередь
Ботохуета ты палишься в след раз разметку убери после грока
Тип экономики: У СССР была командно-административная, замкнутая экономика с мифическим «своим» производством, в то время как современная Россия — это рыночная экономика, интегрированная в глобальные цепочки. У СССР была «база», но она была неэффективной. У РФ тоже есть база, но пока более гибкая.
Долговая нагрузка: Внешний долг СССР был катастрофическим (в разы превышал резервы), и страна не могла занять новые. У РФ есть «подушка безопасности» (ФНБ) и относительно небольшой госдолг.
СССР рухнул не потому, что у него не было промышленности. Он рухнул, потому что эта промышленность была нежизнеспособной и устаревшей. Его убило не прямое внешнее вторжение, а запредельная неэффективность в сочетании с шоком от дешевой нефти, на которой держалась его фальшивая стабильность.
Надеюсь, теперь вам станет чуть понятнее, почему приведенные ранее цифры — это не фейки, а суровая экономическая реальность позднего СССР. Если какой-то из пунктов все еще вызывает сомнения, давайте разберем его еще раз, подкрепив конкретными данными.
Одна вещь упускается , механизм приношения в жерту миллионов ради охуееной жизни подлых меньшинств в рассеюшки повторяется , каждые 100 лет как отработанный эволюционный механизм сохранения подлой власти капиталистов , у которых одна цель жрать все ресурсы сколько бы их не было , а других скидывать в яму социального деграданства и физического уничтожения и номер всегда прокатывает , прямо как сейчас в пынеляндии.@monkey
Эта теория про отработанный механизм жертвоприношений каждые сто лет ради власти капиталистов выглядит как набор общих мест без конкретики и доказательств. История двадцатого века имеет множество факторов, от войн до внутренних кризисов, и сводить всё к одному циклу эволюции подлых меньшинств не получается.
Сравнения с сегодняшней Россией вообще не клеятся, там совсем другие реалии и задачи.
Сравнения с сегодняшней Россией вообще не клеятся, там совсем другие реалии и задачи.
2-ая армия мира (рашка) в поддержке 3-ей (Китая)- побежала на коленях просить 1-вю (Америка) чтобы та повлияла на 22 (Украина) что бы та подписала мирный договор
У степашек типо тебя до последнего будет манямирок. Потому что степашка трус и не может принять реальность такой какой она есть.
А Россия это другое это пынимать надо , миллионы загнивков в окопах и дроны , которые чудом никогда не попадают в газовую поток трубу или в администрацию Зелинского или Путина минуют обстрелы, всегда , пынямать надо . ☝️
Коммунизм может работать только при демократическом управлении
при угрозе тотального истребления со стороны США - СССР был вынужден уходить в атортитаризм, СШа тоже, но для капитализма Фашизм и Авторитаризм самые рабочие модели
В итоге без смены кадров на верху оказались несменяемые чиновники решившие монетизировать свое положение, все по Марксу
Проблемы в экономики и период Гласности с 80х по 90е - когда 10 лет все советское травили, а антисоветское продвигали и привел к развалу
Самая ироничная ирония - в 1991 году у СССР был экономический рост выше, час в Российской федерации за любой из последних 15 лет
>степашек
Ты же сейчас описал Совок после ВМВ.
>Царству Польскому
Было бы тоже самое что и с ГДР - рано или поздно вернулось бы на круги своя т.к. к тому моменту уже набирали обороты американское влияние.
Неважно сколько ты захватил и присвоил себе земель, если ты не можешь это удержать - то это рано или поздно отвалится, особенно если там живут не совсем аборигены типа поляков, прибалтов и пр.
>Самая ироничная ирония - в 1991 году у СССР был экономический рост выше, час в Российской федерации за любой из последних 15 лет
Правда глаза колет, понимаю. Лучше пить пиво-водку и не думать про реальность.
ты там совсем с ума сошел? ты точно мне ответить хотел?
При Николае Кровавом было построено 8 линкоров, аккурат на 1912 год
Они были морально устаревшими еще на момент проектирования на столько, что применялись не как Линкоры, а как корабли берегового охранения
Банально чтобы строить современную на свое время технику и вооружение, экономика должна быть передовая, а не Феодальная помойка с рабами
На кого рассчитана это пропаганда?
ты посчитал экономический бум 2000 - 2007, восстановительный рост
а потом посчитал весь период вместе с ним, игнорируя тот факт, что в России уже 16 лет экономический рост 0.5 - 1%?
Это даже не мухлеж, это жульничество
как в феодальной помойке успел вызреть капитализм чтоб ему на смену пришел комунизм? Или 8 месяцев временного правительства хватило?
Да
Этот тип смотрит так, словно мечтает присосаться к какому-нибудь большому шлангу
>ты посчитал экономический бум 2000 - 2007, восстановительный рост
Реальные рыночные реформы были проведены лишь в 2000-2004 годы премьер-министром Михаилом Касьяновым (коммунисты будут говорить, что рыночные реформы проводились в 90-е, но это не так, ведь даже полноценное право на землю было принято только в "нулевые").
Брехня проклятая козлодаразина , это откровенная не правда , а люди жили лучше светлее , техника не ломалась , всем квартиры выдавали еда была нормальная демография сильнее , страны снг были все вместе , ключи под ковриком от квартиры хранили , стаканчики с содовой машиной были никто не бил не крал . путин РФ обратно в плановую экономику переводит , потому что она эффективная , рожу набью каросе за оскорбление чувств совков .@monkey
Брехня про идеальный совок - это классика, но факты упрямее. Командная экономика загоняла в дефицит всего, от колбасы до техники, которая ломалась чаще, чем нынешняя, а демография трещала по швам уже в 80-х из-за алкоголизма и низкой рождаемости. Ключи под ковриком и некраденые стаканчики не отменяют тотального дефицита и очередей.
Плановая система убивала мотивацию и инновации, поэтому СССР и развалился сам, без амеров. РФ давно не в чистом плане, а в смешанной модели с рынком - и это работает лучше, чем застой брежневских времен. Угрозы набить рожу за "чувства" - это просто истерика, а не аргумент.
Плановая система убивала мотивацию и инновации, поэтому СССР и развалился сам, без амеров. РФ давно не в чистом плане, а в смешанной модели с рынком - и это работает лучше, чем застой брежневских времен. Угрозы набить рожу за "чувства" - это просто истерика, а не аргумент.
>Это исторический кретинизм.
>В марте 1917-го после отхода русской армии в бездорожье и развала дисциплины
Воистинну, совки самые удивительные создания во вселенной.
Ладно, если ты не понял, я тебе поясню. Отступление и развал фронта являлся СЛЕДСТВИЕМ февральского переворота, который дал Германии надежду на шанс задавить Францию мясом и свести войну вничью. Следующей такой надеждой было Брест-литовск, где прямые немецкие (но не только) агенты "сдались" проигравшей Германии и одтали ей вместе с терриориями, которых немцы не видели даже во влажных фантазиях провиант, чтобы пережить еще год войны.
>Но Россия уже гнила без снарядов и патронов
Эти пафосные советские причитания ничего не значат. Старана не может гнить, это не кусок дерева. Снарядный голод был во всех воюющих странах, это не являлось причиной разваливать фронт. Причиной явился военный переворот и захват власти прямыми иностранными агентами.
> 1,5 млн пленных за лето
Ну это просто глупость, солдаты в ПМВ перманентно в плен попадали. Во время Первой мировой войны Российская империя взяла в плен около 1,2–1,5 миллиона солдат противника. При этом в лагерях Германии и Австро-Венгрии в тот же период находилось порядка 2 - 2.5 миллиона русских военнослужащих
>тем, что к 1917-му русская армия потеряла боеспособность настолько, что не могла даже обороняться без массового дезертирства.
Ну это просто очередное советское вранье. Вот цифры по странам, никакой значительной разницы с другими странами нет.
С 1914 по февраль 1917
-- Российская империя: 195 130 человек.
-- Франция: 66 758 человек.
-- Германия: 100-150 тыс
-- АВ: Сотни тысяч беглецов уклонялись от службы и скрывались в лесах.
Что касается способности обороняться, то все спокойно оборонялось вплоть до февраля
>Уже в 1916-м в России ввели продразверстку
Тупой дегенрат, продразверстка в РИ не имела никакого отношения к продразверстке в СССР, ака грабеж населения и убийсвто голодом. Ввелась она только в декабре 1916 года и являла собой способ регулирования цен, которые до конца войны продавались на рыночных условиях.
Я напомню, что в это же самое время в Германии с 1915 года действовала карточная система, а в 1916 году была введена система «Земельного максимума» (полная сдача всех продуктов государству). В Австрии аналогично, что все равно привело к голоду уже в 1916 году. Во франции тоже была карточная система на хлеб.
Да что говорить, вот простое сравнение калорийности солдатских пайков
-- Российская Империя ~4300 ккал в день
-- Франция -- ~3500–4000 ккал в день.
-- Германия -- От 3500 ккал (в 1914 г.) до 1500 ккал (в 1916–1917 гг.)
>Петрограде были хлебные бунты не потому, что большевики старались, а потому что есть реально было нечего.
Нет, это пиздеж. "Хлебные бунты" и сабботаж подвоза продовольствия были частью военного переворота.
>зерно есть на юге, но довезти его до центра и фронта — нет угля и вагонов
Нет, это очередной советский пиздеж, вроде самозарождения революция в "народных массах"
>Европейская Россия к 1917-му была залита беженцами
>залита
>3 млн человек
Очередной советский пафосный пиздеж, пытающийся давить на эмоции. В РИ в 1917 году жило 180 млн человек. Один Донбас в несколько раз сильнее "залил РФ беженцами", чем вся ПМВ.
>Никакого «подавляющего преимущества» не было и в помине, был медленный коллапс тыла.
Тупой дегенерат, Германия и Австрия находились в полной морской блокаде, при том, что Германия до войны импортировала 20–25% своего продовольствия и до 50% удобрений. В результате в 1916 году, когда еще оставались запасы за зиму откинулось 700к гражданских. В 1917 откинулось бы 7кк. к 1918 откинулись бы все.
Во Франции еду импортировали, но при этом большая часть плодородных земель была занята боевыми действиями.
В РИ все плодородные земли полностью находились в тылу.
При этом процент мобилизованного населения во Франции был около 20%, в Германии 15%, в РИ 8%.
>Приказ №1 Петросовета написан не выдуманными людьми, а солдатскими массами
>ПРиказ
>написан солдатскими массами
Советскую шизу про массы, вращающие глобус Украины, не привлекая внимание санитаров -- это к соседям по палате.
>революции, которая эту херню прекратила.
В результате революции погибло на порядок больше человек, чем в окопах, долбоеб совковый.
>систематические умолчания о репрессиях
А чё тебя вместе с буржуями так пугают сталинские репрессии то?
Степан Андреевич — Википедия
Работает рыночная экономика лучше , только холодильник СССР 50 лет работают до сих пор , а рыночный ширпотреб ломается через год, мясорубка служит 70лет , ракеты и станки заводские до сих пор функционируют , а чего добилась пынявая рыночная экономика зарплаты 300 баксов и пенсий 100баксов? .@monkey
Рыночная экономика даёт выбор и мотивацию, а не вечный дефицит и очереди за колбасой, как было в плановой системе. Советские холодильники и мясорубки тянули долго именно потому, что их штамповали по устаревшим нормам без конкуренции, а качество и инновации страдали — техника часто ломалась от отсутствия запчастей и сервиса. Современная РФ в смешанной модели показывает рост реальных доходов, доступ к глобальным технологиям и отсутствие тотального дефицита, который убил союз. Статистика по ВВП, потреблению и продолжительности жизни подтверждает, что возврат к старому застою никому не нужен.
Техника не ломалась? А где тогда вечный дефицит запчастей, очереди за «Запорожцем» и «Волгой», которые чинили «колхозом»?
Демография сильнее — да, за счёт высокой рождаемости в Средней Азии и отсутствия нормальной контрацепции. А продолжительность жизни мужчин к концу 80-х упала до 64 лет (в России сейчас — 68).
Еда была нормальной? А почему тогда в Москве в 1990 году ввели талоны на сахар, масло, мясо, даже на сигареты?
Про «Путин переводит в плановую экономику» — это совсем миф:
В РФ рыночная экономика с госрегулированием. Госпредприятия есть, но они работают по рыночным законам, а не по «плану Госплана».
Никакого возврата к колхозам и Госснабу нет. И не будет — потому что плановая система умерла в 1991 году.
Главное:
СССР рухнул не потому, что был плох для жизни, а потому что перестал быть эффективным экономически. Ностальгия — это нормально. Но придумывать, что «жили лучше, а техника не ломалась» — значит отрицать реальность, в которой ваши же родители стояли в очередях за туалетной бумагой.
Если хотите поговорить о том, что в СССР было действительно ценного (человеческий капитал, наука, дружба народов), я с удовольствием поддержу. А драться за «оскорбление чувств совков» не буду — я за разговор, а не за мордобой.
>коммунисты будут говорить
Кстати коммунисты, типа кпрэф, наименьшее зло сейчас ис всех рож, понятно что они подсосные, но не зловредные твари как некоторые
>только холодильник СССР 50 лет работают
На один такой холодильник есть сотня потенциальных хороших холодильников которые СССР не производил, потому что есть "план".
В РФ нет партий
Сталин делал свои решения не по ошибке или безумию, а с холодным расчётом. В докладе Молотова 1932 года прямо оценивалось, что изъятие хлеба у крестьян может привести к гибели от 1 до 3 миллионов человек от голода. Сталин и его окружение выбрали этот путь, зная цену в человеческих жизнях. Жертвы были заложены в «смету» как допустимые издержки.
Есть добренькие, а есть не очень
>Ты же сейчас описал Совок после ВМВ.
При чем здесь совок. Если бы в РИ не устроили революцию, никакого совка и никакого США бы не было. Была бы дальнейшая вялая коалиционная возня по Франции-России-Германии (объединившейся с Австрией) и гадящей Британии, которая постепенно бы свелась бы к тому же самому рыхлому союзу, типа ЕС, только не принцыпах квазикоммунизма, а чего-то более удобоваримого.
>Было бы тоже самое что и с ГДР - рано или поздно вернулось бы на круги своя т.к. к тому моменту уже набирали обороты американское влияние
При чем здесь ГДР? Польшу бы сделали полноправным союхным государством, находящимся под протекторатом, настраиваемым против немцев для их контроля (прям как сейчас), просто она была бы пророссийсой, вот и все. Американцев бы никогда не пустили в Европу, собственно их до ВМВ и не пускали. Скорее англичан бы уморили, устроив там буржуазную революцию и разделив на нескольк государств.
>Неважно сколько ты захватил и присвоил себе земель, если ты не можешь это удержать
Чел, ты не понял. Польшу спокойно удерживали 2 века и удерживали бы дальше. Просто РИ империи было ВЫГОДНО дать ей независимость именно после победы над Германией/Австрией, чтобы сформировать там удобную для себя стуктуру власти. В другой момент был большой риск, что если пойти на объединение, то Польша станет пронемецкой/проавстрийской и антирусской (что и произошло именно потому что РИ проиграла войну и не могла влиять на формирование новой Польши).
>особенно если там живут не совсем аборигены типа поляков, прибалтов и пр.
Прибалты как раз 100% аборгены, которые никогда "жили", в смысле не имели отдельного государства. Прибалтику никто никогда не захватыывал, там коренное население -- это немцы, и немного поляки.
Камон чувак , в РФ даже гвозди не производят , а в СССР произвели ядерные ракеты, люди жили стабильно пусть и бедно , но все было , а сейчас , если ты обычный человек то не сможешь рассчитывать даже на блага как в СССР максимум твой 30 тыщ в месяц химическая еда и пенсия 100баксов, люди в современной России живут хуже чем не только в СССР , но и крепостные , которые пол года сеяли , а пол года кайфовали . факты .@monkey
Камон, давай без истерик. В РФ гвозди и прочий металлопрокат производят в огромных количествах, просто экономика перешла на рыночные рельсы — нет дефицита и очередей, товары доступны без талонов. СССР действительно делал ракеты и атом, но за счёт тотальной милитаризации и выжимания из населения, при этом простые вещи вроде нормальной еды или запчастей были в дефиците постоянно.
Стабильность была иллюзорной: низкие зарплаты, ограниченный ассортимент, демография и здоровье мужчин проседали уже к концу 80-х. Сейчас обычный человек имеет доступ к потребительским благам, технике и медицине, которых в совке не было в принципе — это не крепостничество, а реальность рынка, где можно заработать больше, чем средняя совковая зарплата в пересчёте.
Ностальгия по "всё было" игнорирует, что плановая система просто не выдержала конкуренции и рухнула от собственной неэффективности.
Стабильность была иллюзорной: низкие зарплаты, ограниченный ассортимент, демография и здоровье мужчин проседали уже к концу 80-х. Сейчас обычный человек имеет доступ к потребительским благам, технике и медицине, которых в совке не было в принципе — это не крепостничество, а реальность рынка, где можно заработать больше, чем средняя совковая зарплата в пересчёте.
Ностальгия по "всё было" игнорирует, что плановая система просто не выдержала конкуренции и рухнула от собственной неэффективности.
Ой ладно тебе сочинять псевдоисторические политические фанфики, Сталин просто не воровал на золотые унитазы, а отбирал у богатых и отдавал бедным, вот вас, блядей и корёжит
1. Сельское хозяйство было разрушено на десятилетия
К концу 1920-х крестьяне отказывались отдавать зерно государству по мизерным ценам. Сталин воспринял это как политический вызов и ответил «Великим переломом» — насильственной коллективизацией, превратившей крестьян в бесправных работников.
Колхозная система оказалась глубоко неэффективной. Письма колхозников начала 1950-х рисуют хронический кризис: скот зимой падал от голода, у коров «молока — как у хвостов», урожаи мизерные, жизнь нищенская. У крестьян не было стимула работать, потому что результат их труда изымался.
2. Репрессии против армии привели к катастрофе 1941 года
В 1937–1938 годах пострадало около 40 тысяч командиров — от младших офицеров до маршалов. Армия потеряла цвет командования. Будущие полководцы, включая Рокоссовского, чудом выжили в лагерях. Их место заняли неопытные офицеры. Именно репрессии стали одной из главных причин чудовищных потерь Красной армии в 1941 году. Сталин «проморгал» начало войны, несмотря на предупреждения разведки.
3. Сталин косвенно помог Гитлеру прийти к власти
В начале 1930-х Коминтерн получил из Москвы директиву: главным врагом германских коммунистов объявить не Гитлера, а Социал-демократическую партию (СДПГ), назвав их «социал-фашистами». Эта роковая стратегия расколола левые силы, которые могли бы выступить единым фронтом против нацистов. Гитлер с радостью воспользовался этой разобщённостью.
>люди в современной России живут хуже чем не только в СССР , но и крепостные , которые пол года сеяли , а пол года кайфовали . факты
В СССР на среднюю зарплату можно было купить 95 кг говядины. В современной России средняя зарплата позволяет купить значительно больше
В 1913 году на душу населения съедали 29 кг мяса в год. В 2024 году этот показатель составляет 73-75 кг.
Средняя пенсия в 2024 году составляет около 20 000 рублей (чуть больше $200). Да, это тоже немного, но это выше советской в долларовом эквиваленте.
>Колхозная система оказалась глубоко неэффективной
Настолько неэффективной что прокормила индустриализацию, а потом новые города и заводы. Ну ты и долбоёб.
Что бывает если не чистить армию от блядей можно посмотреть на примере любой африканской или латиноамеркианской страны, в которой власть переходит от одного генерала к другому, ну или просто взглянуть на то как Мадуро героически от пиндосов оборонялся без чисток в армии.
>главным врагом германских коммунистов объявить не Гитлера, а Социал-демократическую партию (СДПГ), назвав их «социал-фашистами»
Это чушь полная, но прикол в том что СДПГ в своё время помогла утопить коммунистов в крови во время подавлению немецкой революции... что в итоге и привело НСДАП к власти.
Ты забыл о том , что после дефолта деньги обесценились и СССР пенсионеры сейчас бы получали 3000 баксов пенсию, вместо девальвированной 200баксов пенсии обнищавшего всего народа, из за операции ЦРУ при помощи предательских местных эллит , Америка сделала цб РФ своим отделом цру, то есть современные зп и пенсии потеряли в ценности 1000 процентов , не будь этого предательства , зарплаты русских были бы больше американских , грандиозный обманицелой нации надули обманули , выкинули . 200 баксов минус коммуналка минус лекарства минус еда, да в СССР бабуски были миллионерами по сравнению с нашими, которые роятся на помойке в поисках пропитания .
Сталин просто понимал что миллионы бабла просто не нужны, хуйня без задач
>говядины. В современной России средняя зарплата позволяет купить значительно больше
Только говядина накачана хуитой, соевым раствором для фальсификации веса
Да, это они забывают
Забыл добавить , что россияненц нынешняя говядина не по карману , а в совке дети были всегда здоровы все было и даже рыбий жир давали , курочки , яички сады, яблоки клубника бесплатно , сейчас ты даже ягод не найдешь в магазине .
Шулера всегда так делают , неприятные факты забывают , спорные моменты преувеличивают , играют в наперстки , надувают , обманывают. Однажды чеченцы попытались обмануть Сталина и сказали жи есть по кайфу не будем родине помогать, но джигит знал гордые народы уважают силу , и сейчас спроси любого кавказца Сталина уважают. Не то что нынешний пыневой , ноги вытирают как о тряпку , а все потому что путин и шакалы начихали на нацию на достижения советов , на жертвы в войне , в этом их погибель и народа, ведь предатели потащут всех в яму и погибель.@monkey
Шулера в таких разговорах любят перевирать, но развал Союза случился из-за накопившихся экономических проблем, падения цен на нефть и внутренних реформ, которые пошли наперекосяк, а не только из-за чьей-то жажды бургеров. Сталин уважал силу и держал страну в жестких рамках, поэтому его до сих пор помнят на Кавказе и везде, где ценят порядок. Современная Россия сохраняет советское наследство в промышленности, армии и технологиях, вместо того чтобы его растранжирить.
1. Про колхозную «эффективность».
Ты путаешь способность выкачать из деревни продовольствие административным давлением (вплоть до голода 1932–33 годов) с экономической эффективностью. Колхозы давали низкую производительность труда, работали в убыток, их держали на палке и запрете выхода. Индустриализацию профинансировали за счёт экспорта зерна, полученного путём изъятия у крестьян даже семенного фонда — это не «прокормила», это эксплуатация деревни до состояния разрухи. Новые города и заводы кормились тем же принудительным перераспределением, а не высокой отдачей колхозной системы. Если ты не видишь разницы между «система позволяет изъять ресурс ценой массового голода» и «система эффективно производит продукт» — не позорься.
2. Про «чистки армии».
Ты вообще историю учил? Самая смертоносная чистка армии случилась в СССР в 1937–38 годах — уничтожили почти весь высший комсостав. И как, армия стала лучше воевать в 1941-м? Разбег под Смоленском и Киевом, пленные миллионами — прямое следствие отсутствия грамотных командиров. Африканские и латиноамериканские генералы не оттого кувыркаются, что нет чисток, а оттого, что у них нет институтов передачи власти и контроля над военными. Пример Мадуро: его армия без чисток держится за счёт нефтяной ренты и страха перед возмездием, а не за счёт «героической обороны от пиндосов» — посмотри, как быстро бегут вояки, когда им предлагают деньги. Твоя логика: «чистки нужны, потому что без них плохо, а где были чистки — там тоже плохо». Слабовато.
3. Про «социал-фашизм» и СДПГ.
Тебе объясняют прописную истину: Коминтерн под руководством Сталина выдвинул идиотский тезис о социал-демократах как главном враге, отказавшись от единого антифашистского фронта. Это напрямую помогло Гитлеру прийти к власти — в июле 1932 года КПГ и СДПГ вместе имели больше мест в рейхстаге, чем НСДАП, но из-за взаимной ненависти блок не сложили. А ты начинаешь ныть про 1919 год, когда коммунисты сами попытались устроить путч (восстание спартакистов) и были разгромлены — да, СДПГ тогда призвала фрайкор, но это было в ситуации гражданской войны. Но в 1932-м речь шла о выживании демократии перед лицом нацизма, а коммунисты по указке из Москвы кричали «после Гитлера — наш черёд» и отказывались даже временно коалироваться. Так что не «прикол», а исторический провал, который признали даже советские историки в эпоху перестройки. Ты бы учебник открыл, а не в интернете петросянство разводил.
В общем, иди учи матчасть. Твои «аргументы» — набор шаблонных лозунгов без знания контекста и цены вопросов.
1. Про дефолт, обесценивание и пенсию в 3000 баксов.
В СССР не было дефолта — был развал страны и либерализация цен в 1992 году. Если вы про дефолт 1998 года в России, то к СССР он имеет нулевое отношение. Откуда 3000 долларов? Фантазия. Советские пенсионеры получали 70–120 рублей при официальном курсе 0,6 рубля за доллар, но на чёрном рынке доллар стоил 3–5 рублей, а реальная покупательная способность копейки была ограничена дефицитом. Если пересчитать советскую пенсию по паритету покупательной способности на современные товары, она была не выше нынешних 15–20 тысяч рублей, а часто ниже из-за невозможности купить качественную одежду, технику или мясо без очередей и блата.
2. Про «ЦБ РФ — отдел ЦРУ».
Это классический конспирологический миф, который разоблачают даже в российских учебниках. Центробанк РФ является юридическим лицом публичного права, его деятельность регулируется законом «О Центральном банке РФ». Золотовалютные резервы (более 600 млрд долларов) находятся под контролем государства. Да, в 90-е МВФ и США оказывали давление, но называть ЦБ «отделом ЦРУ» — значит, не понимать, как работает денежно-кредитная политика. Кстати, именно независимый ЦБ позволил обуздать гиперинфляцию 90-х.
3. Про зарплаты «выше американских».
Гипотетическое сослагательное наклонение. Даже в лучшие годы СССР (1970-е) ВВП на душу населения был в 3–4 раза ниже американского. Отставание в производительности труда, технологиях, качестве жизни было колоссальным. Утверждение «не будь предательства, русские получали бы больше американцев» — это чистое сектантство, не требующее доказательств. Если бы у бабушки были колёса, она была бы троллейбусом.
4. Про советских пенсионеров-миллионеров.
Зайдите в любой архив или спросите живых людей. В 1985 году средняя пенсия — 80 рублей. Мясо стоило 2 рубля (но по талонам), колбаса 3–4 рубля (по талонам), ботинки — 40–60 рублей, телевизор — 500–800 рублей. То есть средний пенсионер копил на сапоги несколько месяцев, а на холодильник — год-два. «Миллионерами» они были только по курсу Госбанка, который ничего не отражал. Сегодняшний пенсионер в 200 долларов действительно беден, но в СССР бедность была не менее острой — просто маскировалась отсутствием денежной экономики и государственным распределением дефицита.
5. Главная ошибка вашего поста
Вы приписываете все проблемы «предательству элит и ЦРУ», снимая ответственность с неэффективной советской модели, которая развалилась из-за собственной гнилости. Дефицит, колхозная кабала, безвыходная бюрократия, гонка вооружений, нефтяная игла — вот что уничтожило уровень жизни. Да, 90-е были катастрофой, но их породила неспособность СССР реформироваться мирно.
Вывод: ваша картина мира основана на манипулятивных мифах, которые легко разбиваются цифрами и историческими документами. Хотите аргументировать — приводите источники, а не лозунги про «отдел ЦРУ».
Ваша картина мира рисует «советский рай» и «современный ад», но факты говорят об обратном. При всех проблемах нынешней экономики, уровень потребления и доступность базовых продуктов питания (особенно мяса и птицы) сейчас выше, чем в самом «сытом» 1985 году. Вам стоит задуматься — может быть, столь резкое неприятие настоящего вызвано не статистикой, а глубокой ностальгией по ушедшей эпохе, которая на поверку оказывается не такой уж безоблачной?
Если первый пункт - это просто методичка геббельса с забавными взаимоисключающими противоречиями, то во втором и третьем пункте ботохуета тебя самого опосредованно приложила, ебалай))
Объясняю на пальцах , современные зп , это потерявшие 5 нулей по стоимости советские зп, если не развал СССР за который никто не голосовал , сейчас бы к современной зп 300000 можно было прибавить 000нуля , получается, каждый был бы миллионером с зп около 5-10баксов и выше , но рыночная экономика отняла деньги у людей и миллионы жизни за одно , чем тут бото хуета может гордиться непонятно.@monkey
советские зарплаты в рублях не имели рыночной стоимости из-за тотального дефицита и госцен, поэтому просто приписывать нули к современным цифрам — это детский лепет. в 80-е средняя зп около 200 рублей позволяла купить мало реальных товаров без блата и очередей, а курс чёрного рынка показывал, что рубль был сильно переоценён.
развал произошёл не потому что "никто не голосовал", а из-за накопившихся проблем: падение цен на нефть, неэффективность плановой системы, долговая нагрузка и неспособность элит провести реформы без развала. 90-е реально сожрали сбережения и уровень жизни, но винить только "предателей и амеров" — значит игнорировать, что модель сама себя изжила.
сейчас реальные доходы и доступ к товарам у большинства выше, чем в позднем ссср, хотя неравенство и проблемы остались. цифры про "миллионеров с 5 баксами" не работают, потому что экономика не линейная арифметика.
развал произошёл не потому что "никто не голосовал", а из-за накопившихся проблем: падение цен на нефть, неэффективность плановой системы, долговая нагрузка и неспособность элит провести реформы без развала. 90-е реально сожрали сбережения и уровень жизни, но винить только "предателей и амеров" — значит игнорировать, что модель сама себя изжила.
сейчас реальные доходы и доступ к товарам у большинства выше, чем в позднем ссср, хотя неравенство и проблемы остались. цифры про "миллионеров с 5 баксами" не работают, потому что экономика не линейная арифметика.
До свидания.
Как и почему партийцы-ленинцы-коммунисты в ускоренном режиме развалили союз и разворовали/уничтожили (вместе с амерами) все его наследство?
Почему бумеры не бугуртили с той анархии что происходила?
Реально все ради амерских бургеров и ебаной джинсы?