В Грузии и Германии смогли построить демократию просто потому что им больше повезло чем русским (докажу ниже). Нужно быть ебаной конечной гнидой и ничтожной мразью что бы гнобить русских за то что у них плохо развито гражданское общество и низкая степень сопротивления государственному произволу (степашизм) из за того что русским часто приходилось сплачиватся вокруг правителя что бы отбится от внешних врагов. При этом в 2000 году у Путина была возможность построить демократию и нейросеть говорит что то что демократии нет в современной России виноват один только Путин, а не надо (докажу ниже)
Знаете почему в России народ не смог построить демократию и эффективно сопротивлятся наступлению диктатуры? Больше чем на половину это простое невезение, и личная вина Путина (а не народа). А то что демократию смогли построить на Западе это часто банальная удача. Ниже все это докажу.
Вот например на первом пике нейросеть говорит что из за того что Россия веками была "проходным двором" для захватчиков не защищенная ни Альпийскими горами как Италия, ни морем как Британия или Ирландия, то населению постоянно приходилось сплачиватся вокруг правителя что бы защитится от вторжения внешних врагов. Это сформировало государство военно-мобилизационного жестко-централизованного типа в котором гражданское общество не развито, и есть низкая степень сопротивления государственному произволу. Для строительства успешного государство гражданское общество это самое главное и первое что должно быть.
В Грузии демократию смогли построить просто потому что территория Грузии это сплошные горы. Каждый раз когда на Грузию нападали, то грузины уходили в горы и партизанили. Так делали все народы территория которых состоит из гор - Чечня, Албания, Афганистан, Югославия, и благодаря горам они выживали. Из за этого среди горских народов центральная власть часто была слаба, поэтому горцы часто полагались на собственное самоуправление. В таких условиях росли и развивались горизонтальные связи, и повышалась степень гражданского общества. Но к 18 веку грузины были на грани уничтожения персами и турками, поэтому попросились под защиту Российской империи. Россия их приняла. Теперь грузины могли уже не думать о том как себя защитить, и могли развивать еще больше собственные институты и гражданское общество. В результате к 20 и 21 веку гражданское общество было развито в Грузии даже лучше чем в самое России. Поэтому в 21 веке там смогли успрешно провести реформы и демократия удержалась. Еще там не было нефти (пик 2). Автор грузинских реформ Каха Бендукидзе молился на то что бы в Грузии не нашли нефть. Если бы ее там нашли то власть могла бы забить на реформы и сидеть на нефтяной игле как Путин. Еще Грузия маленькая страна всего с 4 млн населения, поэтому ей легко управлять. То есть банальное везение что территория горы, что есть крупный союзник который мог защитить (Россия), что нет нефти и это заставило развивать экономику, что маленькая страна, поэтому ей легко управлять. У нас нет всего этого везения.
Тоже самое с Германией. Если вспомнить все войны, тирании и катастрофы которые произошли с Германией за последние 800 лет, то нейросеть говорит на третьем пике что для создания гражданского общества все эти катастрофы были гораздо слабее чем монголо-татарское иго которое было у нас, чем опричнина, режим петра 1, ливонская война (25 лет), северная война (20 лет), смутное время, бунташный век, 70-летний гнет большевиков, и постоянные войны в которых приходилось защищать себя и сплачиватся что бы не быть уничтоженными. Все это ударило по развитию гражданского общество гораздо сильнее чем то было с Германией и любой другой страной за последние 800 лет. Если бы любой другой народ прошел бы через все что прошли мы, то он стал бы таким же как мы. У него так же не было бы гражданского общества, и были низкая степень сопротивления государственному произволу (степашизм). Но мы никак не могли повлиять на все это потому что даже нейронка сказал что Грузия и германия в этом смысле стали демократами просто потому что им повезло больше нас и у них не было всех этих бед (пик 3)
При всем этом в 2000 году у нас были все шансы что бы построить демократию. Для этого были все условия и деньги. От Путина напрямую зависело будет Россия демократической или диктатурной. Поэтому то что он не построил демократию виноват только он один. На четвертом нейросеть говорит что в том что сейчас диктатура виноват один только Путин а не народ (пик 4). При этом замечу что на 3 и 4 пиках я говорю нейросети подтвердить или опровергнуть, и специально приказываю ей отключить режим вежливого соглашательства и вежливого угодничества. Если просить нейросеть делать так то степень соглашательства нейросети падает до нуля (пруф этого ниже)
>>62819635 (OP) >В Грузии смогли построить демократию Нейродебс, там буквально у власти последние 15 лет криминальный авторитет, который принял полную кальку с российского закона об иностранных агентах.
>>62819646 Потому что Путин так захотел и сделал. То есть Путин засрал демократию не только в России, но и в Грузии тоже поднасрал. При этом демократические институты в Грузии не разрушились
>>62819635 (OP) >Еще там не было нефти (пик 2). Автор грузинских реформ Каха Бендукидзе молился на то что бы в Грузии не нашли нефть. Если бы ее там нашли то власть могла бы забить на реформы и сидеть на нефтяной игле как Путин. Не влезло
>>62819635 (OP) >При этом в 2000 году у Путина была возможность построить демократию и нейросеть говорит что то что демократии нет в современной России виноват один только Путин, а не народ (докажу ниже) fix
>>62819635 (OP) Ну смотри, ты признаешь, что у русских не получается построить демократию, потому что у них низкая степень сопротивления государственному произволу. Это уже неплохо. Но ты не задаешься вопросом, что с этим делать. Ты просто ищешь, на кого свалить вину - на географию, на историю, на внешних врагов, на путина, и так далее. Это не отвечает на вопрос, как решать проблему, и как строить демократию. Решение в рамках твоих рассуждений видится только одно - ждать когда вместо плохого путина придет хороший путин, и её нам дарует. А тем временем народ так и будет сидеть дальше и винить во всем внешних врагов и отрицать "гейропейские ценности"? Ну тогда каждый следующий путин будет делать все то же самое, что и предыдущий. Если мы признаем, что у нас наследственная травма от захватчиков, и что это мешает нам жить лучше, то может надо начать работать с этой травмой как с психологической проблемой и менять свое отношение к миру? Или мы говорим что не очень-то и хотелось, нам и так хорошо, мы просто найдем на кого свалить вину, объясним все независящими от нас обстоятельствами, и не будем ничего менять?
Аноним ID: Ласковый Вильгельм Фишер06/06/26 Суб 07:21:51#24№62819946
>>62819635 (OP) >низкая степень сопротивления государственному произволу (степашизм) у русских Кроткие степашки зайчики это скорее скандинавы. Русские же брутальны, уважают силу. Поэтому непротивление властям. Между собой русские совмем не белые и пушистые, а решают силой или по ПОНЯТИЯМ. А на пахана авторитета рыпаться это не по понятиям.
Демократия развивается там где она диктуется экономической целесообразностью. Это происходит где благодаря социально экономическим факторам ВЫЗРЕВАЕТ ТОЛСТЫЙ СЛОЙ РЕМЕСЛЕННИКОВ И КУПЦОВ КОТОРЫЕ СБЫВАЮТ ПРОИЗВЕДЕННОЕ РЕМЕСЛЕННИКАМИ. Средний класс постепенно отжимает права у элитных узурпаторов. Низовое быдло этого делать не может. Ему не свойственно что то вообще ОРГАНИЗОВЫВАТЬ.
>>62819635 (OP) >построить демократию Демократия это способ примирять интересы групп интересов, и ничего больше. Например цехов внутри города, феодалов, лоббистских групп промышленников, финансистов, крупных землевладельцев и т.д. В России ничего подобного никогда не было и нет, так сложилось из-за исторических процессов, на которые нельзя повлиять волевыми решениями правителей. Группы интересов сконцентрированы внутри центральной власти, собирающей ренту как с населения, так и с землевладельцев или капиталистов. Т.е. власть и деньги не разделены прокладкой "демократии" и лоббизма, в ней нет нужды. У кого гос. власть - у того и деньги.
>>62820067 >Средний класс постепенно отжимает права у элитных узурпаторов Демократия это власть собственников. Прежде всего феодалов. Отсюда суды, право и вообще возможность что-то там отжимать и копротивляться. В России феодализма не было, аристократия не владела уделами, они были во временном пользовании и могли отчуждаться по воле верховной власти в любой момент.
>>62820165 >израиль кстати израиль это вообще дно ебаное... я видел таких которые отправляясь в израиль - демонстративно рвали паспорта ссср на трапе самолета, ну очевидно думали - там будет охуенно, однако потом все без исключения в россию за пенсией вернулись, да российская пенсия такая мизерная, что в на нее даже в россии не прожить, но для израиля это огромные деньжищи.
>>62819635 (OP) У нас просто население диковатое. Слишком сильное желание нажраться, обнюхаться, обкуриться, что-то разъебать, обоссать и довольно гогоча съебаться. В Германии таких жесточайше штрафуют и публично высмеивают. У нас даже уважают.
Собственно демократия это воля народа. Если такому народу дать волю, то начнётся пиздец. Устрой даже любое голосование за вид 500 рублёвой купюры, начинается пиздец. Часть (значительная, сука!) хочет бахнуть ядеркой, другая напечатать всем денег, третья вернуть расстрелы и коммунизм. О какой тут демократии может быть речь?
А экстраполировать историю конечно весело, но получается всегда какая-то невнятная хуйня. Монголами и опричниной полутысячелетней давности уже какие-то генетические изменения объясняют. Давай так, если это действительно работает, предскажи историю на 200-300 следующих лет. Генетику ведь хер наебёшь.
>>62819811 >Решение в рамках твоих рассуждений видится только одно - ждать когда вместо плохого путина придет хороший путин, и её нам дарует. А тем временем народ так и будет сидеть дальше и винить во всем внешних врагов и отрицать "гейропейские ценности"? Ну тогда каждый следующий путин будет делать все то же самое, что и предыдущий. Не приписывай мне что я не говорил.
>>62820166 >В России ничего подобного никогда не было и нет, так сложилось из-за исторических процессов, на которые нельзя повлиять волевыми решениями правителей. А почему тогда Ельцин в 1990ых построил демократию? Почему нейросеть на 4 пике говорит что путин мог построить демократию хотя я сказал ей отключить вежливое соглашательство?
>>62819635 (OP) Желаю тебе переболеть нейролихорадкой. Пользуюсь гопотой с 23 года как только открыли публичный доступ. От восхищения и любви к ней со временем просто привык как к инструменту в работе. С ней можно попиздеть за жизнь, но не надо это выносить другим людям. Это скучная хуета. Это как слушать рассказ про чужой сон. Еще со временем понял что хоть это безграничный ресурс всех наших знаний, но по сути это книжный червь запертый в черной коробке никогда не видевший и не чувствующий жизнь, по этому все темы касающееся реальной действительности нерелевантны. Нейронка это девственник который может часами говорить о том как правильно ебаться, потому что прочитал это в книгах, ну ты понел.
>>62821677 >но по сути это книжный червь запертый в черной коробке никогда не видевший и не чувствующий жизнь, по этому все темы касающееся реальной действительности нерелевантны Схуяли? Потому что ты так сказал?
>>62822021 Смотря какую. Если речь о нейронке гугла то стоит. Потому что она честная и огромная библиотека знаний. А если просить ее не тупо соглашатся а опровергать если задающий вопросы или тезисы не прав и приказывать ее отключать режим вежливого соглашательства то она становится честным независимым и объективным судьей. Значит слушать нейронку гугла стоит и ей знать лучше всех.
>>62819635 (OP) >русский русский РРРАССИИЯ Да, чёрт, все проблемы именно из-за того, что ты p. и веришь в р. Этот феномен по природе своей не способен на национальное государство. Только на раковое расползание + пирамиду с центром в Москве
Будут на месте этой страны государства поменьше, где гражданин будет в курсе, что в пяти часах езды уже не его барина территория, будут грузинские Германии. Но и это не точно, Югославию распилили, а сербы всё ещё копротивляются и хотят лугандон в Боснии
>>62819635 (OP) >смогли построить демократию Демократия это власть большинства. Если большинство долбаебы, то и власть будет долбаебской. Демократия это хуита. Давно придумали Республику - общее дело.
>>62822092 >Да, чёрт, все проблемы именно из-за того, что ты p. и веришь в р. Этот феномен по природе своей не способен на национальное государство А почему тогда русские в 1991 году выбрали демократию а к 1999 году демократия в стране реально была?>>62821981
Получается ты пиздабол. Русские хотят и могут строить демократию если бы психопаты им не мешали
>>62822118 А там не видно какая у тебя нейронка, и не видно какой вопросы ты ей задаешь. Можешь ты говоришь ей "опровергни этот скриншот (мой) и напиши почему написавший этот скриншот не прав даже не смотря на исторические факты" - в этом случае нейронка тебе будет писать то что ты хочешь, а не то что есть на самом деле.
>>62822107 Ну и чё как, успешно? Дядь, демократия не работает в покрас-империях. Она не работает у народов, внутри которых живут другие народы. Возьми подобные раиссе примеры — Османскую империю, Византийскую до неё, Монгольскую с Каракорумом, Минскую и Цинскую, какую угодно: у них совсем иная задача на эту жизнь, а именно безудержное расширение. Расширяторам не нужна демократия. Те «демократы» из 90х были во-первых все поголовно совковой номенклатурой, во-вторых турбопочвенниками с главной задачей не дать империи говна развалиться
И да, 1991 хз, был 1993, когда Верховный дохрена демократический Совет решил вернуться в совок. Твои так называемые p. себя чувствуют уютно только в режиме манявеличия
Демократию можно было бы построить в отдельных федеральных округах в их границах 2000 с поправкой на СКФО. Если бы там вместо полпредов были бы свои президенты
>>62822179 >Ну и чё как, успешно? Дядь, демократия не работает в покрас-империях Не успешно потому что Путин ее сломал. Ты в глаза ебешься дура? нейронка подтвердила это
Братан, ты говоришь абсолютно логичные и понятные вещи, но ты сам должен понимать что специальная шлемная движуха зафаршмачила вообще всех р. и теперь просто так никто не отмоется и не отделается Это с нами на десятилетия и никому не будет дела до подобных объяснений. Если ты нищий Ваня из город Тверь, то ты автоматом получаешь ярлык виновного
Вот хороший и суммированный ответ нейросети с выключенным режимом соглашательства и угодничества:
1) Русские терпилы потому что за последние 800 лет прошли больше всех других народов на планете через катастрофы, беды, войны, иноземный гнет.
2) Если бы любой другой народ на планете прошел через все катастрофы и беды через которые прошли мы, то он стал бы таким же.
3) На земле тоже есть народы пострадавшие как мы, но если оценить все катастрофы которые происходили с ними и с нами русскими, то мы все равно пострадали больше всех на планете. Поэтому у нашего народа сейчас такое терпильство, низкая степень гражданского общества, и нет демократии.
4) Тот кто глумится над русскими за то что им меньше повезло чем другим народам и поэтому русские сейчас терпилы с тираническим государством и низкой степенью сопротивления государственному произволу - тот ебаный гной, конечная мразь, и ебаное тупое ничтожество. Глумится и издеватся над русскими за якобы "рабский менталитет" или терпильство (которые от них не зависели) это все равно что издеватся на истощенным узником концлагеря за то что тот не может делать зарядку.
>>62823469 Не надо говорить что р.скоты страдали якобы. Были народы которые переживали многовековую оккупацию, геноциды, а к примеру с Трагедией Холокоста ничего не сравнится впринципе.
Руские же сами себя загоняли в лагеря, устраивали голод, сами шли к соседям с кровопролитными войнами, а сейчас блокируют себе интернет и отрезают от цивилизованного мира. Нет бы как многие народы научиться на своих ошибках и начать жиьь мирно, все равно продолжают ходить по кругу. Н-необучаемость. Неотъемлимая часть руских.
>>62823512 >Не надо говорить что р.скоты страдали якобы. Были народы которые переживали многовековую оккупацию, геноциды, а к примеру с Трагедией Холокоста ничего не сравнится впринципе. А нейросеть сказала что русские больше всех пострадали с точки зрения возможностей построить лучшее государство>>62823469
>>62823512 >Руские же сами себя загоняли в лагеря, устраивали голод, сами шли к соседям с кровопролитными войнами Не неси хуйню животное ебаное. Нейросеть говорит что от русских всех эти катастрофы за 800 лет сделавшие их терпилами не зависели
>>62823512 >Руские же сами себя загоняли в лагеря, устраивали голод, сами шли к соседям с кровопролитными войнами, а сейчас блокируют себе интернет и отрезают от цивилизованного мира. Нет бы как многие народы научиться на своих ошибках и начать жиьь мирно, все равно продолжают ходить по кругу. Н-необучаемость. Неотъемлимая часть руских.
И вот тебе еще пидарюга в догонку: Показал первый скрин нейросети и спросил правда что россиян ех отели диктатуру развития а не диктатуру путинского типа? Она ответила что правда.
То есть у русских тяга к не диктатуре сталинского или путинского типа, а к диктатуре развития по типу Ли Кван Ю с постепенной демократизацией страны.
>>62823668 >И вот тебе еще пидарюга в догонку: >Показал первый скрин нейросети и спросил правда что россияне хотели диктатуру развития а не диктатуру путинского типа? Она ответила что правда.
>То есть у русских тяга не к диктатуре сталинского или путинского типа, а к диктатуре развития по типу Ли Кван Ю с постепенной демократизацией страны. fix
>>62822204 Даже с вашей поправкой механизм статьи 111 не отменяет того факта, что президент может назначить премьера без согласия Думы (в случае трёх отклонений) и что Дума может быть распущена за отказ утвердить премьера. Это всё равно радикальное ослабление парламента по сравнению, скажем, с Конституцией РСФСР 1978 года (с поправками 1990–1991) или с Веймарской конституцией. Так что главный тезис о том, что Ельцин и "либералы" заложили основы автократии, сохраняет силу.
>>62822191 Многие постсоветские режимы так и остались авторитарными. В ряде стран Ближнего Востока после Арабской весны демократизация откатилась назад. Демократизация Южной Кореи сильно зависела от экономического роста и давления США. В Германии и Японии демократия была внедрена при внешней оккупации.
История не гарантирует: ни линейного прогресса ни «неизбежности» демократии
Некоторые страны десятилетиями (или дольше) остаются авторитарными без перехода.
В России никогда не было демократии, а смены верховной власти через свободные выборы не было ни при Путине, ни при Ельцине, ни при Горбачёве, ни в СССР, ни в империи. Все попытки ссылаться на Новгород или Земские соборы — это натяжка, потому что это не демократия в современном смысле. А после 1991 года либеральные эксперты дали ложный прогноз, и теперь не могут признать ошибку.
>>62822191 Каждый раз попытка широкого народного представительства в России заканчивалась либо переворотом, либо гражданской войной, либо свертыванием.
И да, модернизационная теория (Линц, Прайсман и др.) неверна: богатство ≠ демократия. Китай, Россия, страны Персидского залива – очевидные контрпримеры.
>>62823683 >Так что главный тезис о том, что Ельцин и "либералы" заложили основы автократии, сохраняет силу. Ну заложили и что? Население хотело диктатуры развития типа Ли Кван Ю с постепенной демократизацией, а не диктатуры путинского типа. И нейросеть это подтверждает>>62823668
Значит то что создал супер-президентскую конституцию за которую проголосовало население Ельцин сделал правильно.
Как это отменяет то что это Путин а не Ельцин или супер-президентская конституция сделал так что страна стала диктатурой? Никак. нейросеть подтверждает что от Путина в 2000 году зависело будет страна демократической или диктатурной >>62822191
Значит именно Путин, а не Ельцин или супер-президентская конституция главные виновники того что сейчас диктатура а не демократия.
>>62823537 >Запомни маленький, хуцповыми байками про "холокост" ты здесь никого не надуришь
Я беларус, а Холокост это и правда ужаснейшее событие в истории 20 века, хуже ничего не было. Это факт, попробуй опровергни >>62823557 >>62823668 >>62823601 Нейросеть тебе и аргументы за плоскую Землю будет приводить если попросишь. Твои аргументы про то что руские якобы больше всех пострадали бьются банально об школьный курс истории. Под оккупацию можно с большой натяжкой разве татарское иго отнести, и всё.
Все остальное время рускими правили ими одобренные ими царьки/президенты/генсеки/президенты. Плюс почти все народы на Земле впринципе шли потихоньку по пути прогресса, как минимум технического. Ну а вечно отсталые помойки как минимум не грозят миру своей дубиной и лезут с войнами к соседям. И только вы, руские, катитесь в средневековье и попутно раздаёте поучения соседям, несёте на штыках им свой руский мир. И на Пyтuна все не свалишь, т.к. в движухе участвует уже 1,5 миллиона бойцов, в разы больше волонтерят, донатят на это добровольно, участвуют в агитации и т.д. не отвертитесь вы сказками про угнетение диктатором, ой не отвертитесь.
>>62823953 >Твои аргументы про то что руские якобы больше всех пострадали бьются банально об школьный курс истории Ты дура ебанулась что ли? Этот аргумент подтвердила нейросеть гугла>>62823469
>>62823953 >Все остальное время рускими правили ими одобренные ими царьки генсеки А механизм одобрения правления царьков при монархиях и генсеков при диктатуре можно узнать какой был? Выборов не было.
>>62823974 Шизло ты тупое, давай разберем аргумент про совок. 70 лет под советской властью были Армения, Грузия, Азербайджан, вся Средняя Азия, восток Беларуси, Восток Украины и собсна РСФСР. Почему самая мерзкая ресентиментная диктатура установилась только на Расее? В Армении и Грузии установились демократии, гражданам там живется хорошо, их максимально уважают. В остальных странах кроме Расеи авторитарные режимы разных оттенков, но нет почему то блокировок инсты и ютюба, нет желания лезть к соседям с дубинкой и кукарекать про злой Запад. Только вы, руские, этим страдаете.
Приведи мой ответ нейросетке посмотрим как выкрутится.
>>62823983 >А механизм одобрения правления царьков при монархиях и генсеков при диктатуре можно узнать какой был?
>Выборов не было
Бунты и недовольства, так можно было показывать свое неприятия властями. Так было во всем мире, все зафиксировано. Но на Расее это редкость чтобы верхушке что то предъявляли низы или хотя бы дворяне. У вас генетическая предрасположенность целовать зад вышестоящего и испытывать при этом ресентимент к соседям. Уникальная порода
Аноним ID: Наивный Доктор Стрэндж06/06/26 Суб 19:10:53#91№62824021
>>62823953 > Холокост это и правда ужаснейшее событие в истории 20 века, хуже ничего не было. Сталинские чистки - убито 10 миллионов человек Индустриальный переход в Китае - погибло порядка 30 миллионов человек Репрессии периода правления Мао Цзедуна - погибло 40 миллионов человек Да действительно ничего страшнее холокоста не было ты прав, ведь гои это скот и у них нет души.
> Это факт, попробуй опровергни Почему на подконтрольных оси территориях не проживало тех 6 миллионов евреев согласно переписи, не было обнаружено ни одно захоронение сопоставимых масштабов, газовые камеры имели деревянные двери и стеклянные окна? Я не шлемошиз просто хочу разобраться.
Аноним ID: Очаровательный Профессор Преображенский06/06/26 Суб 19:15:47#92№62824047
>>62823997 Хохлина, ьв как сюда пробрался? А старшие знают, что ты не на мове тут хpюкаешь?
>>62824021 >Сталинские чистки - убито 10 миллионов челове
Устраивались внутри государства, сами себя херачили, и не по этническому признаку
>Индустриальный переход в Китае - погибло порядка 30 миллионов человек >Репрессии периода правления Мао Цзедуна - погибло 40 миллионов человек
Это и 10% от всех китайцев не составляло, да и китайцы сами себя херачили.
Во время Холокоста же одни народы пытались целиком уничтожить другой. Другой народ был беззащитен, не имел возможность своим государством дать отпор. И погибла целая треть от всего его рассеяного по Земле населения. Не видишь разницы?
>Да действительно ничего страшнее холокоста не было ты прав, ведь гои это скот и у них нет души.
Кау обычно ты распространяешь антисемитские сказки про то что евреи якобы все остальные народы за людей не считают. Не стыдно?
>>62823997 > 70 лет под советской властью были Армения, Грузия, Азербайджан, вся Средняя Азия, восток Беларуси, Восток Украины и собсна РСФСР. Почему самая мерзкая ресентиментная диктатура установилась только на Расее? В Армении и Грузии установились демократии, гражданам там живется хорошо, их максимально уважают Потому что в грузии было сильное гражданское общество и не было нефти уебок. В шапке это написано. Ты чем читаешь пидораска дырявая?
В Азейрбайджане и Беларуси диктатура уровня путинской, просто они не могут позволить себе войны потому что у них нет нефти и газа финансировать эти войны.
Исключение только Армения. После бархатной революции 2018 года Никола Пашиняна Армения действительно сделала мощный рывок в сторону демократизации и реформы судов. Но эта система крайне хрупкая. Страна находится в состоянии перманентного кризиса из-за тяжелейшего поражения в Карабахе, наплыва беженцев и постоянной угрозы новой войны. Уровень жизни в Армении остается невысоким, а сама демократия держится на волоске из-за колоссального внешнего давления со стороны Баку, Анкары и Москвы. И тот уровень жизни который есть там держится поотому что последние 20 лет Россия помогала Армении экономически.
А в России более жесткая и агрессивная диктатура потому что она была центром империи. Репрессии в ней проводились сильнее чем в союзных республиках. Из за этого оппозиционности в политике меньше и диктатуре легче было захватить власть. Кроме этого уровень имперского мышления в России больше чем в бывших совковых республиках. А имперскость прямо влияет на агрессивность и уровень жесткости диктатуры. Кроме этого в России народ выбрал психопата от которого хотели что бы он создавал и развивал демократию, а он обманул народ и создал полицейскую диктатуру. Но когда все поняли что он обманул он уже закрепился во власти очень прочно и свалить его было уже невозможно.
Поэтому в России диктатура более жесткая чем в других странах. Поняла шлюха?
Но это никак не доказывает что русские любят эту диктатуру, потому что русские хотели диктатуру развития, а не диктатуру путинского типа>>62823668
>>62824015 >Бунты и недовольства, так можно было показывать свое неприятия властями. Так было во всем мире, все зафиксировано. Ты пидор ебаный. Хули ты не читаешь тред выше уебок? У нас катастрофы были сильнее чем в любой другой стране>>62823469 и у нам приходилось чаще всех других постоянно сплачиватся вокруг правителя что бы выжить. Это уничтожило все задатки гражданского общества и оппозиции. И тоже самое уничтожило возможность бунтов когда нет альтернативных центров силы за которые нужно поднимать бунт или восстание. Все это расписано здесь>>62823469>>62819635 (OP)
Хули ты не читаешь а хуйню несешь пидораска? Я в треде есть все ответы на эти вопросы. А ты гниль ебаная.
Все остальные твои аргументы хуйня и не доказывают с чего твой руцкий народ вдруг самый пострадавший. Если бы руские считали что они самые пострадавшие, то они бы осудили совок в 90х или позже, снесли всех лениных/сталиных и т.д. так почти во всех остальных республиках сделали, значительно сократили памятники ленину. А вы руские поставили более 100 памятников сталину за последние 30 лет. Сталину, которого ещё в 56м году осудили. Какие же вы людоеды и мракобесы, не спихнёте все на Пyтuна, мой народ и другие народы живущие вокруг Расеи как минимум будут свидетельствовать о вашем текущем шовинизме и желаниями поучать соседей.
>>62821554 Ельцин расстрелял "демократически" (избранный by popular vote) парламент из танков. Если этого недостаточно, то Ельцин сговорился с олигархами и подделал результаты выборов 1996 года. Население "РФ" не выбирало Ельцина.
>>62824092 Хотя да. Я ошибся. У Азербайджана есть нефть. Я просто не вникал в его экономику. Но если вернутся к моем прошлому тезису. То наличие нефти как раз и подтверждает взаимосвязь с наличие жесткой диктатуры.
Этот пизданул следующее: >>62823997 >В остальных странах кроме Расеи авторитарные режимы разных оттенков, но нет почему то блокировок инсты и ютюба, нет желания лезть к соседям с дубинкой и кукарекать про злой Запад. Только вы, руские, этим страдаете.
Азербайджан воевать за Карабах в 2020 году. Он тоже диктатура. Значит не только русские лезут к соседям с завоевательной политикой. Но и Азербайджан тоже лезит.
У нас власть захватил психопат, а население травмированно совковой диктатурой и более имперское потому что мы были центром империи. Поэтому население не могло эффективно сопротивлятся его диктатуре и предотвратить его попадание во власть. Получилось что диктатор Путин начал войну вопреки воле населения. Поэтому в России диктатура другая, и более жесткая и агрессивная.
А ты че пидарюга, может считаешь себя чем то лучше русских?
>>62824140 >Вот они её и получили, чего ноют? А русские хотели диктатуру развития вроде Ли Кван Ю с антикоррупционной политикой, честным и справедливым государством, открытостью и свободой СМИ, а Путин насадил диктатуру деградации, нищеты, коррупции и репрессий. Нейросеть подтверждает что русские хотели диктатуру другого типа>>62823668
Хули ты дыра ёбаная не читаешь тред где итак есть все ответы на твой гнилой пиздешь шлюха ебаная?
>>62824107 >Это уничтожило все задатки гражданского общества и оппозиции. И тоже самое уничтожило возможность бунтов когда нет альтернативных центров силы за которые нужно поднимать бунт или восстание
Не ври, р.скотина, не ври. Любая европейская страна всегда находилась на протяжении веков в опасном положении, у них были враги. У Франции, Англии, Австрии, Германии и т.д.
Но тем не менее там родилось гражданское общество и появились работающие гражданские институты. Отмазка правителей про внешних врагов для того чтобы урезать свободы она универсальная, многие узурпаторы власти по всему миру ей пользуются, но народы успешно противостоят этим древним трюкам. И только вы руские ведетесь уже столько веков на это. Может дело в вас целиком и полностью, а не якобы злых царьках?
>>62824140 >Все остальные твои аргументы хуйня и не доказывают с чего твой руцкий народ вдруг самый пострадавший А нейросеть это доказывает, и ты залупа не можешь это опровергнуть>>62823469
>Если бы руские считали что они самые пострадавшие, то они бы осудили совок в 90х или позже, снесли всех лениных/сталиных и т.д Потому что в России народ более имперский потому что мы были центром империи. Распад империи для население это намного большая катастрофа и травма чем ее окраин которые отделились. Русские не осудили Сталина и большевиков потому что не было достаточно квалифицированных историков которые могли это сделать вроде меня. А путинский режим не давал это сделать увольняя и осложняя жизнь независимым историкам которые могли бы это сделать.
>>62824172 >Не ври, р.скотина, не ври. Любая европейская страна всегда находилась на протяжении веков в опасном положении, у них были враги. У Франции, Англии, Австрии, Германии и т.д. Шлюха ебаная. Тебе нейросеть написала что русские пострадали от таких катастроф больше всех народов в мире и поэтому это уничтожило гражданское общество>>62823469
Хули тебе еще надо пидораска ебаная? Нейросеть сказала значит ты запомнил это как закон пидор дырявый.
>>62823997 > Почему самая мерзкая ресентиментная диктатура установилась только на Расее? Потому что Ельцин в октябре 93 расхуярил белый дом из танков и принял суперпрезидентскую конституцию чем на корню зарубил любые возможности к демократизации.
> В Армении и Грузии установились демократии, гражданам там живется хорошо, их максимально уважают. Да а есть ряд постсовковых щитхолов в которых не установилась демократия, что сказать то хотел бульбаш или ты забыл что у вас фюррер уже 30 лет у власти.
> В остальных странах кроме Расеи авторитарные режимы разных оттенков, но нет почему то блокировок инсты и ютюба Там не сложились условия для постройки псевдоавтаркии на нефтяной игле, большая часть стран постсовка просто вынуждена интегрировать в глобальную экономику, у них нету Миллера, который бы лопатой выгружал бабки в бюджет зарабатываемые без каких бы то ни было вложений в гуманитарные институты. Не будь у рашки проклятия нефтяной иглы это была бы совершенно иная страна, возможно это был бы второй паверплент после китая.
> нет желания лезть к соседям с дубинкой и кукарекать про злой Запад Ещё не доучился до 10 класса? Ну когда доучишься открой учебник по новейшей истории или как у вас там эта хуйня называется и почитай про конфликты на постсоветском пространстве. Кстати сколько там было конфликтов в нагорном Карабахе за последние 35 лет?
> Только вы, руские, этим страдаете Удобно обобщил забыв про то что на территории рашки пидорашки проживает ещё сто народов и всё что происходит происходит происходит при поддержке этих самых народов. Кстати кто такие русские?
>>62824048 > Устраивались внутри государства, сами себя херачили, и не по этническому признаку Ну да чистки по идеологическому признаку разительно отличаются.
> Это и 10% от всех китайцев не составляло, да и китайцы сами себя херачили. А ну понял, МАЛО УБИЛИ НАДО БЫЛО БОЛЬШЕ ЛЮДЕЙ ТЯПКАМИ ЗАБИТЬ А ТО МАЛЕНЬКИЕ ЦИФРЫ НЕЩИТОВА, ага так и запишу не людоед.
> Во время Холокоста же одни народы пытались целиком уничтожить другой. Какой ужас, какая катастрофа, почему всем похуй на каждый_второй_африканский_народ_нейм который был уничтожен. Так же как сейчас всем похуй на геноцид чурок в газе.
> Другой народ был беззащитен, не имел возможность своим государством дать отпор. Тавтология, если бы они могли дать отпор это никак не поменяло бы общую методологию суждений о том что такое холокост. Кстати аргумент к эмоциям это полная и в споре такое не рассматривается.
> И погибла целая треть от всего его рассеяного по Земле населения. Не вообще не вижу конвенциональных отличий от 70% убитых тутси, 50% убитых кхмеров, ещё какого то народа в камбоджи(я даже не знаю его названия) который был вырезан на треть. Не понимаю почему холокост это страшнейшее событие 20 века на фоне остальных.
> Кау обычно ты распространяешь антисемитские сказки про то что евреи якобы все остальные народы за людей не считают. Не стыдно? Я просто ретранслирую тезисы раввинов которых смотрю на ютубе и нет почему мне должно быть за это стыдно.
>>62824160 >население травмированно совковой диктатурой и более имперское потому что мы были центром империи
Че за хуйню ты несешь, какие травмы. Теперешние бумеры - электорат пыни, родились после 50-х годов, жили в максимальное соевое время, не знали толком никаких войн, лишений и потрясений. И эта пиздобратия почти в полном составе поддержала мувы Пыни против Украины в 2014 году, да и не только бумеры, у меня в окружении тех, кто был бы против - на пальцах одной руки.
А вот моя бабушка, которая как раз таки перенесла лишения, коллективизацию, голод, оккупацию - она была очень осторожна в своих суждениях, не ненавидила другие народы, с подозрением относилась к властям, никогда бы гойду не поддержала.
> А ты че пидарюга, может считаешь себя чем то лучше русских? Это как бы не очень сложно, среди русских конечно много нормальных умных людей, но откровенного говна - 30-60% и это еще по оптимистическим оценкам.
Аноним ID: Ленивый Иван Царевич06/06/26 Суб 19:45:14#107№62824226
Лол, это что, очередная реинкарнация СОЛОНОПЕТУХА?
>>62824214 >Потому что Ельцин в октябре 93 расхуярил белый дом из танков и принял суперпрезидентскую конституцию чем на корню зарубил любые возможности к демократизации "Парламент" состоял из коммунистов и нацистов которые мешали реформам, и первыми перевели противостоние из договорного в силовое русло. Боевики "парламента" первым начали нападать на силовиков Ельцина и убить их. Значит парламент перестал быть властью и стал преступниками и вооруженными бандитами. За это их расстреляли. "Парламент" вообще изначально не был властью потому что при совке выборан не начестных и нелегитимных выборах.
Но парламент никуда не делатся. В декабре 1993 выбрали новую думу куда вошли многие депутаты из парламент. То есть парламентаризм не закончился в 1993 потому что парламент продолжал функционировать. Значит никакую демократию не уничтожали. Значит ты пиздабол ебаный.
>>62824232 >За это их расстреляли. "Парламент" вообще изначально не был властью потому что при совке выбран на нечестных и нелегитимных выборах fix
Аноним ID: Ленивый Иван Царевич06/06/26 Суб 19:47:49#111№62824242
>>62824195 >не было достаточно квалифицированных историков которые могли это сделать вроде меня. А путинский режим не давал это сделать увольняя и осложняя жизнь независимым историкам которые могли бы это сделать.
Бля, посоны, это же реально СОЛОНОПЕТУХ. Давно не был в пораше, думал этот шиз давно откис где-то в дурке, а оказывается он тут цветёт и пахнет.
>>62824225 >А вот моя бабушка, которая как раз таки перенесла лишения, коллективизацию, голод, оккупацию - она была очень осторожна в своих суждениях, не ненавидила другие народы, с подозрением относилась к властям, никогда бы гойду не поддержала. И в России тоже большинство населения не поддержало
Аноним ID: Ленивый Иван Царевич06/06/26 Суб 19:53:57#114№62824279
Да не петушись ты так, я же по-доброму, любя. Я тебя ещё вот такусеньким микрошизиком помню, бегал тут по пораше со своими шизоидными шебмками.
♥
Аноним ID: Наивный Доктор Стрэндж06/06/26 Суб 19:55:12#115№62824286
>>62824232 Важен сам факт что в следствии политического кризиса была введена суперпрезидентская конституция, в следствии действия которой Ельцин без выборов передал власть КГБшному хуйлу. На этом демократия для этого клочка земли закончилась.
>>62824235 Высеры нейросети ничего не доказывают. У нее как минимум цензура на какие-то осуждающие высказывания. То есть, принеси ты ей хоть вагон доказательств, она никогда не скажет, что какой то народ - это народ-пидор.
Конкретно, своими словами, долбоеб тупой, со ссылкой на источники и статистику - какие притеснения были в РСФРС после 60-х годов? Все жили спокойной размеренной соевой жизнью. Войн не было, репрессий не было, голода не было.
И твои скрины я разумеется читать не буду, тебя уже в прошлом треде обоссали, что ты аж визжать начал и новый создал. Уже выяснили, что историю, социологию, психологию ты не знаешь, суешь нейросетке свои банальные шизотеории и просишь ее похвалить, что она из вежливости и делает.
>>62823469 > прошли больше всех других народов на планете через катастрофы > понимай Ты главное отделяй терпил, которые просто никак не лезут в политику, от особого "сословия", которое генетически уже за все это время научислось жить по другим правилам.
Доносчики, мусора, всякий скам, который вылез и налетел от одного слова "война". Даже те, кто, вместо построения демократии построил новый гулага.
Алсо, как началась СВО, повсюду с огромной скоростью начали затягиваться гайки. Те, кому было не комфортно до войны, теперь показались во всей красе и начали творить беспоедел.
Опричнина никуда не делась пока. Единственное, что они не могут - насиловать женщин и размножаться таким образом. Да и в самих семьях РФ часто творится полный пиздец. Представь обстановку в семьх какого-то существа, которое в 90-е сажало всех на бутылки и совало паяльники в жопу.
Потом на СВО идут люди, которых жены не против отправить на убой и получить за это деньги.
Людей не ненавидят за то, что они терпил. Их ненавидят за оправдание терпильства. Когда в Украине меняли власть, все эти терпилы дружно хецтили Украину и украинский народ. Когда где-то в мире происходят гражданские волнения, все терпилы встают на сторону космонавтов. Так что никого не ненавидят просто так. Хуже всего не тот, кто терпит, а тот, кто терпит, оправдывает, и хочет, чтобы терпели другие.
И кстати, нигде, думаю, в других странах нет такого, что, если одни варятся в котле, то они стремятся затащить в котёл остальных. А сейчас с Украиной это именно так. Мы несчастны, так сделаем несчастными других. Мы не можем поменять власть, так не дадим другим странам её менять.
>>62824286 >в следствии действия которой Ельцин без выборов Пиздабол ты ебаный. Ельцин спросил разрешения у думы. И дума утвердила Путина преемником в Августе 1999. А в 2000 были выборы на которых спрашивали у народа, и народ тоже подтвердил Путина.
>Досрочные выборы президента Российской Федерации 26 марта 2000 года были назначены Советом Федерации 5 января 2000 года в связи с отставкой Бориса Ельцина 31 декабря 1999 года (первоначально предполагалось, что они пройдут 4 июня 2000 года). В выборах победил Владимир Владимирович Путин. https://ru.wikipedia.org/wiki/Президентские_выборы_в_России_(2000)
>>62822070 >>333119240 Че, ты инвалид по дурке или как? Кстати, прочитал высер нейронки, который ты скинул, жаль тебя расстраивать, но ты шиз. Над государственный орган, признание какой-то хуйни. Господи, мне тебя просто жалко, ты нищий, больной человек, который отрицает, что проблема внутри него. Дам тебе простой совет, пожалуйста хватит. Все эти беседы с нейронкой, для чего они? Потешить свое растоптанное эго? И секс с тян тут причем? Бля, лучшее, что ты можешь сделать, начать принимать таблетки, на работу устройся, матери помогай, а то ты со своей «теорией» совсем ебанулся. Хочу тебя разочаровать, ты не гений, и никогда им не был и не будешь, просто прими этот факт.
>>62824269 > И в России тоже большинство населения не поддержало Только в твоих фантазиях. Опросы говорят, что подавляющее большинство россиян поддержало начало блудняка - присоединение Крыма.
>>62824361 Потому что думало что Крым сам хочет присоединится к России. Потому что считало что это восстановлениеи исторической справедливости бесплатно и ничего России стоить не будет. Но за войну с Украиной население не топило.
Ответ АИ зависит от данных на которых ее обучали, данные там все западные, из-за этого она чаще всего дает ответ который соответствует западному нарративу. А врет АИ почти в каждом ответе, только это называет галлюцинации, когда у АИ не хватает знаний он чаще всего придумывает правдоподобный ответ. То что тебе надо было спрашивать у АИ такие простые вопросы, на которые у тебя самого не хватает знаний дать самостоятельный ответ уже говорит про многое
>>333118211 Итак, каждый, кто зайдет и прочитает это, должен понять ОП - шиз, у которого тупая мать уволилась со склада (скорее чтобы не содержать этого дауна). ОП реально лежал в дурке и получает пособие по шизе. Пару недель назад создавал тред, где нейронке гугла скормил свою НЕВЪЕБЕННУЮ теорию, которая спасет все человечество. Про что теория, он в прошлом треде так и не пояснил, единственный его аргумент это скрин нейронки гугла, где она ему говорит сто он ГЕНИЙ. По факту ОП просто 8 лет сидел дома, смотрел научпоп видосы и придумал полную хуйню, которую он побоялся показать в прошлом треде
>>62824445 А это сфальсифицированные опросы провластных организаций. Путин диктатор. По твоему какой то диктатор начиная войну будет показывать наслению опросы где оно против войны? Ты долбоеб что ли? Любой диктатор будет их фальсифицировать что бы все думали что население за войну. Поэтому опросы по провластным организациям показывают что большинство за войну.
А если смотреть по опросам независимых организаций то тех кто за войну только 12-14%
>>62824445 Да, я тоже считаю, что ОП и нейронка ошибаются потому, что строят теории только вокруг "терпильства", а не поддержки всего происходящего. В Украине, Европе, где-либо ещё, где общество выступает против космонавтов. И Путин совершенно точно точно такой же потому, что иначе он не смог бы управлять и вписываться в общество настолько сильно. Хотя за 25 лет власти собрал, продвинулся вверх, вскормил, худший из слоев общества, который ещё 100 лет назад в основном полол поле. Плюс силовиков и опричников.
Вероятно, когда нейронка говорит про то, что был другой шанс, нейронка права.
>>62824467 Внимательнее на скрин посмотри, там указано, что это по данным независимых опросов. И эти данные совпадают с моими наблюдениями. А ты свою жирную жопу с пролежнями от дивана не отрываешь, откуда тебе знать, что думают россиянцы?
>>62824476 >В Украине, Европе, где-либо ещё, где общество выступает против космонавтов Потому что там не было такого количество катастроф и войн за 800 лет как у русских. И там бОльшая степень гражданского общества дура ебаная.
>>62823716 >Значит то что создал супер-президентскую конституцию за которую проголосовало население Ельцин сделал правильно. Ельцин — классический диктатор переходного типа, который использовал чрезвычайные полномочия, силовое подавление парламента и неконституционные методы для удержания власти, а затем закрепил свою диктатуру через новую конституцию.
1. Разгон и расстрел Верховного Совета (сентябрь–октябрь 1993 года) Ельцин издал указ № 1400 о роспуске Съезда народных депутатов и Верховного Совета — прямое нарушение действовавшей тогда Конституции РСФСР (1978 года). Конституционный суд (по нынешним меркам) признал этот указ неконституционным, председатель суда Зорькин назвал его государственным переворотом. В ответ парламент объявил об импичменте Ельцина и назначил и.о. президента Руцкого. Ельцин ввёл танки в Москву, расстрелял из пушек здание парламента («Белый дом»). По разным данным, погибло несколько сотен человек. Что это, если не акт диктатора? Ни один демократический лидер не расстреливает законодательный орган своей страны.
Отсутствие наказания: В феврале 1994 года все ключевые фигуры (как со стороны президента, так и со стороны парламента) были амнистированы Государственной Думой. Ельцин также изъял 300 страниц из дела о расстреле парламента, что позволило избежать детального расследования.
2. Создание супер-президентской диктатуры через референдум 1993 года После расстрела парламента Ельцин назначил референдум по новой конституции всего через 1,5 месяца (12 декабря 1993 года). Референдум проходил:
В условиях чрезвычайного положения и после военного поражения оппозиции.
Без реальной альтернативы (любой другой проект конституции просто не допускался).
С грубыми нарушениями агитации, контроля и подсчёта голосов (многие наблюдатели фиксировали вбросы и давление).
Новая конституция дала президенту полномочия, которые делали его де-юре монархом:
Президент — верховный главнокомандующий и глава правительства де-факто.
Может распускать Думу в любой момент.
Назначает председателя правительства без согласия парламента (после трёх отклонений — автоматически).
Издаёт указы, имеющие силу закона (вплоть до 2000-х годов указы Ельцина заменяли отсутствующие законы).
Не несёт политической ответственности перед парламентом.
Ельцин сам себе (и своим наследникам) подарил диктаторские полномочия. И проголосовало за эту конституцию меньше 33% от списочного числа избирателей — но Ельцина это не остановило.
3. Уничтожение любой реальной оппозиции и вертикали Советов В 1993–1995 годах Ельцин:
Упразднил всю систему Советов на местах (снизу доверху), заменив их назначаемыми «главами администраций» (прямое возвращение к губернаторам из центра, без выборов на переходный период).
Запретил Партию коммунистов РСФСР, Народно-патриотический союз и ряд других организаций (формально за поддержку ГКЧП, но фактически — после расстрела парламента).
В 1994 году начал войну в Чечне, где федеральные силы применяли неизбирательные бомбардировки (Грозный, 1994–1995) — без суда и следствия, просто президентским указом «О мерах по восстановлению конституционного порядка».
4. Выборы 1996 года — образец автократического менеджмента Ельцин не ушёл, когда у него был низкий рейтинг (3–5% в начале 1996 года). Вместо этого:
Он и его семья (Березовский, Абрамович и др.) использовали административный ресурс и контроль над телевидением (все три канала работали на Ельцина).
Против КПРФ использовали чёрный PR и прямые угрозы «возвратом в ГУЛАГ».
В регионах фальсифицировали результаты (известный случай: в Татарстане Ельцин получил 90% при реальной поддержке менее 30%).
Спонсоры кампании (олигархи) получили в обмен приватизационные сделки («залоговые аукционы»).
После победы Ельцин, будучи недееспособным (болезнь сердца, пьянство), реально управлял через узкую группу («семья»), которая принимала все ключевые решения — назначения, войны, дефолт 1998 года. Это уже криптодиктатура без формального лидера.
5. Игнорирование конституции и законов по своему усмотрению Ельцин многократно:
Увольнял правительства (например, Кириенко, Примаков, Степашин) без соблюдения процедур конституции.
Назначал «своих» губернаторов в обход местных Советов (до 1996 года).
В 1997 году издал указ о переписи населения, который прямо противоречил Закону о переписи (просто потому что закон не был принят, а указ заменил его).
Скрывал своё состояние и здоровье — классическая черта диктаторов: отсутствие прозрачности.
Контраргумент, который обычно приводят: «Но Ельцина свергнуть было нельзя — слишком слаб» Это не отменяет диктатуру. Диктатура может быть слабой, разваливающейся, коррумпированной — но всё равно диктатурой. Ельцин держался за счёт:
Личного контроля над армией и КГБ (которых он боялся, но они не выступали против).
Подкупа элит (олигархическая приватизация = раздача собственности лояльным).
Манипуляции выборами и телевидением.
Если бы его в 1996 году честно переизбрали с 3% рейтинга — он бы проиграл Зюганову. Но он не дал этого сделать. Это автократическое поведение.
Итог: чем диктатура Ельцина отличается от путинской? Только формой:
Ельцинская диктатура — хаотичная, пьяная, коррумпированная, но реальная (расстрел парламента, война в Чечне, отмена Советов, управление указами).
Их объединяет одно: оба использовали одну и ту же супер-президентскую конституцию, созданную под диктатора. Просто Ельцин был диктатором-«разрушителем» (уничтожил советскую систему и парламент), а Путин — диктатором-«строителем» (выстроил вертикаль и сервильную бюрократию).
Так что да: Ельцин — полноправный член клуба российских диктаторов XX–XXI века (наряду с Лениным, Сталиным, Путиным). Отличие лишь в масштабе и продолжительности репрессий.
>>62823873 Фрэнсис Фукуяма — тот самый, кто сказал «конец истории». Что он сказал в 1989 году (когда рухнул СССР):
«Демократия победила окончательно. Дальше все страны будут становиться такими, как Америка. История закончилась, потому что спорить больше не о чем».
Это была самая знаменитая теория. Её учили во всех университетах.
Что он признал в 2020-х годах: «Я был наивен. Я не думал, что демократия может так быстро гнить изнутри».
Адам Пшеворский — самый умный скептик Он никогда не был наивным оптимистом, но даже он признал, что реальность оказалась хуже его прогнозов.
Что он понял поздно (и написал об этом честно):
«Я знал, что демократия может умереть. Я не думал, что она будет умирать так часто и так быстро».
Он думал, что если страна стала демократической и разбогатела — то назад пути нет. Оказалось — есть. Венгрия, Польша, Турция были демократиями и богатели. А потом скатились обратно при тех же деньгах.
Его честные слова:
«Экономический рост не спасает демократию. Богатые страны тоже становятся диктатурами. Это ломает всё, во что я верил».
Шери Берман — та, которая сказала правду в лицо коллегам Она менее известна широкой публике, но в науке её все знают. Самая честная из троих.
Что она признала прямо и грубо:
«Мы, политологи, вели себя как мошенники. Мы обещали, что демократия распространится автоматом. Мы врали себе и другим».
Что она недооценила (по её собственным словам):
Как трудно убить диктатуру. Она не умирает сама. Даже если все против — диктатор может просто расстрелять площадь (как в Китае в 1989 или в Сирии).
Как легко демократия скатывается обратно. Достаточно одного кризиса — и люди сами попросят «сильную руку».
Страх. Эксперты никогда не учитывают страх. А страх — главная сила диктатур.
Её честные слова:
«Построить стабильную демократию — экстраординарно сложно. Мы вели себя так, будто это легко. Это было профессиональной ошибкой целого поколения».
>>62824467 Выйди в подъезд и опроси своих соседей. Хотя это ничего не докажет. Если ты придёшь в полицейской форме, 99% будут за войну до конца. Когда Пригожин ехал на Москву, его тоже поддерживали. Когда делают опросы, все тоже за войну, вдруг иначе с работы уволят.
Где-то в другом месте, если это удобно, люди будут против войны.
Если тебя интересуют достоверные сведения о противниках или поддержке, тебе стоит обращать внимание только на тех, кто готов выйти на улицу и заявить свою позицию. Даже до войны их было 3%, а сейчас почти никого.
Аноним ID: Целомудренный Джон Рэмбо06/06/26 Суб 20:35:36#136№62824520
>>62819635 (OP) >из за того что русским часто приходилось сплачиватся вокруг правителя что бы отбится от внешних врагов Можно было просто сдаться Наполеону и стать второй Францией.
Аноним ID: Целомудренный Джон Рэмбо06/06/26 Суб 20:36:40#137№62824528
>>62824467 >Путин диктатор Мне Путин ничего не диктует. Путин узурпатор. Но диктатор это вряд ли.
А вциом это не независимая а провластная организация уебок >Всеросси́йский це́нтр изучения обще́ственного мне́ния (ВЦИО́М) (до 1992 года — Всесоюзный, официально — Аналитический центр ВЦИОМ[1]) — старейшая российская государственная исследовательская организация https://ru.wikipedia.org/wiki/Всероссийский_центр_изучения_общественного_мнения
>>62824506 >>62824500 Я тебе еще раз сказал. На высеры ебаной нейронки я отвечать не буду потому что у тебя может быть ангажированная нейрока которая специально врет. Во вторых не видно какой вопросы ты ей задаешь. Поэтому твои посты не валидны.
>>62824211 >>62823469 >русские страдют больше всех народов в мире Немцы: две мировые войны, нацизм, Холокост, полное разрушение, раздел страны. После 1945 года – образцовая демократия ФРГ.
Евреи (Израиль): геноцид 6 млн человек, тысячелетние погромы. Израиль – демократия с сильным гражданским обществом.
Южные корейцы: японская колонизация, война 1950–53 с миллионами жертв, диктатура. С 1987 года – демократия.
Поляки: Вторая мировая (6 млн убитых), советский блок. «Солидарность» и демократический транзит 1989 года.
Если бы «страдания автоматически убивали гражданское общество», эти страны не стали бы демократиями. Значит, причина не в объёме катастроф, а в политическом устройстве и выборе элит.
>>62824494 Я понимаю твоё утверждение о пиздеце, который тут творился очень долгое время.
Но по твоему мнению, как должны поступать другие? Например, с начала вторжения в Украину? Понять, простить, дать захватить Украину? Или самим украинцам понять, простить и не ненавидеть? Они ещё с 14 года или раньше хотят устроить нормальную жизнь в своей стране. Жить так, как хотят. И все это время РФ разигрывает огромную компанию против Украины. На западе то же самое, посмотри на количество средств, потраченных на пропаганду. Потраченных, на работу спецслужб внутри других стран. Недавно была новость про Милея. На Европу тратят ещё больше средств, так как они находятся рядом.
Поэтому негативная реакция на происходящее абсолютно естественна. Только у некоторых русских нет никакой негативной реакции на произвол власти.
Понять и простить, это как понять и простить коррупционера. Ведь, будь я на его месте, я бы тоже воровал. Такой подход чисто русский. Если тебя обворовывают, ты должен на это реагировать, а не думать, воровал ли бы ты на чужом месте. Так работает общество. И законы, общественное мнение, направлены на борьбу с коррупцией, а не начни с себя, пока мы воруем. Не бывает абсолютно чистых людей и Иисусов.
>>62824543 Ты можешь проверить любую ссылку или факт, который я привёл. Если найдёшь ошибку — укажи. Если не найдёшь — признай, что проблема не в источнике, а в нежелании обсуждать тему.
>>62819635 (OP) Спрос не с глубинного народа а с интеллигенции. Она не отстояла свободу конституцию не боролась за государственные институты и свободу слова. Артисты писатили ученые журналисты. То же слово подряд в конституции пропустили
>>62824569 >На западе то же самое, посмотри на количество средств, потраченных на пропаганду. Потраченных, на работу спецслужб внутри других стран. Принципиальный вопрос заключается не в технологиях, а в природе режима. Если режим свободный, если он демократический, если в стране господствует верховенство права, то любые технологии, которые предлагаются, имеют шанс быть направленными на усиление правового режима. Если же природа режима иная, то тогда и технологии работают в пользу этого режима. Это все равно что обсуждать: газеты способствуют демократии или, наоборот, работают на авторитаризм? Или, допустим, средство массовой информации, на что работает? Зависит от того, каковы целевые установки создателей информационного продукта. Если СМИ нацелены на свободу, на информирование людей, на обеспечение прав граждан – это одна цель. Если нацелены на дезинформацию, как, например, Первый или какой-либо другой российский канал, – то цель совершенно другая. Можно создавать, допустим, поразительное по силе документальное кино, а можно "Триумф воли" или "Броненосец "Потёмкин" – пропагандистские материалы. То же самое и с радио, и с телевидением, и с Twitter, и с интернетом. Это всё технические средства. Технические средства можно использовать в любую сторону. Всё зависит от природы политического режима и от целей людей, которые используют эти технические средства. Если цель – свобода, то результаты одни. Если цель – укрепление авторитаризма и тоталитаризма, то результаты получаются другие.
>>62824532 Ну так в твоем нейровысере вообще никаких ссылок нет, тем не менее ты ему доверяешь. Ну и на твоем скрине якобы теперешние настроения, уже после того, как русичи получили болезненный щелчок по пятаку и начали переобуваться. Но даже на твоем скрине, несогласных - всего 20-25%.
Ну и вот тебе данные на начало 2022 от Левады - независимой службы, буквально признанной в РФ иноагентом.
>>62824569 >Поэтому негативная реакция на происходящее абсолютно естественна. Только у некоторых русских нет никакой негативной реакции на произвол власти. За войну 12-14% населения>>62824467 Это меньшинство населения. Иди нахуй
>>62824598 У тебя в голове пир во время чумы, буквально.
Ты можешь щас начать заниматься вотэбаутизмом и выдать мне тейк в духе "А ВОТ У кантри_нейм ТАКОЕ ТОЖЕ ЕСТЬ". Только вот это никак не перекроет тот факт, что рфия просрала абсолютно все полимеры об нищую украину, которая до начала гойды кстати была нихуя не милитаризирована, а ее армия нихуя не умела, т.к. концентрированного опыта боевых действий в современных войнах у нее не было.
>>62824579 >Спрос не с глубинного народа а с интеллигенции. Она не отстояла свободу конституцию не боролась за государственные институты и свободу слова А интеллигенции не дали денег что бы она могла заниматся историческими исследованиями что бы осудить Сталина, большевиков, и на базе этого доказать обществу что они плохие и вредители. Отталкиваясь от этого можно было защитить свободу слова и институты демократии.
Но исторической интеллигенции не дали на это денег что бы она могла иметь семью и заниматся этим без нищеты. Значит спрос должен быть с власти которая не дала денег на это, конкретно с Путина. И с общества которое не дало денег интеллигенции вроде меня.
>>62824608 И че долбоеб? Мы говорим не про то что путинская армия обосралась об украину, а о том что большинство населения по опросам не хотело этой войны.
>>62824588 Полностью согласен. Но РФ средствами пропаганды и не только влияет и на другой мир. Я про то, что большие авторитарные страны и страны с общественными заблуждениями неминуемо влияют на окружающих. 30 лет назад Америка, и не только, давили на СССР, прививали свои ценности(плюс они сами возникали во время отсутствия военной и общественной напряжённо эти. Да, была холодная война, но это было лучше, чем то, что сейчас в информационную эпоху) . Теперь отскок в обратную сторону. РФ располагает и использует свое влияние для этого. Правильнее даже сказать не только РФ, но и само правительство. Влияние на других и распространение своей системы ценностей.
В глобальном мире никому не живётся хорошо. У каждого своя система ценностей. И общественные механизмы ломаются.
При этом, если бы к власти пришёл кто-то другой, вероятно, сейчас было бы лучше.
>>62824592 Надо спрашивать ни "какой процент населения россии поддерживал вторжение в Украину" потому что в этом случае нейросеть ссылается на провластный ВЦИОМ который пиздит.
А надо спрашивать "какой процент населения россии в 2022 году поддерживал вторжение в Украину по опросам независимых от российской власти организаций"
>>62824621 >>62824641 ФРГ, например, не сама по себе решила раскаиваться. В 1945–1949 годах значительная часть немцев искренне считала нацизм «хорошей идеей, которая была просто плохо реализована». Многие утверждали, что если бы не война, Гитлер остался бы величайшим государственным деятелем.
Общество массово снимало с себя вину, перекладывая всю ответственность за преступления на узкий круг казненных или покончивших с собой лидеров Рейха. Популярной была позиция «мы просто выполняли приказы». По результатам опросов 1946–1950 годов, значительное число жителей американской зоны оккупации считали Нюрнбергский процесс несправедливым «судом победителей».
В 1960-е годы молодые немцы, студенты, левые активисты устроили бунт против старых нацистов во власти. Они требовали расследований, вскрывали архивы, судили палачей. Государство выделило деньги на центры документации и школьные программы только после общественного давления. В России такого давления не было. Значит, корень проблемы — не в отсутствии госфинансирования, а в отсутствии массового запроса снизу на правду о прошлом. Интеллигенция не смогла этот запрос сформировать, хотя в 1990-е для этого были все медийные возможности.
Снимать ответственность с интеллигенции только потому, что «не дали денег», — это удобная самоамнистия.
>>62824598 Если они не выходят на митинги или не срут свою позицию на Дваче или пикабу. То их голоса для авторитарной власти практически не имеют значения.
Для большинства это, вероятно, как экономические и социальные проблемы.
И при этом есть активный заинтересованный в войне слой, который в отличии от населения, может иметь оружие и влияние. Голос тех, кто имеет оружие, значит для власти в 10000 раз больше, чем тех, у кого оружия нет.
Например, если силовикам не понижать зарплату и не устраивать неудобства, или наоборот поощрять, это может продолжаться бесконечно. Голоса тех, кто сейчас в окопе за заград отрядами или простых степашек, или ноющих на Дваче, ничего не значат, так как не имеют силы.
>>62824528 >Путин узурпатор. Но диктатор это вряд ли. Современная политология давно использует термин «диктатура» для любого режима, где власть не ограничена законом и не сменяема, даже если нет массовых убийств. Примеры: Франко в Испании, Пиночет в Чили, Саддам Хусейн, многие постсоветские автократы. Они не убивали миллионы, но их называют диктаторами.
Читал дневники Геббельса 1945 года. Охуительное чтиво, всем советую. Каждую запись у него горел пукан от коррупции Геринга, что тот бездарь и не может наладить воздушную оборону Берлина, каждую запись вплоть до конца апреля он хорохорился и размышлял как поднасрать союзникам через голод в Британии, обрубание продуктовых поставок американцев, политические многоходовочки восточной Европы и т.п.
В Царя он верил до последнего. Царь у Геббельса был хороший. Бояре были плохие.
>>62824713 Тоже читал их местами и меня это удивляло прям. Геббельс не долбаёб же был вроде, много чего умел, безотносительно моральных качеств. Но к Гитлеру у него какая-то совершенно больная привязанность и вера была. Она из его образа прям выбивается.
>>62824730 Лев Гудков с 2021 года перестал быть главой левада центра. Вместо него туда поставили пидораху который фальсифицирует опросы. Без гудкова во главе левады опросы левады уже в счет не идут.
>>62824666 Как в марте 2022 года, так и в ноябре 2023 года, уровень поддержки СВО среди жителей России практически не изменился: примерно 70% в пределах статистической погрешности. Было бы сильным упрощением считать, что эта цифра является исключительно продуктом деятельности российской пропагандистской машины. Данный социологический показатель имеет корни в глубинных установках, мыслях, чувствах граждан России, которые существовали задолго до февраля 2022 года.
>>62824783 Это потому что обыватели думают что на украинце нацисты, и нацистское государство. А на самом деле украинцы нацистами не являются (пик 1).
Но у обывателей нет возможности заниматся историей, политологией что бы понять есть на украине нацисты или нет из за нищеты (пик 2)
Поэтому обыватели ошибочно думают что на украине нацисты, поэтому такие опросы. Если бы Путин не делал уровень жизни таким нищенским, то обыватели были бы более грамотными и не считали украинцев нацистами. Тогда опросы были бы другими.
>>62824808 >Но у обывателей нет возможности заниматся историей, политологией что бы понять есть на украине нацисты или нет из за нищеты (пик 2) Это неправда. По любым показателям (уровень грамотности, доступ к интернету, количество вузов) Россия находится на высоком уровне для развивающейся страны. У большинства людей есть смартфон и доступ в интернет (включая YouTube, Telegram, VPN). Бесплатные лекции по истории и политологии доступны на сотнях каналов. Если человек хочет разобраться, есть ли на Украине «нацисты», он может за 15 минут найти фактические опровержения (отсутствие ультраправых у власти, выборы Зеленского с 73%, еврейское происхождение его предшественника и т.д.).
То есть препятствие не в деньгах на образование, а в мотивации. У россиян её нет.
Большинство проблем России от России, большинство проблем соседей России тоже от России, и т.д. Настолько раздутая нетерпимость как сейчас в России это один из ярких симптомов фашизма, который по факту сейчас в Росии цветет. В России не все фигово, но находясь не в этой среде, ты не можешь понять насколько у нас больное общество. Немцам в начале 40ых тоже казалось что все классно, и великий вождь верно правит страной, противостоя коварному западу, Там если изучать 1в1 все как у нас сейчас.
>>62824902 >Это неправда. По любым показателям (уровень грамотности, доступ к интернету, количество вузов) Россия находится на высоком уровне для развивающейся страны. У большинства людей есть смартфон и доступ в интернет (включая YouTube, Telegram, VPN). Бесплатные лекции по истории и политологии доступны на сотнях каналов. Если человек хочет разобраться, есть ли на Украине «нацисты», он может за 15 минут найти фактические опровержения (отсутствие ультраправых у власти, выборы Зеленского с 73%, еврейское происхождение его предшественника и т.д.) Но ведь большинство людей не поддерживают войну с украиной (пик 1). Зачем им интересоватся политикой и тем что есть ли на украине нацисты если они войну не поддерживают? Это лишняя для них информация.
>>62824783 Нахуй ты мне это показываешь дебил? У тебя не видно какой процент населения отказался отвечать на вопросы, и среди кого вообще проводили опросы.
Обыватели не поддерживающие войну в большинстве отвечать отказались. А согласились отвечать только те 12-14% тех кто поддерживает войну. Вот у тебя и получилось что 86-88% обывателей войну не поддерживают, но они отвечать на опросы отказались потому что это опасно и они боятся. А остальные 12-14% отвечают на все опросы. Поэтому такие результаты.
Косвенно это подтверждается тем что когда у обывателей начинают спрашивать нужно ли направить деньги которые траттянся на войну в русло повышения уровня жизни (школы, больницы). И косвенно это подтверждается тем что когда у обывателей спрашивают нужно ли переходить к миру с Украиной то большинство говорят что нужно.
>>62819635 (OP) Демократическая Россия это Россия которая продает нефть европе по цене скважинной жидкости и у власти которой должны быть жиды. Нужна ли такая Россия русскому народу? Считаю что нет. Жида грабь, жида гони с Русской земли. Жид должен всегда знать и помнить свое место.
>>62824971 Долбоящер, твоя нейронка тогда откуда данные берет, из воздуха? Она точно так же ссылается на источники из приведенной таблицы. Просто подверстывает для тебя приятный вывод, что прямо сильно-сильно поддерживают гойду 10-12%, а про остальных умалчивает.
А по факту, из твоих же скринов, против только 20-25%, остальные либо упоротые, либо согласные.
>>62825002 >Большинство евреев не вредили русским Согласен, я нормально отношусь к евреям. Разговор же за жидов вроде Ходарковского, Березовского, Гусинского они еще как вредили русским людям. И куда они бежали? В европу. Жиды с фбк тоже в европе все. Ну и ты хочешь с европой в демократию поиграть? Тебя наебут и поимеют как вон братьев украинцев.
>>62824988 Большинство ресурсо пораш с слабым гражданским обществом скатывается в клептократию. Так что, если ты говоришь, что виновата демократия, а не отсутствие её понимания - ты ошибаешься. Сейчас не демократия, твои ресурсы надёжно защищены? Попробуй найти клад, и ты половину от этого отдашь "государству" .
>>62825028 > твои ресурсы надёжно защищены? Да, с продажи от нефтегаза и остальных ресурсов налоги идут на науку - Роскосмос и Росатом ссут всей европе в ебало по числу запусков и вывода спутников и по строительству новых АЭС. А ты по методичке про бензоколонку, ага. Европе нужны российские ресурсы за бесценок, российские остарбайтеры и бесправная Россия которая будет вымаливать очередной кредит и делать все что скажут еврогоспода. На примере Украины это хорошо видно. Нужна ли русским такая демократия? Я считаю что нет.
>>62825073 >Ходорковский сам помогает свергать путина агитируя население Что бы снова продавать в Европу нефть по цене скважинной жидкости, да такие персонажи выгодны европейцам. Но не русским.
Россия опережает всю Европу по количеству космических запусков, однако обе стороны значительно уступали мировым лидерам (США и Китаю). По критерию надежности и проценту успешных миссий за последние годы Россия также демонстрирует более стабильный и успешный результат, так как европейская космонавтика столкнулась со сменой поколений ракет и чередой аварий.Ниже приведено подробное сравнение по ключевым показателям на основе итоговых данных за 2025 год и текущей статистики 2026 года.Количество запусков (Частота)Россия: Демонстрирует стабильный, хотя и минимальный для себя темп. За весь 2025 год страна выполнила 17 орбитальных запусков. С начала 2026 года (по состоянию на июнь) Россия произвела уже 8 запусков.Европа: Находится на этапе выхода из тяжелого пускового кризиса. За 2025 год вся Европа (включая консорциум Arianespace и стартапы) совершила лишь 7–8 пусков. В 2026 году на текущий момент зафиксировано всего 3 европейских старта.Процент успеха (Надежность)Россия — 100% успеха: Все 17 запусков в 2025 году и все старты в 2024–2026 годах прошли полностью успешно. Основной рабочей лошадкой остается сверхнадежное семейство ракет «Союз-2», а также испытываются новые носители «Ангара».Европа — ~87% успеха: В 2025 году из 8 европейских пусковых попыток успешными признаны 7. Один из запусков нового частного немецкого перевозчика Isar Aerospace закончился аварией. Кроме того, в предыдущие годы Европа долгое время не имела доступа к космосу из-за аварий ракеты Vega-C и задержек в развертывании тяжелой Ariane 6.
>>62825098 >Нейросеть поддакивает на любую точку зрения если она более или менее внятно аргументирована Хуйню не неси пидораска ебаная >>62819637 >При этом замечу что на 3 и 4 пиках я говорю нейросети подтвердить или опровергнуть, и специально приказываю ей отключить режим вежливого соглашательства и вежливого угодничества. Если просить нейросеть делать так то степень соглашательства нейросети падает до нуля (пруф этого ниже)
Россия значительно опережает страны Европы как по количеству одновременно строящихся атомных энергоблоков внутри страны, так и по объемам строительства и экспортных заказов на возведение АЭС за рубежом.Пока европейские государства десятилетиями практически не закладывали новые мощности и массово закрывали старые реакторы (например, Германия полностью отказалась от атома), госкорпорация «Росатом» закрепила за собой статус абсолютного мирового лидера по зарубежному строительству.
>>62824927 Вы запутались. Если большинство не поддерживает войну — покажите опрос, который это подтверждает, потому что все известные данные говорят об обратном. А если большинство всё-таки поддерживает (как показывают 70%), то именно у этого большинства есть мотивация разобраться, нацисты ли украинцы. Не надо оправдывать их нежелание думать ссылками на уровень жизни.
В общем ЕС просто со свистом пролетает по ключевым отраслям необходимым в 21 веке.
Россия опережает Европу в развитии потребительских ИИ-сервисов (умных ассистентов с нейросетями), но уступает по фундаментальным LLM-моделям общего назначения, где мировыми лидерами остаются США и Китай. В Европе фокус смещен на жесткое регулирование, поэтому в сфере повседневных экосистемных ИИ доминируют американские IT-гиганты.Аналог «Алисы» в ЕвропеПрямого европейского аналога-экосистемы от местных разработчиков нет.
>>62825094 Просто Европа относительно космоса крайне прагматична и консервативна. Давно придя к выводу что кроме спутников (прежде всего коммуникационных) ей больше ничего не нужно она просто не участвует в космической гонке. Считая остальные направления, вроде пилотируемой космонавтики, затратными и бесполезными. С чем сложно не согласиться.
>>62825149 Большинство обывателей топят за мирные переговоры и за то что бы деньги тратились не на войну, а на повышения уровня жизни. Лев Гудков говорил что не знает как проводятся опросы населения сейчас в леваде https://www.youtube.com/watch?v=4h8KyWyvJX4&t=86s >0:30 по опросам ВЦИОМ о спецоперации 30% за прекращение войны, и 50% поддерживают ее продолжение. Было два разных опроса. Но Лев Гудков говорит что не понятно какая именно выборка там проводилась, как проводился опрос, и прочее.
>14:00 лев гудков не знает как проводятся закрытые опросы власти
Он с 2021 года не директор левады. Я думаю там есть какие то манипуляции с опросами которые искажают реальность и опросную статистику. На это намекают то недавно когда рейтинг путина начала падать то опросные организации изменили методику опросов. Значит и в леваде есть манипуляции.
Во времена Ельцина фсб ловили на том что они фальсифицируют опросы и докладывают Ельцину ложные данные опросов. Значит при Путин зная что он гонит тех кто приносит ему неприятную правду тем более все фальсифицируется. Потому что боятся что путин всех поувольняет кто приносит ему неприятную правду https://www.youtube.com/watch?v=F5zAe8tNsPs >9:30 фсбшные социологические службы фальсифицировали опросы и клали на стол Ельцину фальшиевые данные о том что население чечни сильно обрадуется и будет сотрудничать если россия введет войска в Чечню. Лев Гудков приходил от этого в ужас.
>>62825232 Тут все просто, ты желаешь России поражения в войне против Украины? Что бы ВСУ шла и разоряла российские города как Суджу? Это простой вопрос, сможешь на него ответить?
>>62825149 В стране 144 млн человек. Отнимаем 45% тех кто отказывается отвечать остается 79 млн. 70% из тех кто топят за войну от 79 млн это 59 млн. То есть 41% населения поддерживало войну в 2022 году когда думало что путин побеждает. Но тут наверняка есть какие то манипуляции. То есть реальный процент ниже чем эти 41%.
>>62825286 А надо в лоб ставить вопрос - вы желаете России поражения, что бы армия украины разграбила ваш город как Суджу и поубивала ваших родных и вас? Теперь украине не соскочить, мол нам нужны ток границы 1991 года. Русские отчетливо увидели кровавое мурло украинской армии. И в такой ситуации я должен желать поражения России? Да нет уж, пусть лучше побольше убьют украинских солдат.
>>62825296 >А надо в лоб ставить вопрос - вы желаете России поражения, что бы армия украины разграбила ваш город как Суджу и поубивала ваших родных и вас? Нет. Надо спрашивать "Вы поддерживаете политику Путина по нападению на Украину и трату на это бюджетных денег или нет?"
Но даже если так ставить вопрос, то население боится отвечать нет потому что за это могу уволить, оштрафовать, взять на карандаш или сделать какую нибудь пакость. Лев Гудков говорил что обыватель отвечает "да" из соображений безопасности, но при этом держит фигу в кармане https://www.youtube.com/watch?v=AjeJPL7jT-Q
>4:40 наша социология зависима от власти. Она носит не исследовательский характер
>12:00 люди боятся говорить что то отличное от большинства из за того что их выгонят с работы
>33:00 население с одной стороны демонстрирует лояльность власти потому что иначе его будут карать, с другой держит фигу в кармане.
>>62825296 >А надо в лоб ставить вопрос - вы желаете России поражения, что бы армия украины разграбила ваш город как Суджу и поубивала ваших родных и вас? А украина не собирается грабить российские города. Она хочет вернуть себе то что у нее отняли в границах 1991 года. Если бы она вернула это то дальше она бы не пошла и никого бы не грабила пиздабол.
>>62825286 О, вот как раз твой ни в чем невиноватый пациент >>62825296, давай, объясни ему, как Путин его обманывает, и какой он бедный несчастный в результате 800 лет страданий и психотравм диктатуры совка.
>>62825286 Даже если по твоей логике: 41% от 144 млн = 59 млн человек. Это больше населения любой европейской страны. Этого более чем достаточно, чтобы:
Власть чувствовала себя легитимной.
Набирались добровольцы.
Никто не вышел на улицы с требованиями остановить войну.
Ты пытается представить 41% как «меньшинство, которое можно игнорировать». Но 41% — это огромная масса. Спор о том, 41% или 50%, ничего не меняет в главном.
Во-вторых, ты не знаешь, что скрывают отказы — может быть, ещё больше сторонников просто не любят отвечать по телефону. В-третьих, если ты считаешь все опросы манипуляцией, то не используй их для своих расчетов. А если используешь, то приведи независимый источник, подтверждающий твою цифру. Пока этого нет — твой "реальный процент" — это просто твоё желание верить в лучшее.
>>62825396 >>62825402 Вот нашел. 70-80% опровешенных отказываются отвечать на вопросы левады относительно политики боясь за себя. Поэтому в опросную статистику попадаю только 20-30% лояльно относящихся к путину и войне. Это значит что большинство населения которое не поддерживает войну на опросы не отвечает, а отвечают только 20-30% ватников. Поэтому из категории ватников и появляются эти 70% за путина и войну. А на самом деле большинство населения войну и путин не поддерживают.
>>62825519 Это неправда. Уровень отказов в опросах — это не 80%, а стандартные для мировой практики 27%, причем он практически не изменился после начала войны.
Оппозиционеры отказываются не чаще ватников — это проверено. А если бы большинство молчало из страха, то списочные эксперименты показали бы занижение поддержки, а не завышение.
Вся твоя конструкция рушится, потому что "оппозиционеры, которые боятся" и "невидимое большинство" — это миф. Реальная проблема не в том, что опросы скрывают истинное мнение, а в том, что большинство граждан РФ, по разным причинам, действительно поддерживают политику Кремля и его пропаганду. Признание этого факта, каким бы неприятным оно ни было, — первый шаг к пониманию реальной ситуации, а не к утешительным иллюзиям о скрытом сопротивлении.
>>62825519 Типичны следующие фразы участников фокус-групп: «Украина попала в такую ситуацию, что между Россией, между Америкой, ей некуда деваться. Элиты Украины проплачивает Америка, они что хотят с народом, то и делают»; «Украина – просто пешка в большой игре, все это от Америки идет… что ей Америка говорит, то Украина и делает, это ясно»; «Это просто игра США, западных стран, НАТО, которые через Украину воздействуют на Россию».
Ответственность – на США
Большинство россиян винят в нынешней эскалации США и НАТО. Такого мнения придерживается половина опрошенных. На российское руководство возлагает ответственность лишь 3–4%, что можно считать маргинальной позицией. И такая структура оценок происходящего довольно устойчива: «вмешательство США и Запада во внутренние дела других стран» давно уже стало для заметной части российского общества универсальным объяснением любых внешнеполитических неурядиц: от конфликта в Сирии до недавней войны в Карабахе или кризиса на белорусско-польской границе. Что бы ни случилось в мире – виновата Америка.
Богатую информацию для понимания преобладающих в обществе настроений дают фокус-группы. При этом нужно заметить, что отношения с Украиной и Западом не были отдельными темами для дискуссии. Респонденты сами поднимали эти вопросы, рассуждая о текущих событиях, которые они считали достойными упоминания. Уверенность и непосредственность, с которой респонденты давали оценку событиям вокруг Украины, подтверждают приведенные выше результаты опросов. Здесь также звучали прямые параллели с ситуацией на белорусско-польской границе: «На Россию периодически хотят напасть, скажем так, и ищут рычаги через ту же самую Украину с Беларусью»; «Ситуация с беженцами на белорусско-польской границе… еще чуть-чуть и была бы война… Нам пришлось бы вступиться туда. И все – мы втянуты в войну!».
В разговорах респондентов США и Запад предстают не просто ответственными за конфликт, они намеренно и целенаправленно втягивают Россию в войну. Из уст респондентов не раз звучало слово «провокация». При этом преобладало мнение, что Россия не может не отвечать: «Америка и Британия подталкивают Украину к агрессивному действию к Донбассу, и этим самым пытаются вынудить Россию вступиться за граждан России, которые проживают на территории Донбасса, это будет повод для дальнейших санкций»; «Все делается для того, чтобы мы втянулись в войну. Это действительно страшно. А мы ведемся, мы же ведемся!»; «Это больше на какую-то провокацию (со стороны Запада – прим. автора) похоже, хотят, чтобы мы плохо выглядели на их фоне»; «Нас специально провоцируют, чтобы ввести санкции, чтобы экономике опять хуже было, начала валюта расти»; «Россия начнет отвечать… Нас со всех сторон ущемляют, кусают. А что нам-то делать? Отступать?».
При этом публикации западной прессы о стягивании российских вооруженных сил к российско-украинской границе казались большинству участников фокус-групп не изобличением агрессивных намерений России, а подстрекательством к войне со стороны самого Запада: «Мне попадается в интернете информация относительно военных действий с Украиной, что Украину захватили – это испорченный телефон какой-то… Никаких военных действий нет, а уже пишут, что Путин захватил Украину»; «Они постоянно говорят о том, что Россия нападает, что Россия напала, и это уже становится заезженно. Как в анекдоте: Украина потеряла технику, солдат, а противник так и не пришел. Поэтому уже перестаешь даже обращать внимание»; «Собирается Россия напасть – для чего? Территория – да у нас своей территории предостаточно. Разграбить – да там брать уже нечего. Там больше Запад хочет себе какую-то часть отхватить от Украины».
Военная активность НАТО у российских границ оказывается для значительного числа участников дискуссий лишним подтверждением, что нельзя доверять обвинениям Запада в адрес России: «Все-таки идет расширение НАТО на Восток. Согласитесь, как раз американские самолеты и корабли в Черном море, они все подтягиваются, и идет расширение на Восток, на Украину. Украина к себе все пускает, это все ближе к нашим границам. Свои границы мы должны защищать»; «Корабли в Черном море американские, а мы все это терпим! Надо быть более решительными, это наши границы, наша территория. Хотим – и будем войска к границам приводить, учения там проводить»; «Мы же не хотим подчиняться (США – прим. автора). А они привыкли, что они управляют миром… Вот нам в ответ и прилетает».
>>62825576 >Это неправда. Уровень отказов в опросах — это не 80%, а стандартные для мировой практики 27%, причем он практически не изменился после начала войны. Нейросеть врать не может уебок в отличие от людей. Большинство против войны, но боятся об этом говорить в опросах. А то меньшинство кто за войну, те отвечают. Поэтому получается что 70% за войну.
Нейросеть гугла собрала точный смысл и описание слова "пидорашка" на первом пике. Она сказала что неправильно называть "пидорахой" нищего человека или терпилу-россиянина с совестью, посаженного оппозиционера, или этнического русского. Пидорахой является человек любой постсоветской национальности не имеющий совести и обладающий набором нижеперечисленных деструктивных характеристик. В России пидорахи это чаще всего сторонники сталинизма, путинизма, или обзывающие других "степашками"
В этом треде раз и навсегда определимся и зафиксируем кто такой "пидорашка/пидораха" что бы не было кривотолков. Для того я попросил нейросеть гугла на первом пике подтвердить или опровергнуть мое толкование этого слова и при ответе отключить режим вежливого соглашательства и угодничества.
Пидораха - это собирательный образ безморального (или низкоморального) человека любой постсоветской национальности (необязательно русской) склонного оправдывать и поддерживать вредоностные действия сталинской/путинской или иной деструктивной власти (например репрессии созидательной оппозиции или закручивание гаек) в политике, а так же культ силы, ксенофобию, и неприятие чужого мнения. Он может иметь беспричинную ненависть к западной цивилизации, но при этом хотеть пользоватся ее благами. Это первый вид пидорах.
Второй вид это так же безморальный человек любой национальности не склонный поддерживать действия власти или вообще не интересующийся политикой, но живущий отчасти или больше чем на половину по около-уголовной психологии или тюремный понятиям. Оба вида не имеют совести или имеют на очень низком уровне. Оба вида при вышеописанных характеристиках часто могут обладать следующими чертами: глупость, завистливость, жадность, эгоистичность, подлость, бытовой инфантилизм, вороватость, радость когда у людей с совестью произошла беда, или стремление навязать свои декструктивные взгляды или образ жизни другим. Пидораха это не тот кто обладает одним или двумя вышеперечисленными чертами, а тот кто обязательно не имеет совести и при этом еще обладает несколькими чертами из этого списка. Если не верите мне то сами скопируйте этот и предыдущий обзац и спросить у нейросети такие критерии у пидорашки или нет.
В 3 пункте первого пика нейросеть подтверждает что в России пидорахи это в основном сторонники путинизма и сталинизма. В 4 пункте нейросеть говорит что не правильно называть пидорахой российского оппозиционера, потому что у оппозиционеров в большинстве случаев есть совесть. В 5 пункте нейросеть говорит что не правильно называть пидорахой нищего россиянина терпящего произвол но имеющего совесть, потому что пидораха это всегда и обязательно человек без совести. И там же в 5 пункте нейросеть сказала что пидорахами являются те кто издеваются и глумятся над менее успешными и удачливыми соотечественниками обзывая их "степашками". В 6 пункте нейросеть подтверждает что пидорахой может быть так же богатый аполитичный москвич или другой богатый человек который издевается над соотечественниками за то что они более бедные, не могут ездить в турпоездки по миру, или не знают других языков.
Знаете почему в России народ не смог построить демократию и эффективно сопротивлятся наступлению диктатуры? Больше чем на половину это простое невезение, и личная вина Путина (а не народа). А то что демократию смогли построить на Западе это часто банальная удача. Ниже все это докажу.
Вот например на первом пике нейросеть говорит что из за того что Россия веками была "проходным двором" для захватчиков не защищенная ни Альпийскими горами как Италия, ни морем как Британия или Ирландия, то населению постоянно приходилось сплачиватся вокруг правителя что бы защитится от вторжения внешних врагов. Это сформировало государство военно-мобилизационного жестко-централизованного типа в котором гражданское общество не развито, и есть низкая степень сопротивления государственному произволу. Для строительства успешного государство гражданское общество это самое главное и первое что должно быть.
В Грузии демократию смогли построить просто потому что территория Грузии это сплошные горы. Каждый раз когда на Грузию нападали, то грузины уходили в горы и партизанили. Так делали все народы территория которых состоит из гор - Чечня, Албания, Афганистан, Югославия, и благодаря горам они выживали. Из за этого среди горских народов центральная власть часто была слаба, поэтому горцы часто полагались на собственное самоуправление. В таких условиях росли и развивались горизонтальные связи, и повышалась степень гражданского общества. Но к 18 веку грузины были на грани уничтожения персами и турками, поэтому попросились под защиту Российской империи. Россия их приняла. Теперь грузины могли уже не думать о том как себя защитить, и могли развивать еще больше собственные институты и гражданское общество. В результате к 20 и 21 веку гражданское общество было развито в Грузии даже лучше чем в самое России. Поэтому в 21 веке там смогли успрешно провести реформы и демократия удержалась. Еще там не было нефти (пик 2). Автор грузинских реформ Каха Бендукидзе молился на то что бы в Грузии не нашли нефть. Если бы ее там нашли то власть могла бы забить на реформы и сидеть на нефтяной игле как Путин. Еще Грузия маленькая страна всего с 4 млн населения, поэтому ей легко управлять. То есть банальное везение что территория горы, что есть крупный союзник который мог защитить (Россия), что нет нефти и это заставило развивать экономику, что маленькая страна, поэтому ей легко управлять. У нас нет всего этого везения.
Тоже самое с Германией. Если вспомнить все войны, тирании и катастрофы которые произошли с Германией за последние 800 лет, то нейросеть говорит на третьем пике что для создания гражданского общества все эти катастрофы были гораздо слабее чем монголо-татарское иго которое было у нас, чем опричнина, режим петра 1, ливонская война (25 лет), северная война (20 лет), смутное время, бунташный век, 70-летний гнет большевиков, и постоянные войны в которых приходилось защищать себя и сплачиватся что бы не быть уничтоженными. Все это ударило по развитию гражданского общество гораздо сильнее чем то было с Германией и любой другой страной за последние 800 лет. Если бы любой другой народ прошел бы через все что прошли мы, то он стал бы таким же как мы. У него так же не было бы гражданского общества, и были низкая степень сопротивления государственному произволу (степашизм). Но мы никак не могли повлиять на все это потому что даже нейронка сказал что Грузия и германия в этом смысле стали демократами просто потому что им повезло больше нас и у них не было всех этих бед (пик 3)
При всем этом в 2000 году у нас были все шансы что бы построить демократию. Для этого были все условия и деньги. От Путина напрямую зависело будет Россия демократической или диктатурной. Поэтому то что он не построил демократию виноват только он один. На четвертом нейросеть говорит что в том что сейчас диктатура виноват один только Путин а не народ (пик 4).
При этом замечу что на 3 и 4 пиках я говорю нейросети подтвердить или опровергнуть, и специально приказываю ей отключить режим вежливого соглашательства и вежливого угодничества. Если просить нейросеть делать так то степень соглашательства нейросети падает до нуля (пруф этого ниже)