Ещё раз 100млн лет это дохуя.
200млн лет назад например урал был высочайшими горами а сейчас сточился до состояния холмиков. Пикрил Урал в Свердловской обл и Анды в Эквадоре.
200млн лет назад например урал был высочайшими горами а сейчас сточился до состояния холмиков. Пикрил Урал в Свердловской обл и Анды в Эквадоре.
>Насколько сложно им будет понять что когда то на земле была высокоразвитая цивилизация людей?
Очень сложно. Но мы же находим хорошо сохранившиеся следы организмов, которые жили 100 млн лет назад в окаменелостях, в янтаре. Думаю, от нас с нашей материальной культурой тем более много останется.
>Насколько развитой уровень науки для этого нужен?
Как минимум как у нас
>Что они смогут узнать про людей вообще?
Что мы были шибко вумные и у нас была какая-то метариальная культура
>Смогут ли добыть какие то тайные знания? И если добудут, то что?
Тут хз. Надо изучать вопрос, как могут сохраниться в окаменилостях пластик, металлы и т.д. Но мы же делаем надписи на камнях, как мнимум они могут сохранится
оп параллельного треда
>Как минимум как у нас
Пониже тоже сойдёт. Палеонтология расцвела в 19веке.
До этого артефакты находили, но не могли толком понять что это за хуита. В средневековье находили зубы акул древних, но не понимали что это зубы акул пока чел видевший собственно акулу не сообразил чё это в 16 веке.
>металлы
Станут оксидами. Что будет с нержавейкой непонятно. Вот только её сильно меньше чем стали и каких нибудь медных проводов.
Если сделают шурфы во льдах акртики или антакртики то найдут неприродные вещества. Продукты распада урана и плутония, от сжигания бенза остатки и тетраэтилсвинец.
>Насколько сложно им будет понять что когда то на земле была высокоразвитая цивилизация людей?
Вообще несложно. Человечество насрало на планете СТОЛЬКО, что и через миллиард лет следы цивилизации останутся.
>Насколько развитой уровень науки для этого нужен?
Хоть какой-то. Как минимум научный метод необходимо изобрести.
>На каком уровне развития они начнут что то подозревать?
Подозревать начнут как только появится чем подозревать. Ну как древние люди находили окаменевшие кости динозавров или просто останцы и придумывали драконов, великанов, богов...
>Что они смогут узнать про людей вообще?
Как только они перестанут объяснять находки сверхъестественной мистикой и начнут искать материальные обьяснения - неизбежно придут к выводу, что до них существовала цивилизация и она была более развитой. Понять это будет несложно - просто находя артефакты, которые они сами воспроизвести пока не могут. А их и через 100 млн. лет останется немало.
>Смогут ли добыть какие то тайные знания?
Да, но большая часть будет скорее на уровне идей. Ну, например, обнаружив окаменевшие пласты железобетона и асфальта - можно догадаться из чего лучше строить, огромные полосы ржавчины позволят быстрее додуматься до железных дорог, схематичный барельеф солнечной системы - продвинет астрономию, и так далее. Каменную стеллу с чертежами последнего айфона им не найти.
>И если добудут, то что?
Будут пользоваться и искать ищо. Археология в том мире будет существенно более популярным, чем у нас, занятием.
Если раздуплят что надо искать древние города и как их искать то найдут. Старые русла рек и заливы, железные дороги, дороги, линии связи и электричества ведут к городам.
>>Что они смогут узнать про людей вообще?
И, кстати, постепенно они о нас узнают очень много.
Точный внешний облик, скелетов от нас останется гораздо больше, чем от динозавров. Плюс останутся мозаики, барельефы, скульптуры. Останутся многие надписи, возможно они даже расшифруют наши языки. Развалины сооружений и остатки машин дадут им понять как мы жили. В общем, многое, конечно, пропадёт, но и оставшегося хватит, чтобы человеческую цивилизацию реконструировать в очень большом объёме и с высокой степенью достоверности.
Я вот ещё о чём подумал. Наткнуться на остатки мамонта было легко потому что они не так давно померли и глубоко копать не надо для случайной находки.
Наткнуться на блеменитов, аммонитов, зубы акул, отпечатки растений тоже не сложно потому что живность живёт очень долго миллиард лет точно и есть во многих геологических слоях.
А вот человек чёт цивильное создавал ну 20к лет. А интересное так наверное ещё меньше скажем 3к лет. Развитое технологически 400лет. Высокоразвитое 150лет. Какой будет толщина слоя от 150лет? Нихуя наверное. А значит и наткнуться случайно будет намного сложнее.
Стелл с надписями крайне мало. Скорее найдут мусор, но полезный. Например стеклянную бутылку и будут кумекать что существует такой материал как стекло и оно может быть прозрачным.
у нейронки спроси
хуй саси губой тряси
>А вот человек чёт цивильное создавал ну 20к лет. А интересное так наверное ещё меньше скажем 3к лет. Развитое технологически 400лет. Высокоразвитое 150лет. Какой будет толщина слоя от 150лет? Нихуя наверное. А значит и наткнуться случайно будет намного сложнее.
А надо учитывать не только сроки, но и объём. Человеки размножились невероятно, заполонив все континты и на много-много порядков превысив максимально возможную численность животных своего размера. То же самое с домашними животными, культурными растениями. То же и с культурным слоем - он чудовищно огромный. И не наткнуться на него будет просто невозможно.
В геологической летописи это будет выглядеть как взрыв, вспышка, пропустить это невозможно. Даже предположим фантастическую полную дематериализацию всей материальной культуры - останутся выработанные месторождения, мгновенное массовое вымирание всей мегафауны, внезапное и необъяснимое появление радиоактивных изотопов и много ещё чего.
А надо учитывать не только сроки, но и объём. Человеки размножились невероятно, заполонив все континты и на много-много порядков превысив максимально возможную численность животных своего размера. То же самое с домашними животными, культурными растениями. То же и с культурным слоем - он чудовищно огромный. И не наткнуться на него будет просто невозможно.
В геологической летописи это будет выглядеть как взрыв, вспышка, пропустить это невозможно. Даже предположим фантастическую полную дематериализацию всей материальной культуры - останутся выработанные месторождения, мгновенное массовое вымирание всей мегафауны, внезапное и необъяснимое появление радиоактивных изотопов и много ещё чего.
>Развалины сооружений и остатки машин
Если оно просто стоять будет то хана. Оно должно ещё попасть в условия где сможет сохраниться.
Мозаики двачую, они из смальты, оч инертный материал. Жаль редки. Вообще подарком для археологов была бы помойка. Хотя на ней органики моё почтение и черви с птицами бы быстро бы всё перелопатили.
>За 100млн лет
долго
>Насколько сложно им будет понять что когда то на земле была высокоразвитая цивилизация людей?
невозможно
следов цивилизации не останется уже через пару тысяч лет
Ну примерно как изучат радиоактивность, атомную энергетику и урановый цикл на уровне 60х годов, по ебанутому количеству недораспавшегося йода-129 в местах бывших хранилищ можно выдвигать очень сильное обоснование того что кто-то делал атомную энергетику 100 миллионов лет назад. Остальное хз, мб какие-нить геологические приколы в местах где добывали ченить.
чел, 100 млн лет это абсолютное стирание - не останется ничего
>культурными растениями
Вот эти ребята должны аномально много пыльцы оставить. Притом в странных местах. Вот только надо быть шибко башковитым чтобы искать пыльцу в геологических слоях. Это не бивень мамонта и не остаток платы мобилы. Но зато будет ясно что ели люди.
Читал что площадь дорог сравнима с площадью рек, а площадь городов с озёрами. Интересно сколько полей относительно природных биомов. Европа почти вся засажена ими.
какую бутылку?
ало
за сто млн ничего не останется
>хранилищ
Этих хранилищ пару десятков наверное на всю землю. Их не найти случайно. Вот так более верояно про атомку узнать.
> сделают шурфы во льдах акртики или антакртики то найдут неприродные вещества. Продукты распада урана и плутония, от сжигания бенза остатки и тетраэтилсвинец.
Атомные взрывы намного болльше шороху навели в геологии чем отходы и атомные станции.
Нинасколько, это просто невозможно. Сохранение ископаемых останков возрастом миллионы лет чрезвычайно редкость, возникающая при стечении ряда обстоятельств. Например, если примат перед смертью упал в болото и там его скелет сохранился. То есть будут рандомные кости отдельных людей, которые случайно попали в условия где эти кости сохранятся и никаких следов цивилизации.
В пригороде Дубая в песок выкинули бутылку. Чё ей будет. Она из диоксида кремния, вокруг диоксид кремния. Воды капает ниочём, а на бархан наносит новый песок. Корней деревьев нет которые бы вещества выделяли разрущающие горные породы.
Про воду согласен, оно вообще быстро обмывает. Где то в приморском краее есть бухта стеклянная с галькой из стекла. Образовалось оттого что туда отходы стеклянные вываливали.
Понятное дело, что нужны условия. Но человечество понастроило очень много. Значительное количество развалин попадёт в нужные условия и сохранится и через 100 мегалет.
Кости динозавров остались же. Значит стирание - не абсолютное.
Да не только пыльца, просто окаменевших отпечатков будут мегатонны.
А шмотьё из полиамида, полэстера на человеке? Очки из полиэтилена и стекла. Серебрянный крестик. Золотое кольцо. Зуб и штифт из диоксида циркония. Часы из нержавейки, кристаллика кварца, платы, обмоточки меди и батарейки.
Интересно кого на земле жило больше. Динозавров или людей.
Первых было меньше, но жили дольше. Вторые недолго, но миллиарды.
Какая разница, самих хранилищ уже не будет, но у тебя в пласте находится изотоп в ебанутой концентрации по сравнению с природной уровня ноль целых хуй десятых * 10-15, а так же набор стабильных элементов соответствующих конечным продуктам распада отходов цикла всякие рутении хуении ксеноны. Если найдут образец такой хуйни, то 100% устанавливается факт того что кто-то делал урановый цикл.
Чел, это же элементарно. Попала бутылка в море - растворилась. Попала туда, где есть грунтовые воды - растворилась. Попала туда, где сухо, её накрыли и запечатали другие породы, которые постепенно окаменели - и она как в капсуле будет лежать почти целая до тех пор пока её не откопают археологи.
Бутылок люди наделали и раскидали везде триллионы. Пусть даже одна из миллиона попадает в подходящие условия, чтобы лежать миллионы лет - всё равно останется достаточно, чтобы на них было легко наткнуться при раскопках.
Именно так окаменелости и сохраняются. Именно так это всё и работает.
наверное ничего. Ну может быть живые организмы, но и их ДНК сильно поменяется за 100 миллионов лет, даже если оно было модифицировано человеком, этого не избежать чисто по теории вероятности из-за космических лучей, которые в компьютерах выбивают 4 бита в месяц на 1 ГБ оперативки, но если эти живые организмы будут воспроизводиться быстрее чем меняется ДНК, тогда эта ДНК просуществует неизменной дольше, но всё равно может меняться по другим причинам, таким как адаптация к изменению климата и среды обитания
>За всю историю существования вида Homo sapiens (примерно за 50 000 — 200 000 лет) на Земле родилось около 117 миллиардов человек.
>Ученые оценивают общее количество видов нептичьих динозавров, существовавших за всю мезозойскую эру (от 225 до 66 миллионов лет назад), примерно в 1500–2500 видов. Общее же число живших на Земле особей исчисляется десятками и сотнями миллиардов.
Но это считая мелочь. Если брать только виды сравнимые или превышающие человека по размерам - то людей уже сейчас окажется гораздо больше.
Любители геологии, насколько сложно понять где была река, её дельта 100млн лет назад и где был залив?
ещё есть вопрос, зачем и главное нахуя? Нужно ли человеку оставлять кому-то память например про пыню. Либо, а надо ли пыне решать какую память оставить на 100 млн лет
Всё равно сравнимо с динозаврами. То есть надо будет спецом копать для поисков. Не массовая хуита которая сама находится.
Скорее будет больше каких нибудь паразитов человека. Мыши, голуби, тараканы. Вот их наверное будут находить при случайном копе.
Скорее ленина найдут, лол. Ему памятников много.
это довольно легко, если на поверхности планеты нет активности. На Марсе вода исчезла 2 миллиарда лет назад, но следы рек и океанов и сейчас заметны
Вообще ничего сложного, после реки остаются осадочные породы, по ним и через сто миллионов лет можно понять, где была река. Но чтобы прям точные очертания реки восстановить - это надо копать на очень большой территории, это никому не надо. Хотя может сейчас и геофизическими методами это можно сделать без раскопок, я хз.
Имхо от культуры они нихуя не найдут, а вот анализируя слои аномалии увидят и мб следы техногенности смогут увидеть, и скелетики обнаружат. Сделать выводы о существовании смогут, а пользы из этого вряд-ли
Я бы больше переживал, когда дельфины бы пропали. Эти ублюдки наверняка что-то знают.
42
> после реки остаются осадочные породы
Я малограмотный, объясни пожалуйста. Типа сама река ил с песком наносит или по берегам образуются обрывы? Каньоны надо искать типа гран каньона в штате колорадо? Или глубоко копать и искать ил?
>Имхо от культуры они нихуя не найдут,
>В физическом выражении совокупная масса всех созданных человеком объектов (антропогенная масса или техногенная масса) превышает 1,1 триллиона тонн (1,1 гигатонн).
>Антропогенная масса рукотворных объектов (здания, инфраструктура, транспорт, дороги, пластик) превысила массу всей живой природы на Земле.
>Доминирование бетона и асфальта: Больше всего по объёму и массе занимают строительные материалы. Только одни рукотворные бетонные конструкции на планете сейчас весят больше всех деревьев и кустарников вместе взятых.
Всё это сохраняется гораздо лучше, чем скелетики, бтв. Так что своё хо можешь засунуть себе в ж.
>еноты
Если еноты сохранят размер, то для них мы будем буквально ТИТАНЫ.
Загугли "палеорусла" и почитай, как их находят, если интересно.
В бетоне арматура и стеклоарматура.
Пластика должно быть много. Всяких полиэтиленовых упаковок и бутылок.
Ебанько, марс тектонически мертвая планета, его поверхность только врезавшийся камень из космоса может изменить.
Тов. химики чё будет с пластиками? Если они не попали в воду где им хана в виде раздербанивания на микропластик. Они вообще стабильны на таких масштабах времени или превратятся в слизь как моя подошва от кроссовок которые лежали в чулане 5лет.
Я под культурой другое подразумевал, перечитай сообщение порватыч
Я не химик, но что-то мне подсказывает, что сложные молекулы в огромных количествах не пропадают бесследно. Породы миллиардного возраста раскладывают же на все хим. элементы, изучают там какая была атмосфера по всяким косвенным вещам.
Я думаю легко заметят, что в породах ровно с какой-то точки начнёт возникать много "грязи" в виде остатков нашего пластика, ядерных отходов и прочего неприродного говна
>Я под культурой другое подразумевал
Что? Культуру имиджборд, может быть? А нахуя ты впёрся со своим подразумеванием культуры в археологический тред, дебилушка?
Давай подумаем что из носителей информации может сохраниться.
Бумага - только если была специально защищена людьми или как то сверх удачей в природе. Плюс нужно чтобы чернила сохранились, потому что например чеки выцветают, особенность термобумаги. Плохие чернила бывает что расплываются.
Флэш носители - стекает заряд. Хотя сами чипы и карточки вполне могут сохраниться.
CD DVD подложке полимерной хана я полагаю
Намертво прошитые данные в процессорах могут сохраниться. Но малополезны, кому нужен микрокод и публичные ключи?
HDD -вот они самое интересное. Если не было перегревов выше точки кюри и механически сохранились то вполне могут сохранить ваш архив жёлтых колобков.
Тупостью троллишь, ебанько? Лучше стараяйся
Кстати да, важны не сами по себе пластики, но и стабилизаторы всякие к ним. Чтобы не потрескались, в слизь не превратились и тп.
>100 миллионов лет
Ну, какие еноты? от лошади до кита 50 миллионов лет эволюции, 60 миллионов лет назад динозавры по земле бегали.
Если от динозавров остаются кости. То от людей останется керамика и стекло. Также могут остаться окаменевшие деревянные изделия, окаменевшие опечатки пластиовых изделий. Все, что вростет в землю не будет подвергаться выветриванию. Могут остаться всякие бетонные плиты, кирпичи. Люди уже оставили много следов добычи полезных ископаемых, всякие шахты, карьеры гигантских размеров вроде мест добычи алмазов, где на месте ровной поверхности располагается гигантская воронка.
Правда, вот прикол, не понятно какие будут проблемы у цивилизации номер два. По идее одна из вещей, которая позволила цивилизации сильно развиться - уголь, появилась еще до динозавров. Из-за появления биополимера в растениях, который не могли разлагать существовавшие в то время микроорганизмы. Т.е. произошел аналог появления гор пластиковых отходов, которые ушли под землю. Нефть и газ возможно из той же серии. А у следующей цивилизации к примеру такой батарейки не будет и они будут сидеть пердеть на дровах непонятно сколько лет.
>Если оно просто стоять будет то хана. Оно должно ещё попасть в условия где сможет сохраниться.
Банально строения в горах и по берегам рек. Гидрорежим идет по звезде, с лавинами не борются - начинает смывать@заносить всякие санатории и кишлаки с аулами. После, в силу тектонических процессов это частично поднимется на поверхность.
Да ты мало того, что дебилушка, так ещё и необучаемый.
Тред про археологию, значит слово культура имеет вполне определённое значение.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Археологическая_культура
Если ты хочешь использовать это слово в другом контексте так, чтобы тебя поняли - нужно это уточнять, а не орать "вы все тупые", иначе тупым выглядишь именно ты.
Да любому носителю информации из этих пизда, очевидно. Тут только в плите гранита выдалбливать и консервировать как-то и то пизда ему за 100 лямов
Так пока только ты всех тупыми кроешь, осел. Тебе то как раз культуры общения не хватает, покормил зелёного еблана
Будем считать это фантастическим допущением. Потому что во времена динозавров млекопитающие были, но разумность не получилась, рано было. Надо было подождать пока динозавры помрут. Плюс обезьяны вымерли по условию которые ближе всего к разумности.
А теперь прочитай свою же статью и пойми, что обоссался
А все остальные животные и растения тоже сохранились в неизменном виде?
Кстати, НАДГРОБИЯ.
Поля гранитных параллелепипедов и более сложных форм, врастающих в землю довольно быстро и органично (см. любое заброшенное кладбище). Будут находиться в толще осадочных пород, что для данной породы нехарактерно. В силу быстрого врастания, будут мало выветриваться.
За сто миллионов лет может и новый уголь с нефтью нагенериться, особенно если сейчас опять глобальное потепление начнётся.
Но так-то да, у цивилизации номер два есть такая проблема на старте - поверхностные месторождения все выработаны, до глубинных не добраться.
У Кларка в "Мошке в зенице Господней" винрарно эти проблемы описаны, там древняя цивилизация не может покинуть планету, многократно развиваясь до космических полётов и снова падая в варварство. Все месторождения давно выработаны а культурный слой покрывает всю планету во много слоев.
Собственно, там и ответы даны - цивилизация номер два будет использовать в качестве сырья то, что осталось от предыдущих цивилизаций. У Кларка времени между циклами проходит немного и новая цивилизация использует артефакты предыдущих и непосредственно, не только как сырьё, но за сто миллионов лет пригодных к использованию артефактов останется немного.
За столько лет все артефакты уйдут на глубину в 1 км, и будут раздавлены и раздроблены. Пластик станет пылью и нефтью.
Даже радиоактивные хуйни распадутся и рассредоточатся в породе.
Т.е. енотам чтоб найти что то придется выкапать яму километр глубиной угадав место города и понять по каким то остаткам что вещества в слое грунта не совпадает с естественными.
Короче нихуя за 100 миллионв лет не останется на поверхности планеты, находить будут морских обитателей типа китов (потому что многие континеты буцдут затоплены) и решат что тогда жили динозавры.
Даже радиоактивные хуйни распадутся и рассредоточатся в породе.
Т.е. енотам чтоб найти что то придется выкапать яму километр глубиной угадав место города и понять по каким то остаткам что вещества в слое грунта не совпадает с естественными.
Короче нихуя за 100 миллионв лет не останется на поверхности планеты, находить будут морских обитателей типа китов (потому что многие континеты буцдут затоплены) и решат что тогда жили динозавры.
Нет конечно. Все эволюционировали. И растения и животные и грибабасы. Просто еноты одни из первых кандидатов на разумность.
Енотская сверхглубокая, красные скелеты идут
Вот только полезной информации они несут мало. Имена, портреты, несколько слов. Никто ведь не догадался на надгробии закон Ома выгравировать или там схему парового двигателя.
>а столько лет все артефакты уйдут на глубину в 1 км, и будут раздавлены и раздроблены.
Тектонику никто не отменял. Гобийские динозавры тупо выветривались на поверхности, меловые скалы бритахи дали сразу несколько периодов в палеонтологию. Хотя казалось бы, столько лет прошло.
А нахуя им эволюционировать? У них нет такой задачи, им комфортненько жрать из помоечки и купать камушки в воде.
Много не нагенерится. Потому что в каменноугольном уже были деревья, но ещё не было грибов которые бы могли разлагать древесину. Вот они и складывались.
Только от болот может. Отмершие мхи в торф, торф в спрессованный торф, тот в уголь.
Там все поменяется 100 раз, новые континенты, новые горы, новые вулканы выбросят новые мметаллы.
А железа полно везде, как и известняка будет, 71% под водой, там нигоде ничего не добудут кроме немножко нефти пососать с платформы у берега.
>Вот только полезной информации они несут мало.
Ну, инфы в виде записей не будет, вероятно, никакой. Мы ж ХЗ, как они между собой будут переписываться и на что для них это будет похожим. Их еще и расшифровать надо, без всяких розеттских камней. Но как знакЪ "Здесь был Вася кто-то до нас" могилки со временем сработают. А дальше - реверс-инжиниринг следов обломков людских механизмов, первоначально - с тонной лулзовых маняфантазий, пока статистика не наберется. Как в анекдоте: "Человек - существо мягкое,мокрое и тонкое", сказали три мудрых слепых слона, потрогав предмет исследований.
Вот да. По скелету не понятно даже что человек был прямоходящим.
Кучу всяких диплодоков поначалу неправильно собирали в музеях.
Во что ещё придумал. Плиты движутся и то что было под океаном уходит под поверхность. И наоборот то что сейчас суша может уйти в океан, в гору или вообще в АДъ подмявшись вниз к раскалённым слоям.
Так что у енотов могут быть уголь, газ, меторождаеня металлов потому из океана человеки ничего толком не добывали.
>Плиты движутся и то что было под океаном уходит под поверхность
быстрофикс НА ПОВЕРХНОСТЬ
Большинство пластикрв один хуй раскрошатся и распадутся от ультрафиолета.
>По скелету не понятно даже что человек был прямоходящим.
Если скелет более-менее полный и "поживший", это как раз определят достаточно быстро по следам износа костей и общему строению. Но вот понять, для чего использовался этим существом деформированный кирпичик, пронизанный оксидами металлов, с аномальным содержанием лития, профессор герр Енотер, живущий в стимпанке, вряд ли быстро сумеет.
А откуда в говне моченые это знают? Как-нибудь и про цивилизацию хомопитеков узнают.
Твоим предкам долбаебам тоже было комфортно трахаться без презика 24/7 и жрать забродившие яблоки с земли с жареными голубями.
>Их еще и расшифровать надо, без всяких розеттских камней.
Могилки - как раз неплохая отправная точка, там очень много повторяющихся слов, типа "муж, дочь, любим, скорбим", догадаться несложно.
Но да, задачка непростая будет, конечно.
Тише будь, адепт эволюции обезьян.
У могилок плюс что они есть вблизи любого города и крупного села. Ещё можно по ним догадаться о числительных. Вот о количестве дней в году уже надо быть сверхразумом чтобы понять.
Но я больше наеюсь на свалку как источник арехологических занинй.
>Но вот понять, для чего использовался этим существом деформированный кирпичик, пронизанный оксидами металлов, с аномальным содержанием лития, профессор герр Енотер, живущий в стимпанке, вряд ли быстро сумеет.
Да ну что тут сложного, очевидно же, что это какое-то богато украшенное зеркальце, видимо у людей было принято постоянно поддерживать марафет и соревноваться между собой тщательностью отделки зеркалец. Не исключено и ритуальное использование этого предмета. Но это точно не инструмент, слишком хрупкий и неудобный для каких-либо действий.
Совсем сказка будет найти город заваленный вулканическим пеплом вскоре после смерти людей. Древние вулканы найти не проблема. Вот там могут даже бумаги сохраниться.
Очевидно это ритуальный предмет. Связанный со статусом, вон редкие металлы для показания крутости владельца.
>Мыши, голуби, тараканы
Ещё курицы, коровы, свиньи, овцы. Собак с котами поменьше, но тоже должны найти.
А что с интернетными кабелями на дне океана? Тоже ж дохуя по идее должны сохраняться
А вот господин Енотин полагает, что узор из трещин на черном зеркальце использовался при гадании о благополучии рода. Ну а мистер Енот из-за океана утверждает, что это вообще не трещины, а карта Солнечной системы, какой она была 100500 лет назад. Всё это - естественно, определяется по сохранившемуся фрагменту 2х3 енотосантиметра.
Так сколько таких циклов могло быть до нас, вы хоть осознаете? Всей истории человечества не больше 300 тысяч лет, когда появился хомо сапиенс, а планете 4 лярда, мне кажется, что мы не первая разумная цивилизация, просто нихуя не сохранилось
Пусть лучше герр Енотер вот этому предмету найдёт объяснение.
О, вот это круто.
Потому что океанические интернет кабели многослойные. Защита у них получше чем у других проводов. Хотя с чем сравнивать. Аллюминию на ЛЭП быстро кобздец придёт. А вот обычный кабель связи в земле или в канализации тоже долго будет лежать. Тем более что кладут его не просто в канаву а на подушку из песка.
Ведут к крупным городам если идти вдоль.
Смогут ли найти непонятно.
Смогут ли раздуплить для чего они непонятно.
Метательный снаряд - об этом говорит его обтекаемая форма и стабилизатор на конце! (отпечаток волос на хвостике практически гарантированно похерят при раскопе).
Один из немногих способов найти острова будет. Их же по прямой кладут, не как дорогу.
Без рабочего винта будет крайне сложно считать с блинов данные. Винт сохранился, но работать он точно не будет.
>Насколько сложно им будет понять что когда то на земле была высокоразвитая цивилизация людей?
Сто миллионов - это геологическая, мать её, эпоха.
Если играть в угадайку и предположить, что мы исчезли вот прям щас, на этом уровне развития, то платина в идеальных условиях может столько протянуть. Ну не тонюсенькие проволочки, конечно, а химически чистые изделия.
Самый долговечный, который я знаю, это циркон, если где-то сохранится АЭС с деталями из него, или скажем труп с титановыми суставами, а ебаные еноты освоят хотя бы полупроводники, то могут понять, что нашли.
Но вообще это слишком большой промежуток. Диффузия материалов, механический износ, уничтожение первобытными дикарями, находки будут единичными и не слишком выразительными. Космические аппараты к тому времени распадутся на плесень и липовый мёд, электроника тоже, только очень-очень небольшое количество сохранившихся артефактов.
Начнём с того, что, как известно, Древние были лишены хвостов и, соответственно, не обладали данной нам от природы способностью выражать эмоции, демонстрировать социальный статус и поддерживать равновесие при ходьбе. Последнее было для них, двуногих, наиболее важно. Будучи искусными мастерами и мудрыми алхимиками, умеющими сращивать живое и неживое, они нашли решение...
Беда в том, что тектоникой их порвет на куски, перекрутит и частично перетрет.
Зато будет (когда таки разберутся) хороший маркер ИЗНАЧАЛЬНОГО расположения пластов поверхности: Вот тут трехжильный кусок, вон там трехжильный кусок - ага, значит эти два куска были когда-то на одной прямой!
>электроника тоже
Как цельные издения. Но чипу то чё будет?
Зубные протезы сильно более распространены чем суставы. Они как раз из диоксида циркония. Ну или из неражавеющих сплавов.
Я читал, как за много денег восстанавливают данные с сильно повреждённых пластин, вполне можно и без винта, под специальным микроскопом. Вот только не пойму, за сто миллионов лет он же размагнититься и перемагнититься должен сто миллионов раз, даже если и не разложится тупо на ржавчину, какие там могут данные остаться?
Сто миллионов, Карл. Обычные представления о сопромате здесь неприменимы.
Все эти годы их будет наждачить песочком, не так как речной аббразив, но будет, будет довольно агрессивная среда - солёная вода, как только где-то будет малюпусенькая, микронная щёлочка до проводника, тут же начнётся коррозия, а щелочек этих будет дофига. Это мы не берём в учёт дрейф материков, а чисто лабораторные условия.
Если бы оперировали миллионами лет - тогда возможно фрагменты и нашлись бы, сто миллионов - это приговор для любого материала.
Может на них нападет говняк с океана или нанесёт ил с реки. И будет спокойно похоронен. Тем более что их и сейчас специальными приспособами типа плуга прикапывают чтобы морские жители не кусали.
>Но чипу то чё будет?
циклы нагрева/остывания, диффузия с окружающим веществом, пиздарики ему будут. Это при условии, что он лежит где-то под крышей, в корпусе его не хуярит пескоструй в виде ветра, заряженного пылью от раскрошившегося бетона, что его не разбили на бляхи еноты-дикари и что он был в керамическом корпусе, военный вариант.
На протяжении ста миллионов годиков от него останется кучка песка, в лучшем случае они поймут, что там было что-то искусственного происхождения, но что и из чего состояло - хуй поймешь.
>Давай подумаем что из носителей информации может сохраниться.
Платиновые диски, нужным образом законсервированные и многократно продублированные. И чтоб на них хорошая глубокая гравировка с информацией.
Про любые намагничивания, сохранение заряда можно смело забывать.
В твоём сценарии даже очень умные «еноты» с развитой наукой почти наверняка не догадаются именно о людях, но при достаточном уровне геологии и планетологии они могут заподозрить, что в далёком прошлом существовала промышленная цивилизация, оставившая аномальный геохимический след.[1][2]
Ниже разберём по шагам, что вообще останется через 100 млн лет, какой уровень науки нужен, на каком этапе они начнут «что‑то подозревать» и что максимум смогут про нас узнать.
## Что реально останется через 100 млн лет
Через 100 млн лет подавляющее большинство прямых артефактов исчезнет: города размоет и стёрт тектоникой, металлы корродируют, бетон разойдётся, пирамиды выветрятся и будут погребены.[3][1]
Однако останется «геологический отпечаток цивилизации» – набор косвенных маркеров в осадочных породах:
- Резкий пик углерода с необычным изотопным составом (аномально лёгкий углерод из сожжённых ископаемых топлив).[2][1]
- Следы быстрого потепления климата и изменения круговорота углерода, похожие на древние «гипертермалы», но по масштабу и темпу выбросов выбивающиеся из естественного фона.[4][1]
- Локальные или глобальные аномалии тяжёлых металлов, азота, фосфора (удобрения, металлургия, промышленность).[1][3]
- Пластик как таковой долго не живёт, но его остатки могут быть переработаны в микропластик и органический углерод, распределённый по морским отложениям.[2][1]
То есть прямая археология (раскопать дом, самолёт, смартфон) – уже невозможна, но остаётся «страная геосигнатура» короткого и жёсткого антропоцена.[3][1]
## Минимальный уровень науки, чтобы вообще что-то заметить
Чтобы еноты начали хоть что‑то подозревать, им нужен не «камень-нож», а уже довольно развитый научный пакет:
- Развитая стратиграфия и геологическая карта планеты: умение выделять тонкие слои, датировать их, отслеживать изменения климата и состава океанов во времени.[1][3]
- Геохимия и изотопный анализ углерода, кислорода, азота, металлов – без этого они просто увидят «очередное потепление», но не поймут, что оно ненормально по темпу и источнику.[2][1]
- Палеонтология с крупной базой данных: понимание типичных массовых вымираний, «естественных» гипертермалов, чтобы сравнить наш антропоцен с древними событиями и увидеть отличия.[3][1]
Грубо говоря, уровень не ниже современного человеческого конца XX–XXI века: развитые университетские геонауки, аналитическая приборная база, глобальное научное сотрудничество.
На более ранних стадиях (условно «наши 19 век»):
- Они увидят странный, очень быстрый скачок температуры и изменений биоты.
- Но спишут его на вулканизм, тектонику, метеориты – то есть на естественные причины, как мы долго делали для древних гипертермалов.[4][1]
*
#
Ниже разберём по шагам, что вообще останется через 100 млн лет, какой уровень науки нужен, на каком этапе они начнут «что‑то подозревать» и что максимум смогут про нас узнать.
## Что реально останется через 100 млн лет
Через 100 млн лет подавляющее большинство прямых артефактов исчезнет: города размоет и стёрт тектоникой, металлы корродируют, бетон разойдётся, пирамиды выветрятся и будут погребены.[3][1]
Однако останется «геологический отпечаток цивилизации» – набор косвенных маркеров в осадочных породах:
- Резкий пик углерода с необычным изотопным составом (аномально лёгкий углерод из сожжённых ископаемых топлив).[2][1]
- Следы быстрого потепления климата и изменения круговорота углерода, похожие на древние «гипертермалы», но по масштабу и темпу выбросов выбивающиеся из естественного фона.[4][1]
- Локальные или глобальные аномалии тяжёлых металлов, азота, фосфора (удобрения, металлургия, промышленность).[1][3]
- Пластик как таковой долго не живёт, но его остатки могут быть переработаны в микропластик и органический углерод, распределённый по морским отложениям.[2][1]
То есть прямая археология (раскопать дом, самолёт, смартфон) – уже невозможна, но остаётся «страная геосигнатура» короткого и жёсткого антропоцена.[3][1]
## Минимальный уровень науки, чтобы вообще что-то заметить
Чтобы еноты начали хоть что‑то подозревать, им нужен не «камень-нож», а уже довольно развитый научный пакет:
- Развитая стратиграфия и геологическая карта планеты: умение выделять тонкие слои, датировать их, отслеживать изменения климата и состава океанов во времени.[1][3]
- Геохимия и изотопный анализ углерода, кислорода, азота, металлов – без этого они просто увидят «очередное потепление», но не поймут, что оно ненормально по темпу и источнику.[2][1]
- Палеонтология с крупной базой данных: понимание типичных массовых вымираний, «естественных» гипертермалов, чтобы сравнить наш антропоцен с древними событиями и увидеть отличия.[3][1]
Грубо говоря, уровень не ниже современного человеческого конца XX–XXI века: развитые университетские геонауки, аналитическая приборная база, глобальное научное сотрудничество.
На более ранних стадиях (условно «наши 19 век»):
- Они увидят странный, очень быстрый скачок температуры и изменений биоты.
- Но спишут его на вулканизм, тектонику, метеориты – то есть на естественные причины, как мы долго делали для древних гипертермалов.[4][1]
*
#
# На каком этапе они начнут подозревать цивилизацию
### Этап 1: «Чудаковатый геологический эпизод»
Когда у енотов появится:
- полное восстановление кривой температур за сотни миллионов лет,
- хорошее понимание скорости естественных процессов,
они заметят, что в определённом узком интервале (наш антропоцен + некая «долгая хвостовая» перестройка) темп изменений слишком велик, чтобы его легко объяснить стандартными сценарием вулканизма или медленным тектоническим переформатированием.[1][3]
На этом уровне они скажут:
- «Здесь что‑то быстро и резко выбросило огромное количество лёгкого углерода, за считанные тысячи лет, возможно десятки тысяч, и очень нетипичным профилем».[2][1]
Но пока это максимум «анomalous event», без уверенности, что это технология, а не неизвестный геофизический механизм.
### Этап 2: Формулировка «Силурийской гипотезы» по‑енотовски
Дальше начинается то, что люди уже прямо обсуждают как Silurian hypothesis: могут ли мы различить индустриальный отпечаток от редкого природного события.[3][1][2]
Еноты на этом уровне:
- Сравнивают наш слой со всеми известными гипертермалами, массовыми вымираниями, крупными вулканическими провинциями.[1][3]
- Видят, что комбинация признаков нетипична:
- темп выброса углерода очень высок;
- профиль изотопов указывает на сжигание древней органики, а не просто вулканический CO₂;
- возможные следы синтетических органических молекул/микропластика в морских отложениях (если что‑то уцелеет на уровне фрагментов).[2][1]
На этом этапе в научной литературе енотов появляются работы из серии:
- «Можно ли объяснить эту аномалию только естественными процессами?»
- «Если бы существовала индустриальная цивилизация, такой ли отпечаток она бы оставила?»[3][1][2]
То есть они начинают подозревать возможность цивилизации, но это остаётся спорной, маловероятной интерпретацией, как у нас сейчас.
## Что они смогут узнать о нас максимально подробно
Даже имея наш уровень науки или выше, через 100 млн лет еноты узнают о людях очень мало в человеческом смысле – скорее о цивилизации как геофизическом явлении.
Что они смогут восстановить более‑менее надёжно:
- Порядок величины длительности индустриального периода: по толщине характерных слоёв и темпу осадконакопления – десятки тысяч, максимум сотни тысяч лет «аномального режима» по сравнению с геологическими масштабами.[1][3]
- Примерный масштаб энергетики:
- Изотопный углеродный след скажет, что было сожжено огромное количество органики, сопоставимое с существенной частью доступных ископаемых топлив.[2][1]
- Отсюда – оценка уровня энергетического потребления и индустриальной активности.
- Влияние на биосферу:
- ускоренные вымирания, инвазии видов, резкие перестройки экосистем;
- необычные распределения некоторых элементов (азот, фосфор – искусственные удобрения), возможно следы синтетических соединений.[3][1]
Что они почти наверняка не узнают:
- Как мы выглядели (кости человека и крупных млекопитающих почти все переработаются или будут крайне фрагментарны и случайны).[1][3]
- Языки, культуры, религии, политические устройства, конкретные технологии (смартфоны против паровых машин – на уровне геохимии это почти не различимо).
- Конкретные «тайные знания» вроде теорий, формул, литературных текстов – это всё хранится в материальных носителях, которые не переживают десятки миллионов лет.
Максимальный «тайный» уровень: они могут вывести принципиальные ограничения на любую технологическую цивилизацию:
- Любая индустриальная цивилизация, опирающаяся на массовое сжигание ископаемого топлива, оставит похожий по структуре углеродный и термальный след – как минимум локально в геологической записи.[2][1]
- Слишком долго и слишком «грязно» существовать в таком режиме нельзя – иначе цивилизация разрушит свои собственные условия существования (мы уже делаем тот же вывод).[1][2]
То есть их «секретное знание» будет не о нас, а о том, как вообще устроены жизненные циклы индустриальных цивилизаций на планетах.
## Смогут ли они вообще уверенно сказать «здесь была цивилизация людей»
С высокой вероятностью – нет, даже при уровне науки существенно выше нашего сегодняшнего:
- Геологическая запись шумная: подобные по масштабу и структуре аномалии могли быть и по естественным причинам, и их сложно различить однозначно.[3][1]
- Длительность антропоцена очень мала в геологических масштабах – это слой миллиметры–сантиметры, местами десятки сантиметров, частично разрушенный тектоникой, морями и эрозией.[3][1]
- Прямая связь «анормальный углерод → промышленная цивилизация» требует довольно смелого допущения, если ты никогда не видел индустриального общества вживую.
Наиболее реалистичный сценарий:
- В научном сообществе енотов будет «экзотический лагерь» геологов и астрофизиков, которые говорят:
- «Смотрите, этот эпизод по признакам очень похож на антропогенное изменение климата, только мы его не создавали. По логике, такую сигнатуру могла оставить техногенная цивилизация».[4][2][1]
- Основной мейнстрим будет осторожен:
- «У нас нет прямых артефактов, только косвенные геохимические доводы. Это может быть природный выброс древней органики, ещё не известный нам механизм».
Диффузия уровня свинец-золото достаточно редка среди материалов. Во вторых есть чипы с более крупным техпроцессом, не 5нм. Какие нибудь ЦАП и АЦП, диодные мосты
Но мысль «мы не первые разумные обитатели планеты» у них появится довольно естественно – во многом так же, как у нас обсуждается Silurian hypothesis сейчас.[2][1][3]
## А если очень повезёт с артефактами
Есть маловероятные, но возможные сценарии, при которых еноты могут получить чуть более конкретные сведения:
- Локальные «ловушки сохранности» – глубоководные аноксичные бассейны, карстовые полости, быстро засыпанные техногенные объекты. Если туда попадут, например, сильно минерализованные остатки каких‑то конструкций (массовые бетонные плотины, тоннели, подземные хранилища), часть структуры может сохраниться в виде «необычных» геологических тел.[1][3]
- Концентрация редких элементов в странной форме (сплавы, необычные текстуры) – могут указать на неестественные процессы, хотя за 100 млн лет большинство структур разрушится.[3][1]
Даже в этом случае:
- Скорее всего, они увидят «что‑то явно не природное» – регулярные формы, необычные текстуры материалов – но это будет пара загадочных мест на планете, а не систематическая археология.
- Восстановить подробную историю человечества им не удастся – максимум они скажут: «была короткая техногенная фаза, связанная с неким двуногим приматом (если повезло найти кости/отпечатки)» – но это на грани фантастически удачной находки.
## Ответ по твоим вопросам, по пунктам
1. Насколько сложно понять, что была высокоразвитая цивилизация?
Чрезвычайно сложно; без развитой геологии, геохимии и планетологии это почти невозможно, а даже с ними – это остаётся гипотезой, а не доказанным фактом.[2][1][3]
2. Какой уровень науки нужен?
Не ниже нашего современного уровня (и лучше выше) в областях: стратиграфия, изотопная геохимия, климатология, моделирование углеродного цикла, палеонтология массовых вымираний.[1][2]
3. На каком уровне развития они начнут что‑то подозревать?
Как только они построят детальную историю климата и углеродного цикла Земли за сотни миллионов лет; увидят аномальное быстрое событие и начнут искать объяснения, упираясь в Silurian‑подобные гипотезы.[2][3][1]
4. Что они смогут узнать про людей вообще?
В основном:
- что была короткая фаза мощного техногенного воздействия;
- примерный масштаб энергии и выбросов;
- влияние на биосферу и химический состав осадков.
О внешности, культуре, технологиях – почти ничего конкретного.[3][1][2]
5. Смогут ли добыть «тайные знания»?
Только в абстрактном виде: общие законы возникновения и самоуничтожения индустриальных цивилизаций, их геосигнатуры и ограничения по устойчивости. Конкретных человеческих «секретов» – формул, текстов, чертежей – у них не будет.[1][2]
Если перенести это на твой опыт: это как если бы ты, как инженер‑реставратор, через слой 40‑метровых техногенных и природных отложений пытался понять, был ли там когда‑то объект культурного наследия – но без кирпича, без фундамента, только по атипичной химии грунтов и странному «пузырю» в георадаре.
Хочешь, можем следующий шаг сделать как упражнение: вместе придумать, какие инженерные/архитектурные решения человечество сейчас* могло бы сделать, чтобы через 100 млн лет шанс на «узнаваемость» был больше (например, геоглифы в стабильных кратконах, контролируемые минерализованные структуры и т.п.)?
Sources
[1] The Silurian Hypothesis: Would it be possible to detect an industrial civilization in the geological record? https://arxiv.org/abs/1804.03748
[2] The Silurian Hypothesis https://www.realclimate.org/index.php/archives/2018/04/the-silurian-hypothesis/
[3] Could we detect an ancient industrial civilization in the ... https://phys.org/news/2018-04-ancient-industrial-civilization-geological.html
[4] This bold theory says we're not Earth's first advanced ... https://www.sciencefocus.com/planet-earth/this-bold-theory-says-were-not-earths-first-advanced-civilisation
[5] Silurian hypothesis https://en.wikipedia.org/wiki/Silurian_hypothesis
[6] Could it be possible that an advanced civilization existed ... https://www.reddit.com/r/AskArchaeology/comments/1maeebk/could_it_be_possible_that_an_advanced/
[7] An Advanced Civilization Could Have Ruled Earth Millions of ... https://www.discovery.com/exploration/Advanced-Civilization-Silurian-Hypothesis
[8] Could an Industrial Civilization Have Predated Humans ... https://nautil.us/could-an-industrial-civilization-have-predated-humans-on-earth-352964
[9] Researchers find 3-million-year-old tools in Kenya, ... https://www.cbsnews.com/news/researchers-find-ancient-tools-kenya/
[10] Was There an Advanced Civilization Before Us? (Peer ... https://www.youtube.com/watch?v=yQgRlL7rDvU
[11] 1.5 million-year-old stone tools from mystery human ... https://www.livescience.com/archaeology/human-evolution/1-5-million-year-old-stone-tools-from-mystery-human-relative-discovered-in-indonesia-they-reached-the-region-before-our-species-even-existed
[12] If an advanced civilization lived on Earth millions of years ... https://www.facebook.com/IFLScience/posts/if-an-advanced-civilization-lived-on-earth-millions-of-years-before-humans-would/1159716332486149/
[13] The Silurian hypothesis: would it be possible to detect an industrial ... https://www.cambridge.org/core/journals/international-journal-of-astrobiology/article/silurian-hypothesis-would-it-be-possible-to-detect-an-industrial-civilization-in-the-geological-record/77818514AA6907750B8F4339F7C70EC6
[14] What is the oldest thing to be found by archaeologists that ... https://www.reddit.com/r/Archaeology/comments/uvq1at/what_is_the_oldest_thing_to_be_found_by/
[15] The Silurian Hypothesis: A Pre-Human Industrial Civilization on Earth? https://www.popularmechanics.com/science/environment/a41021149/silurian-hypothesis-ancient-industrial-civilization/
>не узнают:
>- Как мы выглядели (кости человека и крупных млекопитающих почти все переработаются или будут крайне фрагментарны и случайны).[1][3]
Тут кажись напиздела нейросеть.
>ЦАП и АЦП, диодные мосты
из золота и платины?
герметично упакованные?
тогда некоторые шансы есть. Иначе - коррозия, гроб-гроб-кладбище-пидор, непонятный кусочек кремния выкрошившийся и поди угадай, бусина это или полупроводник.
>герметично упакованные?
Много какая электроника заливается компаундом.
Там ссылки. Сходи по ним. Чай не дикписик спрашивал, а серьезную искалку по интернетам.
Компаунду песда гораздо быстрее чем за 100 млн лет.
>Насколько сложно им будет понять что когда то на земле была высокоразвитая цивилизация людей?
Несложно. Скелеты динозавров, к примеру, находили ещё древние. Будут рыть траншею под очередной дворец своего енотьего барена, наткнутся на охуительный источник металлолома. Постепенно отыщут всякие невозможные в древние времена, но интуитивно понятные предметы вроде современных золотых украшений, сделают выводы.
А мы точно уверены, что до нас не жил никто продвинутый?
[eqyz
Ну вот в треде узнал про силурийскую гипотезу. Но её уже обоссали. Не было никого реально продвинутого.
>источник металлолома
Насмотрються своих постапокалипсисов и ябуть друг друга в жопы.
Скелеты - не кости, а окаменелости. В которых родные клетки заместились минералом.
От любого металла, кроме самых стойких, за сто мильёнов лет останется пыль. От блаародных почти инертных - возможно останется кучка окислов, чуть-чуть держащих общую структуру. Если очень повезёт и оно будет залито, скажем, эпоксидной смолой толщиной эдак в метр, то может быть, не исключено, сохранится сам объект, хоть и с хрупкостью пересушенного гербария.
>что до нас не жил никто продвинутый?
развернутый ответ по ссылкам 1, 2, 3
b
Точно быть уверенным нельзя ни в чём.
Но нет ни единого вот такусенького ломтика материальной культуры. Если и были, то подтвердить их существование нечем. Нет ни одной окаменелости с дилдаком в руке.
>блаародных
Серебро покрывается сульфидами из воздуха. И даже очень быстро.
Золото более инертное. Насколько не знаю.
>Скелеты - не кости, а окаменелости. В которых родные клетки заместились минералом.
Ну, окаменелости, дальше-то что? Их находили с древних времен, просто не понимали, что оно такое.
Кстати, такое же окамененное замещение происходит ведь и с прочими недолговечными материалами. То есть пластиковый кубик не найдешь, а вот отложения в форме кубика или отпечаток этого кубика - вполне.
Затонувшие корабли. Они быстрее покроются морским говняком и станут частью дня или растворятся ржавчиной?
Титаник уже сейчас в полураспаде.
В Черном море за счет сероводородной подушки сохраняются лучше, но за 100 млн лет любое море спустится, наполнится и еще раз спустится.
В Гренландии или на Шпицбергене есть йоба хранилище в старой шахте. Семена, плёнки, книги, пластины. Чё с ним будет? Кажется что его во первых перекочевряжит движением грунтов а во вторых найти его сложнее других объектов.
Уран 235, находившийся в этот момент на складах ядерного топлива, выдаст предыдущую цивилизацию с головой.
/tread
Это настолько микропиздрическое сборище веществ, что через 100млн лет их даже как тоненькую полосочку иной породы в грунте не обнаружишь, все перемешается. Все города и небосгребы и те не различить
Этап 1: Первые подозрения (Уровень развития: Подобие нашего XVII–XVIII веков)
На этом уровне еноты еще не занимаются глубокой наукой, но активно копают шахты, строят каналы и добывают руду. Именно здесь появятся первые «звоночки».
•Аномалии в рудниках: Еноты-шахтеры начнут натыкаться на странные подземные жилы. Например, вместо обычной хаотичной медной или железной жилы они найдут идеально прямую, геометрическую полосу чистой ржавчины или окисленной меди (бывший кабель или рельс).
•«Проклятые» пласты камня: При добыче угля или строительного камня они обнаружат странный пористый известняк (бывший бетон) и куски мутного, крошащегося «кварца» (бывшее стекло), которые залегают ровными геометрическими пластами.
•Странные окаменелости: Палеонтологи енотов найдут кости существ, которые массово вымерли ровно 100 млн лет назад. Но самое странное — они найдут огромные кладбища одного конкретного вида птиц (наших бройлерных кур, миллиарды скелетов которых занесены в породу). Это заставит их задуматься: почему один вид птиц был так неестественно распространен по всей планете?
Этап 2: Осознание и доказательства (Уровень развития: Конец XIX — середина XX века)
Когда еноты изобретут периодическую таблицу элементов, глубокое бурение и радиоуглеродный (или уран-свинцовый) анализ, они получат неопровержимые доказательства.
•Открытие Антропоцена: Геологи енотов поймут, что ровно 100 млн лет назад на планете произошел кратковременный (по меркам планеты — около 2-3 тысяч лет) геологический шок. Они назовут этот тонкий слой в породе, например, «Слоем Великого Углерода».
•Химический триггер: В этом слое они обнаружат дикую концентрацию тяжелых металлов, искусственных изотопов и плутония. Физики-еноты скажут: «Такой состав изотопов невозможен в природе. Кто-то расщеплял атом задолго до нас».
•Пластиковый уголь: Они обнаружат, что пласты угля этого периода содержат странные органические цепочки. Они поймут, что 100 млн лет назад планету покрывал тонкий слой синтетического полимера.
На этом этапе еноты будут точно знать: до них на Земле была технологическая цивилизация. Они назовут нас «Древними», «Первыми» или «Титанами».
Этап 3: Что они смогут узнать о людях?
К сожалению, узнать о нас много у них не получится. Время — жестокий шредер.
•Как мы выглядели? Почти никак не узнать. Шанс найти идеальный отпечаток скелета человека в иле крайне мал. Скорее всего, они реконструируют человека как «крупное прямоходящее приматоообразное». Из-за того, что они будут находить наши окаменелости рядом со скелетами кошек и собак, они могут подумать, что мы жили в симбиозе или были кентаврами.
•Наша культура и языки: Уничтожены на 100%. Ни флешки, ни жесткие диски, ни бумага, ни даже высеченный на граните текст не переживут 100 млн лет тектонического давления. Наша литература, интернет, мемы, музыка и история стерты навсегда.
•Наше общество: Они поймут, что мы были глобальной цивилизацией. Слой «технофоссилий» будет однородным по всей планете. Они поймут, что мы строили гигантские мегаструктуры (по остаткам фундаментов небоскребов под землей) и умели летать (если найдут геохимический след аэропортов).
Этап 4: «Тайные знания» — смогут ли они их добыть?
Смогут ли еноты прочитать чертежи ядерного реактора или скачать наши технологии? Нет. Напрямую перенять знания (чертежи, формулы) невозможно.
Но они смогут добыть «тайные знания» другого рода — геологические подсказки:
1.Технологический трамплин: Изучая «слой Древних», еноты найдут новые химические соединения и конгломераты, которые натолкнут их на мысль о создании собственного пластика или сплавов гораздо раньше, чем это произошло бы естественным путем. Они увидят результат и поймут, что искать.
2.Энергетическое пророчество: Наткнувшись на подземные «могильники» ядерных отходов (которые все еще будут слегка фонить), физики-еноты поймут, что атомная энергия реальна и её можно укротить. Это станет для них путеводной звездой в физике.
3.Предупреждение о катастрофе: Самое главное знание, которое они добудут — это экологический урок. Изучая слой Антропоцена, еноты увидят резкий скачок углекислого газа, закисление океана и мгновенное вымирание видов, после которого цивилизация Древних исчезла. Они поймут: «Предыдущие разумные сожгли и отравили свою планету, и это их погубило». Это знание может спасти цивилизацию енотов от нашей судьбы.
Финал: Космический шок
Главный триумф науки енотов случится, когда они запустят свои первые космические телескопы или отправят луноход на Луну.
Там, в кратере Декарт или Море Спокойствия, их луноход наткнется на идеальный, покрытый космической пылью, но не разрушенный посадочный модуль «Аполлон-11» и золотую пластину со схемой Солнечной системы и изображением мужчины и женщины.
Именно на Луне еноты впервые увидят лица тех, кто жил на Земле за 100 миллионов лет до них.
Говно на Луне лишь на половину будет уничнотожено, так что если мохнатые мешки достанут туда, то очень интересные штуки могут найти.
На орбите поменьше. Но тоже должно долго продержаться. Особенно на высоких с которых нет запланированного падения из за трения об остатки воздуха.
На луне, марсе, орбите земли, орбите венеры и на гелиоцентрических орбитах символика СССР останется.
ты гой да?
Решительно отвергаем разделение по национальному признаку.
Вот стану пистателем, буду про енотов попаданцев геологов писать.
За сто миллионов лет там останется хуй
Только у енотов вместо луны будет астероидное кольцо.
С чего бы это луне разломаться? Из за приливных сил немного замедлится и отдалится, но капитально ничего не изменится.
А откуда на ней кратеры нахуй? 100 млн лет это овердохуя, всякое может произойти, прилетит ботохуета и насрет в кратер например.
Крупные метеоры редкость. Как на земле так и на луне.
И так - сто миллионов земных лет.
Что останется от любого материала за такое количество циклов нагрева/остужения можешь прикинуть сам.
спойлер: нихуя.
Что ему сделается то? Ну нагреется и охладится 3,3млн раз. Куда вещество уйдёт, испарится?
но и 100 млн лет не хуй собачий динозавры воспрянут и обратно на насест усядутся.
Хмм, а есть спутники которые всегда в тени или всегда на солнце? Без коррекции орбиты ещё долго пролетают в таком режиме?
Когда там чиккулуб упал? Все прочие либо меньше либо древнее. Кратеры известны, геологи их изучают. Датированы, с точностью плюс минус хуй, но всё же.
Мелочёвка типа челябинского и тунгусского никак не влияет.
Дебильную урусню надо лишить права голоса
сука! 100 000 000 милиионов сто лет. ты просто выкидываешь случай нахуй, а делать так нихаращо. ты сам то родился случайно.
У луны атмосферы нет и до неё мелочь долетает. Когда артимида летала в этом году и обратную сторону луны фоткала то открыли новые кратеры. Мелкие.
100млн лет это наверное про значимые
Гильзы, пули, монеты, пуговицы, крышки от бутылок.
>уйдут на глубину в 1 км
А потом успеют подняться или выйти на обрыв, каньон, утёс.
бамп, надеюсь до утра дожвёт
Откопают рано или поздно пластиковый или стеклянный дилдак и поймут, что кто-то тут жил и творил. Какие ещё материалы не разлагаются?
Да и вообще, если люди смогли найти следы неразумных динозавров в виде окаменелостей, то человек явно побольше следов оставит. Вероятность обнаружения этого добра енотами стремится к ста процентам
ВВЕРХ
>Какие ещё материалы не разлагаются?
Золото, серебро, огранённые алмазы, титановые и алюминиевые сплавы. Много чего, на самом деле
> Человечество насрало на планете СТОЛЬКО
Не забывайте, что мы ещё и в космосе успели поднасрать. Думаю, еноты будут заинтересованы в освоении космоса, так как через сто миллионов лет солнечная активность значительно возрастёт. Еноты пораскинут мозгами и поймут, что оставаться на планете – гроб, гроб, кладбище, парниковый эффект. Планета проживёт ещё миллиарды лет, но вот для привычной в нашем понимании жизни счётчик стоит уже в сотнях миллионов лет. Сначала – парниковый эффект, потом – сдувание атмосферы, затем – безжизненная пустыня.
Во-первых, на орбите еноты могут столкнуться с нашим космическим мусором. Чтобы понять, что это мусор именно техногенного происхождения, этот мусор надо вылавливать и изучать, а для этого требуется уровень развития космической техники выше нашего, но не так чтобы очень. Во-вторых, мы поднасрали на Луне. Буквально. Экипаж Апполона оставил там пакеты с говном. На Луне нет атмосферы, так что нет эрозии и прочих подобных факторов, препятствующих длительному сохранению оставленных там конструкций. Есть только излучение и риск того, что всё разъебёт метеоритом. Еноты даже могут найти там Тору, доставленную израильским "Берешитом" в девятнадцатом году (аппарат разбился, но библиотека могла выжить, а там помимо прочего хуева туча книг, почти вся википедия и образцы человеческой ДНК) В-третьих, Марс. Атмосфера там есть, но слабенькая. Тектоника мертва, так что нет оснований бояться извержений или землятресений. Спущенные на Марс аппараты будут похоронены под слоем песка, что, думаю, спасёт их от уничтожения. Надо их будет только поискать. Помимо этого есть ещё аппараты, пердящие на орбите Марса. Если не упадут, их рано или поздно случайно обнаружат.
Я полагаю, что как только они выйдут в космос, то заметят, что там, типа, НАСРАНО. А высокоорбитальные космические дрыны не тормозят, и, следовательно, будут там где они сейчас до скончания веков. А дальше — лови, открывай, вытаскивай буквально целую электронику — опять же, потому как нихуя ей в абсолютном нигде без взаимодействий не будет.
Из космоса все попадает обратно. Не знаю что с геостационарными орбитами, нужно ли там подруливать, но думаю за сто миллионов лет все равно все ебнется обратно.
> Насколько сложно им будет понять что когда то на земле была высокоразвитая цивилизация людей?
Охуеть как легко. Сейчас мы откапываем окаменелые баребухи динозавров и целиковых нахуй трелобитов.
Сами мы насрали столько, что любая добыча полезных ископаемых будет вскрывать окаменелые отпечатки болтов, дилдаков, целые телефоны и пр.
> похоронены под новыми слоями и полагаю достаточно глубоко, не на штык лопаты.
За 100лямов там и в другую сторону работает: то что было похоронено в целости под завалами, оказывается на поверхности. Затонувшие катерки на дне реки законсервируются илом, а по ом на этом месте будет суша и при строительстве когда начнут рыть котлован тупа выцепят лодку нахой.
А в телескоп можно будет увидеть? МКС хорошо видно, но она падла здоровая и на низкой орбите, то есть должна будет упасть.
На Луне наши следы могут прожить геологически долго, а на Марсе – тоже очень долго, но хуже различимы; однако через 100 млн лет это всё равно будут в лучшем случае сильно разрушенные и местами спорные артефакты, а не очевидные «ракеты людей».
## Луна: почти вечная свалка, но с эрозией
- На Луне уже сейчас лежит порядка 180–250 тонн земной техники и отходов: спускаемые ступени, посадочные модули, разбившиеся зонды, инструменты, упаковки и т.п. [style.rbc](https://style.rbc.ru/life/5f16e65d9a7947434256b348)
- У Луны нет атмосферы и почти нет современных геологических процессов, поэтому всё, что упало, в целом «лежит и будет лежать» сотни миллионов и миллиарды лет; реголит понемногу перемалывает и засыпает объекты микрометеоритной «пескоструйной» эрозией. [habr](https://habr.com/ru/articles/1007614/)
Через 100 млн лет:
- Крупные корпуса аппаратов и ступеней будут сильно побиты микрометеоритами, частично разрушены и частично погребены; тонкие детали, ткани, пластик – исчезнут или перейдут в пыль. [universemagazine](https://universemagazine.com/ru/musor-na-lune-nekomu-ubirat/)
- Но сами «пятна» техногенного материала в реголите (осколки металлов, стекла, композитов) сохранятся – по расчётам, даже сейчас в 1 кг лунного грунта с видимой стороны можно ожидать тысячи микрочастиц земного происхождения, и эта сигнатура никуда не денется. [habr](https://habr.com/ru/articles/1007614/)
Для енотов‑геологов:
- Если у них есть лунная программа, орбитальная съёмка и посадки с бурением, они почти гарантированно найдут области с явно неестественной концентрацией сплавов, геометрией обломков, микрочастицами «непоходящими» на естественные метеориты – это очень сильный аргумент в пользу техногенного прошлого. [universemagazine](https://universemagazine.com/ru/musor-na-lune-nekomu-ubirat/)
- Луна – наш лучший кандидат на долговечный «музей» техносигнатур, гораздо лучше Земли и земной орбиты.
## Марс: очень долговечный, но более «живой» пейзаж
- На Марсе сейчас уже накопилось более 7 тонн человеческого мусора: неработающие аппараты, отстреленные теплозащитные экраны, парашюты, обломки разбившихся зондов и т.п. [rbc](https://www.rbc.ru/life/news/65bcc9ad9a7947d1f579cb78)
- Атмосфера там тонкая, эрозия ощутимая, но медленная: песчаные бури, ветровая переработка, отложения пыли, возможные локальные оползни, осадки в прошлом. [trends.rbc](https://trends.rbc.ru/trends/futurology/63566a1d9a79475221ea9342)
Через 100 млн лет:
- Большинство конструкций будет частично засыпано и сильно корродировавшим «мусором» – в условиях диоксида углерода и возможных солевых процессов металлы будут переходить в оксиды и соли, композиты разрушаться. [trends.rbc](https://trends.rbc.ru/trends/futurology/63566a1d9a79475221ea9342)
- Но в засушливых, стабильных регионах (аналог наших древних пустынь) крупные фрагменты или их «отпечатки» в отложениях могут сохраняться очень долго – порядки сотен миллионов лет не выглядят невозможными, особенно для массивных деталей. [trends.rbc](https://trends.rbc.ru/trends/futurology/63566a1d9a79475221ea9342)
Для енотов:
- Орбитальная съёмка высокого разрешения через 100 млн лет уже вряд ли увидит «роверы», но геологи при бурении и вскрытии осадков могут находить странные линзы из техногенного материала, отличимые по составу и текстуре.
- В отличие от Луны, здесь придётся тяжело фильтровать этот сигнал от естественных процессов коррозии и минерализации; связь «это точно искусственный объект» станет слабее.
## С точки зрения «узнаваемости цивилизации»
Если смотреть именно на твой вопрос «поймут ли еноты, что была высокоразвитая цивилизация»:
- Луна – лучший маяк.
- Там почти нет геологии, а значит, каждый посадочный/ударный объект – долговременный артефакт.
- Даже если формы разрушаются, а материалы переходят в порошок, локальный избыток специфических сплавов и стёкол в реголите – очень яркий и трудно объяснимый естественными процессами сигнал. [habr](https://habr.com/ru/articles/1007614/)
- Марс* – второй по значимости архив.
- Мусор там «живёт» гораздо дольше, чем на Земле, но его постепенно впишет в геологию; через 100 млн лет это будут уже не «аппараты», а странные минерализованные линзы и вкрапления в разрезе, которые нужно очень грамотно интерпретировать. [trends.rbc](https://trends.rbc.ru/trends/futurology/63566a1d9a79475221ea9342)
Если у енотов будет космическая программа масштаба или выше земной:
- Они почти наверняка заметят LU‑техносигнатуру (Lunar Anthropocene) как набор аномалий в реголите и крупных обломков.
- Для Марса – вероятность тоже высокая, но уже больше зависит от того, где именно они копают и насколько продвинутую минерало‑ и материаловедческую базу имеют.
Захочешь – можем следующим шагом собрать «реестр» мест, которые человечеству стоило бы целенаправленно использовать как будущие маркеры для таких енотов (конкретные регионы на Луне, полярные шапки Марса, астероиды и т.п.) и встроить это в твой сценарий.
## Луна: почти вечная свалка, но с эрозией
- На Луне уже сейчас лежит порядка 180–250 тонн земной техники и отходов: спускаемые ступени, посадочные модули, разбившиеся зонды, инструменты, упаковки и т.п. [style.rbc](https://style.rbc.ru/life/5f16e65d9a7947434256b348)
- У Луны нет атмосферы и почти нет современных геологических процессов, поэтому всё, что упало, в целом «лежит и будет лежать» сотни миллионов и миллиарды лет; реголит понемногу перемалывает и засыпает объекты микрометеоритной «пескоструйной» эрозией. [habr](https://habr.com/ru/articles/1007614/)
Через 100 млн лет:
- Крупные корпуса аппаратов и ступеней будут сильно побиты микрометеоритами, частично разрушены и частично погребены; тонкие детали, ткани, пластик – исчезнут или перейдут в пыль. [universemagazine](https://universemagazine.com/ru/musor-na-lune-nekomu-ubirat/)
- Но сами «пятна» техногенного материала в реголите (осколки металлов, стекла, композитов) сохранятся – по расчётам, даже сейчас в 1 кг лунного грунта с видимой стороны можно ожидать тысячи микрочастиц земного происхождения, и эта сигнатура никуда не денется. [habr](https://habr.com/ru/articles/1007614/)
Для енотов‑геологов:
- Если у них есть лунная программа, орбитальная съёмка и посадки с бурением, они почти гарантированно найдут области с явно неестественной концентрацией сплавов, геометрией обломков, микрочастицами «непоходящими» на естественные метеориты – это очень сильный аргумент в пользу техногенного прошлого. [universemagazine](https://universemagazine.com/ru/musor-na-lune-nekomu-ubirat/)
- Луна – наш лучший кандидат на долговечный «музей» техносигнатур, гораздо лучше Земли и земной орбиты.
## Марс: очень долговечный, но более «живой» пейзаж
- На Марсе сейчас уже накопилось более 7 тонн человеческого мусора: неработающие аппараты, отстреленные теплозащитные экраны, парашюты, обломки разбившихся зондов и т.п. [rbc](https://www.rbc.ru/life/news/65bcc9ad9a7947d1f579cb78)
- Атмосфера там тонкая, эрозия ощутимая, но медленная: песчаные бури, ветровая переработка, отложения пыли, возможные локальные оползни, осадки в прошлом. [trends.rbc](https://trends.rbc.ru/trends/futurology/63566a1d9a79475221ea9342)
Через 100 млн лет:
- Большинство конструкций будет частично засыпано и сильно корродировавшим «мусором» – в условиях диоксида углерода и возможных солевых процессов металлы будут переходить в оксиды и соли, композиты разрушаться. [trends.rbc](https://trends.rbc.ru/trends/futurology/63566a1d9a79475221ea9342)
- Но в засушливых, стабильных регионах (аналог наших древних пустынь) крупные фрагменты или их «отпечатки» в отложениях могут сохраняться очень долго – порядки сотен миллионов лет не выглядят невозможными, особенно для массивных деталей. [trends.rbc](https://trends.rbc.ru/trends/futurology/63566a1d9a79475221ea9342)
Для енотов:
- Орбитальная съёмка высокого разрешения через 100 млн лет уже вряд ли увидит «роверы», но геологи при бурении и вскрытии осадков могут находить странные линзы из техногенного материала, отличимые по составу и текстуре.
- В отличие от Луны, здесь придётся тяжело фильтровать этот сигнал от естественных процессов коррозии и минерализации; связь «это точно искусственный объект» станет слабее.
## С точки зрения «узнаваемости цивилизации»
Если смотреть именно на твой вопрос «поймут ли еноты, что была высокоразвитая цивилизация»:
- Луна – лучший маяк.
- Там почти нет геологии, а значит, каждый посадочный/ударный объект – долговременный артефакт.
- Даже если формы разрушаются, а материалы переходят в порошок, локальный избыток специфических сплавов и стёкол в реголите – очень яркий и трудно объяснимый естественными процессами сигнал. [habr](https://habr.com/ru/articles/1007614/)
- Марс* – второй по значимости архив.
- Мусор там «живёт» гораздо дольше, чем на Земле, но его постепенно впишет в геологию; через 100 млн лет это будут уже не «аппараты», а странные минерализованные линзы и вкрапления в разрезе, которые нужно очень грамотно интерпретировать. [trends.rbc](https://trends.rbc.ru/trends/futurology/63566a1d9a79475221ea9342)
Если у енотов будет космическая программа масштаба или выше земной:
- Они почти наверняка заметят LU‑техносигнатуру (Lunar Anthropocene) как набор аномалий в реголите и крупных обломков.
- Для Марса – вероятность тоже высокая, но уже больше зависит от того, где именно они копают и насколько продвинутую минерало‑ и материаловедческую базу имеют.
Захочешь – можем следующим шагом собрать «реестр» мест, которые человечеству стоило бы целенаправленно использовать как будущие маркеры для таких енотов (конкретные регионы на Луне, полярные шапки Марса, астероиды и т.п.) и встроить это в твой сценарий.
На луне есть уголковые отражатели. Реголитная пыль конечно поднимается чуть чуть, но не запылит зеркала.
На марсе объекты могут обнаружить не фотоспутниками, а радиоотражения. Атмосфера там на порядки менее плотная и СО2 слабенький окислитель, не сравнить с кислородом.
На марсе объекты могут обнаружить не фотоспутниками, а радиоотражения. Атмосфера там на порядки менее плотная и СО2 слабенький окислитель, не сравнить с кислородом.
Рыбацкие приспособы могут находить. Их много, они пластиковые, сами сети крупные. На днище прикрываются илом.
Ещё бетонные столбы оставляют много. Сам столб и арматура внутри, стеклянные/фарфоровые изоляторы, провода из полиэтилена и меди.
Ещё бетонные столбы оставляют много. Сам столб и арматура внутри, стеклянные/фарфоровые изоляторы, провода из полиэтилена и меди.
Стали бы такое читать? Если сделать подводку что сначала не ясно что на земле дело идёт и что именно такое еноты нашли. И потом спор люди ходили на 2 или 4 ногах. Зачем тот и зачем этот артефакт.
ВВЫСЬ
Сюжет такой все приматы померли от вируса за промежуток скажем 100лет. Включая жителей отдалённых островов, крайнего севера, подводников и закрытых религиозных общин.
Жизнь на земле продолжалась 100 000 000 лет. То есть геологически значимое время. Все здания не просто заросли и потрескались, они полностью уничтожены и похоронены под новыми слоями и полагаю достаточно глубоко, не на штык лопаты. Всё железо стало ржавчиной. Короче все сколь нибудь явные следы людей похоронены новыми слоями пород, почв, осадков. Даже пирамиды египетские выветрило.
За 100млн лет до разумности на земле эволюционировали еноты.
Насколько сложно им будет понять что когда то на земле была высокоразвитая цивилизация людей? Насколько развитой уровень науки для этого нужен? На каком уровне развития они начнут что то подозревать? Что они смогут узнать про людей вообще? Смогут ли добыть какие то тайные знания? И если добудут, то что?