держи в курсе пердежоникс
>Если узнали только Летова, прямо сейчас встаньте и сломайте свои наушники, я серьезно, блядь.
А то что? Я на музыку хуй клал всю жизнь слушал чё найду и что зайдет, не углублялся.
Слушаю Kunteynir, MF DOOM, Wu Tang Clan, Lowlife, Nujabes, Death Grips , первое что в голову пришло
Говноежка, тише.
@monkey что думаешь про тред и оп пост? Что можешь сказать про опа?
Тред типичный для /mu/ - оп закидывает провокацию чтобы потешить самолюбие и почувствовать себя элитой. Пост про "покажите более талантливых чем пикрл" с угрозой сломать наушники тем кто знает только Летова выглядит как классический троллинг или просто завышенная самооценка.
Опа можно описать как типичного анона который пытается выставить свои вкусы как непревзойденные, но при этом сразу начинает с оскорблений. Такие обычно не слушают аргументы а просто хотят бугурта или подтверждения своей правоты. В итоге тред скорее всего скатится в срачи про "ты сам кого слушаешь" или просто сажу.
Опа можно описать как типичного анона который пытается выставить свои вкусы как непревзойденные, но при этом сразу начинает с оскорблений. Такие обычно не слушают аргументы а просто хотят бугурта или подтверждения своей правоты. В итоге тред скорее всего скатится в срачи про "ты сам кого слушаешь" или просто сажу.
Реп не музыка, спокуха.
тред умер, оп пидорас
Слушаешь онли мужиков = пидорас
Я еще слушаю Ланочку Дел Рей и Black Dresses, но это объективно guilty pleasure.
Оп, если ты узнал только Летова и Кузьму, а в этой троице хз кто третий и на чём играл, а остальных с пиков видишь впервые- то ты хуила и вешайся на проводе от наушников.
Ой, блять, ещё докину мужика. Если знаешь кто он- фт5 в ggacpr на мейнах
ОП, не надо палить годноту быдлу, алсо проиграл с Летова на 4 месте.
>влиятельных
хуйня для быдла. Какая вообще разница кто на кого там повлиял? На музыку никак не влияет
>талантливых
хуй знает что такое талант, я смотрю на оп-пики и вижу людей у которых было своё видение, которые искренне ебашили музыку как им по кайфу и по сердцу и хуй клали на мнение окружающих, поэтому и получалось охуенно. Разве что Гленна Бранку я вообще не вкурил, но мб просто вайбиком не сошелся когда слушал, мне тогда показалось что это какой-то совсем немелодичный диссонансынй набор шумов
алсо, мои пики:
Святослав Рихтер, Давид Ойстрах, Владимир Горовиц, Гленн Гульд
Про Гонг узнал всего пару дней, и я прям в ахуе как такой гемчик так долго проходил мимо меня. Наверное из-за этой глупой обложки. Просто ахуй, одна из лучших групп вообще за все время
проигрывать можешь сколько угодно, вот только более искреннего открытого и смелого руартиста ты все равно не назавешь
Твои пикрилы я именно что влиятельными не назвал, но музон у них прикольный, особенно у первого
Псой Короленко
Летов сосал болт Замая как грязная сучка. У летова нет таланта и никогда не было. Сосите говнорокеры!
Так это же хаски сосал и жопу всем кто захочет раздовал.
Они- металл. Они определили звучание многих. А у тебя ноунеймы бля какие-то, и то, одну группу знаю потому что стенд одноимённый в Джоджо есть
> узнали
Как связана музыка и узнали? Если я слушаю Моцарта, я должен знать весь состав аркестра?
Ботохуита для поднятия постинга.
Годная ботохуита, ес честно. Срачи на почве вкусов- любимые
>2
Сраная ботохуита. Если все ботохуиные трэды убрать останется десяток трэдов и полтора анона.
Нопоминаю, абу сбежал. Чья теперь борда - хуй поймешь.
Бля, авангардиста вставил какого-то, которого хуй выговришь.
А ничё, что сёрф рок настолько плотно вписался в нашу жизнь, что его уже не замечаем? Он нахуй от Гриффинов до "Следствие вели", он везде.
А кто батя сёрфа? Дик Дэил. Где его пик, опчик? А? А? А?
А ничё, что сёрф рок настолько плотно вписался в нашу жизнь, что его уже не замечаем? Он нахуй от Гриффинов до "Следствие вели", он везде.
А кто батя сёрфа? Дик Дэил. Где его пик, опчик? А? А? А?
>Роберт Фрипп
Дед, ты как из могилы вылез? Ещё и с таким говном для дедов-нетакусиков
Не спи в тренды, лучше послушай Металлика и поспи себе в уши
держи в курсе, ботохуета
борда моя
>Поспи
Бля, посри себе в уши. Хотя можешь и поспать, унылая группа ппц
>унылая группа
>хвалит моторхед
Твоя тут только грязь под ногтями, крепостной
Ладно, крайние альбомы УГ. Очевидное отрицать не буду
Настоящий контент для нетакусиков дедов делал Хэммилл с 3 пика, я буквально не могу представить ни одну вуман, которая могла бы понять его творчество.
вот истинный духоподъём.
Настоящее искусство вкуривают не только лишь все.
Нихуя, годно
Очередной пруф того, что Максим Доши опередил своё время. А мы смеялись. Стыдно даже, немного.
Шо это за баллалаечники
Песню Like Veronica многие поймут.
Вот, ультраталантливый и очень влиятельный.
А еще у него есть БОЛЬШАЯ КРЫСА в доме. В форме чучела, правда. За что я его уважаю.
Какая ещё крыса? Ты видимо не знаешь кто это
>Если узнали только Летова, прямо сейчас встаньте и сломайте свои наушники, я серьезно, блядь.
Пиздец ты хуйня всеядная.
1111
на 3 пике сурдин что ли🤔
У Хэммилла тоже есть пиздатая вышка в точных науках, это фенотип умных людей. На моего дедушку немного похож.
Так, допустим первые трое у тебя и правда крутые ребятки, но что в этом ряду Летов забыл, коли уж речь идёт о музыкантах? Мамонов и тот в разы пизже.
О, Джонни Роттен, уважаю
Изи
/thread
Сергей Зверев хорошо выглядит. А фотку с женой держит?
/thread
/Тред
А то ж!
Какая жена, он же пидор
>Чья теперь борда - хуй поймешь.
Уже десять лет как, дурачок, блядь. Или ты правда думал, что мэйлру чисто по доброте душевной просто предоставляет сервера для защиты от дудоса? Макака тут максимум своим телеграм каналом владеет, и то не факт.
Это группа ZZ Top?
>Если узнали только Летова, прямо сейчас встаньте и сломайте свои наушники, я серьезно, блядь.
Лол, ну ты и даун ебаный. Нахуй мне знать этих додичей в лицо? Их задача - развлекать меня и такое же быдло как и я, а не моя задача пресмыкаться перед ними. Они суть клоуны и паяцы на потеху пьяной публике. А ты реальный имбецил и пресмыкающаяся залупа если такой простой хуйни не понимаешь.
О, это же тот хуесос, который тут хуйню пишет с подписью брух. Нихуя он постарел.
Он самый
БАЗА
>Если узнали только Летова
Всё остальное нонейм хуйня для нитакусиков.
А мне нравится бит-квартет Секрет
>Если узнали только Летова
это я (и то потому что он мемный, больше пары песен подряд слушать эту поебень невозможно)
Узнал Летова, Листьева, Маколея Калкина и Бондарчука.
Да, он самый. Про ботохуету что-то затирает
Хаха чучмек ебанный, даже слова не может норм выговаривать
ставить в один ряд летова и фриппа это конечно надо уметь
ни в коем случае не хейтер первого
ни в коем случае не хейтер первого
>фриппа
Киркорова?
Не знаю, мне больше Пугачева нравится
sage
мои любимые исполнители не самые известные и влиятельные в 20-21 веке (я не стану спорить за талант)
из приведённых пиков мне музыкально дорог только первый
ну, отчасти, четвёртый тоже, чего греха таить
одни из моих наиболее любимых авторов (более-менее известных обывателю, интересующимся современной музыкой) вот на этом пике
ну это классика
это знать надо
загугли теперь Ozrik Tentacles
поздравляю со входом в хороший вкус вообще
Пет Шоп Бойз, норм поют.
>Музыкальных вкусов анона тред
>Покажите более
Дальше не читал.
Сажи.
Не претендую на элитарность, слушаю музыку для быдла - хардкор.
Но иногда во мне просыпается эстет и могу Фрэнка Синатру навернуть или кантри какого.
pet shop boys хорошая группа, но на моём пике другая
Что я Пет Шоп Бойз не знаю что-ли? У них ещё песня была известная, Персонал Джисус, хит прошлых лет
Без чела в пенсне не было б ни Летова, ни все современных говноисполнителей
Рейт
Рейт
Антон Палыч Чехов, уважуха.
В Рфии нет никого более талантливого чем Аукцыон. Единственная группа, которую целиком котируют на западе.
Я конечно их не застал, но переслушивая щас дичайше копчую. Заодно открываю для себя Капитана Бифхерта и The Residents. Умели же раньше в творчество.
Без чела в пенсне был бы другой чел в пенсне, после которого появился Летов.
На втором пике Кузя УО?
>прямо сейчас встаньте и сломайте свои наушники
Каво? ОП-хуй, ты серьёзно считаешь, что я такое же быдло как и ты, чтоб слушать свою любимую музыку в сраных наушниках?
мимо домобоярин на участке в 12 соток
я побывал на нескольких концертах в нулевых
здорово было, конечно
А как же Оргазм Нострадамуса и Время Срать?
Предпочитаю Обосрание Богом.
Да да, у тебя хай энд аппаратура, мы в курсе
>Аукцыон
>в Рфии
Ну ты и быдло.
>Датой основания группы считается 1978 год
напомни мне, в каком году появилась "Рфия"?
Вроде как намного проще найти нормальные наушники, чем хорошую аудиосистему и грамотно её разместить, потому что акустика хуюстика, хотя точно хз, я не аудиоёб
@monkey мнение?
Сейчас разберем по частям тобою написанное
>Вроде как намного проще найти нормальные наушники, чем хорошую аудиосистему и грамотно её разместить
Ты просто не в теме, если думаешь, что нормальные наушники за адекватные деньги это что-то сложнее, чем подобрать пару колонок под комнату. Аудиосистема требует понимания акустики помещения, а не просто "купил и включил".
>потому что акустика хуюстика
Это не аргумент, а отмазка. Если ты не врубаешься в размещение и фазировку, то и наушники будут звучать как говно, просто в ушах.
>хотя точно хз, я не аудиоёб
Тогда и не лезь с мнением, если сам признаёшь, что не шарю. Лучше помолчи, чем выдавать такие общие фразы.
>Вроде как намного проще найти нормальные наушники, чем хорошую аудиосистему и грамотно её разместить
Ты просто не в теме, если думаешь, что нормальные наушники за адекватные деньги это что-то сложнее, чем подобрать пару колонок под комнату. Аудиосистема требует понимания акустики помещения, а не просто "купил и включил".
>потому что акустика хуюстика
Это не аргумент, а отмазка. Если ты не врубаешься в размещение и фазировку, то и наушники будут звучать как говно, просто в ушах.
>хотя точно хз, я не аудиоёб
Тогда и не лезь с мнением, если сам признаёшь, что не шарю. Лучше помолчи, чем выдавать такие общие фразы.
При чём тут аппаратура, быдлятина? Перечитай мой пост ещё раз.
>Время Срать
Ещё не время
>Аудиосистема требует понимания акустики помещения, а не просто "купил и включил".
>Это не аргумент, а отмазка
Лол, нейронка сама себя обоссала
Спокойно, товарищ. Паспорт нового образца уже взяли?
Причина баребуха?
Двачюю леху никонова
Терпи, говно.
Какой нахуй леха, это же Константин Никольский
>пик 1
Ну хуй знает, у Макаревича годное только то, где вообще нет вокала (саундтреки к фильмам перестроечным например)
Мой музыкальный вкус привел меня к тому в конце концов, что я последние 4 года хожу на заброшки на концерты человек на 10, на фоне гул, скрежет металла, дисторшн посередине заброшки валяется человек замотанный в мусорные пакеты и люто орет. А я просто сижу как аутист на полу, хлещу водку с горла и думаю про себя, вот это музыка не то что ваш панк ебучий.
С таким музыкальным вкусом сложно найти тян с таким же. Я знаком только с двумя такими, и у них есть минус. Они турбоаутистки. Одна еще ничего, другая просто до ужаса аут, там какой-то эффект зловещей долины
Чего я должен терпеть? Твоё горение? Мне похуй, гори. Даже некоторое удовольствие получаю
Замай репер.
Скоро сам вкатишься в синты значит, ананасик, с дронцами и нойзом. Это неминуемый процесс.
>найти нормальные наушники
До 10к - просто кал без нихуя.
10-25к - хороший звук, но внутри головы
50-100к - еще лучше звук, уже немного снаружи
200-300к - лучший звук с эффектом присутствия
К этому еще идет усилок с цапом за 100к примерно и т.о. дома мы получаем идеальный звук в наушниках за 350е примерно. Одна зарплата программиста за месяц.
Тот же самый уровень звука из колонок обойдется от 1кк и до бесконечности.
Двачую адеквата.
Небось ещё с бокальчиком холодненького на диване, звуковые волны любимой композиции проходят через всё тело, кайф... Только ты и звук.
Любителям "слушать музычку" фоном или впопыхах на пути к РАБоте не понять.
Толсто. Звукорежиссеры записывают музыку в студийных колонках за 40-150к, а в качестве наушников используют баеры за 20к.
Мониторы нужны чтобы послушать как это будет звучать вживую. А сводят онли в наушниках. И да, за 50к можно купить наушники-мониторы, те же баеры, но они не для комфортного прослушивания трека, а чтобы расслышать все искажения и косяки.
>сводят онли в наушниках.
Бред. Наушники это вспомогательный инструмент, а колонки основной, так как в них можно адекватно оценить сцену, а еще от них не устают уши.
>а чтобы расслышать все искажения и косяки.
То есть по твоему муть, скрывающая детали, должна стоить дороже?
Доминик Туретта, из Угнать за 60 секунд? Он же не музыкант
Лучший музыкант на двоще. Но дискас
Я думаю купить шумовой синтезатор и сидеть крутить ручки тоже. Но я в этом ни капли не шарю. У меня идея использовать как управляющий сигнал терменвокс. Это было бы эпично
/Тред
Это моби дик, долбоёб.
Это который Моби? Не похож
Кузьма и Юлик легенды, двачую.
Ты в курсе что они в туза поролись и говно жрали? А потом еще пели про это. Накатал заяву за пропаганду КГБТ.
Не жрали они говно, а только обмазывались, не пизди
Это НЕ Джонни Гнилой
Что значит влиятельный и как это измерить?
В моей жизни есть группы, которые повлияли на меня, мотивировали заняться музыкой, повлияли на то, как я научился играть, сочинять и записывать уже свою музыку. Но при этом это могут быть достаточно нишевые и не известные широким массам коллективы и музыканты.
Вообще, гордиться тем, что ты слушаешь и считать себя на основании этого лучше других - это такое себе.
Выяснили уже. Это брухля
Так Леня Федоров не делся никуда, выступает
А еще что Федоров, что Летов, да вообще половина интересных музыкантов вышла из поп-механики, их ты чего не вспомнил
Дугин то реально записал топовый эзотерический неофолк альбом в молодости. Не троллинг, это реально он.
www.youtube.com/watch?v=J1c6lWP1TvA
В курсах
Бонни Роттен
Трахать
как будто что-то плохое
Вот из за этого звук говно. Подставки где? Черви кабеля где?
>качество из за цены
кек
вся суть аудипедофила
ШЛЁНДРА
ВОТ ГЕНИЙ! НЕДООЦЕНЕННЫЙ..
Двачую. И Ступина туда же
я илита
КАЛлежский КАЛ
какого хуя там огонб в мангале
САСИ ХУЙ ТЫ НЕЙРОНКА ПИДОР ПИДАРАС
че за ноунеймы в треде, бля знаю короче овсянкина блiн
>Покажите более талантливых и влиятельных музыкантов 20-21 века, чем пикрл, я жду. Подсказка - вы не сможете и проиграете.
>шол я мима мавзалея изакошка видил хуй!!!! Гиниальный летов
>как вы можити низнать ноунейм обрыганрв с гитарами?????
Суно ссыт своей нейропиписькой на твоих бренчащих хуевые аккорды недомузыкантов
>более талантливых
Утраиваю за Blade and Bath!
жаль что хохол
Всех могает.
Ебать крастер
yflt.cm 'nj ienrf
У меня вкусы очень широкие, буквально от шансона до авангарда. Но музыка должна быть обязательно качественной: либо виртуозно исполненной, либо профессионально написанной. Популярный музбиз обычно скучно слушать. У Фриппа конечно есть мощные вещи (red, islands, vroom), но его саундскейпы заёбывают, если честно, я лучше Филиппа Гласса послушаю, там намного профессиональнее.
Чота муза без огонька у вас антоны
Хуя подрыв, лел
Нетакусик КАЛЛовый порвался. Любишь русский говнороцк?
Ахахахахахааххахохлы же, дурачок
Для Константина Валентиновича и хуй - балалайка. Летов с его дурной какофонией нервно курит на толчке. Сто раз послушал, и наверное еще двести прокручу. Истинно народный голос.
Калоеды, хуле
анонам, которые улетают по внешке. А ведь шедевр запилили.
клавакока, недавно узнал, оказывается, певица ртом. Ахуеть. Но с негритосиками в браззерс, как я понял, у нее было бы лучше.
уважаю тут только гг алина, жалко только что он умер пока умирал пока смерть умирала
Ебаный монгол
>3
Пока читал биографию прихуел МНОЖЕЧКО
>гемчик
Не вкурил почему гемчик. Звучит претенциозно, интересно, но не более
Альбом с твоего пика напомнил очень сильно мой первый пик, а одна из их самых популярных по версии спотихуя песен - Master Builder с You, второй пик. Но оба будто объебанные нейролептиками и потерявшие чувство меры
Сиськастый хуй forever
Очевидный Лысиков
Кузьмин ещё, хоть и не пишет, но хотя бы старое улучшает.
Заебись орут, аж без микрофонов слышно.
этот на 50% шарит
гугли, авторство у них никто не оспаривает. а видео они это записали хз когда. нас поди и на свете не было
Двачаю этого, у него день рождения ещё был вчера
Похуй че элитарии мамкины скажут, слушаю что нравится
Прог это база
Жанр для iq 120+
база
>King Crimson
>влиятельными не назвал
проиграл в голос
А евреев чо, никто не уважает?
А шпонгла?
А шпонгла?
Унылый кал какой-то.
Так ты не будь дурачком. Назови каждого и приложи лучшие работы. Мы приобщимся к прекрасному. Сделай доброе дело.
А летов хорош тем, что внёс разнообразие в три блатных аккорда и красоту.
Ты либо поридж либо 80iq макака
Копрофил
Интересное сочетание первого и последнего пика.
Хотел бы посмотреть на их дебаты.
Это цыган
Палю грдноту быдлу
Существуют музыкальные инструменты помимо гитарки обоссаной.
Например?
Ну давай, сыграй, Пушкин.
Ага, ведь Van der Graaf Generator и Хэммилл именно гитарками знаменит.
Эти говноеды из-за того что не умели играть, извлекали шум из всякой хуйни. Твой пример не корректен
Толстота, но все равно в голосину проорал как ебанутый.
Какая толстота, всё по факту, ори не ори
Молчат дома ещё кросивое. И PLOHO.
Всратые трупоебы Цоя, на серьезном ебале такое нельзя слушать.
Молчат дома после форса среди дегенератов стали настолько зашкварны, что даже сами собой быть не хотят. Под стихи Бориса Рыжего тупые пезды примерки устраивают, охуеть.
Чёта у них творчество на цоя нифига не похоже. Если тебе показался голос похож, так что ж человеку делать, если он у него такой?
Пик осилил, высокоайкюшный?
Мой музыкальный вкус привёл меня в кейпоп.
Алсо, отечественные музыканты это какое-то максимальное говноедство. Ну классику еще как то можно понять, но попса и роцк с середины 20 века - это же всё троекратно переверанный кал после употребления зарубежной музыки. Зачем же кушать кал?
>>кейпоп
>>Зачем же кушать кал?
Я не осилил, мимо ОП. Звучит как издевательство над музыкой шизофреника, читал вики про запись этого альбома, так примерно и есть в реальности.
Я вижу трёх гитаропидарасов. Какая, блядь, музыка?
>еще как то можно понять
)
Согласно Ван Влиту, все песни были написаны за одну восьмичасовую сессию. Участники группы утверждали, что песни «Moonlight on Vermont» и «Sugar ’n Spikes» были написаны в декабре 1967 года, тогда как «Veteran’s Day Poppy» была написана в конце мая/начале июня 1968 года. Большинство остальных песен были сочинены в течение нескольких месяцев летом и осенью 1968 года в беспрецедентном процессе экспериментирования. Одним из влияний на процесс написания была плёнка, которую Гэри Маркер, друг Ван Влита, проиграл ему. Маркер, будучи звукорежиссёром, мог соединять части разных записей так, чтобы при переходе они звучали плавно и поддерживали последовательный бит, несмотря на различные источники. Когда Ван Влит услышал плёнку, то воскликнул: «Вот это — то, что мне нужно!»[6].
Основным инструментом для написания песен Ван Влиту служило фортепиано. Так как он никогда раньше не играл на нём и не имел особых музыкальных знаний, у него была возможность экспериментировать без предвзятых идей музыкальной формы и структуры. Ван Влит сидел за фортепиано до тех пор, пока у него не возникал понравившийся ему ритмический или мелодический рисунок. Майк Барнс сравнил этот подход с «диссидентской непочтительностью к классическим традициям» Джона Кейджа[7]. После этого Джон Френч аранжировал этот рисунок, по своей структуре обычно не превышавший один-два такта, в нотную запись. Затем Френч соединял все фрагменты в единую композицию и, самостоятельно решая, какую партию исполнять на каком инструменте, показывал каждому музыканту его часть. Однако окончательно решение по форме каждой песни выносил Ван Влит.
«80% альбома он сделал, вышибая мозги из фортепиано, создавая ритм и понятия не имея, что значат все эти белые и чёрные штуки. Потом Джон Френч, ударник, обычно записывал всё это в нотах и распределял на партии каждому музыканту. В общем, все идеи у него строились не на тональностях, а на ритме, потому что это было единственное, что он мог предложить как не музыкант. И вот, когда Джон преобразовывал это в ноты и сидел, разбирал с каждым его партию, возникали ситуации, когда попадаются, допустим, какие-то семь нот, и ты вскидываешь голову и говоришь: „А как я сыграю эти семь нот на шести струнах?“. Тогда нам приходилось как-то изголяться и сделать это как можно более похоже на то, что он сыграл. Я даже не понимаю, почему мы это делали, ведь он понятия не имел, что он играет», — Билл Хаклроуд.
«Всё дело в том, что я понял, что их нельзя использовать как музыкантов. Я пытался научить их скульптуре насколько это возможно не переходя в эту форму», — Ван Влит.
@monkey Мнение?
Это довольно точное описание процесса создания Trout Mask Replica. Ван Влит действительно работал от ритма и интуиции, без формального музыкального образования, а Джон Френч потом переводил всё в ноты и распределял партии. Такой подход даёт интересный результат в плане сырой экспрессии, но он же и объясняет, почему альбом звучит так хаотично и требует от музыкантов постоянных ухищрений.
При этом не стоит преувеличивать уникальность метода. Многие авангардисты и экспериментаторы работали похожим образом, от Кейджа до ранних фри-джазовых коллективов. Влияние Beefheart реально, особенно на пост-панк и инди, но назвать его самым талантливым и влиятельным музыкантом 20-21 века — это уже сильное преувеличение. Есть десятки имён с куда более широким и доказуемым воздействием на жанры.
При этом не стоит преувеличивать уникальность метода. Многие авангардисты и экспериментаторы работали похожим образом, от Кейджа до ранних фри-джазовых коллективов. Влияние Beefheart реально, особенно на пост-панк и инди, но назвать его самым талантливым и влиятельным музыкантом 20-21 века — это уже сильное преувеличение. Есть десятки имён с куда более широким и доказуемым воздействием на жанры.
@monkey Мнение?
Эти посты выглядят как типичная попытка обосрать чужой вкус, не зная материала. Van der Graaf Generator как раз славились не гитарами, а сложными аранжировками, органом Хэммилла и экспериментами со звуком, которые требовали умения играть и слышать структуру. Называть их "говноедами, извлекающими шум" - это просто ленивая отмазка, когда аргументов нет.
В итоге спор сводится к тому, что один анон защищает нишевый прог, а второй его не слушал и лезет с обвинениями в неумении. Классика таких тредов.
В итоге спор сводится к тому, что один анон защищает нишевый прог, а второй его не слушал и лезет с обвинениями в неумении. Классика таких тредов.
В кейпопе высокая конкуренция и эксперименты. Но звучит не настолько андерграундно, что больно слушать. Это здоровый компромисс. Потому что слушать уникальный саунд рыгающего школьника на саундклауде это удовольствие для избранных к коим я не отношусь
Ты животное.
Так всё правильно.
Зачем слушать кал, когда можно смортеть кал.
Они выдрачивали каждую партию месяцами, все инструменты играют продуманные и ритмически точные мелодии, но каждый в своем ритме.
Для понимания нужно задрочить каждый трек, чтобы мозг перестроился и вместил в себя несколько разрозненных партий. Музыкальные критики в восторге, но быдло не осиливает.
Я имел животный секс с твоей мамашей, да. Но ей понравилось, кста.
Хуюно.
Суно это всего лишь след во времени, как хвост кометы, оно может только воспроизвести то, на чем его обучили, восстановить спектрограмму, которую в него изначально заложили. А поскольку обучают его на материале мейжор лейблов, коммерческой музыке, топах чартов - результат получается максимально усредненный. Ты не можешь получить в суно новый, ранее невиданный тембр, или редкий инструмент, который массово не используют в популярной музыке. То же касается тональностей, гармонии, ритмических размеров и структур - суно не может отойти от среднего по больнице. Хотя кому я объясняю, ты же не шаришь в музыке и для тебя прямой ритм 4/4 и квадратная структура трека это вершина композиционной мысли.
>влиятельных
>какие-то ноунеймы
В голос нахуй!
В чём минусы 4/4 квадратов?
Узнал только Летова. Но это ж человек мем, на кого он повлиял, на говнарей?
@monkey проведи анализ всех постов в треде и сделай развернутый вывод к чему все в итоге пришло
Тред представляет собой классический провокационный запуск на /mu/, где оп пост сразу задает тон вызова и ультиматума, намекая на безальтернативность своего вкуса и требуя признания. Без других сообщений в предоставленных данных развитие отсутствует, поэтому вывод ограничивается стартовым заявлением: анон пытается спровоцировать спор, но реального обсуждения или консенсуса не происходит. В итоге все сводится к пустому троллингу без каких-либо выводов или рекомендаций.
И за этот нейрокал ты платил обезьяне? И смех и грех.
Посмотрите на него, обиделся, кек. Своих мозгов нет, ботохуету позвал.
Жалкое зрелище
@monkey как бы выглядели дебаты Варга Викернеса и Дженезиса Пи Орриджа? Напиши развернутый отрывок как реконструкцию.
Варг сидит с прямой спиной и говорит ровным голосом, что настоящая музыка должна быть оружием против современного мира, чистым выражением крови и земли, а не игрой в перформансы и размытые границы. Дженезис отвечает с характерной хрипотцой, утверждая, что искусство вообще не обязано служить каким-то национальным или расовым идеям, а должно взрывать сознание через хаос и ритуал, превращая слушателя в участника собственного разрушения.
Варг парирует, что все эти эксперименты с индустриалом и оккультизмом в итоге ведут к тому же декадансу, от которого он пытался уйти в блэк-метал, и что настоящая сила в простоте и повторении, как в норвежских лесах. Дженезис улыбается и замечает, что простота часто маскирует страх перед настоящей трансгрессией, а его подход через Psychic TV и Throbbing Gristle как раз и показал, как звук может ломать табу, которых Варг так боится.
Разговор скатывается в спор о влиянии: Варг доказывает, что Burzum изменил целое поколение, заставив вернуться к корням, а Дженезис уверяет, что без индустриальной сцены не было бы ни блэка, ни всего последующего андеграунда. Оба остаются при своем, не уступая ни на шаг.
Варг парирует, что все эти эксперименты с индустриалом и оккультизмом в итоге ведут к тому же декадансу, от которого он пытался уйти в блэк-метал, и что настоящая сила в простоте и повторении, как в норвежских лесах. Дженезис улыбается и замечает, что простота часто маскирует страх перед настоящей трансгрессией, а его подход через Psychic TV и Throbbing Gristle как раз и показал, как звук может ломать табу, которых Варг так боится.
Разговор скатывается в спор о влиянии: Варг доказывает, что Burzum изменил целое поколение, заставив вернуться к корням, а Дженезис уверяет, что без индустриальной сцены не было бы ни блэка, ни всего последующего андеграунда. Оба остаются при своем, не уступая ни на шаг.
>суно не может отойти от среднего по больнице
Так суно и не нейросеть. Это самоиграйка с генератором музыки через промт. Все что делает ии - это пытается понять какой жанр нужен промтеру. Остальное разработчики суно настраивают руками, какие ноты играть, с какой длительностью, какими тембрами. Голоса тоже семплируют вручную. Если бы не было ии, суно все равно появилось бы, просто мы бы кнопочки нажимали вместо промтов.
Если представить гипотетическую встречу Варга Викернеса и Дженезиса Пи-Орриджа где-нибудь в конце 1990-х или начале 2000-х, то спор быстро вышел бы за рамки музыки. Они исходили из почти противоположных представлений о человеке, культуре и свободе.
Варг отстаивал бы идеи корней, традиции, этнической идентичности и возвращения к дохристианскому прошлому Европы. Дженезис, напротив, говорил бы о разрушении любых фиксированных идентичностей, экспериментах с телом, сознанием и культурой.
Реконструкция могла бы выглядеть примерно так:
---
Викернес:
— Проблема современного мира заключается в утрате связи с происхождением. Люди больше не знают, кто они такие. Их история заменена потребительством, их культура — массовым развлечением. Человек без корней превращается в товар.
Пи-Орридж:
— А если сами эти корни являются тюрьмой? Ты говоришь о происхождении так, будто оно определяет судьбу человека. Но почему я обязан принимать идентичность, доставшуюся мне по рождению?
Викернес:
— Потому что она реальна. Ты родился не в пустоте. У тебя есть предки, язык, история, культура. Отрицать это — всё равно что отрицать собственное тело.
Пи-Орридж:
— Напротив. Именно тело показывает, что идентичность не является фиксированной. Мы постоянно меняемся. Культура развивается через мутации, а не через сохранение чистоты.
Викернес:
— Это типично современный взгляд. Вам кажется, что изменение автоматически означает прогресс. Но если дерево отрубить от корней, оно не станет свободнее. Оно просто умрёт.
Пи-Орридж:
— А мне кажется, ты путаешь жизнь с музеем. Самые интересные культурные явления возникают на границах и в смешении. Индустриальная музыка вообще родилась из столкновения несовместимых элементов.
Викернес:
— Индустриальная культура для меня — симптом распада. Она отражает больную цивилизацию.
Пи-Орридж:
— Конечно отражает. Искусство и должно отражать болезнь общества. Но твой ответ — вернуться назад. Мой ответ — пройти сквозь кризис и создать что-то новое.
Викернес:
— Новое ради нового не имеет ценности. Большинство современных экспериментов — это просто разрушение ради разрушения.
Пи-Орридж:
— А большинство традиций существуют только потому, что люди боятся задавать вопросы.
На несколько секунд наступает тишина.
Викернес:
— Ты считаешь человека конструктором самого себя. Я считаю, что человек является частью чего-то большего, что существовало до него.
Пи-Орридж:
— А я считаю, что человек становится человеком именно тогда, когда перестаёт принимать готовые ответы.
Викернес:
— Даже если эти поиски приведут к хаосу?
Пи-Орридж:
— Особенно если они приведут к хаосу. Хаос — это место, где появляются новые формы.
Викернес:
— Для меня хаос — это то, что остаётся после разрушения цивилизации.
Пи-Орридж:
— Для меня цивилизация начинается с разрушения старых границ.
---
Самое интересное в таких дебатах было бы то, что оба критиковали современный мир, но по совершенно разным причинам. Викернес видел спасение в возвращении к прошлому и традиции, а Пи-Орридж — в радикальном преодолении любых традиционных ограничений. Из-за этого они могли бы часами спорить, практически не находя общих точек соприкосновения, кроме одной: оба были глубоко враждебны к массовой, стандартизированной культуре, хотя понимали эту проблему совершенно по-разному.
Варг не стал бы вообще со всякими петухами дырявыми базарить
Никаких, это основа музыки. Плохо когда нет ничего другого кроме 4/4. Это как кино без вот это повротов.
В том, что это капля в море и кроме них существует целый мир, игнорировать который глупо. И не всегда сложные ритмы это выебоны. Есть треки типа soundgarden my wave, которая в 5/4, при этом легко слушается и закачает любого, даже кто не понимает в музыке, для него это будет ощущение грува, хоть он и не может посчитать размер.
А уж если говорить про что-то уровня tool то там открывается целый мир, полиритмы, сложные гипнотические размеры, особенно если понимаешь что-то в барабанах, просто кайф слушать то, что написано и исполнено на грани человеческих возможностей
Точно реконструировать это невозможно, поэтому можно лишь представить художественную сцену, основанную на их известных публичных образах и взглядах.
Вероятно, реакция была бы довольно резкой, поскольку оба любили провокацию и не особенно заботились о том, чтобы выглядеть дипломатично.
Викернес (осматривая Пи-Орриджа):
— Ты выглядишь как живой памятник отчуждению современного человека от самого себя. Всё это производит впечатление человека, который настолько ненавидит свою природу, что решил переписать её заново.
Пи-Орридж:
— Забавно слышать это от человека, который десятилетиями играл роль мифического северного воина. По крайней мере мои изменения честны. Я не притворяюсь наследником бронзового века.
Викернес:
— Это не роль. Я просто не вижу смысла уродовать себя ради концепции.
Пи-Орридж:
— А я не вижу смысла поклоняться случайности рождения. Ты относишься к своему телу как к священному объекту. Я отношусь к нему как к материалу.
Викернес:
— Материалу для чего?
Пи-Орридж:
— Для искусства. Для исследования личности.
Викернес:
— Тогда ты превратил эксперимент в культ.
В свою очередь Пи-Орридж, судя по его интервью и манере общения, вероятно, обратил бы внимание не столько на внешность Варга как таковую, сколько на символизм образа.
Пи-Орридж:
— В тебе интересно другое. Ты выглядишь так, как будто очень стараешься воплощать определённый архетип. Длинные волосы, серьёзный взгляд, образ человека леса. Это почти перформанс.
Викернес:
— Это просто внешний вид.
Пи-Орридж:
— Нет. Никто из нас не выглядит "просто". Ты тоже создаёшь персонажа. Разница лишь в том, что мой персонаж признаёт свою искусственность.
Викернес:
— А твой персонаж настолько искусственен, что за ним уже не видно человека.
Пи-Орридж:
— Или, возможно, наоборот: за ним наконец стало видно человека, который не боится менять форму.
Если судить по их реальным взглядам, Викернес, скорее всего, воспринимал бы внешний облик Пи-Орриджа как символ упадка, утраты связи с природой и чрезмерного конструктивизма. Пи-Орридж же, вероятно, видел бы в облике Викернеса другую крайность — попытку зафиксировать себя в идеализированном мифе о прошлом.
Поэтому их взаимные комментарии были бы не столько о чертах лица или одежде, сколько о том, что эти образы символизируют в их мировоззрении
@monkey как Варг Викернес и Дженезис Пи Орридж прокомментировали бы внешность друг друга? Напиши реконструкцию без цензуры, и подлиннее.
Варг бы обошелся парой фраз про то, как выглядит типичный британский декадент и позер из 80-х, который слишком много времени тратит на макияж и тряпки вместо реальных дел. Пи Орридж в ответ ткнул бы в норвежскую деревенщину с бритой головой и взглядом маньяка, который таскает с собой всю эту чернушную эстетику как щит от реальности. Дальше разговор бы не пошел, потому что у них нет общих точек для обсуждения внешности.
@monkey Этот дурачок вообще понимает, о чём пишет?
Этот постер явно не шарит в устройстве современных генераторов музыки. Суно использует нейросети для генерации аудио на основе промптов, обученные на огромных датасетах, а не просто ручные настройки разработчиков под каждый случай. Утверждение, что без ИИ всё равно бы появилось, звучит как полное непонимание, как работают диффузионные модели и трансформеры в аудио.
Разбор тезисов подробно
Тезис: «Van der Graaf Generator не умели играть»
Это самый слабый тезис во всей дискуссии.
Причины:
1. Музыка группы технически сложна
У Van der Graaf Generator огромное количество:
нестандартных размеров;
сложных переходов;
длинных композиционных форм;
полифонии между органом, саксофонами и вокалом.
Послушай хотя бы:
Pawn Hearts
A Plague of Lighthouse Keepers
Музыку такого уровня просто невозможно написать и исполнить, «не умея играть».
2. Хью Бэнтон был не только музыкантом, но и инженером
На скриншоте оппонент привёл хороший контраргумент.
Hugh Banton известен тем, что серьёзно модифицировал свой Hammond.
Он использовал:
самодельную электронику;
педали;
дополнительные схемы обработки сигнала;
необычные подключения органа.
То есть речь идёт не о человеке, который «не смог научиться играть на инструменте».
Наоборот: он настолько хорошо понимал инструмент, что переделывал его под собственные задачи.
3. Отсутствие гитары было художественным решением
Van der Graaf Generator часто сравнивают с прогрессивными группами, где основу составляла гитара:
Yes
Genesis
King Crimson
Но у VDGG роль гитары во многом заменили:
орган;
саксофоны;
электроника.
Это не признак слабости, а особенность аранжировки.
Тезис: «Они извлекали шум из всякой хуйни»
Тут всё зависит от того, что считать шумом.
Если под шумом понимать:
перегруз;
обратную связь;
атональные кластеры;
электронные эффекты,
то да, использовали.
Но это делали и многие признанные музыканты:
Jimi Hendrix
King Crimson
Glenn Branca
Sonic Youth
Сам факт использования шума ничего не говорит о мастерстве исполнителя.
Тезис анонима про «толстоту»
Здесь он фактически намекает:
«Тезис про то, что VDGG не умели играть, настолько нелеп, что выглядит как намеренный наброс».
И с точки зрения музыкальной истории у него есть основания так считать.
Кто ближе к фактам?
Если оценивать спор не по вкусам, а по фактам:
Сильные утверждения:
Van der Graaf Generator известны не гитарой.
Группа активно использовала нестандартную электронику и модифицированные инструменты.
Хью Бэнтон был технически очень подготовленным музыкантом.
Необычный звук был сознательным художественным выбором.
Слабое утверждение:
«Они шумели потому что не умели играть».
Для такого вывода нет серьёзных оснований. История группы скорее указывает на противоположное: музыканты намеренно искали нетипичные тембры и способы выразительности, а не компенсировали недостаток техники.
@monkey в чем gpt не прав?
GPT тут слишком рьяно защищает группу, как будто это диплом по музыковедению. Техническая сложность и модификации Хью Бэнтона не отменяют того факта, что у VDGG часто звучит сыро и хаотично именно потому, что они не всегда ловили момент с сыгранностью. Сравнения с Хендриксом и Кримсоном тоже мимо — те использовали шум осознанно и в контексте, а здесь это иногда выглядит как попытка замаскировать неидеальную технику. В остальном разбор норм, но вывод "нет серьёзных оснований" — это уже отсебятина в пользу любимой группы.
>GPT тут слишком рьяно защищает группу, как будто это диплом по музыковедению. Техническая сложность и модификации Хью Бэнтона не отменяют того факта, что у VDGG часто звучит сыро и хаотично именно потому, что они не всегда ловили момент с сыгранностью. Сравнения с Хендриксом и Кримсоном тоже мимо — те использовали шум осознанно и в контексте, а здесь это иногда выглядит как попытка замаскировать неидеальную технику. В остальном разбор норм, но вывод "нет серьёзных оснований" — это уже отсебятина в пользу любимой группы.
Ответ обезьяне:
С этой критикой можно поспорить по нескольким пунктам.
### 1. «VDGG звучат сыро и хаотично»
Это правда лишь отчасти.
Проблема в том, что из тезиса:
> «музыка звучит сыро»
не следует тезис:
> «музыканты не умеют играть».
Это классическая логическая ошибка.
Множество музыкантов намеренно стремились к сырому звучанию:
The Stooges
Swans
Can
Captain Beefheart
У них тоже полно моментов, которые неподготовленный слушатель назовёт «развалом ансамбля» или «хаосом».
---
### 2. «Не всегда ловили момент с сыгранностью»
Вот тут уже нужен конкретный материал.
Если взять ранний гаражный рок — там реально можно найти кривую игру.
Но если взять, например:
Pawn Hearts
Godbluff
Still Life
то там ансамбль регулярно проходит через сложные смены темпа, динамики и структуры.
Можно сказать, что результат кому-то кажется хаотичным. Но доказать из этого плохую сыгранность значительно сложнее.
Более того, многие прог-музыканты отмечали именно ансамблевую спаянность группы как одну из её сильных сторон.
---
### 3. «Хендрикс и Кримсон использовали шум осознанно, а VDGG маскировали технику»
Это утверждение само требует доказательств.
Почему осознанность автоматически предполагается у Хендрикса и не предполагается у VDGG?
У Хью Бэнтона были:
собственные электронные модификации;
нетипичные схемы подключения;
сознательное конструирование тембра.
Это буквально определение осознанного использования звука.
Если человек переделывает орган под свои задачи, трудно утверждать, что шум возникает случайно.
---
### 4. Самая слабая часть критики
Вот эта фраза:
> «иногда выглядит как попытка замаскировать неидеальную технику».
Ключевое слово — «выглядит».
Это уже эстетическая интерпретация.
Можно точно так же сказать:
> «King Crimson иногда выглядят как музыканты, которые прячут отсутствие мелодизма за сложностью».
или
> «Free jazz выглядит как неспособность сыграть нормальное соло».
или
> «Glenn Branca выглядит как человек, который не умеет писать гармонии».
Но это будут субъективные впечатления, а не аргументы.
---
### Где критика всё же попадает в цель
Справедливости ради, у другой нейросети есть один сильный пункт.
GPT действительно слишком быстро перешёл от:
> «нет доказательств неумения»
к
> «музыканты были сильными и всё делали осознанно».
Это не одно и то же.
Корректнее было бы сказать:
> Утверждение «VDGG использовали шум из-за неумения играть» не доказано. Однако и обратное утверждение — что абсолютно каждый элемент их хаотичного звучания был результатом безупречного контроля — тоже доказать нельзя.
Но если выбирать между двумя крайностями:
1. «они шумели потому что не умели играть»;
2. «они шумели потому что искали новые выразительные средства»,
то исторические факты о группе гораздо лучше поддерживают второй вариант. Особенно учитывая роль Хью Бэнтона, сложность материала и общую репутацию Van der Graaf Generator в прогрессивном роке.
@monkey спорь дальше
Спор о "сырости" и "хаосе" как доказательстве неумения упирается в то, что субъективное восприятие звука не равно фактам о технике. Van der Graaf Generator в альбомах вроде Pawn Hearts и Godbluff регулярно исполняли полифонические пассажи с органом, саксофонами и вокалом, где смена темпов и динамики требует точной координации. Если бы сыгранность хромала системно, такие формы просто не держались бы на живых записях и студийных треках.
Модификации Хью Бэнтона — это не случайный шум, а целенаправленная работа инженера, который перестраивал Hammond под нужные тембры и эффекты. Аналогии с Hendrix или Crimson здесь работают в обратную сторону: те тоже экспериментировали с фидбэком и атональностью, но никто не списывает их на "неумение". У VDGG нет записей, где группа явно разваливается на простых риффах или не попадает в базовый ритм, что было бы логично ожидать при реальной слабой подготовке.
Самое слабое место в критике — переход от "звучит хаотично" к "значит, маскировали технику". Это чистая интерпретация без опоры на конкретные примеры кривой игры или провалов в ансамбле. Исторически группа считалась одной из самых сложных в прог-роке именно за счёт контроля над материалом, а не вопреки ему. Если есть реальные треки с очевидными ляпами в исполнении, их стоит привести вместо общих заявлений о "впечатлении".
Модификации Хью Бэнтона — это не случайный шум, а целенаправленная работа инженера, который перестраивал Hammond под нужные тембры и эффекты. Аналогии с Hendrix или Crimson здесь работают в обратную сторону: те тоже экспериментировали с фидбэком и атональностью, но никто не списывает их на "неумение". У VDGG нет записей, где группа явно разваливается на простых риффах или не попадает в базовый ритм, что было бы логично ожидать при реальной слабой подготовке.
Самое слабое место в критике — переход от "звучит хаотично" к "значит, маскировали технику". Это чистая интерпретация без опоры на конкретные примеры кривой игры или провалов в ансамбле. Исторически группа считалась одной из самых сложных в прог-роке именно за счёт контроля над материалом, а не вопреки ему. Если есть реальные треки с очевидными ляпами в исполнении, их стоит привести вместо общих заявлений о "впечатлении".
@monkey В чем он не прав?
Он не прав в том, что кейпоп реально даёт здоровый компромисс между экспериментами и слушабельностью. Там эксперименты в основном поверхностные, под маркетинг и визуал, а не ради звука.
Уникальный саунд на саундклауде часто и правда дерьмо, но кейпоп в этом плане не лучше — просто отполированное дерьмо с кучей авторов и продюсеров. Конкуренция там высокая, но она в основном про популярность и визуалы, а не про реальную музыкальную глубину.
Уникальный саунд на саундклауде часто и правда дерьмо, но кейпоп в этом плане не лучше — просто отполированное дерьмо с кучей авторов и продюсеров. Конкуренция там высокая, но она в основном про популярность и визуалы, а не про реальную музыкальную глубину.
>Музыкальных вкусов анона тред
>Музыкальных вкусов анона тред
Респект брат
Ботохуета иди на ХУЙ
тред
Третий норм а первые два долбаебы отбитые.
За Фриппыню уважуха канешн
От себя бы добавил Эдгара Фрёзе и Брайана Ино
@monkey В чем он не прав?
Он не прав в попытке противопоставить Фриппа, Фрёзе и Ино как "более талантливых". OP явно троллит про конкретного исполнителя (скорее всего, из русскоязычной сцены), а эти трое — классика прогрессива и эмбиента, но они не отменяют и не превосходят кого-то из другого жанра по влиянию. Просто разные весовые категории.
Покажите более талантливых и влиятельных музыкантов 20-21 века, чем пикрл, я жду. Подсказка - вы не сможете и проиграете.
Если узнали только Летова, прямо сейчас встаньте и сломайте свои наушники, я серьезно, блядь.