После прочтения об авторитарном фашистском режиме диктатора Салазара в Португалии в период с 1932-1968 годы я увидел много похожего. Похожи ли они по вашему мнению?
Аноним ID: Истеричный Мальчик с пальчик14/06/26 Вск 12:49:32#2№62875041
>>62875019 (OP) Как же я сильно хочу, чтобы древнее престарелое чмо Салазарыня сдох нахуй и освободил мою любимую португаху с португахами от своего ига. Это говно даже Гоа индусам проиграла. мимо португаха город лиссабонобад
>>62875019 (OP) Это оптимистический сценарий когда у тебя хублот на португалии завпавнился, ну как говорится пошел он нахуй, сиди себе под деревом портвешок тяни да сардинами закусывай. Другое дело на континентальной ублюдии где условие поддержания жизни в имеющихся районах расселения это раздутое индустриальное государство с такой же раздутой социалкой.
>>62875019 (OP) Разница только в том, что Путин как бы не фашист и не диктатор.
Он захватил власть - да, но не более. В остальном россиянам позволяется жить в целом как захочется.
Ты можешь уехать, ты можешь создать партию, ты даже можешь по федеральному ТВ говорить что СВО надо немедленно прекратить, как делала партия Яблоко. И тебя даже не посадят.
Ты можешь годами вести оппозиционную деятельность, проводить огромные митинги, но сесть в тюрьму просто проебавшись на каком-то мутном бизнесе с лесом со своим братом.
Режим Путина более гибкий. Он может ставить вам палки в колеса, но он не бьет вас этими палками как делали другие диктаторы.
>>62875086 >Оба кстати вытащили свои страны из экономической ямы Выход из ямы начался до людимыча. От гайдаро-чубайсовско дна оттолкнуться было не так уж сложно. Потом нефть быстро подорожала втрое, а экспортировать ее начали вдвое больше. Технологии, сильно ускорившие все процессы, типа мобильной связи, компьютерной бухгалтерии, гипсокартона и сторительства зданий наливанием бетона, изобрели даже не в России. Папыт ничего не сделал. Когда начинаешь спорить с его поклонниками на тему, а в чем он вообще специалист, кроме захвата и удержания власти, в конце доходит до того, что он типа хорошо подбирает персонал. И здесь можно показать на Шойгу, которого пидорнули буквально в разгар войны, охуенный подбор персонала, ага.
>>62875019 (OP) Близко нет Салазар был набожным католиком, Василич - или атеист или, что, конечно, конспирология, но всё же, по линии известной гимнастки принял ислям
При Салазаре была чёткая идеология, при Геостратеге - нет ничего и близкого
Салазара мало интересовала политика, он был прежде всего учёным и чаще проводил время в кабинете, не сильно отсвечивая. Василич - опытный интриган, любит посветить лицом перед папараци
Режим Василича - это та же левоцентристская залупа, что и в Дерьмании, Испахе, Бритахе, Скандинавии. Просто отличается тем, что это не парламентская республика, а президентская, мутировавшая в персоналистскую автократия. Помню, смотрел ролик про немцев с канала Redroom, так там в комментариях все обкончались от своего "остроумия", сравнивая РФ с 3м Райхом осуждаю - знатно прихуел, насколько у пролов в бошках насрано. Ведь на поверхности лежат различия, не надо много ума, чтобы хуй к носу прикинуть, что называется, и сделать выводы. И это ещё те, кто с претензией на знание истории и понимание политики. Обывалы и глубинарии ещё тупее. Ещё раз задуматься заставляет о том, что всеобщее избирательное право, как и многие другие, эгалитарные хуёвины - большая ошибка.
>>62875186 Ну в целом да, но я не говорил что похожи на 100%
Еще кстати в конце жизни Салазару носили только хорошие и правильные новости, не зная что в стране происходят проблемы которые нужно решать, но все было хорошо, ибо специальный выпуск газеты приносили только для него. Я уже не говорю про то что он уже был отстанен от власти за 2 года до смерти.
>>62875143 Кстати, ещё и с Франко сравнивают Василича, да Но вы можете представить ситуацию:
ИСПАНСКИЙ НАРОД ПРИЗНАН ГОСУДАРСТВООБРАЗУЮЩИМ @ ПО УЛИЦАМ ХОДЯТ МУЖИЧКИ В ПЛОСКИХ БЕРЕТИКАХ И ДОЁБЫВАЮТСЯ ДО ИСПАШЕК СО СЛОВАМИ "СКАЖИ СТРАНА БАСКОВ КРУТО"
>>62875240 Да буквально так и говорил, смотри выпуски Место Встречи на НТВ 2022 года с ним.
>>62875241 Пошел нахуй. Лидер партии говоривший что "безумную СВО надо прекратить" ни за что не сидит. А твои зампреды 99% как Навальный в чем-то проебались реальном и сели.
У нас ни один человек не сидит просто потому что он там против чего-то. Лябурахи пиздаболы как всегда.
>>62875253 Вот поэтому оппозиция в стране и кучка дебилов, у них Путин "диктатор и фашист".
>>62875019 (OP) Думаю да, он когда НТВ задушил, так и сказал, инетом я не пользуюсь, но новости в 21-00, смотрю каждый день. Вот примерный уровень информативности пыпы.
>>62875148 Потому что пыня с собчаком и КО обнулили все богатство населения. В итоге чтобы экономика после перестройки снова заработала полным ходом, ей потребовалось 10ти летний залив инвестиций.
Аноним ID: Циничный Дин Винчестер14/06/26 Вск 14:25:50#43№62875583
>>62875518 Проклятый запад так хотел развала расеюшки, что инвестировал миллиардами.
>>62875019 (OP) Пыня это пыня, нет в истории более жалких и никчемных правителей, которые умудрялись за короткий период скатить страну, высунутую из самой жопы ещё глубже, имя при этом абсолютно все.
>>62875148 Условия разные. Ельцин получил остов без правил, распад, дефицит, старые кадры, нулевые институты. Путин получил уже оформленное (пусть слабое) государство, рыночную инфраструктуру, Конституцию, частную собственность и главное — сырьевую ренту как инструмент стабилизации.
Аноним ID: Похотливый Хан Соло14/06/26 Вск 15:11:53#50№62875866
>>62875019 (OP) Почему не Муссолини? Тоже карлик, тоже плешивый, тоже пытается слепить из своей страны Римскую Империю, так же неудачно воюет с бывшими провинциями, такое же "корпоративное государство" с олигархами-монополистами.
Аноним ID: Похотливый Хан Соло14/06/26 Вск 16:03:02#56№62876179
>>62876164 Двачую. Больше на Мусолини похож. Также шлемам подсасывает
>>62876164 Потому что Путин не является лидером-харизматиком. Он максимально скучный русский чиновник без каких-либо запоминающихся черт, пусть и сравнительно эрудированный.
Это Акакий Акакиевич с полномочиями императора. У него нет ни уникальной внешности, ни способности зажигать толпу речами, и к власти он пришёл чисто аппаратными методами. Нет у него и чисто уникальных идей: идеологию для Путина придумывал Солженицын, обрабатывал Сурков, а радикализовывал Дугин. Он может управлять государством относительно компетено, но что-то выдающегося ни в плохом, ни в хорошем смысле от него ждать не стоит.
И даже нынешняя война это скорее результат обстоятельств и давления придворных клик, чем лично путинская установка. Уверен, что даже Навальный, если бы он каким-то фантастическим образом оказался в президентском кресле, начал бы СВО раньше.
>>62876328 Большинство предпосылок для развития ныне существующих в экономике трендов; современной организации политической системы; отношения к демократии и праву; возрождения символизма и в политике и в сфере пропаганды и даже отношения к внешнему миру было заложено непосредственно после распада Советского Союза. Корпоративная структура экономики не была разрушена; Конституция 1993 года, которая дала президенту полномочия, сравнимые разве что с предоставленными фюреру по Erm?chtigungsgesetz (Закону о расширении полномочий) 1933 года, была написана, казалось бы, демократами; идея безальтернативности президента была заложена на выборах не 2012-го, а 1996 года; использование армии для решения внутренних политических и внешних геополитических конфликтов началось ещё при Ельцине, а вовсе не при Путине и т.д. Единственной особенностью становления в России нового авторитаризма стала неспособность режима выработать привлекательную идеологию, и потому В. Путин повторил путь Б. Муссолини, который стал первым в истории партийным лидером, который сознательно отказался от четкой программы и заменил ее одухотворенным лидерством и впечатляющими акциями.
>>62876328 Все эти разговоры про "харизматичных лидеров" - пиздеж старого поколения, у которого если человек мог энергично сказать больше 10 слов не потеряв мысль - уже был оратором. Почитай - посмотри выступления Гитлы - поймаешь флешбеки, тоже "надули, нагло обманули , водили за нос, нас хотели использовать, мы противостоим, мы уже не рухнум, сплотимся", а ведь говор ли ах какой оратор. Нет, оратор он был хуевый, просто народ был тупой, желающий сладкого обвинения других в своих проблемах, не читающий, не думающий.
>>62876295 Все мы понимаем, как в 90-х подобные персонажи становились коньдидатами. Думаю ему это обошлось всего в пару тыщ грязных зелёных бумажек. Какой из него моченый по нему видно, sapienti sat.
>>62875019 (OP) Еб твою мать, какой кринж нахуй. Ты буквально взял хуйню, которую высрала Тамара Эйдельман, чтобы при этом манипулировать образами и мифами. Тамарка говорит, что дескать Салазара обманывали папочками и отчетами, где все складно. Это ей нужно, чтобы создать образ Пынявого, как слабого и уязвимого диктатора. Далее она говорит, что Салазар вел последнюю, немодную колониальную войну и был последним диктатором Европы. Этим самым она пытается предречь судьбу Пыне, что он тоже не модный и последний. Все это она связывает ниткой, что Пыня все-таки не Гитлор, и не прямо уж Муссолини, а так! Но в общем тоже не очень хороший человек, который обязательно проиграет. И на основе высера Тамары Эйдельман ты высрал в свою очередь свою хуйню. Правильно понял?
>>62875177 Ты ёпта перед кем тут стараешься? Забыл где сидишь? Забыл кто оккупировал политач? Тут лишь две возможности - откровенно пускать жир или подыгрывать свинявым.
>>62876754 Это как бы не ядерная физика - прочитать биографии диктаторов и сравнить. Тут скорее тупорылая эдельманиха где-то подобное подтибрила и за свои мысли выдала.
>>62876938 Проблема в другом. Папочки носили любому диктатору. Насколько у Пыни умеренная авторитарная политика это субъективщина, ибо тот же Пыня умеренными лозунгами на самом деле описывает ебанутые вещи, где будут умирать сотни тысяч людей. Страну вывел из жопы, а потом стал тянуть вниз - это история почти любого диктатора.
Аноним ID: Циничный Дин Винчестер14/06/26 Вск 18:39:45#71№62877146
>>62877045 >Страну вывел из жопы, Страну вывел из жопы(а вывел ли в целом?)частный бизнес все вот эти связные, мвидео и прочие инвестиции в том числе западные в нефтянку и кооперация с западными нефтесервисными компаниями. Но никак не пыня, который только и смог что отжать в итоге крупные активы и раздать своим друзьям. Оформив классический переход от нэпа 90-00 к госкапу по заветам срыни.
Наиболее показательным примером подобного подхода на Европейском континенте является Антонио Салазар, "железной рукой" правивший Португалией более трех десятилетий, с 1932 по 1968 год. Созданный им политический режим был бескровным, но полностью авторитарным. При номинальном сохранении выборного парламента и даже некоторой оппозиции власть при помощи главной спецслужбы страны - FIDE - сформировала систему тотального контроля. Выборы проводились и результаты их подсчитывались представителями правящего "Национального союза" - все СМИ, как печатные, так и вещательные, находились в руках правительства. Тех, кто пытался организовать какое-либо реальное политическое сопротивление власти, сотнями отправляли за решетку или в лучшем случае в изгнание.
Результат "авторитарного капитализма" для подавляющего большинства населения страны оказался плачевным. Так, в 1938-1958 годах рост португальского ВНП составил всего 3% - в полтора раза ниже, чем в Югославии. К концу правления Салазара средний заработок португальцев был в четыре раза ниже, чем во Франции и ФРГ. 50% доходов средней семьи уходило на питание, детская смертность была самой высокой в Западной Европе. При этом авторитарный режим Салазара поддерживал самые теплые отношения с западными демократиями: позволив США создать свои военные базы на Азорах и заявив о поддержке НАТО, португальский диктатор был с распростертыми объятиями принят в Североатлантический альянс (1949 г.), ООН (1955 г.) и Европейскую ассоциацию свободной торговли (1960 г.), а в 1957-м его даже навестила английская королева. Ни слова критики о подавлении демократии в адрес португальского диктатора сказано не было, напротив: в 1946-1965 годах финансовая помощь США Португалии составила 516,7 млн. долл.
Но лишь с окончанием авторитарного правления в начале 70-х, после восстановления демократии и начала болезненного процесса постепенной реабилитации общества от страха и тотального подчинения, в Португалии начался подлинный экономический рост, продолжающийся и по сей день. И все равно даже сегодня Португалия остается самой экономически отсталой страной Европейского союза.
Та же ситуация наблюдалась в Испании, загнанной на четыре десятилетия во франкистский авторитаризм. Фашистская Испания (как и нацистская Германия и муссолиниевская Италия) сохраняла элементы капитализма и рыночной экономики, но это был авторитарно-бюрократический капитализм с подавлением частной инициативы и опорой не на малый и средний бизнес, а на крупные корпорации. И, как в Португалии, внутренний авторитаризм сочетался с проамериканской внешней политикой: подписав в 1953 году двусторонний договор с США и разрешив американцам создать военные базы на испанской территории, Франко приобрел определенную "респектабельность" в глазах Западной Европы, что сделало возможным предоставление ему финансовой помощи. Однако стагнация закончилась лишь с приходом в Испанию демократии в середине 70-х: освободившись от "сильной руки" и корпоративно-авторитарного капитализма, страна за считаные годы совершила настоящий экономический прорыв с впечатляющим ростом потребительской экономики и усилением среднего класса, достигнув жизненного уровня Франции. Это сопровождалось и небывалым возрождением культурной жизни, казалось бы, задушенной десятилетиями авторитаризма.
>>62875019 (OP) Ну для начала Салазару досталась буквально самая нищая страна Европы без ресурсов с бурлением говн после революций. При нем не было страшных кризисов, не разгорелась гражданка из-за коммунистов, страна не участвовала во Второй Мировой, а на гойду в Анголе не кубировали столько людей. После него в стране тихо-мирно сделали "революцию" вояки и зацвела демократия, страна стала курортом. С паллаичем он не имеет нихуя общего. >>62875223 А при Франко вообще была гражданка, позже экономический рост и тоже манявры от ВМВ где "фашист" Франко всеми силами отпихивался от участия в мясорубке.
Аноним ID: Вульгарный Майкл Майерс14/06/26 Вск 19:26:43#74№62877461
Не-а. Салазар был доктором наук, профессором. Хоть он и стал основателем диктатуры, но спас свою страну от участия в ВМВ, сгноил в основном сколько-то коммунистов в лагерях, за всё его правление тысяч 30 репрессировали, при том что в эти годы было модно миллионами людей репрессировать, после себя поставил достойного преемника, который превратил страну в демократию. Пыня всё превратил в дерьмо, украл что мог, втянул страну в войну и сделал её врагом для развитого мира. Пыня - это Пыня.
>>62875019 (OP) Все фашизмы похожи друг на друга. Может быть, они даже черпают политтехнологические наработки друг у друга. А виновата во всём либ.мразь, которая не уничтожала фашистов, позволила им вырасти.