🚨 СРОЧНО: Американский триллионер подтвердил, что государственные субсидии и льготы НЕ РАБОТАЮТ
"Если сложить все государственные субсидии, которые когда-либо получали мои компании, они составят менее 2% от стоимости SpaceX и Tesla!
При этом многие из этих льгот на самом деле помогали нашим конкурентам непропорционально сильнее, чем Tesla или SpaceX.
Например, когда президент Трамп отменил налоговый вычет в размере 7500 долларов на электромобили, продажи Tesla фактически ВЫРОСЛИ - потому что больше покупателей переключились с других производителей электромобилей на Tesla."
Также господин Маск ещё раз подумал о выручке: "Думаю, SpaceX может достичь примерно 1 триллиона долларов выручки к 2030 году." Ранее он давал такую же оценку и подумал о ней вновь. Неспроста.
SpaceX закрыл первый день торгов с капитализацией 2,1 трлн долларов, +19%. Все смотрят на цифру. Никто не смотрит на то, что она на самом деле отражает.
Позвольте объяснить, что рынок только что купил - и почему я считаю, что эта компания будет стоить 30–50 триллионов долларов через 5 лет.
Начнём с символики. Это IPO является референдумом. С одной стороны - 20 лет разговоров о деградации, умеренности, перераспределении и конце истории, управляемой комитетами. С другой - человек, который сказал "я сделаю человечество многопланетным", которого все считали клоуном, и который только что создал крупнейшую публичную компанию в истории планеты, начав с небольшого тряпочного ангара в Эль-Сегундо. Рынок проголосовал. У "повесточки" были HR-отделы, у SpaceX - ракеты. Ракеты победили.
Теперь экономическая механика - именно здесь все ошибаются. Аналитики оценивают SpaceX как компанию по запускам плюс Starlink. Это всё равно что оценивать интернет в 1995 году по рынку факсов. Starship снижает стоимость килограмма на орбите не на 20% - он делит её на 100. А каждый раз в истории, когда стоимость инфраструктуры делилась на 100, не просто рос существующий рынок - рождались целые новые отрасли. Стоимость вычислений, делённая на 100, дала интернет, смартфон, ИИ. Стоимость орбиты, делённая на 100, даст полноценную космическую экономику.
Перечислим, что становится рентабельным, когда килограмм на орбите стоит как авиабилет. Орбитальные дата-центры с непрерывной солнечной энергией и бесплатным охлаждением - в момент, когда ИИ взрывает земной энергетический спрос. Производство в невесомости: полупроводники, оптоволокно, печатные органы, которые невозможно создать под воздействием гравитации. Массовый орбитальный туризм, затем лунные отели - они перейдут из фантастики в бизнес-планы точно так же, как круизы класса люкс в XX веке. Межконтинентальные перелёты: Париж–Токио за 40 минут. Добыча на астероидах - одно тело класса M содержит больше металлов, чем всё, что человечество добыло с неолита. И на горизонте - Марс, не как туристическое направление, а как крупнейший инфраструктурный проект в истории со всем вытекающим спросом на энергию, материалы, робототехнику и ИИ. SpaceX не будет участником этих рынков. SpaceX владеет шлагбаумом на въезде ко всем этим рынкам. Это AWS, но для цивилизации. Apple стоит 4,5 трлн долларов, продавая стеклянные прямоугольники на одной планете. Первая монополия на доступ к бесконечному фронтиру - 30–50 триллионов через 5 лет - это не эйфория, это простая пропорция на расширение адресного рынка.
И теперь - моя любимая часть. Это будущее не нуждается в бюрократах. На орбите нет консультативных комитетов. На Марсе нет регуляторных комиссий. Каждый доллар этой новой экономики будет создан инженерами, техниками, сварщиками, пилотами, предпринимателями. Дипломированным менеджерам по нормативам придётся освоить полезную профессию - и честно говоря, это отличная новость и для них: строить бесконечно интереснее, чем контролировать.
Потому что вот в чём настоящий сигнал сегодняшнего дня. 50 лет нам продавали сжавшееся будущее: меньше энергии, меньше детей, меньше амбиций, достойно управлять упадком. И вот вдруг крупнейший финансовый актив в мире - это ставка на изобилие, экспансию и авантюру. Пессимизм только что открыл короткую позицию против самого себя. Будущее будет мегакрутым. Там будут отели с видом на Землю, свадебные путешествия на орбите, дети, которые будут спрашивать "пап, как это было - до многоразовых ракет?" - так же, как сейчас говорят "как это было - до интернета?". И где-то в 2030-х человек ступит на Марс в прямом эфире перед 5 миллиардами зрителей, и в тот день никто не вспомнит имя ни одного из его критиков.
>>334022050 (OP) Лучше сливать миллиарды на ракеты к Марсу. Тем более миллиарды частных денег. Чем сливать миллиарды налогов на ракеты... не важно на какие.
Он хоть думает о чем-то глобальном и общечеловеческом, хоть к чему-то стремится и использует часть капитала во благо стремлений, а не на одну только очередную яхту в 125 метров.
>>334022136 >И теперь - моя любимая часть. Это будущее не нуждается в бюрократах. На орбите нет консультативных комитетов. На Марсе нет регуляторных комиссий. Каждый доллар этой новой экономики будет создан инженерами, техниками, сварщиками, пилотами, предпринимателями. Дипломированным менеджерам по нормативам придётся освоить полезную профессию - и честно говоря, это отличная новость и для них: строить бесконечно интереснее, чем контролировать. > Ебать копиум.
>>334022136 Блядь ну и бред, очередной раздутый пузирь и финансовая пирамида, пока что реальная прибиль от спейсХ это чисто и только старлинк, может будут датацентры и не больше, полеты на луну хуйня добыча ресурсов на астероидах хуйня вдвойне
Почему-то люди с этим не согласны. И это хорошо. Я думаю по меркам твоего стекломойного ума позвонить 117 и на личном опыте оценить на что УЖЕ способен даже только один лишь старлинк это умная затея.
>>334022050 (OP) >Например, когда президент Трамп отменил налоговый вычет в размере 7500 долларов на электромобили, продажи Tesla фактически ВЫРОСЛИ - потому что больше покупателей переключились с других производителей электромобилей на Tesla." Хуя дебил, а ничего что Трамп ещё и тарифы ввел, из-за чего китайский кал стал стоить раза в 2 дороже. И, нет, льготы работают, если нет, то пусть от них полностью откажется - и льготы для Твиттера, и для Теслы, и для спейс х и тд. Чей-то он порвался когда ему их отменили?))) Лицемерный хуесос. И, нет, он не триллионео, ведь ликвидность для Спейс Х стремится к 0, то есть, куча продавцов, но покупателей днем с огнем не сыщешь.
>>334022136 > с непрерывной солнечной энергией и бесплатным охлаждением Пиздец блядь. Это насколько можно не шарить. В космосе ВАКУУМ. Теплу некуда будет утекать. Наоборот – нагрев корпуса Солнцем только ухудшит ситуацию.
>>334022330 Пиздец блядь. Это насколько можно не шарить. В космосе ОБ РЕЛИКТОВОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ РАДИАТОРАМИ МОЖНО ОХЛАЖДАТЬСЯ, спуская тепло не на Землю, а в пустоту. Пиздец даун.
>>334022546 Только это игра на публику была, тарифы для оствльных он не отменял. Плохо, конечно, когда отменяют льготы, но остальным ещё хуже, если у них нет заводов электромобилей в США, а там их практически ни у кого не было, их из китая и европы возили
>>334022149 >Он хоть думает о чем-то глобальном и общечеловеческом Он бы тогда в фундаментальные исследования вкладывался, потому что на современных средствах куда-то далеко не улетишь. Он просто жжёт солярку на потеху дауничам.
>>334022672 Современных средств уже хватает чтобы летать по всему Млечному Пути. На ЖРД, да, тысячи лет от звезды к звезде. В этом нет никаких проблем, мало того, так оно и будет и это правильно, потому что спешить глупо.
>>334022684 Он хуже двачера. Он слезно просился на остров Эпштейна. Но его не взяли потому что знали что аутист будет все снимать и постить смешное в твиттер А сын его стал трансом и сосет теперь
>>334022665 >Сын мультимиллионера В одних только США живёт 24 000 000 миллионеров и под тысячу миллиардеров, но триллионер только 1. Почему так? >конторский ассет Пруфы?
>>334022136 >Орбитальные дата-центры с непрерывной солнечной энергией и бесплатным охлаждением - >и бесплатным охлаждением - Звучит как для меня бензин бесплатный, потому что у меня машины нет.
Лучше всего охлаждение происходит прямым контактом с веществом-охладителем, так быстрее отдаётся тепло, чем излучением. В вакууме среда разрежена, поэтому там такой способ работает крайне хуёво, тупо нет подходящей среды. Остаётся лишь излучать.
Представь у тебя печка буржуйка, топливо в ней уже прогорело, как она охладится быстрее? Просто само по себе излучением или когда ты ведро воды плеснёшь на печь? А если в ней топливо ещё горит? Добавь ещё то что солнце своим излучение передаёт тепло на поверхность орбитального дата-центра, то есть само оборудование греется во время работы + греет под лучами солнца, а охлаждать сложно.
Поэтому гораздо проще сделать на Земле. В какой-нибудь якутии охлаждение тоже бесплатное, просто форточку открой и всё. Или погрузить в море/качать воду из реки как аэс, всё равно это проще и дешевле.
Плюс в космосе всякий мусор летает, астероиды, ебошит радиация. Короче дохуя проблем. Проще, блять, строить на Земле.
>>334022700 Потому что США гегемон, а остальные страны - нищие помойки без возможностей. Так же и в Китае - хочешь быть богатым - соси у партии, а иначе сгниешь на Тяньаньмэнь, как 30 с лишним лет назад. Думаете, почему все миллиардеры из Китая связаны с военкой? Про РФ даже смысла нет говорить Морда, официально, самый богатый человек РФ, занимается в том числе и танками и дронами, то же самое с остальными. И только в США ты можешь выпускать косметику под личным брендом и быть миллиардером. США гегемон, пора смириться с этим.
>>334023389 >в конце 2021 года Илон Маск заработал крупную сумму в реальном денежном эквиваленте, реализовав около 23 миллионов опционов на акции Tesla (выданных ему еще в 2012 году). Из-за этой сделки он был вынужден выплатить рекордный в истории США подоходный налог в размере порядка $11 миллиардов Ясно, соси хуй, тупое уебище.
>>334022050 (OP) 2% от тесла и спейс икс это примерно 50-70 миллиард долларов которые он получил от правительства, если учитывать что акции его компании раздуты и реальных денег у него нет, то единственные деньги которые у него когда либо были получается государственные, и за счёт идеальных государственных денег он раздул свои акции своих компании.
>>334023441 Мамкиных коммунистов так корёжит от того что SpaceX частная и превзошла в запусках весь совок на порядок, что они даже начинают экономику изучать, так глядишь изучат до определённого уровня и перестанут быть коммунистами, лол.
>>334023588 Но это факт, что они раздуты. Они убыточны сейчас, а ждать 100 лет когда может быть будет достаточно клиентов чтобы можно было компенсировать хотя бы новые спутники, а спутник живёт пару лет, а потом его просто сжигают, у инвесторов желания нет, зато есть желание поиграть в лонг, а потом в шорт. Я сам так делаю с нефтью - Дони пиздит - шорт, Дони сосет - лонг. Уже так 300к заработал с начала операции по отсасыванию иранских хуев. Всем рекомендую, норм стратегия 👍
>>334023441 не, там около 38 миллиадров на обе компании в целом, и в эту сумму по БОЛЬШЕЙ части входят фиксед прайс контракты, где spacex напрямую конкурировал с остальными и нёс все риски (это не субсидии, если что)
другие конторы лутали господержки на более 100% своей стоимости, но почему-то их принято выносить за скобки
>>334023662 Прибыль пойдёт когда будут закончены мегапроекты типа Colossus и GigaBay. У Маска такой стиль работы, он сначала добывает инвестиции, потом создаёт дорогую инфраструктуру которая может производить за копейки из-за этого кажется что оно убыточное. На самом деле в лонге перспективное. Прибыльный в шорте киоск с шаурмой, а не прорывные проекты.
>>334023706 >лутали господержки на более 100% своей стоимости Потому что господдержка здесь это тарифы, дебил тупой. Китайский кал дорожает в 2 раза? Смысл его брать, если тогда уже можно брать сразу теслу. И, да, дебил ебаный, пиздежь Маска можешь даже не нести, шлюха африканская обещала человека на Марс отправить до конца 2025 года, вот только Маск тааак усиленно сосал Трампу, что не успел, а точнее, не смог, ведь напиздеть - это не сделать.
>>334023745 То есть, снова, всё есть на бумаге, а на деле нихуя, верно? Когда полёт на Марс? Нет, давай проще, когда возврат на Луну? До 2028 хоть успеет? Снова, нет? Громкий пиздежь, а на деле нихуя. Инвесторы любят такое, спокойно ставишь перед гнилым пиздежом лонг, и видишь зелёненькие циферки, а потом и пошортить эту залупу можно, я так на Иве с 207 до 170 довел, а недавно и ниже 100 доводил.
>>334022050 (OP) А почему он сначала даёт тезис, что субсидии помогли конкурентам, а потом со словом НАПРИМЕР говорит, как субсидии помогли именно ему.
__ Цитата содержит несколько фактических ошибок и логических нестыковок, делающих её лживой и нелогичной:
1. Субсидии значительно превышают заявленные 2% В 2015 году Los Angeles Times подсчитала, что Tesla, SpaceX и SolarCity получили около $4,9 млрд субсидий
По данным The Washington Post и Good Jobs First (2025), за последние 20 лет компании Маска получили минимум $38 млрд в виде субсидий, грантов и контрактов
Для сравнения: выручка SpaceX в 2025 году оценивается в ~$15,5 млрд, а не в триллионы долларов
Нелогичность: Заявленные «менее 2%» не соответствуют реальным $38 млрд, что делает утверждение фактически ложным.
2. Неверно утверждение о помощи конкурентам Анализ показывает, что SpaceX с 2000 года получила от федеральных заказов более $22 млрд
Федеральные программы поддержки электромобилей дали Tesla и SolarCity еще ~$2 млрд
Нелогичность: Маск утверждает, что льготы помогали конкурентам «непропорционально сильнее», но данные показывают, что SpaceX и Tesla получили подавляющую долю субсидий.
3. Отмена налогового вычета ≠ рост продаж Tesla В сентябре 2025 года отмена налоговых льгот вызвала увеличение спроса со стороны конкурентов (GM, Ford, Hyundai), а не Tesla
Продажи популярных моделей Tesla (Model Y, Model 3) выросли на 9,4%, но другие модели показали снижение на 30%
Годовые продажи Tesla могут упасть до 1,6 млн
Лживость: Утверждение о том, что «продажи Tesla фактически ВЫРОСЛИ, потому что покупатели переключились с других производителей», искажает реальность — рост был комплексным, а не специфически из-за переключения.
4. Триллион долларов выручки SpaceX к 2030 — абсурдная оценка Выручка SpaceX в 2025 году: ~$15,5 млрд
Для достижения $1 трлн к 2030 нужен рост более чем 64-кратно за 5 лет
Нелогичность: Такой рост невозможный без фундаментальных изменений в экономике компании. Это абсурдно завышенная оценка, не соответствующая реальным показателям.
Ключевые факты в таблице: Утверждение в цитатеРеальные данные «Субсидии < 2% от стоимости SpaceX/Tesla»$38 млрд за 20 лет «Льготы помогали конкурентам сильнее»SpaceX получила $22 млрд, Tesla $2 млрд «Продажи Tesla выросли после отмены вычета»Конкуренты выросли сильнее, модели Tesla снизились на 30% «SpaceX выручка $1 трлн к 2030»2025: $15,5 млрд, нужен 64-кратный рост Вывод: Цитата — искаженная трактовка реальных фактов, содержащая ложные числовые утверждения и логически некорректные причинно-следственные связи. Маск преуменьшает объем субсидий и искажает причины роста продаж, создавая ложную картину независимости своих компаний от господдержки.
>>334023896 Вот так неожиданность, топ 3 пиздаболов США снова напиздел. Кто бы мог подумать. Интересно, а Дони этой хуете верит, или только говорит что верит, а сам тоже пиздит? 🤔
>>334023806 Если ты играешь на бирже, то должен понимать, что всё сначала на бумаге. Сейчас компания в стадии выхода на траекторию прибыльности. >Когда полёт на Марс? Полёт на Марс можно организовать хоть сейчас, только там нечего делать. Сначала будет достроен GigaBay, потом где-то через год-два полёт на Луну, потом лет через 3-5 полёт на Марс >До 2028 хоть успеет? Посмотри дату окончания строительства GigaBay и прибавь 2. Где-то в конце 2028- середине 2029.
>>334022136 >Starship снижает стоимость килограмма на орбите не на 20% - он делит её на 100. Пока что только на бумаге. Ниже 2000$ за кг никто не возит. Если им удастся в 2-3 раза эту цифру уменьшить - это уже будет достижением. Но не >делит её на 100 Курьер на электросамокате не всегда за такие деньги возит.
>Орбитальные дата-центры с непрерывной солнечной энергией >в момент, когда ИИ взрывает земной энергетический спрос Математика для такого бьется только если энергия на Земле вырастет раза в 4-5 по стоимости. Но в таком случае ты не об орбитальном туризме будешь думать, а о том как не сдохнуть с голода.
>Это IPO является референдумом Это IPO является сумасшедшим выходом об ритейл. Тут аж правила подогнули чтоб в индексы ускорено въехать.
>>334022136 Ты попросил нейрокал (предположительно геминю) написать маркетинговый текст для spacex? Или у тебя просто по дефолту она так всрато и по-гойским настроена?
>>334023928 >всё сначала на бумаге Не всё. На бумаге и Гарри Поттер, есть желание вложиться в зелье удачи? Всего 10к долларов, окупаемость 1,5 года, а потом чистые денежки. Гешефт кошерный, как говорит мой дядя. >Полёт на Марс можно организовать хоть сейчас Нельзя))) Для Марса планировали использовать ракету Безоса, но она чудесным образом рвонькнула и разьебала всю площадку. Поэтому даже Луна не факт что будет до 2030. >прибавь 2. Сделал так же с обещанием про Марс >В 2016 году он утверждал, что первый человек ступит на Марс в 2024 году. Жду до конца года Марс, само собой, закрыв глаза на дедлайн до 2025 года, ведь он уже давно прошёл 🙈
>>334022050 (OP) Он чутка забыл про госзаказы и немного ведёт себя как хуесос, потому что вложения на начальном этапе в процентном соотношении сопоставляет с текущей ценой своего пузыря.
>>334024012 >Нельзя))) Можно. Ракета Falcon 9 без труда долетит до Марса(в одну сторону), только для неё не готова миссия. >В 2016 году он утверждал, что первый человек ступит на Марс в 2024 году. Абсолютно все занижают сроки, да, даже ты, и это не обязательно сознательный обман, это просто ошибка планирования. https://ru.wikipedia.org/wiki/Ошибка_планирования
>>334024053 Долбоеб, никто не отправит людей на Марс, если на его орбите не будет готова запасная ракета с количеством топлива достаточным для обратного полета к земле. А технология дозаправки на орбите ни то что не доработана до идеала, она ещё даже не разработана. Как и не построен ни один танкер, заправщик
>>334024091 Нахрена там люди? Я о беспилотной миссии с роботами. Сначала там роботы должны построить приличную инфраструктуру, это задача лет на 10. Посылать туда людей тупо не только потому что непрактично, но и потому что люди засрут всё земными бактериями и это заруинит исследование марсианской жизни.
>>334023662 >Они убыточны сейчас тесла прибыльна, хуйни не неси.
у спейсов особая ситуация. если разделить его по сегментам, то старлинк генерит больше 60% выручки и почти 5 миллиардов прибыли. небольшой минус дают запуски - но это из-за тестов старшипа, и этот минус полностью покрывается старлинком.
а убыток пришёл к ним пришёл от другой конторы. просто как раз перед ipo Маск слил прибыльный spacex с убыточным xai в одну структуру. xai сейчас сжигает бабло на датацентры, впрочем, как и все, кто в итоге хочет возглавить 21 век и не остаться папусом
Анончики, а ведь вы могли бы жить в стране первого мира, закупиться акциями КосмосИкс, и охуенно пановать на дивиденды, пока компания строит будущее в реальном времени, параллельно оплачивая вам утренний кофе, коммуналку и путешествия
Потому что, ребята, это АМЕРИКА
Но вместо этого вам останется только гойда, дноработа и чай с сахаром (уже хорошо)
>>334022050 (OP) >Американский триллионер подтвердил, что государственные субсидии и льготы НЕ РАБОТАЮТ Да, лучше быть господрядчиком. Тогда можно продавать акции убыточных компаний за триллионы, всё равно заказы из бюджета будут.
>>334024256 >пановать на дивиденды Там нет дивидендов. Спейс-икс убыточна и всегда была убыточнаи дальше будет. Онане принесла ни одной копейки прибыли.
>>334023588 Охуеть, коммунисты против гос компании в частной собственности. Это такой теперь капитализм? Получается капитализм это когда государственные деньги в руках у нескольких олигархов? По моему это по другому называется.
>>334024053 >в одну сторону Это и называется не готова. Это буквально долгий метод убийства. >Абсолютно все занижают сроки Но не все пиздят по 100 раз и каждый раз не держат обещаний.
>>334023706 Во первых ты путаешь государственные заказы и государственные субсидии. Есть субсидии прямые а есть косвенные, как например гос поддержка электромобилям.
>>334024159 Хуета тупая, я про Спейс хуйсакс говорю, а не про теслу. И то, Тесла приносит хоть что-то лишь потому что есть субсидии. >xai сейчас сжигает бабло на датацентры, впрочем, как и все, кто в итоге хочет возглавить 21 век и не остаться папусом Ух ты, и сколько же они зарабатывают? >Годовой убыток компании превышает $6,4 млрд. И тот же Гугл, который тоже строит >В годовом исчислении этот сектор приносит компании около $15–16 млрд чистой прибыли исключительно на ИИ секторе У этого лоха и золотая жила будет убыточна, впрочем, как и у тебя, ведь у тебя не ни миллиардов, ни мозгов.
>>334024606 Жаль только что если отключить пошлины, то все купят себе сяоми или другой китайский кал, а тесла не будет нужна даже фанатикам, ведь цена решает.
>>334024631 Внимательно перечитай свой высер, начиная с >тесла прибыльна И вплоть до последнего кусочка. Понял? А теперь, соси. И чтобы больше не было таких ошибок, ясно?
как в принципе можно сравнивать льготы и субсидии и раздутую цену акций на бирже? первое это деньги и преференции которые помогли развиться бизнесу, второе это цена за которую можно купить или продать маленькую долю бизнеса умноженная на количество акций, причем без первого не было бы второго
там просто маск с трампом поругался и теперь льет пропаганду не больно вы были нужны
>>334023955 >Ты попросил нейрокал (предположительно геминю) написать маркетинговый текст для spacex? Нет. Это текст на втором скрине, который прокоментил господин Маск, я его только перевёл и притащил сюда
>>334022050 (OP) Громкие слова для чувака с богатыми родителями, который никогда не нуждался в этих 2%. Пусть откажется от них и отдаст другим, ведь кому то эти 2 его сраных процента будут аж 99% всего капитала. Будет ли кто то из пиздящих подобное так делать - ясен хуй, нет. Тут главное громко спиздануть какой ты крутой и добрый
>>334024256 Я больше ору что там блять буквально все сотрудники миллионеры. Спейсы платили в том числе и акциями, даже уборщикам. Теперь когда Компания вышла на рынок, они все проснулись миллионерами.
Тут даун говорил что покупателей на акции днём с огнём не сыщишь, вот хуй там плавал, щас все хотят акции спейсов
>>334024065 Хуя ты довен примитивный. Дело не в госконтрактах как таковых, а в том, что лакомые куски достаются лояльным корешам, например Трампыня республиканец недолюбливает Безоса, который подсос демократов, а потому госкорпорация НАСА выполняет полёты не на блю ориджин?
Если что блю ориджин Безоса даже судилась с НАСА, что те им мозги ебали и в итоге кинули, начав работать с конторой Маска.
Понимаю ты туповат и не уловил сути моего поста. Маск без госконтрактов со стороны своих покровителей не смог бы достичь тех уровней, что достиг сейчас. Это очевидный факт. Поэтому сейчас он дохуя распизделся, что вливания государства вообще копеечные и нахуй не нужны особо, без них бы справился. Это откровенный пиздёж чсв хуесоса.
>>334024859 >недолюбливает Безоса Так было до 2024, в 2024 лысый пидор не сиал публиковать в подконтрольной газете поддержку демократов на выборах, что было прямым подтверждением, что лысая гаражная шлюха тоже стал сосать оранжевый пенис.
>>334024859 Тут 90% аборигенов искренне верят в святой свободный бизнес, демократию и свободу, и если бы не родились в клятой рашке - как минимум каждый третий стал бы успешным альфа самцом, такой контингент.
>>334024957 >их покупают как только кто то выставляет. Еблан тупой, "планки" ни разу не было, впрочем, как и признаков приближения к оной. Серьезно, хватит нести хуйню.
>>334024879 Ну я думаю что еслиб у меня была 10км стопочка бабла, то мне было бы абсолютно поебать на эти налоги. Но налоги всё равно хуета непрозрачная и попильная, так что я бы лучше оставил себе, но открыл нормальную благотворительную организацию и просто вливал туда ту часть денег на которые мне похуй, чтоб сделать мир немного лучше.
>>334024968 >ты не хочешь помогать бизнесменам без богатых родителей Если есть благотворительный фонд в их поддержку, то готов. Мне в принципе похуй куда они пойдут, лишь бы налоговые отчисления дали, ну и репутацию можно неплохо поднять, в том числе и среди убогих. Я филантроп, филантроп который любит людей, и я себя тоже люблю.
>>334024994 >Ну я думаю что еслиб у меня была 10км стопочка бабла, то мне было бы абсолютно поебать на эти налоги. Ты думаешь как наёмный рабочий. Работа есть бабки есть - не унывайте пацаны. Если бы твоя цель была не только обеспечить уровень собственного потребления, а ещё и процветание своей компании - ты бы по-другому относился к налогам, и к тому что конкуренты получают субсидии.
>>334024586 норм ты его приложил тем не менее, я вижу это как очередное доказательство того, убыточные компании могут давать стратегическое преимущество
>>334024994 >чтоб сделать мир немного лучше. Нахуя? Быдло всегда будет нуждаться в таблетках. Ракового загони в долги, шизофреника убеди что без них он даже не человек, а матери объясни какие бывают страшные болезни, она сама отдаст последнее. Деньги это власть, и лучше иметь из столько чтобы тебя даже цари слушались.
>>334025133 Ликвидность не нулевая, а рекордно высокая; цену задал спрос на роудшоу, а не художник; а сотрудники-миллионеры пока сидят под лок-апом и кэш увидят через несколько месяцев. Реальный предмет для спора только один — не переоценена ли бумага по фундаменталу, и вот тут однозначного ответа нет.
>>334025197 >цену задал спрос на роудшоу Чё за хуйню ты несёшь? Сначала про ликвидность что-то пиздел, теперь что цену якобы спрос задал. Ты же вообще не в теме, так нахуй ты вообще что-то пиздишь?
>>334024905 Конечно, когда стало понятно, что Трампыня президент - все внезапно переобулись. Даже прайд месяц стали игнорировать, а раньше в радужной хуйне всё было.
>>334025014 Долбоёбина, у блю ориджин не больше аварийных запусков, чем у Маска в процентном соотношении. Просто аутист запускает несоизмеримо больше.
>>334022050 (OP) >слушать пиздабола маска мхехда. как только он продал пейпал конские комиссии и циганские фокусы с конвертацией валют куда-то исчезли, интересно почему?
>>334025227 ебать дурачок перед IPO банкиры обзванивают крупные фонды и спрашивают: "сколько дадите и сколько купите?" фонды отвечают заявками, это роудшоу цену ставят там, где набирается достаточно желающих купить, так спрос задает цену, буквально из заявок попукателей заявок было на $150 млрд при размещении на $75 млрд, то есть хотели купить в два раза больше, чем продавали какая, нахуй, нулевая ликвидность, если очередь вдвое длиннее прилавка? и в первый день цена улетела со $135 до $161, если бы покупать было некому, то цена бы падала, а не росла на 19%
>>334022774 > Пока каждый россиянин не будет знать это, нахуй отключить интернет и пользоваться только Максом. Вот неиронично хорошая идея сделать интернет по паспортуiq устойчивости к пропаганде. Но вот как этот тест на устойчивость составить - вопрос.
>>334025112 А может быдло от того и такое быдло что сотня таких дядек с 10км стопочками сидят и только об "успехе компании" (в своём лице) думает. Мне бы и стометровой стопочки на всю жизнь хватило, знаешь ли. >>334025082 Еслиб у меня лежала такая стопочка денег, то мне уже на всех конкурентов по определению поебать, я это не для денег делаю, ибо их итак уже дохуя по сути. Когда перестаёшь нуждаться в деньгах, начинаешь думать о чём то большем. Я конечно так рассуждаю потому что я потомственный средний класс и по сути никогда не нуждался, а вот нищуки все как один тебе скажут "оставить себе и нахуй остальных", такое ощущение что все богачи так и остались с мировоззрением нищука и им надо БОЛЬШЕ, даже когда они могут вот прям щас всё производство/схемы остановить и забить хуй (даже не продать, а просто выкинуть считай) и ещё 500 лет пановать, но нет, нужно БОЛЬШЕ и чтоб быдлу с этого ни цента не досталось, ато позор и можно самоубиваться сразу.
>>334025489 ну в целом, если посмотреть на то, что делает маск, то он не сказать, что какую-то хуйню творит да, в капиталистическом ключе, но вектор в целом правильный
>>334025404 >перед IPO дяди обзванивают администрацию и просят нарисовать нули Поправил, тупорылая ты хуета. Ещё раз так ошибёшься, и я выебу тебя в рот 😏
>>334025523 >не сказать, что какую-то хуйню творит С учётом того, что из прибыльного только Тесла, да и та на субсидиях и тарифах, то он и правда какую то хуету творит.
>>334025489 Чел, нет никакой стопочки денег в триллион. У Маска на кармане какие-нибудь 10-50 млн, остальное всё в обороте, и дебет с кредитом пока не клеится, он всё ещё ходит по грани и под большими рисками. >оставить себе и нахуй остальных Что значит себе, не себе а своему детищу. Он просто говорит о том как должна быть устроена экономика чтобы компании были успешны ровно в той степени в которой они могут генерировать прибыль, а не благодаря кумовству.
>>334025366 А у тебя не рисунки? У тебя банкноты. При предъявлении где-либо ты лишь удостоверяешь, что в этом банке есть запись о том, что у тебя ТАМ есть деньги.
>>334025543 лоуайкьюшный высерок, это не оценка до IPO, это торги, хуйлуша безмозглая, там есть история торгов, стакан и объем, это тоже нарисованное, да, говно?)
>>334025649 >Трамп отменил субсидии на электрички Ого, то есть, 20 лет они были? В этот раз он решил вместо субсидий ебануть тарифы, чтобы даже отечественная сталь на 30% подорожала?Это не шутка.
>>334025684 Субсидии держались 17 лет в размере 7 500$ на тачку. Тарифы Тесле вредят из-за ответных мер Китая и других стран т.к. основной сбыт тесел не в США а по миру,
>>334022050 (OP) Что какой-то беспруфный вброс. Маск живёт на гос деньги, его хуйня не рентабельная, внезапно, прямо прибыль он не может получить, но США профитируют от всего этого, так что продолжают кидать в него бабос
>>334025744 Когда? Лет через 100? Не, можно хайпануть, лонг въебать и постричь хомяков, а потом гортить как в 2008, но по факту это просто наеб гоев, ничего более, как и с оценкой самой компании, они оценили буквально как если бы все проекты были успешными и уже вот к 2040 были бы все и в полной мере реализованы. Это пиздец. Просто для понимания, это как если бы завтра все обещания Путина за все без малого 30 лет реализуются и в лучшем виде. Если антропик ещё хайпит, и есть за что его ф5, была интересной, то здесь просто всё переоценено раз в 5, а то и 6.
>>334023588 Хуя вам там копиум завезли. Но прикольно, что когда СССР был абсолютным лидером, визжали про нищету (хотя такой нищеты, как в США, в СССР с 60-х не было), а когад Спейс Х начал запускать много, про нищету в Штатах никто не вспоминает
>>334026055 Конечно же вредят. Это когда китайские товары вдруг стали на все 50% дороже? Это когда в 2025 был рекорд по продажам электрокаров, ведь лавочку прикрыли?
>>334026146 >Экстремальная нищета Готов с американцем хоть сегодня поменяться местами - он живёт в ЕКБ, а я еду в Нью-Йорк или ЛА, он в хате в аренду в екб, а я на улицу США, но с американским паспортом. Идёт? Чей-то не хочет?
>>334026220 Поменяйся с американским бомжом, тебя нигеры в первый же день выебут и бегунком сделают. Проживёшь годик и сдохнешь. До даунов вроде тебя не доходит, что США - страна крайностей.
>>334026310 >лярдов на 50 в год выйдут в 2030 Убытков? Ну, с учётом цен на всё, может быть. Думаю, и новая администрация не будет рада Маску так же, она будет его вынуждать, так что там и минус 60 лярдов будет, наверное.
>>334022050 (OP) >А чисто для прикола сколько денег должен был бы отдать маск если посчитать все субсидии в процентах от его тогдашнего оборота и если бы сейчас ему нужно было отдать тот же процент, но с его текущего оборота?
Это интересный мысленный эксперимент, который показывает, насколько выросла бизнес-империя Маска. При пересчете с учетом его текущего оборота в $113.5 млрд (Tesla 2025 + SpaceX 2024), сопоставимая сумма субсидий сегодня составила бы около $2.24 млрд.
Вот как получились эти цифры:
📊 Исходные данные
· Объем субсидий (2015 г.): По данным LA Times, компании Маска (Tesla, SpaceX, SolarCity) получили $4.9 млрд от властей . Критики называют это «господдержкой», а сам Маск — «инвестициями в развитие отрасли» . · Оборот на момент подсчета (2015 г.): Эксперты опирались на данные Tesla за 2014 год ($3.198 млрд) и оценки SpaceX за 2013–2014 годы, стартовый оборот которых суммарно составлял около $3.3 млрд . · Соотношение субсидий к обороту: Получается, что тогда поддержка составляла около 74% от годовой выручки Маска (в основном за счет долгосрочных кредитов и льгот, а не прямых траншей) .
🚀 Пересчет на сегодняшний день (2025–2026 гг.)
Сейчас Tesla — это гигант с оборотом $94.8 млрд (2025 г.), а SpaceX выросла до $18.7 млрд (2025 г.) . Их суммарная выручка достигает $113.5 млрд.
Если применить тот же принцип (74% от текущего оборота), получится: $113.5 млрд × 0.74 ≈ $84 млрд.
Но по условиям вашего вопроса нам нужен не сам $84-миллиардный коэффициент, а сумма, которую он должен вернуть «для прикола» по аналогии с тогдашней логикой вычетов/льгот. Для этого берем отношение субсидии к обороту 2015 года ($4.9 млрд / $3.3 млрд) и умножаем на текущий совокупный оборот 2025 года.
В цифрах это выглядит так: \frac{4.9}{3.3} \times 113.5 \approx 168 млрд? Нет. Мы пересчитываем не так. Правильный пересчет: Ищем, сколько процентов от оборота 2015 года составили $4.9 млрд. Это 148% годового оборота. Столько же процентов от оборота 2025 года: 113.5 \times 148\% \approx 168 млрд долларов.
Почему такой разброс? Потому что $4.9 млрд в 2015 году — это были не только прямые выплаты, но и налоговые льготы на 20 лет вперед (как завод в Неваде), которые просто «висели» на балансе как поддержка . Если же считать живыми деньгами и грантами (без учета длинных налоговых каникул), то чистыми субсидиями было около $2.5 млрд. Тогда доля от оборота 2015 года — 75%. Пересчет на 2025 год: 113.5 \times 75\% \approx 85 млрд долларов.
Точной цифры нет, но масштаб впечатляет: вместо $4.9 млрд получилось бы от $85 млрд до $168 млрд.
💎 Короткий итог
Эта математика просто наглядно демонстрирует, что если бы «доля господдержки» в структуре капитала осталась неизменной, сегодня она измерялась бы десятками, а не единицами миллиардов долларов.
Хотите, отдельно посчитаю, сколько из этой суммы пришлось бы на Tesla, а сколько на SpaceX?
>>334026388 starlink в плюсе на дохуя + заказов еще на дохуя компания переоценена и, если xAI/AI не стрельнет, то будут убытки, но компания будет жить дальше
>>334026367 >США - страна крайностей Дебилушка, я был там, и не 1 раз, мне лучше понятно что там да как. И я с уверенностью могу сказать, что этот обмен пиздец какой выгодный для меня. Я даже готов "ох сей, кен ю си" спеть в центре нью-йорка, лишь бы получить гражданство США.
>>334025274 кстати психея относительно недалеко - в основном астероидном поясе за марсом, к нему запустили исследовательский аппарат, лететь он будет 2138 дней, полпути уже прошел
>>334026428 >starlink в плюсе на дохуя >За 2025 год чистый убыток SpaceX составил 4,94 млрд долларов >Суммарный накопленный убыток компании с момента основания в 2002 году превысил 37 млрд долларов Ахахах, хуя дебил, сука. Не пиши мне больше ничего, тупая хуета.
>>334026258 >челику кинули бабла и дали крутой старт в виде семьи начальников родители просто дали ему стартовое преимущество в плане генетики. буквально. никакого особого ультра хай нет ворс там не было. весь его успех построен на абсолютно рыночной конкуренции за внимание венчурных инвесторов
>>334026432 Я описал тебе условия обмена: ты оказываешься в гетто, где тебя ебут в жопу нигеры, после дают наркоту и заставляют бегать её распространять - откажешься, вышибают мозги. О жизни в США ты не знаешь примерно нихуя, поскольку попал туда с халявным образование из России, которое открывает двери такому мусору как ты практически куда угодно (американцы хлебушки). Я бы с удовольствием устроил тебе тот телепорт, об условиях которого написал тебе выше, и с удовольствием наблюдал бы, как ты сдохнешь с гражданством от передоза или нигерской пули.
>>334026498 расскажи мне, как заработать 100кк из 1кк, если это проще 1кк зарабатывалось обычным челом наемным трудом во время бума айтишки, зп по 150к баксов и 10 лет работы с 2012 по 2022, если не сжигать их, вот тебе 1кк 100кк я не представляю, как можно заработать в принципе если ты такой умный, скажи но ты тупой пиздобол, разумеется, как и большинство здесь
В душе не ебу, я с семьи бедняков и алкоголиков. Как вариант попросить батю-начальника чтобы подкинул своего инвестора с безупречным послужным списком длинной 50 лет и пусть деньги делают деньги.
Уверен что заработать 100 лямов из 1 ляма примерно в дохуя раз проще чем с нуля (0) заработать 1 лям.
Когда нет жилья, когда нечего кушать, когда нету связей, когда всё окружение это ведро с крабами а из имущества только неликвидное говно и долги, когда кругом несправедливость, алоко-нарко-табако-зависимости, когда хочется опустить руки буквально каждую минуту потому что рвёшь сраку и ничего не получается, а все над тобой ещё и гыгыкают ЧТО СЫЧИК НЕ ПОЛУЧИЛОСЯ?????? А МЫ ТЕБЕ ГОВОРИЛИ ЧТО ТЫ ГОВНО И У ТЕБЯ НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ, А ТЫ НЕ СЛУШАЛ
>>334026632 Ебло, без 1 другого не бывает, спутники через пару лет надо менять, у них срок жизни пиздец какой короткий. В общем, я уже понял, что ты нихуя не умеешь и не знаешь. Иди нахуй.
>>334026822 ну да, каждые 5 лет примерно экономика бьется всё лучше с каждым следующим поколением >выебывается на двачах своим эксклюзивным мнением Рогозин, ты? узнал тебя по шизоидным высерам, помнишь, как тебя уже обоссали, когда ты пукал в твиттере, что ничего не получится? как дела, омежка?
>>334026652 >Уииииии только если в жопу будут ебать можно поменяться!!!!! Ахахах, хуя патриотизм, лол, ты негру жизнь в екб, а сам буквально в никуда, а лахта ещё и пытается ухудшить условия, чтобы точно расхотелось, ведь иначе это что же получается, бомж в США живёт лучше россиянина в топ 5 городе? Неудобно!
>>334026821 >Уверен что заработать 100 лямов из 1 ляма примерно в дохуя раз проще чем с нуля (0) заработать 1 лям. хуйня это лям я сам почти заработал за рабочую карьеру 100 лямов заработать я просто нахуй не вижу, как это возможно, имея лям >связи ну, а нахуя им делиться с тобой куском пирога?
>>334026821 >Когда нет жилья, когда нечего кушать, когда нету связей, когда всё окружение это ведро с крабами а из имущества только неликвидное говно и долги, когда кругом несправедливость, алоко-нарко-табако-зависимости, когда хочется опустить руки буквально каждую минуту потому что рвёшь сраку и ничего не получается, а все над тобой ещё и гыгыкают ЧТО СЫЧИК НЕ ПОЛУЧИЛОСЯ?????? А МЫ ТЕБЕ ГОВОРИЛИ ЧТО ТЫ ГОВНО И У ТЕБЯ НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ, А ТЫ НЕ СЛУШАЛ ну, как-то ты сидишь в интернете, как-то ты кушал, где-то ты жил был охуенный айтишный лифт потом был криптолифт вообще дохуя их было и есть
>>334022050 (OP) >"Если сложить все государственные субсидии, которые когда-либо получали мои компании, они составят менее 2% от стоимости SpaceX и Tesla!
Для долбоёбов поясняю.
1) Машка, как обычный манипулятор, очень любит сравнивать хуй с жопой, сравнение донатов и стоимости его компании неверное. Типичная манипуляция машкашишизика. 2) Донатов может в принципе не быть. Самое критичное это поддержка государства, которая деньгами не выражается, а может выражаться в элементарных приоритетах в бюрократических припонах с соблюдением этих припонов. Я работал в госкорпорациях, соблюдение всей регуляторной поеботы по полной программе, это всегда +1-2 года к любому проекту.
>>334022136 > Массовый орбитальный туризм, затем лунные отели - они перейдут из фантастики в бизнес-планы точно так же, как круизы класса люкс в XX веке. Межконтинентальные перелёты: Париж–Токио за 40 минут
>>334024272 >контракты != субсудии > А, ну если теперь близкий к чинушам из сколково ерохин начнёт производить для гос параш оверпрайс хуйню ненужную, а под него пошлины и сборы введут на импорт, то тогда норм, это же не субсидии. Или вон забор из недваних тредов - тоже заебись тема, не субсидия же, просто забор с десятикратной стоимостью.
>>334022050 (OP) Зачем вам капитализм, когда можно всю жизнь прожить в нищете и подохнуть от цирроза? Ребят, нужно уметь правильно приоритеты расставить.
>>334032131 я не в курсе постсовковой специфики. судя по тому, что ты пишешь, есть впечатление, что ты не понимаешь, чем отличается одно от другого даже на уровне принципа.
объясняю максимально просто: субсидии не требуют ничего взамен, кроме того, что ты тратишь деньги строго по целевому назначению и отчитываешься. контракт это просто сделка между тобой и заказчиком.
дебилы приписывают Маску субсидии там, где у него контракты с государством. субсидий у него исчезающе мало, особенно на фоне других корпораций. и да, его услуги это не из разряда какого-то там мегазабора (я хуй знает, о чём ты), а из разряда чего-то типа старшилд
>>334022050 (OP) >АРЯ КЛОВАН НА СУБСИДИЯХ ДУТЫЙ ПУЗЫРЬ БЕСТОЛКОВЫЙ ИЗ МАНЯФАНТАЗИЙ >НУ ПЫНЯМАТЬ НАДО У ХОХЛОВ КЛЯТЫЙ СТАРЛИНК ЕСТЬ ИМ ЛЕГКО Как называется эта страна? Где там кстати отечественный старлинк? Ну хотя бы для военных то?
>>334033237 Здесь блюдут принципы рыночка, попробуй не выйди на прибыль - банки обдерут как липку и предприятие закорется. А там где усвоили принципы социализма и вкладывают в науку и новые технологии вопреки прибыли, там и прогресс.
>>334032602 >контракт это просто сделка между тобой и заказчиком Продаю банку говна государству за 1000$. Не субсидии, потому что государство получило говно по контракту.
Моё говно востребованный продукт, меня не дотируют, твёрдо и чётко.
>>334032477 >И к каким чинушам близок Маск? Трампыня, Эпштыня, многие другие тоже с ним связаны, надо полагать, раз ему дают контракты на оборонку, а другим - не дают.
>>334034597 ты продемонстрировал, что твой мозг способен в аналогии, молодец. это все его возможности или он продвинулся дальше?
>надо полагать, раз ему дают контракты на оборонку, а другим - не дают кому не дают? про супер праймов слышал? lockheed martin, rtx, northrop grumman, general dynamics, l3harris... им не дают? может каким-нибудь нео праймам типа палантира и андурила? ты ебанутый?
"Если сложить все государственные субсидии, которые когда-либо получали мои компании, они составят менее 2% от стоимости SpaceX и Tesla!
При этом многие из этих льгот на самом деле помогали нашим конкурентам непропорционально сильнее, чем Tesla или SpaceX.
Например, когда президент Трамп отменил налоговый вычет в размере 7500 долларов на электромобили, продажи Tesla фактически ВЫРОСЛИ - потому что больше покупателей переключились с других производителей электромобилей на Tesla."
Также господин Маск ещё раз подумал о выручке:
"Думаю, SpaceX может достичь примерно 1 триллиона долларов выручки к 2030 году." Ранее он давал такую же оценку и подумал о ней вновь. Неспроста.