бамп.
бамп 2.
бамп 3.
бамп 4.
бамп 5.
бамп 6.
бамп 7.
бамп 8.
бамп 10.
бамп 11.
Это
>пенсионеры постоянно говорят, что им плохо и мало, все говорят, что пенсионеры должны достойно жить, все говорят, что они живут недостойно.
вытекает из этого
>эти люди, которые молчали при вторжении в Афганистан, не боролись классово с репрессиями, многие из которых содействовали построению коррупционных диктаторских государств на постсовке
Проще говоря, они внезапно охуели от безнаказанности, ведь при совке за это можно было уехать на сгуху и тд и тп. А сейчас стало можно, вот они и отыгрываются
бамп 12.
да, неплохая идея. Я бы просто сказал: охуели. Вот в Польше люди боролись и теперь живут без газа-нефти-пидоров хорошо.
бамп 13.
Поляки, кстати говоря, кичливые шопиздец. Вечно чем-то недовольны, вечно ноют, что их ущемляют, в итоге всегда получают пиздюлей, но уроков не извлекают. И да, старики не нужны
старики нужны только сами себе,как и все на этой планете. а поляков я уважаю, страна без ничего. в 90м году 1 в 1 как украина. только где польша,а где украина.
Я не понял, чем ОП-то недоволен, тем, что в беларуси бабы в 55 не ебутся, или тем, что его на пенсию в 60 выпиздят с работки?
Кстати говоря, ОПчик, поведаю тебе студену былину. Еду я как-то раз в автобусе, сидячее место последнее занял, заходит старуха и я решаю уступить ей место. Встаю и говорю, садитесь, мол. Она мне заявлет: я присяду, я свое в 30е отсидела. Вот тут-то я и прихуел
я недоволен тем, что люди построили говно, а не страну, в которой теперь приходится жить мне, а эти они еще жалуются. Сами виноваты - мой посыл.
Поляки вовремя начали подлизывать белым европейским людям. Вовремя примазались и им повезло, они часть гордой просвещенной Европы
поехала видать, это ж когда он родилась? в 1910м? чтобы в 30х присесть?
Справедливости ради, в 90 году в Польше было намного лучше. У них даже частная собственность все время сохранялась.
То есть к 90 году твой батя вполне мог иметь продуктовый магаз. В Украхе\РФ такого не было, конечно. Поэтому там не было не "первоначального капитала", ни самой культуры рыночных отношений.
>люди построили говно, а не страну, в которой теперь приходится жить мне
Ну так построй свой райский край, той страны уже 25 лет как нету, а ты всё на совков бочку катишь. Бля, четверть века прошло- всё комуняки виноваты.
я думаю, что мы могли бы сделать тоже самое. Это просто охуеть! В поляндии многое дешевле, а зарплаты существенно выше. А при нынешней ситуации в разы выше.
Скорее всего, она на вид ну ОЧЕ древняя была. Еле двигалась. Вполне возможно, что и в 20е, ибо могла и по малолетке загреметь
я думаю ты не прав. недавно смотрел, что польша была беднее даже беларуси. и в 90х они провели нормальную приватизацию.
Ноуп. СССР и РФ тогда по инерции считали Империей Зла и в Европу их никто не хотел пускать
да не только коммуняки. я бы даже сказал,что не они вовсе. а все виноваты. какого хера они терпели коммуняк? какого хера позволяли проиходить произволу? А? да! надо было поротьба, часть другая погибла бы. НО жили бы нормально. нет? ну пускай теперь хуй сосут!
>тогда по инерции считали Империей Зла
А щас типа не считают?
это россия не хотела себя вести нормально. и думаю если и считали - то было за что.
Для истории четверть века - ничто. Да и люди все те же остались. Наши родители воспитывались совками, сами соотвественно совки. И нас воспитывают соответствующе. Это еще долго длиться будет
Ну да, именно поэтому для наших предков вещи из соцлагеря были сравнимы с вещами из какой-нибудь Японии или Мурики.
Плюс, в Польше\Чехии\етц, не забивали на легкую промышленность. Так как их все равно сторожила красная армия, то они не клепали танчики, и у них была развитая текстильная\мебельная\пищевая промышленность. Может быть в макроэкономических показателях это выглядело не так круто, как в совке, но обычным людям жилось неплохо.
Плюс Польша была свободнее в культурном плане. Уже в 60-70-х там снимали эротику такую, которую бы даже в США зацензурили.
Не считают. Современную РФ считают чуханом последним
да согласен. надо быть все-так разумнее. танк не съешь.
тоже думаю есть за что.
>какого хера они терпели коммуняк? какого хера позволяли проиходить произволу?
Какой ты умный, а в психушке полежать, как Летов не хочешь? А может срок за тунеядство, как Бродский помотать? Госаппарат был прекрасно заточен на подавление всяких инакомысшящих диссидентов. Вплоть до расстрела рабочих голодных бунтов из АКМов- эйзенштейн отдыхает.
Плюс, Польша была свободнее политически. Там не было одной компартии на всех. Были всякие христианские, либеральные партии. Так что в 90 там уже сложилась политическая культура, это у нас Жириновский с Новодворской были, лол.
да так я и говорю, надо было чутка стардануть, и потом жить хорошо. заточен был аппарат да развалился. и в просовке всех совков поскидывали, иногда силой, значит можно было.
>да так я и говорю, надо было чутка стардануть
Чутка? Да ты, блядь, оптимист. И кто тебе сказал, что сейчас не живут хорошо потомки тех, кто демонтировал СССР? Отлично даже живут Всякие Абрамовичи и Вексельберги. Простой народ при любом строе в России в говне живёт.
Менталитет и совок головного мозга ещё 100 лет будут выветриваться. Спасибо Путину за это.
Нет, не они. И это здесь вообще никаким боком. Мы сами хотим, чтоб нашим родителям платили деньги, чтобы государство об этом заботилось. Все хотят. Поэтому пенсии платят. А что они там считали или делали - это уже их право полное. По-твоему нужно и колбасников и тех, кто революционерствовал в 80-90 лешить пенсии за девяностые и развал страны, за бедность. Вылавливать по одному, ага.
Бред.
И у этого народ не тот. Надо таджиков завезти- они трудолюбивые. Погоди-ка, так уже завезли- а воз и ныне там.
ну так надо боротьба за лучшее устройство общества. говорят им люди нормальные: постройте демократические институты, постройте рыночные отношения! боритесь с коррупцией! - нет, хотим коммунизм с репрессия строить
мой посыл: они не построили достойного государства! посему справедливо страдают без должного ухода со стороны слабого государства.
Виноват не столько народ, сколько правительство ведущее сейчас пропаганду.
>говорят им люди нормальные: постройте демократические институты, постройте рыночные отношения!
Нахуй, я второго Чубайса с Гайдаром не переживу. И кто там у тебя коммунизм строить собрался, неужели Путин?
Ну, конечно, блядь. Давайте заливать про плохую Россию. Не хотели вести нормально. В 90ые как раз наоборот отреклись от собственной истории, снова, как в СССР начали марать собственную историю грязью, даже успешнее и сильнее. Нас не берут в ЕС и не возьмут, потому что мы там нахер не сдались.
145 миллионов небогатых человек им не-ну-жны.
Именно он. Анальное огораживание, подавление инакомыслия, закручивание гаек. Ничего не напоминает?
Не автор этого
Так это ты тиранию с коммунизмом попутал, браток.
>не построили достойного государства!
Маме с папой так и скажи- чтож вы, суки, чем занимались 25 лет, что не смогли мне достойное госудаство запилить? Почему, блядь не пострадали маленько за демократические институты и свободный рынок. А потом послушай, чего тебе расскажут.
Не знаю что там чубайс с гайдаром, но выход имхо один. я уже сказал.
В мозгах правительства это одно и то же
Ты, блядь, понимаешь, что страны разваливаются не от толпы, а толпа ничего не решает? Они разваливаются из-за внутренних противоречий элит. То-что ты предлагаешь "чутка страдануть" - это нихера не изменит. Абсолютно. Только когда накопятся противоречия внутри элит будет переворот.
Скажут: -"а что я один мог сделать?". То же самое скажут 80% населения.
говорил так маме с папой - в ответ получил какое-то блеяние, что мол "ну мы решили жеребёночка родить, не до политики нам было" - вот и всё
небогатые сами в этом виноваты. и про плохую россию "заливать" не надо, надо говорить об этом честно.
Ничего адекватного. Инфа 100%. Одни вскукареки про то, что при коммунизме жить было лучше, жить было веселее, трава зеленее и вообще при совке у меня хуй стоял
>Ничего не напоминает?
Напоминает, нормальная такая деспотия. Каким боком она у тебя на коммунизм похожа- я хуй знаю.
говорю постоянно. только папке алкашу похуй. гы.
Но мы же не правительство. Мы - граждане, которым небезразлична собственная страна, и то, чем она и мы будем жить. Мы думаем об этом, в отличии от нынешней власти, у которой всё за рубежом, а с Россией они связаны чуть более, чем никак.
хм, чем например виноват я? стабильно прогрессирую в профессиональном и интеллектуальном плане, иду по карьерной лестнице - только вот за 2 года моя зарплата упала с 1000 до 616 долларов.
но народ может многое. не все но многое
Нет не поэтому. Если Россию пустят в Европу, то случиться дизбаланс в мире и начнётся война.
Ага, взяли пальцами щёлкнули и они построились. Что за инфантильность, пиздец.
Ты начитался брошюр про хорошую демократию?
Эта система зависит от сотен тысяч различных факторов, тут играет роль почти каждая наделённая какой-то властью личность.
Нельзя так просто взять и построить "демократию".
СССР на бумаге был самым демократическим государством того времени. И остаётся до сих пор самым демократическим государством. На бумаге. Лол.
Читай это
скажи это тем, кто устроил французскую буржуазную революцию
значит надо бороться,если тебе это надо, за изменение экономической политики, чтобы страна не на нефти основывалась, а на таких как ты, вот тогда и будет счатсье. я думаю
Я тебе голову откусил.
>Не знаю что там чубайс с гайдаром
А ты поинтересуйся, под песни про рынок и демократию как раз предыдущее поколение через хуй и кинули. Ты же хочешь, чтоб тебя так же наебали, маладец.
То, что ты предлагаешь, сейчас вне закона.
Это манямантры и манянадежды. Начнём с того, что "народ", "население" - это даже не что-то конкретное. Это просто безликая толпа. Серая масса. Это просто массовка. Которая создаёт определенные предпосылки для действий элит, на интересы которых элиты опираются, интересами которых они оправдываются. Но сам по-себе "народ" не может ровным счётом ни-ху-я.
Это аксиома в политологии, считай.
>только вот за 2 года моя зарплата упала с 1000 до 616 долларов.
По моему у либерашек вой про "моя з\п упала в два раза (в долларах)" уже так же популярен, как "а вы их госдолг видели?" у ватанов.
но постпросовковые страны без задней мысли по указке построили эту демократию. польша, румыния, прибалтика 3 страны там же.
Можно и про падение общего уровня жизни сказать. Суть одна, только видят её не все.
ну надо стать тогда министром экономики, а лучше поддержить и как можешь помогать кому-то, профессиональному им стать. в общем защищать свои интересы на всех уровнях.
Сказать это Герцогу Орлеанскому, что ли?
но
А ты ещё и мозговед-телепат. Откуда ты знаешь, что там в мозгах у политика, или веришь тому, что он говорит?
увы, в антиправительственных движениях я разочаровался ещё на 20 левле, когда выступали белоленточники - пидоры они все, те же путинисты, только в другой обёртке. А другой движущей силы я к сожалению в нашей стране не наблюдаю, в одиночку я делаю всё, что в моих силах - не мусорю на улицах, соблюдаю ПДД при управлении автомобилем, регулярно плачу налоги etc.
пфф, к либерахам можешь меня не относить, я на них так же ссу, как и на ватанов - просто от доллара зависит цена всего вокруг нас - от компьютерных и автомобильных запчастей до продуктов. Если ты этого не видишь, то мои соболезнования, анон
но
Румыния? Это там где президента с женой толпа убила? Лол. Демократия уровня Влада Цепеша.
Насчёт остальных, то там как раз-таки именно другие условия и другое общество, отличное от России очень сильно.
Путин доволен работой правительства и никаких изменений в нём не планирует.
А как ты измеришь "уровень жизни"? Даже если бы и смог, он упал далекоо не в два раза, а это уже не так круто смотрится в спорах с ватанами, да?
Тл\др: Не считай свою з\п в баксах, если тратишь их в рублях.
>А как ты измеришь "уровень жизни"?
Ты серьёзно?
Ну это же явно видно. На западе живется лучше, все это понимают и стараются огородиться, это же проще, чем развивать страну
дорогой друг, 2 года назад я покупал эстонский сыр в ДС2 за 280 рублей/кг и он был охуенным, сейчас он под запретом и я покупаю охуенный белорусский сыр по 580 рублей/кг - вот и весь уровень жизни тебе
Уже до 60 в Беларуси
Если ты не либераха или ватан, то кто тогда? Очень удобно говорить против власти, при этом открещиваясь от обеих сторон.
мимокрок
ОП, ну ты бы хоть почитал что-нибудь про период 80х-90х в СССР. Ты же свято уверен, что в СССР был коммунизм- это же уровень первоклассника.
Единственный адекват в итт треди.
Тож охуеваю каждый раз когда упоминают "справедливость" "народ" "демократия", это же слова для описания несуществующего в принципе.
Все сводится к тому что этот "народ" нихуя не делает и хочет чтобы ему все было по.
Честно могу сказать что мне насрать на полтику ибо люди животные. Диктатура единственный выход.
>достойного государства
Это как? Это надуманные категории. Нет никаких "достойных государств" и построить их народу нельзя. Как обстоятельства сложатся, так и сложатся. Это бред школьника-обиженки, у которого окружающая действительность несоответствует со штампами о "достойной жизни Человека", усвоенными с двача и вызывает бугурт.
>просто от доллара зависит цена всего вокруг нас - от компьютерных и автомобильных запчастей до продуктов. Если ты этого не видишь, то мои соболезнования, анон
Ну вот хлеб, который я покупаю, вырос с 45 до 47 с прошлой весны. Вполне в пределах инфляции.
Айфоны тоже не 120к стоят. Присматриваю себе телефон, нужная модель как стоила в районе 20-30к, так и стоит.
Хинт: цены повышаются ВСЕГДА, инжой ер инфляция.
Что предлагает в этом треде очередной мамкин революционер?
что за мода навешивать ярлыки? я просто человек, который просто делает то, на что выучился и что умеет, и ждёт от властей, что они тоже будут делать то, ради чего сидят на таких высоких должностях. Многого прошу? Отнюдь.
>Но сам по-себе "народ" не может ровным счётом ни-ху-я.
Может. Если существуют хотя бы базовые демократические институты. Почему в России запрещено проводить референдумы, например? Захотели люди нахуй снять пидора с должности в правительстве и провели референдум. А у нас залупу тебе на воротник, а не референдум. Ещё и преступниками-экстремистами обвинят.
Мань, плз - я видеокарту себе в комплюхтер купил за 6500 в мае 2014, я феврале 2015 она уже стоила 14к - в пределах инфляции?
мимокрокодил
>"народ" нихуя не делает
Народу не дают ничего делать сверху.
Продуктовое эмбарго, затронувшее 3.5 анонов, не связано с курсами валют никак.
Что значит "серьезно"? Ты уже нашел способ вычислить уровень жизни? Вот именно уровень жизни, не з\п, не цены, а уровень жизни, который зависит от миллиона разных факторов?
Черно-белый мир. Остальных цветов не существует. Очень удобно
>все это понимают и стараются огородиться
Да неужели? Это анальное огораживание началось года два-три назад, когда до некоторых дошло, что наворованное здесь на западе могут и отобрать, заблокировав даже швейцарский счёт, а самого в любой момент взять за жабры- и в международный трибунал, как Милошевича. До этого всё пилили и тащили в офшоры.
Инфляция 20% - это не норма. Охуеть просто.
Повесить тебя на фонарном столбе, для начала.
дай пруфов а польскую порнуху 60-70-х.
Совмещают приятное с полезным. Ведь по сути правительство те же совки, алчные, жадные и тупые. Им доставляет унижать других
Если бы ты был просто человеком, ты бы не писал то, что пишешь. Будучи ватаном глупо такое писать. Глупо открещиваться от либерах, если ты
>ждёшь от властей, что они тоже будут делать то, ради чего сидят на таких высоких
должностях.
Это выглядит примерно, как попытка не вызвать отторжения у патриотически настроенных людей путём открещивания в начале своей речи. Ну давай теперь каждый свой тезис в общении заканчивай "но я не либераха, заметь". И что за журналистский дешёвый штамп про ярлыки? Они реально существуют. Ярлыки навесить можно - это работает. Человек не настолько сложное и многогранное существо, чтобы простые ярлыки не работали.
>Продуктовое эмбарго, затронувшее 3.5 анонов
Ты чё, придурок? Запретили ввоз любых продуктов из большого списка стран. И это не только сыры и рыба. Искусственно снижают конкуренцию, а к чему это ведёт, сам догадаешься, если не тупорогий дегенерат или трал.
Повышение цены на игрушки это экономический коллапс или что? Аноны разводят истерику, как будто мы на уровень Замбии сползаем. Тогда как кроме узкого ряда товаров и услуг, которыми пользуется проценов 20 населения, ничего существенно (чтобы кто-то не мог себе этого позволить) не подорожало. Обычный кризис, которые в капиталистической экономике происходят постоянно (да, на твоей жизни еще раз 5-10 точно будет, даже если уедешь в швитую европку).
А у нас она и не 20%.
Нет, не может. Опять же, это лишь маняоправдания для тех, кто хочет верить в демократию и прочих сказочников по психологическим причинам. Референдумы проводятся согласно интересам каких-то полит. элит. Всё, что происходит государстве - соответствует той или иной частью полит. элит. По определению. Это аксиома. Пока будет существовать такая структура, как государство, в нём всегда, абсолютно всё будет проходит, исходя из интересов полит. элит.
Сами совершенно обычные люди просто так никогда референдум более-менее значимого уровня не возьмут и не проведут, а если и проведут, то он ни на что не повлияет. При таком уровне развития общества по крайней мере (и я сейчас далеко не про конкретно общество России).
>Народу не дают ничего делать сверху.
Лел. Так и представляю как политики впускают врага в свою игру. Мышление уровня "народа".
Ну ну, посмотришь в 16-м году.
Как будто где-то не так.
Захотели в гейропке завести ниггеров, как будто у кого-то разрешения спросили? Как будто СМИ с подачи государства не стали 24\7 крутить кадры с беженками с детьми, когда 90% приехавших -- взрослые мужики, не стали всех выступающих против изображать кровожадными нацистами? Вот и демократия: власть захотела -- власть сделала.
Так а кому давать-то, лол? Ещё раз, народ - это просто совокупность миллионов различных людей.
Власть - это по определению меньшинство. Власть никогда не может быть большинством по своей сути.
Двачую, могли лишь бумаги в гос учреждениях перекладывать, или работать на низкотехнологичном производстве, а потом достойной жизни хотят.
>Это аксиома
Ты заебал вставлять это "усиление", которое не имеет никакого практического смысла. Сука, чистите свой текст, у вас в каждом втором слове - пропагандисткий приём, в каждом третьем - демагогия, в каждом четвертом - слово-паразит.
Окей. У кого находятся все рычаги управления государством?
Неважно, как голосуют, важно как считают (с) И.В. Сталин. Погугли, какая "простая" система выборов президента в Штатах- и прослезись её прозрачности.
Что с рублем и уровнем инфляции будет?
Я пишу то, что считаю нужным и так, как мне нравится.
Пропагандистский приём, блядь. Поехавший.
Ты что, прочитал в вк какую-то статейку про пропагандистские приёмы и теперь пытаешься всё, что видишь подвести под прочитанные категории, лол?
Ты хоть представляешь, что такое пропаганда?
Инфляция 15-20%.
Рубль крепче не станет.
У политической элиты.
То есть нужно ЗАТЯНУТЬ ПОЯСА?
Нет, не любых. Рыбы, мяса, молочных продуктов.
И не из "большого числа стран", а только из ЕС\США\подсосков вроде Австралии.
Вообще список немаленький, но реальная торговля нямкой была только с 3-5 странами, типа Польши, Финки, НЗ.
>Искусственно снижают конкуренцию, а к чему это ведёт, сам догадаешься, если не тупорогий дегенерат или трал.
Ну если тебе так дорога конкуренция, то вспомни что в евросовке и сша дичайшие субсидии фермерам, в итоге их продукция, сама по себе очень дорогая, становится конкурентоспособной. Поэтому вливание денег в новые рынки, типа в Аргентину вместо США, наоборот приведет к увеличению конкуренции.
Угу, не зря тебе едросовцы об этом чуть ли не каждый день говорят, мрази ебучие.
Про 2е мог бы и не писать. Рубль - фантик ничего не значащий
Нет, бля, штаны приспустить. У меня такое впечатление, что я снова в школе на перекуре в туалете сижу.
Так мы про будущее говорим, или настоящее?
Так ты и должен был раньше говорить: "В рашке станет хуже жить", а не "В Рашке плохо жить".
Ну так готовят людей, логично. Всё равно затянуть придётся, а так хоть знаем, чего ожидать.
Да мне плевать на другие страны. Я в России живу. Какое мне дело до них, если я проблемы в своей стране решить хочу?
А вот я хочу быть тем самым едросовцем, жировать и смотреть с усмешкой на остальных. Кто тоже так хочет?
И анальную смазку купить
Окей.
В Рашке плохо жить, а станет ещё хуже.
Так?
Да они и не прямо, что жируют. Для Москвы вполне средне-высокой состоятельности, но не сверх. Таких много и тех, кто просто занимается бизнесом.
>быть тем самым едросовцем, жировать и смотреть с усмешкой на остальных
А они разве жируют, подневольные же люди, бюджетники в основном? Путин вот вообще возглавлял ЕР не будучи её членом- вот у кого учиться надо.
Рабский менталитет. Вот стану барином, буду своих рабов иметь. Заебись чё. Мне противно, что такие люди есть в России.
Аноны, а давайте листовки революционные расклеивать? Я и текст набросал
800к в месяц - мало?
Нет, не так. Пока что жить вполне себе нормально. Что там будет я не знаю.
Но это моё мнение.
Ты можешь сказать, что ты считаешь, что в "Рашке" плохо жить, тогда будет выглядеть не так глупо.
В Польше обнаженная натура в кино стала нормой с 60-х годов (В США в то же время действовал Кодекс Хейса (или как-то так), жутко цензуривший кино: фильм могли запретить за сцену курения или за произношение слова "изнасилование" -- прим. анона). Забавно, что в «Земле обетованной» Вайды еще в 1974 году имелась сцена оргии. В постсоветские времена режиссер ее вырезал — объяснив, что в те времена это было круто, а теперь бессмысленно. Вышедший в начале 80-х польский фильм «Секс-миссия» в советском прокате переименовали в «Новых амазонок» и подвергли огромным цензурным правкам, вырезав почти полтора часа.
Самая популярная польская актриса 60-х Калина Ендрусик прославилась песней «Во мне есть секс» — такие вещи транслировались на польском ТВ времен Хрущева и раннего Брежнева совершенно свободно. Песня навсегда стала визитной карточкой актрисы, и позднее ее перепевали множество раз.
СССР, начало пусть даже 80-х, в какой-нибудь «Песне года» на сцену выходит томная брюнетка и поет советским зрителям, что в ней есть секс — можно ли такое представить?
Обыватели ещё хуй правительственный из жопы не вытащили, чтобы революциями заниматься.
>Рабский менталитет. Вот стану барином, буду своих рабов иметь. Заебись чё. Мне противно, что такие люди есть в России.
Если бы вышел на улицу, понял что их там каждый второй. Это и есть "народ".
Мой доход 10к месяц. Для меня 800к - охуеть много
Так я говорю за себя. За кого ещё я могу сказать?
Там и не 800 вроде, а где-то 400.
Я и не спорю.
Представляю. Вот, смотри, как это работает.
>Всё, что происходит государстве - соответствует той или иной частью полит. элит.
>Всё, что происходит государстве
Ты хоть представляешь этот масштаб? И предписывать весь этот коллосальный масштаб происшедшего - политической элите неразумно. То есть, это уже идёт предвзятый посыл. А потом ты вставляешь слово усиления для "вау" эффекта, чтобы муражки шли по телу от чтения (АКСИОМА, у него блядь). Вот как это работает. Сам кусок текста - неточен и не верен. Но замылено грамотно. Пропагандой может быть любой кусок текста, который содержит помимо простого повествования - личную оценка автора. У тебя это есть. Значит текст в твоём посте - пропаганда. Ты навязываешь свой взгляд другим людям. Будешь отрицать это?
А ты новости почитай и законопроекты. 400к было.
Для меня и 400 охуеть много
-кун
А им мало. Поэтому мы платим налоги, чтобы им было заебись. Классно, не правда ли?
Зачем? Чтобы одна часть элиты сменила другую, и мы сменили портрет президента, пока под шумок нагрябят дохуя и больше, страну качнёт, кучу людей сократят с работ и мы будем сидеть с той же самой полит. элитой только новым президентом и беднее?
Нахуй надо революционерствовать сейчас?
Да и эти бумажки нихуя не изменят. Пишу же - всё дело только в полит. элите. Пока полит. элитам нужен Путин, Путин будет президентом.
Иногда такие предложения выглядят, как попытка выдать это за объективную реальность и истину™
>Чтобы одна часть элиты сменила другую
Чтобы этого не произошло нужен КОНТРОЛЬ. Именно этого сейчас нет ни в одной ветви власти.
>полит. элитам
Назови конкретные имена.
Кто о чём, а революционер о хуях в жопе.
Это моя правда. А истину покажет время.
Но не все налоги уходят им на карман. Все же часть уходит на развитие государства. Не устаю удивляться уровню людской алчности
-кун
Это для наглядности ситуации, а не о твоих эротических девиациях.
Думать, что существует рабский менталитет - это рабский менталитет.
На самом деле едва ли не самый уебанский штамп для самых наглухо ёбнутых ЧСВшников, которые считают всех вокруг говном, а себя Д'Артаньянами.
Логично предположить, что если ты вырос среди рабского менталитета - то ты и сам "раб". Но нет, такие люди считают себя "свободными личностями". Лютейший кек.
>КОНТРОЛЬ
Контроль есть в матрице. а пока партий больше чем одна, это называется политика.
Если конечно вторая партия не искуственная как бывет.
Да не очень-то классно, это просто обычно. Это суть власти и государства, это суть человеческого общества. По крайней мере, на данном уровне развития.
>развитие государства
Ага, только казнакрадов у нас освобождают из тюрем, а то и вовсе не привлекают к ответственности.
Представляю, как ты говоришь это и волосы на ветре развеваются. И ты такой смотришь вверх с загадочным лицом и задумчиво обхватываешь кистью подбородок. Пафоса по меньше, ребят, некоторые посты смешно даже читать. Смахивает не на дискуссию на политические темы, а на то, кто кого перекричит громкими лозунгами.
Так школьная доска же.
Два чаю.
Не зря самые благополучные для простого обывателя страны: Норвегия, Нидерланды, Швеция, Дания, Канада, Австралия, Новая Зеландия -- монархии.
Даже у муслимов, которые в нормальные государства не могут, при монархии все заебись: ОАЭ, Катар, Кувейт, СА, Бруней.
Самые успешные азиатские страны -- либо монархии, как Япония, либо просто очень несвободные и авторитарные, как Сингапур, Китай, ЮК.
>партий больше чем одна
Будто сейчас она не одна.
>менталитет
Что такое вообще менталитет? Уж не слишком это ли философская категория?
>Логично предположить, что если ты вырос среди рабского менталитета - то ты и сам "раб".
Железобетонная логика. Ты знаешь где и с кем я рос?
>Смахивает не на дискуссию на политические темы, а на то, кто кого перекричит громкими лозунгами.
А бывают какие-то другие "дискуссии на политическую тему"?
Парадигма поведения. Суть от этого не меняется.
Это все алчность. НАШ СУД ПОДКУПЛЕН!!! Все из-за этого. Довольствуйся малым - вот мой принцип. Даже живя в бедности, я не выгляжу как чухан и ухитряюсь не питаться дошираками
Не одна, но имеет подавляющее большинство голосов. ЛДПР например ещё есть для хитрожопых бизнесменов, как-бы коммунисты Зюгановские для бабушек- выбирай
Бывают.
Ага, только все на подсосе у едра. Заебись плюрализм.
С научностью там проблем нет?
Пруф
>Заебись плюрализм
Бене трёхпалому скажи спасибо за расстрел парламента. Там весь плюрализм и кончился "Дума-не место для дискуссий" короче.
>Ты хоть представляешь этот масштаб?
Да, представляю. И знаю о чём говорю.
Видимо, раз ты этого не понял, у тебя плоховато с логикой (без обид).
Власть - это по возможность навязывать свою волю другим людям.
Государство - это совокупность институтов, структура, суть которой составляет власть. Возможность навязывать свою волю.
Все, кто обладают этой возможностью на государственном или региональном уровне - политические элиты данного государства, региона.
Поэтому они составляют суть государства.
А простой человек этой возможности (власти) лишён. Потому он и простой.
Потому и таких намного больше.
И всё, что он может - это высказывать своё мнение.
Сам он ни на что повлияет особо не в состоянии, если его начинания будут противоречить тем, у кого есть власть.
Поэтому решают всё только политические элиты, которые в свою очередь лишь ориентируются на интересы большинства и оправдывают себя их поддержкой (в конце концов, мы все люди и всем нужна моральная поддержка, ну и ещё куча всего).
Надеюсь, ты всё понял и повторять не придётся.
Теледебаты кандидатов в президенты США- то ещё шоу дуэлянтов.
Горбач и Ельцин - мудаки ебаные, тут и спорить никто не юудет
> ведь они сами построили то говно
Но это говно обеспечивало им сравнительно неплохой уровень жизни в совковые времена. И только после перехода в руки всяких Ротенбергов стало обирать и недоплачивать.
Чей контроль? Контроль кого?
Ты хоть понимаешь, что политические элиты - это и есть власть.
Они сами себя и контролируют. Простой человек их никак проконтролировать не может. Они лишь могут сильнее ограничить себя и дать тебе (и миллионам других) чуть больше рычагов давления на них. Но конкретно ты их никак не проконтролируешь по собственной воле.
>Теле
Вся суть. Все важные решения принимаются при закрытых дверях
Почему мы должны служить в интересах кого-то, но не себя?
Сейчас школьники тебя окрестят совком и ватником- они-то точно знают, что в СССР был коммунизм и ад на земле.
Их тысячи. Самые основные - это различные крупнейшие бизнесмены, начальники силовых ведомств, крупные чиновники.
По сути более "красивая" версия того, что происходит тут. То есть не "кто громче свой лозунг крикнет", а "кто красивее свой лозунг выдаст".
Это именно шоу, как ты сказал, а не спокойная дискуссия. И никогда такой не будет, потому что их цель -- понравиться большинству людей, а не найти истину.
ОП долбоеб. У современных пенсов пригорает от того, что они, проебав совок с его социальными гарантиями, рассчитывают все ж таки их получить. Но получают хуй во все рыло.
Гражданский контроль, когда всё, что делается властями открыто и прозрачно. А те, кто пытается это скрыть просто предатели.
>вырезав почти полтора часа
Какие там нахуй полтора часа? Фильм трехчасовой что ли был?
>Все важные решения принимаются при закрытых дверях
Мы ещё о политических дискуссиях говорим, или о ледорубе в голову и пуле в коридоре Кремля, как Кирову?
Именно. Крайне надуманная категория. С философской точки зрения даже немного ошибочная. Ну да у нас не философии тред.
Да, среди рабского менталитета. Разве нет? Или ты вырос не на пост-совке.
Потому что общество -- в котором каждый служит только себе, это даже не каменный век (когда служили своему роду\племени), а те времена, когда бы по пальмам лазали.
>Почему мы должны служить в интересах кого-то, но не себя?
А в чьих тогда, в твоих интересах?
>при монархии все заебись: ОАЭ, Катар, Кувейт
Может дело в нефти, а не монархии?
ну ок.
Мы не про уровень жизни в совке, а про уровень в совке полит. свобод. Уровень жизни поднялся только при Бровастом, когда в Сайберии сотни нефти нашли. Тогда совок, а впоследствии и Пахомия подсели на нефтяную иглу
Ну вот, опять. Зачем ты даёшь терминам неверные определения? Ты просто их сейчас от балды придумал. Есть же научное определение и слова "власть", и слова "государство". Ты мне зачем своё говно изливаешь? А дальше текст от этой ахинеи строится, даже бессмысленно его размусоливать. По-сути от тебя я вижу только юношеский максимализм и пафос с упрощённым видением ситуации, громкими лозунгами, полным непониманием, что такое общество, государство. Если ты говоришь про политические элиты, ну назови хотя бы с десяток конкретных имен и скажи в чем они конкретно виноваты. Мне кажется так разговор пойдет в более конструктивном русле. А пропаганду я могу и по тв посмотреть.
Путем сидения в говне, обмазывания им же своего лица и воплями, что все тебе говно в жопу заливают? Отличный способ, что уж там.
Потому, что у тебя нет сил защитить свои права и свободы лично- ты вынужден просить защиты у государства (хорошего, или плохого) а оно в обмен на твой труд, свободу и жизнь (на войне) возвращает часть их обратно гражданину-тебе.
Узаконенное крышевание короче.
Человек, по-твоему, как дерево что ли? Не важно что он думает, о чём читает, какие сомнения его терзают? Вырос среди рабов - раб. Заебись.
>когда служили своему роду\племени
Что за чушь, я сейчас читаю?
>политические элиты - это и есть власть
Конкретные имена называй.
И о полит. дискуссиях. Там говорится что-то наподобие: давайте сделаем то-то и то-то, чтобы стало так-то и так-то. А в глаза толпы лгут про долговременные перспективы и прочие малопонятные термины юзают. А на деле все понять легко, о все истинные причины скрывают
Работа по поимке террориста тоже должна быть открытой и прозрачной?
Переговоры по ядерной программе с Ираном должны быть открытыми и прозрачными?
Договор с торговцами опиумом в Афганистане должен быть открытым и прозрачным?
Поставки оружия всяким ребелам в Ливии\Сирии должны быть открытыми и прозрачными?
А в США платят пенсию? Это же социалистическая тема.
Потому что такого человеческое мышление, разве непонятно, такова суть человеческого общества. Есть те, кто сильнее и они могут навязывать свою волю тем, кто слабее. За сотни тысячелетий изменилось обёртка и усложнились отношения, но суть та же. Ты можешь жить в своих интересах. До тех пор пока твои интересы не пересекутся с интересами того, кто сильнее тебя. Если ты же спрашиваешь почему так - то это вопрос к Боженьке, а не ко мне.
>всё, что делается властями открыто и прозрачно
Списки агентов влияния за рубежом тоже прозрачны, бюджет на ВПК и оборонку? Что за детство.
Либерахен, а что такое "демократические институты"? И где оно есть?
Платят, частные ПФ. Которые время от времени делают ПУФФФ. Несколько лет назад такой был.
>Ты просто их сейчас от балды придумал.
Кек, блядь. Это определения из политологии. Можешь погуглить.
>Есть же научное определение и слова "власть", и слова "государство".
А теперь погугли.
Власть - это способ навязывать свою волю.
Государство - совокупность общественных институтов.
>Ты мне зачем своё говно изливаешь?
Ты только что показал свою глупость и называешь моё мнение говном? Не слишком ли резко, юнец?
> дальше текст от этой ахинеи строится, даже бессмысленно его размусоливать. По-сути от тебя я вижу только юношеский максимализм и пафос с упрощённым видением ситуации, громкими лозунгами, полным непониманием, что такое общество, государство.
Ещё раз. Непонимание видно только с твоей стороны.
Твой пост состоит грубо говоря из одной фразы "твоё мнение - говно". Без каких либо аргументов на мои вполне доходчивые доводы. Да ещё и грубишь.
>Если ты говоришь про политические элиты, ну назови хотя бы с десяток конкретных имен и скажи в чем они конкретно виноваты.
Отвечал -
Ну и постарайся не глупить так больше.
Себя не значит только каждого человека лично и по-отдельности. Себя - тех, кто объединён чем либо. Не нравится мне, что чиновники получают 400к в месяц допустим. Не нравится это и ещё кому-то, думаю, большинству. Почему же мы не можем призвать государство к ограничению необоснованно завышенных зарплат этим "деятелям"?
Ну вот в Габоне тоже нефти много. Настолько, что там все в пещерах живут, но подушевой ВВП как в России. В Ливии и Ираке тоже нефти дохуя, итог?
К тому же они смогли обойтись с нефтью правильно. Маленький Катар создал влиятельнейшую Аль-Джазиру и является важным игроком на БВ. Так что нефть -- это только средство. Его можно употребить правильно, а можно неверно.
Да.
Не надо утрировать
Так что ж ты не борешься-то? Сидишь в офисе, геморой в очке растишь, борец. Почитай книжки, про то, как люди за изменение экономической политики боролись. "Как закалялась сталь", например. Глядишь, все желание боруевать и пройдет
Предатели кого? Они действуют в своих интересах, все действуют в своих интересах. Немного наивно называть их предателями.
Гражданского контроля, о котором ты пишешь не будет, пока не сложатся обстоятельства для этого, пока не сложится определённое общество.
На мой взгляд, такое произойдёт примерно лет через десять. И постепенно это уже идёт, если ты не заметил.
Естественно, всё, что делается властями не будет открыто и прозрачно нигде и никогда.
Если ты это делаешь, то это не значит, что так делают и другие. Ты без оглядки на другие страны не можешь увидеть проблемы в собственной стране?
> Себя - тех, кто объединён чем либо
Поздравляю, ты только что придумал ПРСРКО- Партию Разжигатилей Социальной Розни К Общественной группе Чиновники (запрещена в РФ). У нас для как раз для таких закон есть ст.282 УК РФ.- до пяти лет
>Себя не значит только каждого человека лично и по-отдельности. Себя - тех, кто объединён чем либо.
Ну вот ты живешь в России, связан чем-то с русским народом и в каком-то смысле служишь ему, служа государству.
>Не нравится мне, что чиновники получают 400к в месяц допустим. Не нравится это и ещё кому-то, думаю, большинству. Почему же мы не можем призвать государство к ограничению необоснованно завышенных зарплат этим "деятелям"?
А почему необоснованно завышены? По твоему чиновник должен получать 50к? Тогда все талантливые люди будут уходить в частные фирмы, а в гос. аппарате будут работать долбоебы.
>Почему же мы не можем призвать государство к
Ну только не надо про "каждая домохозяйка может управлять государством". Не может. Большинство людей хочет дешевых кредитов. Но ты же понимаешь, что если народ этого потребует и ЦБ уронит процентные ставки, то всем станет только хуже? А ведь народ же захотел, давайте сделаем так.
Ну пусть они пересадят тогда полстраны.
Ну тогда инжой ер терроризм, ведь плохие ребята будут знать все твои шаги заранее.
Инжой ер провалы на международной арене, ведь иногда политика -- это грязная вещь, которая не понравилась бы обывателям.
Я хз каким пенсионерам у нас плохо. Работаю кассиром в пятерке, и каждый, сука, гребаный день эти бабки уже за двадцать минут до открытия магазина стоят у дверей и заглядывают в окна. 70% всех покупателей это ебаные старики, которые помимо занятия лишних мест в общественном транспорте, еще и угнетают тебя своей деменцией при покупке.
ПЕНСИОНЕРАМ СКИДОЧКА
Да, бомбануло
ПЕНСИОНЕРАМ СКИДОЧКА
Да, бомбануло
Ты бы почитал статью-то сначала, она применяется к публично призывающим анонам. За мыслепреступления и трёп на кухне у нас ещё не метут. А вот за посты на сайте- уже.
Так и нужно делать. Старики не нужны. Они ебаные паразиты
Почти, но не совсем.
Человеческая личность создаётся обществом. Она не существует изначально, она формируется именно в обществе, этими связями с другими людьми.
То, о чём читает, какие сомнения его терзают, то, о чём он думает - это всё зависит от миллионов обстоятельств, связанных с обществом, с другими людьми, чьи личности также развивались постепенно.
>Вырос среди рабов - раб.
Нет. И именно поэтому я и считаю, что говорить про рабский менталитет - это самое тупое уебанство. Надеюсь, теперь ты это понял.
Потому что каждое человеческое сознание - Абсолют, каждая личность уникальна, это уникальный чувственный опыт, уникальных жизненный путь, мысли, мечты и попытаться это всё вписать в надуманную заштампованную категорию "рабского менталитета" - бред.
Потому что "народ" - децентрализованная неорганизовання группа лиц состоящяя из эмоциональных существ, в которой каждый член мотивирован мыслью - "я недоволен потому что у меня благ меньше чем у другого лица, который не побоялся отобрать их а я боюсь, лень или имею моральные устои которые не дают мне сделать это".
ОП разватнивается, смотрите! Смотрите! Он начал думать!
>А ведь народ же захотел, давайте сделаем так.
Не от балды же всё делать. Есть же ОБОСНОВАНИЕ.
>А почему необоснованно завышены?
Туда должны идти не ради денег, влияния, неприкосновенности. Где ещё работники столько же получают, за то, что кнопки жмут, как им велят?
>ражданского контроля, о котором ты пишешь не будет, пока не сложатся обстоятельства для этого, пока не сложится определённое общество.
Коммунистическое оно у Стругацких называлось- бугага, ОП действительно девстенник в теме, на которую рассуждает.
>это способ навязывать свою волю
Ты действительно считаешь, что тут нет предвзятости и этот кусок текста научен?
>Государство - совокупность общественных институтов
Совокупность общ. институтов - это лишь элемент государства, но не его суть. Ты один из атрибутов выдаешь за главную суть - это твой самый часто используемый приём в твоей демагогии.
>называешь моё мнение говном
Действительно, кто я такой, чтобы тебе - великому что-то там говорить ну и ЧСВ.
>твоё мнение - говно
У меня к тебе претензия не по этому. А по тому, что у тебя текст - не нейтрален. Аргументы я приводил, например ты используешь слова-усиления без практической надобности и неправильно интерпретируешь термины.
>Самые основные - это различные крупнейшие бизнесмены, начальники силовых ведомств, крупные чиновники.
Это смешно. Я просил конкретные имена, ты их снова не назвал. И говоришь, что глуплю я. Ну вообще пушка. И вообще, я же не говорю, что твоё мнение говно. Ты меня неправильно понял. Мне просто не нравится, что у тебя стилистически "грязный" текст и неправильная трактовка терминов.
Не говори глупости и не утрируй. Я про внутреннюю политику, а ты про террористов. Зачем ты сюда это притянул вообще? Или ты не понял, что я имел в виду? Или хотел показать какой ты умный и догадливый развалил мою теорию?
Воннаби змагар, который сгонял пару раз в РП, прошёлся по магазам и считаешь, что они там замечательно живут? Ознакомься со средними зп в РП и, желательно, не только в Ваве. И добавь стоимость проезда, проживания, медицины итд. Ну и прочие ништяки типа половины электроэнергии РП получает от сжигания угля. Я не говорю, что там хуже или лучше, в чём-то Польша мне очень симпатична, и язык я их знаю. Просто нужно научиться разделять мир не только на чёрный и белый, что-то у нас лучше, что-то у них. С возрастом поймёшь.
>должны идти не ради денег, влияния, неприкосновенности.
Ну придумай мотивацию для ленивой бесхвостой обезьяны, только "чувство глубокого морального удовлетворения" не предлагать- не надо обирать коммунистов.
Предатели российского народа, очевидно же.
ты сейчас строишь правильное и достойное гос-во? 146% что нет, ты что делаешь, когда видишь что правительство охуевает? 146% нихуя не делаешь, в свой выход на пенсию будешь в положении нынешних стариков, а школяр на дваче будет хуесосить тебя за это
>Не от балды же всё делать. Есть же ОБОСНОВАНИЕ.
А кто будет обосновывать? Умные дяди экономисты сидят в универах\правительстве\исследовательских центрах\крупных банках и компаниях. К ним и так прислушиваются.
>Туда должны идти не ради денег, влияния, неприкосновенности.
А еще они должны какать бабочками. Большинство людей, особенно людей амбициозных, идут на работу именно ради денег, престижа, власти. Пока что это самые эффективные стимулы. Повторюсь, можешь платить высшим чиновникам по 50к и туда будут идти те, кто сейчас получает 50к. Хочешь?
У нас? Это везде метут. Опять же, суть государства такова. Это нужно власти, это соответствует их интересам, значит, так будет.
Единственный способ что-то реально изменить, это изменять общество, в котором будут воспитываться политические элиты.
Чтобы они руководствовались не моей хатой с краю и главное, чтобы слишком больших дел не наделать, а остальное всё нормально, а руководствовались выгодными тебе идеалами.
Народ, долг, честь и т.д.
>российского народа
нет такого, есть куча народов и народцев, но они не едины.
Желание жить лучше, не нарушая законы. Как своей страны, так и международного сообщества
Ну тогда и говорить не о чем.
> да согласен. надо быть все-так разумнее. танк не съешь.
Тут ты не прав.
1. Тяжелая промышленность - двигатель индустрии страны, станкостроение, энергетика, один танк или самолет собирают тысячи смежных предприятий с сотнями тысяч рабочих (+их семьи).
2. Оборона, позволяет иметь более независимую политику, отстаивать собственные экономические интересы, как внутри страны, так и у более слабых вассалов.
Почему сейчас вся европка дружно идет в бездну по приказу вашингтона? Потому, что собственной армии ни у кого в европе нет. Сплошные базы сша. Армий европы в нато меньше 10%.
Но. Тут один большой плюс есть - если тебя защищает сосед, ты ему конечно жопу целуешь и делаешь всё, что он пожелает, но тебе самому не надо содержать и кормить сторожевых собак и возводить бетонные заборы. Освобождается куча денег и времени на всякую мишуру - одежка покрасивше, да ремонт на кухне.
Я хочу, чтобы туда не шли те, кто сидят сейчас там.
>Я про внутреннюю политику, а ты про террористов.
А устранение внутренних угроз и есть внутренняя политика. Напомнить, чем занимается Министерство Внутренних Дел?
>Зачем ты сюда это притянул вообще?
Ты сказал, что все действия государства должны быть открытыми и прозрачными. Я тебе напомнил, что функции государства не заканчиваются на выделении денег на велодорожку и ее строительство, и в отличии благоустройства города некоторые вещи должны скрываться от публики, частично потому, что без этого не достигнуть успеха, частично потому, что это вещи из разряда "грязная работа, которую кто-то должен сделать", которая обязательно не понравится "избирателям", но обязательно должна быть выполнена, в том числе в интересах этих "избирателей".
>говорить не о чем.
Да я бы как раз поговорил. ОП зашёл с козырей: "Не они ли строили светлый коммунизм?" а построили говно. А сам в своих мечтаниях описывает тот самый коммунистический рай в представлении школьника 8 класса".
Ну так иди туда сам.
Выебнулся, молодец.
Покажи мне там хоть одного человека с улицы.
> так и международного сообщества
Ну охуеть теперь. В твоих любимых эмиратах женщин за руль не пускают- или они не международное сообщество? Что за хуйня?
Почему тогда у самого сюзерена тоже хватает на одежду?
Вл-первых, я не писал, что Эмираты моя любимая страна. Во-вторых, там своего исламского маразма дохуя. Я про права человека и так далее
Ты: "я считаю так"
Я: "А я считаю иначе, вот аргументы, ты разве не согласен?
Ты: "нет".
Я: "Почему нет? даже вот с этим аргументом нет?"
Ты: "Ну не выебывайся, ты же меня понял"
Я: "Я тебя понял, и считаю, что ты не совсем прав, и вот почему"
Ты: "Выебнулся, молодец"
>Законы
Какие? Джунглей? Библейские? Шираата?
Или твои, которые 100% правильные и отвечают твоим интересам а не твоего соседа?
Есть русский народ. Нет такой нации россияне
Наоборот. Вся политика последних 25 лет (с начала перестройки и до 2010 примерно) стояла на одном принципе - Единая Европа, от Лиссабона до Владивостока. Руководство, начиная с Горбачева, до Путина (до Мюнхенской речи) - делали всё возможное, чтобы их приняли в европейскую семью. Вводили любые законы - в пользу запада, уступали любые интересы - в пользу запада. Всё, лишь бы считали равными, своими.
Примерно перед Мюнхеном, когда стало окончательно понятно, что западу мы нужны только в виде слабой колонии с открытым рынком и без собственных интересов, но никак не в виде равноправного партнера - только тогда РФ стала начинать отстаивать свои интересы. Потихоньку, понемногу - восстанавливается прежняя мощь. Еще бы палки в колеса не подсовывали.
>Я про права человека и так далее
Ты ещё скажи про мифические "общечеловеческие ценности" и "мнение мирового сообщества". Исландцы вон ежегодно дельфинов палками забивают и жрут- и ничего, никто их дикарями не называет, а попробуй это на пляже в Сочи-Крыму сотворить- тебя пожалуй в кутузку потащат-дикарис.
МЕЖДУНАРОДНОГО СООБЩЕСТВА. Я пишу про конкретную резолюцию о правах человека, про другие нормативные документы, которые приняты на всемирном уровне
Ты придираешься к словам. О чём тут можно ещё говорить? Сидеть и разжёвывать тебе всё по буквам нет никакого желания. Ты понял, о чём я, но продолжил диалог в ключе собственного превосходства. Вот так.
>Есть русский народ.
Обосрался.
Двощ, почему в этом треди мы больше не опускаем пенсионеров?
А тебе не кажется, что с улицы тебя вообще никуда не возьмут? Нужно начинать с низов. Вступи в какую-нибудь молодежную организацию какого-нибудь ЕдРа, выделись там, потом попадешь в какую-нибудь взрослую, но бесполезную общественную организацию. Потом сможешь поучаствовать в выборах на низшем уровне, в городской\муниципальный совет, как Кац какой-нибудь. Оттуда можешь или дальше избираться (зак.собрания, потом мэр, потом губернатор), или идти на назначаемую должность в какое-нибудь министерство. Потом постепенно продвигаться по карьерной лестнице и лет в 40-60 попасть на супер-должность типа парламентария, министра чего-нибудь или даже премьера. А может и президентом изберешься.
Но нет, ты же хочешь, чтобы все это за тебя кто-то другой делал, а ты бы сидел на диване и пожинал плоды, да?
>Ты действительно считаешь, что тут нет предвзятости и этот кусок текста научен?
Ты же сам мыслишь какими-то непонятными категориями. Что по-твоему "научный"?
Есть одно руководство - логика, факты.
Власть - это возможность навязывать свою волю, во всех контекстах. Тут даже не надо особо думать над определением. Попробуй хоть сам дать этому слову определение более развёрнутое. Сам поймёшь.
Научно у него, лол.
>Совокупность общ. институтов - это лишь элемент государства, но не его суть. Ты один из атрибутов выдаешь за главную суть - это твой самый часто используемый приём в твоей демагогии.
Это именно его суть. Суть государства - это общественная организация и власть. Ты сам выдумываешь какие-то "приёмы" и пытаться приписать их мне, да ещё и неправильно. Сначала ты обосрался с тем, что подумал, что все эти определения я выдумал и они "не научны", теперь это. И при том, что ни привёл ни одного довода, ничего разумного называешь меня демагогом.
>Действительно, кто я такой, чтобы тебе - великому что-то там говорить
У тебя бинарное мышление? Если человеку не нравится, когда называют его мнение говном - значит, он хочет, чтобы его называли великим?
Блядь, ты правда глуповат, без обид.
>А по тому, что у тебя текст - не нейтрален.
Не нейтрален? А каким образом он должен быть нейтрален? Я не пытаюсь никого задеть своей позицией, как видешь. Я высказываю то, что я думаю и довольно искренне.
>Аргументы я приводил, например ты используешь слова-усиления без практической надобности
Это какой аргумент и к чему? Какие слова-усиления? Ты же просто начитался статеек про пропагандистские приёмы и теперь пытаешься на меня это спроецировать.
Я использую те слова, которые я считаю нужным в своём тексте, которые, как мне кажется, будут подходить в данном моменте. Всё. Это не пропаганда даже близко, ты лишь показываешь абсолютную неознакомленность с понятием, несмотря на претензии.
> неправильно интерпретируешь термины.
Я правильно интерпиритирую термины. Это ведь ты обосрался, считая, что это не так, несмотря на то, что это именно базовые определения. А теперь ты игнориуешь свой высер и продолжаешь делать вид, что ничего не было.
>Я просил конкретные имена, ты их снова не назвал.
Я сказал - их тысячи. Конкретные имена из тех категорий, что я назвал ты и сам можешь написать.
>Мне просто не нравится, что у тебя стилистически "грязный" текст и неправильная трактовка терминов.
Ты сам ведь сразу начинаешь маневрировать, как только получил доказательства (погуглил, наконец), что я правильно трактую термины - начал говорить, что мои пруфы не пруф, прямо выразился, что моё мнение - говно и говоришь, что грязный текст - у меня?
Ты совсем долбоёб?
Нет, я тебе сказал, что правительство не может быть полностью прозрачным и объяснил почему. Ты просто не стал на это отвечать.
У него работает принцип 1. и 2. А свой товар (до развития ИТ, сейчас из реального сектора, перешли больше в информационные услуги) он продает вассалам на их освободившиеся (вместо обороны) деньги.
СССР же поставлял всё бесплатно (в долги, которые потом всем простили). Да, нагружал собственную экономику заказами - это отлично, но не получал за это никаких других товаров от "вассалов". Эдакий альтруизм мирового масштаба. Сами без трусов - зато Польша сыта.
>как видешь
видишь* ну там и ещё куча ошибок, ну да пофиг.
Я про то, что Исландию уважают за то, что там люди живут хорошо. И кто там кого палками забивает - похуй. ГУМАНИЗМ - то бишь человек превыше всего. Животные - 2 сорт. А у нас неверно представляют все это
Окей. Замени в моём посте
>"всё, что делается властями открыто и прозрачно"
на
>"большая часть из того, что делается властями открыто и прозрачно"
Тех кто выебывался репрессировали и расстреляли. Таких было 20 миллионов. Еще 20 миллионов погибло на войне. Сегодняшние пенсионеры это дети сироты радовавшиеся тому что их к 30ку перевели из барака в квартиру с водопроводом. А ты малолетний петушок живешь в мире который построили они. И в нем нет лагерей которые построили для них, что уже хорошо.
Это не совки такие, это обычные люди такими становятся, если среда позволяет. Как показывает практика, те же шведы, как только приезжают в Россию работать, буквально через полгода от русских ничем не отличаются - берут взятки, воруют, бухают.
оп долбаеп.
с утра предка протролил на эту тему)))
в ответ услышал - да потомучто долбаебы.
помню в армейке случай - служил в прокуратуре примерно через пол годика заметил особенность восновном в своей массе жулики это какие нить александ александрычи василь василичи или еще какиенить иван иванычи.
подхажу к следаку и грю типа а почему?
ответ такойже да потомучто долбаебы.
следака звали вячеслав вячеславович
с утра предка протролил на эту тему)))
в ответ услышал - да потомучто долбаебы.
помню в армейке случай - служил в прокуратуре примерно через пол годика заметил особенность восновном в своей массе жулики это какие нить александ александрычи василь василичи или еще какиенить иван иванычи.
подхажу к следаку и грю типа а почему?
ответ такойже да потомучто долбаебы.
следака звали вячеслав вячеславович
Ничо, если нефть упадёт до 20, вернут и концлагеря.
Манямирок.
Большая часть не может быть открытой из соображений безопасности. Особенно всё, что касается бюджета, не только в обороне и мвд, но и во всех смежных областях.
Меньшая часть открытой и прозрачной не имеет смысла, так как подавляющее большинство населения не специалисты в управлении страной, финансах и производстве. А всякие открытые цифры или действия властей, в которых не разбираются 99_999 человек из 100_000 - лишь дополнительный повод для инсинуаций всяких Насральных, с целью дестабилизации страны. Но уже не просто на словах, а на подтвержденных цифрах. (Даже из полного стакана, с помощью демагогии, можно сделать пустой).
Мой дед построил пенсионный фонд и путина, ахуеть
Три года за одиночные пикеты - это реальность уже сегодня. Это страна, в которой мы живём.
Два чаю тебе. Хз как ты терпишь этого долбоёба. Не трать время на эти вскукареки.
>Мой дед построил пенсионный фонд
Тащемта да. ВТБ, в котором лежат денежки ПФР- это в девичестве Внешторгбанк СССР. Ну а у Темнейшего тоже был папа-совок, тут и спорить нечеего.
Не знаю как твой дед, а мои родители голосовали за Путина. Спросил батю, почему так? Ответ таков:
"Вот в 90х при Ельцине не платили зарплату, а сейчас при Путине платят (лично мне), следовательно Путин хороший и надо за него голосовать."
Ну, большая часть и так делается открыто и прозрачно. Просто потому, что большая часть -- это всякая "техническая" лабуда, в виде перевода денег, оплаты счетов, строительства и ремонта дорог и проч. Это все открыто, стоит только поискать. Вон, Навальные всякие же находят где-то инфу про квартиры дочерей племянниц всяких чиновников. Они это в открытых местах берут. Просто большинство людей эту инфу никак не использует, хотя все распилы и откаты там хорошо видны.
Споры вокруг прозрачности ведь начинаются именно в редких, но очень чувствительных случаях, обычно связанных с правоохранительными органами.
К тому же, многие действия государства обоснованы не формальными действиями, а личными контактами между властными людьми. И делается это даже не потому, что эти контакты нужно скрывать, а потому что иначе никак, иначе просто невозможно и если эти контакты формализировать, то ничего хорошего не выйдет, даже в тех случаях, когда это делается для скрытия чего-то.
Плюс, не забывай, что государство -- лишь часть всей власти. Есть же еще частный капитал, сми, другие государства. Вон, майдан у салоедов вообще начался как терки между олигархами. Сними розовые очки, государство, отчитывающееся за каждый чих возможно только в том случае, если бы это был один суперкомпьютер. До тех пор, пока оно состоит из миллионов людей ничего такого не будет.
Меня больше удивляет, что все эти люди за 30-40 лет активной жизни так и не сумели накопить себе на безбедную старость и теперь бугуртят от того что пенсии не по 50к в месяц. В других странах либо вообще нет пенсий, либо грошовые, т.к. там люди за жизнь вполне себе успевают набрать недвижимости и денег на старость.
>Меня больше удивляет, что все эти люди за 30-40 лет активной жизни так и не сумели накопить себе на безбедную старость
Тебе напомнить, как и когда сбербанк РФ вклады на сберкнижках СССР выплатил? У них были сбережения- да сплыли.
> Меня больше удивляет, что все эти люди за 30-40 лет активной жизни
Школьничек думает, что СССР лет 200 назад развалился?)
Ты судишь сейчас о действиях людей в прошлом. У них тогда не было той информации, которой ты располагаешь теперь. К примеру, многие из них имели счета в сбербанке и полагали, что их старость обеспечена.
скорей всего он про 20 баксов.
Много тебе пенсии с оклада в 7к придёт, умник?
Неизвестно, ибо пенсионные законы меняются ежегодно. Планирование невозможно. А вот в СССР всё было достаточно просто в этом плане - пенсия была небольшая, но предсказуемая и стабильная. Люди на неё рассчитывали вполне осознанно.
ленин говарил что каждый дебил может управлять государством "никнейм путлера" доказал что не всякий.
>ленин говарил что каждый дебил может управлять
Непиздину прими, он говорил, что каждый дебил должен УЧИТЬСЯ управлять государством. Даже такой, как ты.
Вариант «Любая кухарка может управлять государством», приписываемый В. И. Ленину, ему не принадлежит, но часто используется при критике социализма и советской власти. Используется также вариант «Любая кухарка должна управлять государством». Ленин имел в виду прежде всего, что даже кухарка как представитель широких масс трудящихся должна учиться управлять государством, должна быть вовлечена в государственное управление. Выражение было использовано В. В. Маяковским в поэме «Владимир Ильич Ленин»:
Дорожка скатертью!
Мы и кухарку
каждую
выучим
управлять государством!
-- вики
>СССР
>Люди не знают, будет ли завтра в магазине туалетная бумага
>Учебники по истории переписывают раз в 15 лет заново
>Долгосрочное планирование
>с оклада
Оклад для быдла, нормальные люди живут фрилансом или леваком.
школьник неподозревает сколько народу "ебут" одного работягу.
начиная от всяких блгахтеровдиректоровакционеров, и заканчивая учителями и врачами ментами пристовами налоговыми и прочей ненужным трешем.
>Отсутствие финансового планирования даже на месяц вперед
>Нормальные люди
>нормальные люди живут фрилансом или леваком.
Достойный гражданин, для такого и государство строить не жалко.
>У них были сбережения- да сплыли.
Вот поэтому не нужно хранить сбережения в банкнотах, лучше скупать акции, золото, в крайнем случае автомобили, недвигу и прочее, что можно потом перепродать. Иначе если банковская система обосрётся, то останешься без всего.
Если они этого не понимали, то хуёво быть ими.
школьнеги летят нахуй, какбудто я сам незнаю что говарил ВИ а что нет.
это
перефразировка боянистого бояна времен совка.
>лучше скупать акции, золото, в крайнем случае автомобили, недвигу и прочее, что можно потом перепродать
>СССР
Ты в своем уме?
> лучше скупать акции, золото, в крайнем случае автомобили, недвигу и прочее, что можно потом перепродать. Иначе если банковская система обосрётся, то останешься без всего.
>Если они этого не понимали, то хуёво быть ими.
Ты же это не про жителей советского союза-ныне пенсионеров пишешь? Потому, как из перечисленного списка разве что недвижимость (дачка в новоебенёво) да жигуль им был доступен законно.
А в чём проблема? К концу совка, ещё до пиздеца, это вполне себе покупалось и продавалось наиболее сообразительными людьми. А все остальные, как потом показала история, sosnoooley.
Сам себе не насемёнишь - никто не насемёнит.
>это вполне себе покупалось и продавалось наиболее сообразительными людьми
Которые теперь возглавляют списки форбс и совет директоров РУСАЛА.
не пизди а?
мне вот повезло и я учился при совке - чтобы предки хоть капейку отдали за учебники - да это нонсенс - у нас директрису чуть с говном не сожрали кагда просачилась фраза что надо пакупить учебник для 11 класса по литературе - но это была середина 90 уже.
да ебали за учебники да отработка была -красили парты стены пола копали приусадебный участок, но на мой взгляд это только на пользу шло.
>как из перечисленного списка разве что недвижимость (дачка в новоебенёво) да жигуль им был доступен законно.
В то время можно было хуй класть на закон, в 90-х на него всем было глубоко похуй, никто бы не стал выяснять каким образом у тебя оказалось пара коттеджей, машин и золота.
>В то время можно было хуй класть на закон
Дебил, какие 90е и СССР?
ты блядь посматри покупку золота серебра и продажу в томже сраном сбербанке - ровна на треть разница.
Ты совершаешь логическую ошибку. Вроде как если бы они были достаточно умны, они могли бы делать так и эдак, но чтобы это понимать, им ВСЕГО ЛИШЬ надо знать историю страны начиная с 80х до нынешнего времени. И ты пытаешься обвинять людей 70х в том, что они не знали своего будущего?
У тебя вся аргументация строится на вот этой вот тактике.
> неправильно интерпретируешь термины.
>Нет я правильно интерпретирую термины.
Охуенная аргументация. И так весь текст у тебя.
>икто бы не стал выяснять каким образом у тебя оказалось пара коттеджей, машин и золота
ОБХСС- тебе знакома эта абревиатура?
Пиздец, короче. Хвала Аллаху, что совок развалился, судя по всему это была натуральная тюрьма народов.
ты забываеш про вездесщих братков маня)
>покупать золото и серебро в сбербанке
Ебанутый? Всегда есть скупка и продажа в других местах, где барыги накручивают себе намного меньше.
Потому, что я их правильно интерпретирую, пруф в гугле.
Власть - возможность навязывать волю, а государство - это институт (совокупность институтов), это организация общества. Это базовые определения.
И говорить мне, что я их выдумал только что, повторять это из раза в раз и говорить о какой-то пропаганде - глупее некуда.
Это тех, которых стреляли на улицах чаще бродячих собак? Лол. Хорошо тогда генофонд очистился.
В СССР? Ничего не попутал? Даже за банальную продажу иностранной валюты получали расстрел.
и левые пробы, удачи епта
Разве в конце 80-х ещё расстреливали за валюту?
Нет, это было раньше.
Статью никто и сейчас не отменял за незаконные операции с золотом. Ты вообще что-нибудь о законах слышал?
Ну да, лучше просрать все деньги в сбере и остаться с грошами.
Можем даже по порядку пройтись
>лучше скупать акции
Отсутствуют как класс. Разве что всякие гос. облигации, но по уровню риска это по сути те же банкноты
>золото
Очень дорого, доступно единицам. Но те единицы и без заначек хорошо жили.
То золото, что доступно массам -- вполне в совке скупалось, а в 90-е -- продавалось. Ломбард и скупка золота -- такие же символы 90-х, как обмена валют. Но из-за качества золотых изделий и малого количества серьезных денег это не приносило.
>в крайнем случае автомобили
ты глупый, если всерьез считаешь это средством инвестиции. Сам факт покупки авто снижает его цену на 15% автоматом.
>недвигу
Рынок недвижимости в ссср почти отсутствовал, единственный застройщик -- государство, раздававший квартиры, а не продававший. Большинство населения не имела квартиры в собственности и только в 90-х\нулевых приватизировало их. Самое дешевое жилье, типа комнат в общагах до сих пор остается в собственности государства\муниципалитетов.
К тому же квартиры очень дороги, а уровень жизни -- низок. Не все могли позволить.
помоему сократился(
стреляли то восновном "солдат"
а они это в основном были то спарцмены.
тебя дохлятину на роль быка наврятли взяли бы если ток на роль утехи.
Так весело почитать некоторых борцунов и "я лучше всего знаю как управлять государством", которые при этом не могут даже собственную жизнь устроить, а уже готовы взяться за жизни 145 млн человек.
>и сейчас не отменял за незаконные операции с золотом
Ну так наркотики тоже запрещены, только вот все кто хочет купить\продать, те находят у кого купить или кому продать. Законы работают, но не всегда и не для всех, у каждого гражданина вертухая не поставишь.
драг металлы это долгосрочные вложения.
минимум лет на 10-15
>лучше просрать все деньги в сбере
Покажи мне человека, который до 91го года писал: "люди, забирайте деньги из сберегательного банка- союз развалится и ваши вклады обесценятся". И кто-бы ему поверил тогда?
поверь маня как говарил прохоров(норникель)
для меня проще управлять норникелем чем сраным ларьком -риски не те.
епта каму ты нужен со сваими сраными 10-15 грамами золота????
а килограм вот где проблемы начинаюца.
А почему ты решил, что торговля золотом или недвижимостью надёжней сбера? К примеру, право частной собственности достаточно иллюзорно, оно иногда есть, а иногда его отбирают. Право на владение золотом тебе тоже не гарантировали. А сбербанк работал стабильно десятилетиями и ничего не предвещало подвоха.
Кстати, насчёт права частной собственности. В 2015 году были замечены исчезновения записей о владельцах недвижимости в Росреестре, чтобы скрыть компромат на руководителей преступных группировок. То есть записи в Росреестре - это не какие-то там гарантии чего-то, они могут по щелчку пальцев твой дом переписать на кого угодно. И данные будут таковы, что новые владельцы ВСЕГДА этим владели, а ты никто.
Одно дело рисковать своей задницей (ИП), и совсем другое дело рисковать уставным капиталом в 5тыс рублей (ООО) или своей зарплатой директора (ОАО).
>Законы работают, но не всегда и не для всех
Ты вроде начал с захода "построили плохое государство- хер им, а не пенсия". Продолжил "умный человек себя сам обеспечит", а теперь и вовсе незаконными делишками заниматься предлагаешь. Что дальше, старушек за рубль топором глушить?
ну грамотные почуяли неладное кагда лимит снятия со сберкнижки был ограничен 500 рублями.
сам лично наблюдал в ювелирке как один армян пакупал ДЕСЯТЬ золотых браслетов для часов ани стоили чтото за штукарь каждый, долго стоял и срался с продавщицей, я под стол пешком еще тагда ходил и недоумевал нахуя ему 10 браслетов рыжья
школьник съебись с маих двачей
ты мал и глуп и невидал больших залуп
Надеюсь, больше в истории человечества подобий ссср не будет. Судя по треду там вообще пиздос творился. Сам я его застал лишь в младенчестве, так что почти нихуя не помню, только белый дом со следами попаданий танковыми снарядами, лол.
Ну если тебя зовут Гиви, то все не так плохо.
все было не так плохо, как тебе расказывают либерашки и дерьмократы.
да было много долбоебизма.
но поверь для простого человека - было столько халявы что ни в одной стране мира небыло.
>Судя по треду там вообще пиздос творился.
Пиздец начался на излёте совка с начала "гонки на лафетах" Андропов-Черненко-Гор... а нет, этот пидор меченый вроде ещё жив. СССР- он разный был.
Вся суть - те паразиты, кто больше получал, чем производил - сейчас самые большие русофобы и откровенно везде в политике выступают против нас. Те, кто наравне с нами, больше отдавал - те и сейчас с нами.
Что еще за росреестр? И кто может переписать, охранник дядя Вася на свою дочь? А почему не переписывают тысячами? У "братков" ведь понятно какое дело до того, как дальше будут жить ограбленные люди
Там если сложить производство и потребление, например, 1990 года, будут совсем разные цифры
>но поверь для простого человека - было столько халявы что ни в одной стране мира небыло.
Вся суть совков, только о халяве и думают.
> критикует за халяву
> сам хочет в ЕС и зарплату как в Германии
Ну тыпонел
Так ета на душу населения. В какой-нибудь Эстонии потребляли дохуя, так там и жило два ляма.
На душу населения же. А население в РСФСР и в Грузии, например, несколько различно.
Естественно, если тупо взять сумму производства и сумму потребления - они не сойдутся без учета населения.
>А почему не переписывают тысячами?
Ну, полагаю, есть у тебя дворец небольшой, на доходы от 90х построенный- а в кадастре недвижимости его нет, и вопросов у налоговой к тебе тоже нет.
>только о халяве и думают.
Сейчас это называется "социальные гарантии государства". Право на труд, право на отдых, на лечение, на обучение бесплатное и т.д.
Но я не хочу в ЕС.
А за зарпалату как в Германии я готов пахать как в Германии, а не ждать, что добрый генсек даст мне все просто за красивые глаза.
>за зарпалату как в Германии я готов пахать как в Германии
Себе-то не ври. Так же двачевать будешь, только в лучших условиях.
А что? Она ж народ грабит.
А право на бесплатную еду и пиво когда завезут?
>Она ж народ грабит
Бабушка возглавляла микрофинансовую организацию "БыстроБабки", при чём тут грабёж?
Не, ну если дадут то я и впрямь не буду возражать, человек быстро к хорошему привыкает.
Но для общества в целом гораздо выгоднее, чтобы люди сами строили свою жизнь, а не надеялись на то, что за них все сделает кто-то другой. В конце концов сейчас в РФ такой пиздец именно поэтому.
>пиво когда завезут?
Пиво- только членам профсоюза! Вы член профсоюза?
> гонки на лафетах
Что это?
> не будет
Ну ты понял? Оглянись, новости почитай. Или тупой?
Но... проценты...
Средневековый христианин в треде, все в молельню.
>Потому, что я их правильно интерпретирую
И снова. Ты забавный дебил.
Твоя трактовка не сходится с тем, что в гугле. Уёбывай.
ВЫ ЧЁ?! Я Ж ПРАВИЛЬНО ИНТЕРПРЕТИРУЮ!! ПРУФЫ ХУЙ ЗНАЕТ ГДЕ В ГУГЛЕ!!!
>> гонки на лафетах
Так в народе прозвали процесс похорон дряхлых генсеков из политбюро. После Брежнего мёрли они один за другим, страна катилась в жопу, поэтому решили поставить молодого-комбайнёра из Ставрополья и всё заверте...
> мёрли они один за другим
Ну, это я помню. Просто выражение в первый раз встречаю.
Меня пришла тут такая умная мысль: вот пенсионеры постоянно говорят, что им плохо и мало, все говорят, что пенсионеры должны достойно жить, все говорят, что они живут недостойно. НО! Постойте-ка, ребята, ведь по сути все эти старики и построили эту систему, которая их за хуй не держит и из-за чего они страдают. Ребят, ведь они сами построили то говно, в котором живем и МЫ! Какого хуя эти люди, которые молчали при вторжении в Афганистан, не боролись классово с репрессиями, многие из которых содействовали построению коррупционных диктаторских государств на постсовке, какого они что-то хотят еще? Не они ли строили светлый коммунизм? Нет?
И еще: в США люди работают до 67 лет, чтобы выйти на пенсию, а в Беларуси, к примеру, баба может стать пенсионеркой в 55 лет, надеть платок и ходить туда-сюда кряхтеть, пока баба в штатах ебется и гуляет во всю, ведь в 55 лет она еще НЕ СТАРАЯ! И ей так рано нахуй не вперлась пенсия!
Дискас.