Там это... Слили списки тайного общества Dialog, которое в 2006 году создал вездесущий Питер Тиль.
В списке: техноэлиты; бывшие и действующие правительственные чиновники, как из США, так и из других стран; бизнесмены, люди искусства и прочие.
Темы закрытых встреч:
Navigating WWIII Battlefield Technologies Build-a-Cult It’s Fun to Be in Charge Democracy Under Surveillance
Прибавьте к этому тот факт, что Тиль против демократии и активно поддерживает Кертиса Ярвина, вдохновителя Темного просвещения, который тоже выступает за демонтаж демократии и воцарение техно-монархии. Государство-корпорация, города-стартапы. И во главе CEO с абсолютной властью.
Маск уже пытался провернуть сценарий демонтажа демократии по Ярвину со своим DOGE, поувольняв кучу народа и парализовав целые департаменты. Но разосрался с Трампом и в общем обосрался.
>>334085441 (OP) >демонтаж демократии Не велика потеря, демократия - это строй при котором выгоднее забрать у человека 400$ заработанных долларов из 500$, раздать нищим бездельникам по 100$, и получить 4 голоса за и 1 против, чем оставить у рабочего 500 своих $ и получить только 1 голос. Да и на Давосском экономическом форуме посильнее игроки встречаются, они как раз за демократию, так что я бы таких мелких политических кружков боялся в последнюю очередь, они могут даже быть полезны в том смысле что они составляют хоть какую-то альтернативу левому глобализму.
>>334085638 разжиревшая бюрократия != демократия, клоун хотя там битва говна буквально, корпоративные технократы-сионисты против леволиберальных глобопидор совков
>>334085441 (OP) И нахуй не нужна ваша демократия. Сначала пенсионеры и бюджетники выбирают мне президента, который рассказывает как охуенно они при нём заживут, потом президент начинает творить хуйню со словами "ну вы же сами меня выбрали, терпите", а если я начну быть недовольным - я пидорас и изменник. При монархии хоть честно - Бог такого царя послал. Это я про США, если что
>>334085638 мань, у него тупо полномочия через 100 дней кончались >>334085441 (OP) хуйня для дебилов любому нормальному человеку понятно, что тиль, машка - это тупо как российский сечин или миллиер когда такие у кормушки - то конечно нахрюки про тайное общество выглядят стлясня, но в реале тиль и машк показывают, что несмотря на все их бизнесы технологичные - они никто машка, триллионера, вообще нагнул конгресс, где сидят по меркам американской элиты нищеёбы с капиталами 1-5 лямов грина, что в миллион раз меньше состояния машка но у них есть реальные полномочия, а у машки - нет, вот его и нагнули
>>334085847 >но у них есть реальные полномочия Ага. До тех пор пока речь не заходит о тайных сообществах типа кружка друзей Эпштейна. Тогда они сосут бибу.
>>334085441 (OP) Забавно, вот буквально 10 лет назад цитировали библию про начертание зверя, без которого ни покупать, ни продавать будет нельзя. Тогда считали что это банки, карты.
Только вот сейчас уже CBDC, цифровой рубль, вот это рили то самое начертание. Хуй знает за реализации, но в российском варианте, там нельзя вклады открывать, нельзя брать кредиты, так ещё у денег есть TTL, время жизни. То есть копить нельзя, брать кредит думая что ща безгес сделоешь, тоже нельзя. По сути ты крепостной, у которого нет возможностей выбратся, а деньги ты должен поскорее потратить, пока не обнулились. Охуительно? И выключить кошелёк могут.
А помните про монсанто пиздели 10 лет назад? Та компания, которая хотела патенты на гмо. Продвигала тему что семена должны покупать, а выращиваешь сам - как пиратсво и нарушение авторских прав. Так вот, ребятушки, монсанто сейчас под крылом bayer. Ну вы видели их препараты в аптеках? А историю bayer знаете? Они хоть и придумали лучшую форму ацетилсалициловой кислоты, но также они придумали героин и они его активно рекламировали, игнорируя побочки. Знаете откуда у героина такое название? А нацисткий период bayer знаете? Эксперименты над заключёнными, поставки ядов нацистам, конечно bayer тут был не один, там и другие помогали, например basf. Объединение этих химиков проплатило 40% избирательной компании нацистов, это они привели нсдап к власти, ради контрактов. При этом эти химики избежали отвественности после 1945-го. Пынимаете? Компания, которая является абсолютным злом, самая безпринципная, готовая на всё ради денег, даже убивать, владеет монсанто.
Так что забудьте про дачи, однажды их отберут, запретят самим выращивать еду. Мираторг уже показал как можно ебать всех.
Всё по швабу, хули, нео-рабы. Стремительно туда катимся.
>>334085986 Конечно! Дополняю и переписываю обзор негативных эпизодов в истории Bayer — теперь с акцентом на нацистский период и другими важными случаями.
## Тёмные страницы истории Bayer
### 1. Ранний период: героин как «лекарство»
* 1898 год: сотрудник Bayer Феликс Хоффман синтезировал диацетилморфин (героин) [2][7]. * Компания начала продавать его как безвредную замену морфину и средство от кашля для детей и взрослых [2][22]. * Препарат рекламировали как «не вызывающий привыкания», хотя позже выяснилось, что в организме он превращается в морфин и формирует сильную зависимость [2][7]. * Производство приостановили примерно в 1913 году, но в немецких аптеках героин продавался до 1958 года, а окончательный запрет в Германии ввели только в 1971-м [7][16].
### 2. Нацистский период и IGFarben
Bayer была частью IGFarben — гигантского химического конгломерата, который стал опорой нацистского режима [4][13].
Ключевые эпизоды:
* Финансирование НСДАП. IGFarben активно финансировала НСДАП ещё до прихода Гитлера к власти [4][13]. Руководители концерна входили в ближний круг нацистских лидеров [4]. * Использование рабского труда. На заводах IGFarben (в т.ч. рядом с концлагерем Аушвиц‑Биркенау) работали сотни тысяч заключённых из концлагерей, включая Освенцим [4][13][17]. Условия были каторжными: люди умирали от голода, болезней и непосильного труда [4][17]. * ZyklonB. IGFarben производила газ ZyklonB, который использовался в газовых камерах Освенцима [4][13][17]. Хотя формально это делала дочерняя структура Degesch, контроль над ней осуществляла IGFarben [4]. * Медицинские эксперименты. Учёные IGFarben участвовали в бесчеловечных экспериментах над заключёнными концлагерей — тестировали новые препараты и методы лечения на узниках без их согласия [4][17].
После войны: * На Нюрнбергском процессе руководство IGFarben было обвинено в преступлениях против человечности [4][13]. Часть руководителей получили тюремные сроки, но многие отделались условными наказаниями или были освобождены досрочно [4]. * IGFarben распустили, а Bayer (как и другие части конгломерата) восстановили как отдельную компанию [4]. Многие бывшие менеджеры IGFarben заняли высокие посты в новой Bayer [4].
### 3. Послевоенные проблемы и скандалы
* Продукты крови и ВИЧ. С 1978 года Bayer (наряду с другими компаниями) производила и продавала препараты из человеческой крови [1][5]. Часть партий оказалась заражена ВИЧ и вирусом гепатитаC, что привело к массовому инфицированию и смертям, в частности среди больных гемофилией [1][5]. * Baycol (церивастатин). В 1997 году FDA разрешила продажу антихолестеринового средства [6]. В 2001 году выяснилось, что приём препарата связан с острым некрозом скелетных мышц, который приводил к почечной недостаточности и смертям [1][6]. Компания была вынуждена остановить продажи [1]. * Инцидент в Перу (Тауккамарка). В 2001 году дети в деревне пили порошковый заменитель молока, загрязнённый инсектицидом метилпаратионом [1][5]. 24 ребёнка погибли, ещё 18 тяжело отравились [1][5]. Расследование выявило значительную долю вины Bayer [1][5]. * Тразилол (апротинин). В 2006 году выяснилось, что компания скрыла от FDA результаты исследования с 67тысячами пациентов: оно показало повышенные риски при использовании Тразилола [1][19]. FDA позже рекомендовала ограничить применение препарата, а в 2007 году изъяла его с рынка [1]. * Неонкологические риски пестицидов. Инсектицид **Gaucho** (производство дочерней структуры) запретили во Франции: исследования показали, что он вредит не только вредителям, но и **пчёлам** [6]. Пчеловоды подавали иски [6]. * **Essure.** В 2013 году Bayer приобрела компанию Conceptus — разработчика контрацептивного импланта Essure [9]. Позже выяснилось, что Bayer годами не передавала в FDA **тысячи жалоб пациентов** на серьёзные побочные эффекты (боль, кровотечения) [9]. Это мешало регулятору вовремя обновить предупреждения [9].
### 4. Период после покупки Monsanto (2018)
В 2018 году Bayer купила американскую компанию **Monsanto** [3][8]. Вместе с активами она унаследовала и масштабные проблемы:
* **Roundup и рак.** Тысячи людей подали иски, утверждая, что длительное использование гербицида **Roundup** (на основе глифосата) вызвало у них **неходжкинскую лимфому** и другие формы рака [3][14]. * Суть обвинений: компания, по мнению истцов, **знала о потенциальных рисках**, но не предупреждала потребителей и не размещала соответствующие предупреждения на этикетке [8][14]. * В 2020 году Bayer согласилась на мировое соглашение примерно на **11миллиардов долларов** для урегулирования десятков тысяч исков [8][14]. Однако судебные процессы продолжались и после этого [8]. * **Экологические и аграрные споры.** Monsanto также критиковали за **патенты на семена** и агрессивную политику в отношении фермеров, которые использовали семена без лицензии [3][8].
---
## Краткий итог
История Bayer включает эпизоды, которые вызывают серьёзную критику: * **Нацистский период:** финансирование НСДАП, использование рабского труда, связь с производством ZyklonB и медицинскими экспериментами. * **Этические и медицинские провалы:** героин как лекарство, заражённые продукты крови, опасные препараты (Baycol, Тразилол). * **Экологические проблемы:** пестициды, влияющие на пчёл. * **Юридические и репутационные риски после покупки Monsanto:** иски из‑за Roundup, споры вокруг ГМО и патентов на семена.
При этом важно помнить: * Многие решения принимались в **ином историческом контексте** (например, героин в конце XIX века). * Компания нередко **реагировала на проблемы**: отзывала продукты, выплачивала компенсации, меняла политику. * Наряду с негативными эпизодами Bayer внесла вклад в развитие медицины (аспирин, антибиотики и т.д.).
Хотите, раскрою какой‑то конкретный эпизод подробнее?
>>334085911 >За деньги можно купить все что угодно утверждение, основанное ни на чём >просто кто-то предложил больше денег реальность противоречит утверждению, поэтому конспирологический даунёнок придумывает третье лицо, которое богаче машки и предложило больше а почему у машки тогда бизнес не отняли? м? пиздаболка? >>334085931 >тайных сообществах ну конечно чел из барнаула сейчас расскажет о тайных обществах >типа кружка друзей Эпштейна. Тогда они сосут бибу. ты даун? кейс эпштейна как раз показывает, что даже если у этого эпштейна были влиятельные друзья, типа машка и трампа - то они вместе пососали хуй у сената, который принял закон о рассекречивании всех файлов - и им пришлось все файлы рассекречивать
>>334086416 >кейс эпштейна как раз показывает, что даже если у этого эпштейна были влиятельные друзья, типа машка и трампа - то они вместе пососали хуй у сената, который принял закон о рассекречивании всех файлов - и им пришлось все файлы рассекречивать Ты ебалай? Даже DOJ признает, что они выпустили только половину файлов. И даже та половина была УЖЕ отредактированной, когда ее передали из ФБР. Сенат не может нихуя.
В настоящее время мы наблюдаем, как люди с подавленными импульсами противостоят людям с распущенными импульсами. Или, в более общем смысле, люди с одним набором перекачанности и недостаточности считают носителей другого набора дисбалансов вредителями.
И те, и другие грешат против великого дела восстановления человеческой природы.
>>334085812 >Сначала пенсионеры и бюджетники выбирают мне президента, который рассказывает как охуенно они при нём заживут, У тебя есть какой-то другой способ выбирать президента?
On Jan. 30, then-Deputy Attorney General Todd Blanche said that the Justice Department was releasing more than 3 million pages of records related to its investigations into Epstein and Maxwell, its final disclosure.
Blanche said the Trump administration collected more than 6 million pages in response to the Epstein-related law but withheld a portion of them for various reasons, including because they contain survivors' personal information or would jeopardize an active federal investigation.
>>334087313 >после этого вывалили сотни гигабайт файлов Пруфы? Они конечно дополнительно что-то выкладывали, редактировали и т. д. Но никаких крупных релизов больше не было.
>>334087193 А как ты хочешь без презика? Чтобы люди на гос службе тупо делали карьеру и самый карьеристый становился главой министерства после отставки предыдущего и все министерства просто занимались своим делом? Я не знаю лучше ли эта система нынешней, силовики получают слишком много власти и смогут беспредельничать еще хуже...
>>334085872 Ты видимо совершенно тупой. Что неудивительно для каклабота.. Можно прекрасно уметь переставлять фигуры по игровой доске, но это никак не мешает тебе быть полнейшим говном. Я даже более того скажу. Каспаров просто космического уровня ебанат, смотря его интервью понимаешь, что умение играть в шахматы и ум это совершенно разные вещи.
>>334087468 >Они конечно дополнительно что-то выкладывали, редактировали >сотни гигабайт файлов ты даун? вся волна с кеками и началась после того, как срок обнародования подходил к концу и они вываливали сразу огромными архивами всё в паблик какой же конспирологический скот пиздлявый нахуй, просто берёт и "забывает" важные вещи, чтобы его манямирок не рухнум
>>334087607 ебанат, вообще-то кроме президентского устройства есть и парламентское, когда правительство назначается парламентом и отчётно перед ним нахуя ты говоришь о вещах, в которых нихуя не понимаешь? >Я не знаю лучше ли эта система нынешней, силовики получают слишком много власти и смогут беспредельничать еще хуже... пока что беспредельничает исполнительная ветвь власти, а не законодательная
> (((Hofman))) > (((Kushner))) > (((Brookman))) > (((Schmidt))) Ой, вей! Что это таки делается? Да там просто экономику обсуждают, нечего тут придумывать, ты что антисемит?
>>334087892 Как же дегенерата рвет.... У тебя не возникала мысль хотя какие мысли у сосачной залупы что ты так реагируешь на его интервью потому что глупый?
>>334085441 (OP) >который тоже выступает за демонтаж демократии и воцарение техно-монархии Сначала вбугуртнул, но потом вспомнил, что я бы сам точно к таким же выводам пришёл на его месте, к сожалению. Мало того, что нормисы сами по себе тупы, так этот механизм давно уже взламывать научились для имитации поддержки.
>>334087193 Не, президент нужен. Ну примерно как председатель в СНТ. Да, ты можешь послать всех нахуй, но когда столб упадет, дорогу размоет, или ещё какая то хуйня, удобно, когда есть человек, который решит эти проблемы. Иначе при каждом таком случае придется с шапкой по дворам ходить. Но его полномочия должны быть ограничены. Если, например председатель скажет "берите топоры и вилы, пойдем соседний СНТ пиздить, а то в край охуели" - его можно и нужно послать нахуй. А президент может отправить через океан солдат, потому что там якобы кто то ядерку делает, и хуй ты что скажешь ему
>>334088031 И обязательно учитывать доход, то есть вес голоса напрямую должен быть связан с доходом. Например, получаешь ты 3к в месяц, у тебя 0,5 голоса, 6к -1, и так далее.
>>334088155 ебанько, вопросом падения столбов должен заниматься не президент, а коммунальщики/автодорожники > "берите топоры и вилы, пойдем соседний СНТ пиздить, а то в край охуели" - его можно и нужно послать нахуй да ты чё, а если он скажет, что у вас столбы падают из-за соседнего снт и нужно в корне решить проблему, захватить его? ебать ты тупой
>>334088271 И что, охуенно живём? >>334088312 Не, не дописал, верхняя граница зп тоже должна быть. Для РФ я бы сделал так: 70к и меньше 0,5 голоса 70-150 - 1 голос 150 - 300 - 1,5 Более 300 - 2
>>334088139 Понимаешь, Тиль это говорит как раз потому, что их прошлый метод наёба быдла уже начинает сбоить. Оказалось, что окучивать и массово выводить быдло могут не только жиды. Поэтому пора сбрасывать маски.
По существу я тоже с ним согласен, но вот тут такой нюанс, что если к власти случайно придет правый базовичок, то всю мразь из списков могут хоть на столбах повесить без задней мысли, что я всецело поддерживаю.
>>334088361 >Не, не дописал, верхняя граница зп тоже должна быть. Для РФ я бы сделал так: а чё так? сечин сам с себя начал, и зарабатывает 10 миллиардов в год ты против атлантов расправивших плечи? почему ограничение 300к, а не 9 лярдов? потому что ты так захотел? а если какой-то профессор вышел на заслуженную пенсию и чисто на добродельческих началах ведёт канал на ютубе, где рассказывает про ядерную физику - значит у него права голоса вообще не должно быть, ведь он пенсионер?
нет, дебил, ты придумываешь убогую систему, которая не решает никаких вопросов и при этом не даёт никаких плюсов
>>334088013 Да какая разница, даунёныш? Любое выборное правительство подкупно, и точно. Блядь, в ещё ебаном Риме постоянно были срачи Императора с сенатом и бесконечный подкуп.
>>334088418 Потому что если не ограничить гигакабанов в покупке голосов, они их купят. Для пенсионеров за особые заслуги можно ввести почетное право голоса, при этом с обязательным медицинским освидетельствованием, что он не имеет когнитивных нарушений. Ну например, для пенсионеров, имеющих научную степень, ветеранов труда, и т. д.
>>334088139 >нормисы сами по себе тупы Что же делать, блядь, что же делать? Может быть, пользоваться своим ноблесс облидж и защищать слабых? Да нет, лучше покормить свою инсекьюрность и не справиться с наплывом желания чтобы все были как ты, а ты сам мог завалиться на спинку и чиллить.
>>334087995 Какой же долбоеб, господи... Тебе даже нейронка пишет, что овердохуя гигабайт - это объем ЯНВАРСКОГО релиза. Больше крупных релизов не было.
>>334088023 >>334088613 Да там больше половины жидов, можете не стараться. Вы даже из очевидного не всё увидели. Например EZRA Klein. И в США, так же как в совке, жиды меняют себе фамилии. И помимо жидов им шабесгои помогают.
>>334088416 >придет правый базовичок, то всю мразь из списков могут хоть на столбах повесить без задней мысли В чём здесь логика? Как цвет значка на пиджаке влияет на взаимоотношения между игроками на мировой арене? Вот допустим я упал в море, тону, человек мне протягивает руку чтобы спасти но у нас разного цвета значки на пиджаках и что я отвергну теперь его помощь и утону?
>>334085441 (OP) > Прибавьте к этому тот факт, что Тиль против демократии и активно поддерживает Кертиса Ярвина, вдохновителя Темного просвещения, который тоже выступает за демонтаж демократии и воцарение техно-монархии. Государство-корпорация, города-стартапы. И во главе CEO с абсолютной властью. (((Демократия))) показала свою абсолютную неостсоятельность в масштабе больше греческого полиса. Она неспособна даже себя защитить от таких как Тиль и Эпштейн.
>>334088271 Валуев ниразу по голове не схватил, поэтому что то умное да говорит. Достоевского, вон цитирует. Сможет ли твой Хабиб или Адам так сделать?
>>334085441 (OP) Ходят слухи, что на острове Эпштейна договарились о том, чтобы сделать интернет раздельным, то есть как минимум поделить его на анклавы. У Европы свой, у США свой, у Азии свой и так далее. Пока не сделают этого люди будут активно обмениваться информацией и это будет очень сильно мешать внедрению их планов. То есть должна быть достаточно сильная изоляция и постоянный внешний враг, как в 1984. То есть в каждой стране свой мессенджер, к которому будет привязан CBDC - будет очень сложно путешествовать без этого, а приглашение в него сможешь получить только через цифровых бюрократов, одобрение которого будет зависеть от рейтинг!
>>334088789 Нет, у Нетаньяху последователи не носят его имя на лбу, Нетаньяху не ранили в голову и не выживал он чудесным образом, так что его последователи орали "чудо, чудо, он богоизбранный!".
>>334088641 а кто их должен вызывать? президент что ли, долбоёб? а если президент не захочет вызывать? то сидеть без дорог и столбов? какой же ты тупой >>334088550 ну и? в чём профит-то? ты ограничиваешь людей в активном избирательном праве, основываясь ни на чём при этом ты, судя по всему, живёшь в рф, где основной работодатель - это государство и госкомпании ты реально такой тупой? >>334088512 ты сам себе противоречишь, даун зачем императору сраться с сенатом, если его можно купить?
>>334088714 >В чём здесь логика? Это обобщение. Смысл в том, что вся эта клика - античеловечное жидоговно, которое проталкивает социальные эксперименты со времен совка. Поэтому если к власти придет какой-то вменяемый человек желающий светлого будущего, то очевидно, их всех нужно будет убить, и не только их, там списки бесконечные по всему миру тянутся. Глобохомо не просто так глобо.
А цвет их значков на пиджаках не важен. У них могут быть и одинаковые с нами, только менее врагами они нам от этого не становятся, понимаешь.
>>334088840 >зачем императору сраться с сенатом, если его можно купить? Затем, что среди сената оказываются неподкупные, родственные или идеалогические враги? Ты, похоже, и правда малолетний дурачок.
>>334088866 Тиль на свободе ещё. Цукерберг на свободе. Маск на свободе. Даже вся чета Клинтона на свободе, а основатель этой четы заставлял девушку делать себе глубокий горловой минет. Жду твои маняврирования
>>334088840 > а кто их должен вызывать? президент что ли, долбоёб? Да > а если президент не захочет вызывать? то сидеть без дорог и столбов? Выбрать другого президента, выкинув этого нахуй > какой же ты тупой Нет ты > ну и? в чём профит-то? ты ограничиваешь людей в активном избирательном праве, основываясь ни на чём На их участии в жизни государства. Или лучше, когда убийца в СИЗО, бабка мажущая стены говном, мамкин 18 летний коммунист, лудик, скрывающийся от приставов, алкаш и профессор имеют одинаковое избирательное право? > при этом ты, судя по всему, живёшь в рф, где основной работодатель - это государство и госкомпании Да > ты реально такой тупой? Нет ты
>>334088865 так причём здесь правые? это же просто флаг. вообще дрочь на правых, особенно с использованием новояза "база" - это как раз обычно пример раба зог. типа надо жрать говно если на упаковке написано "для арийского базовичка", назло левакам!
>>334088835 Ясно, жид >>334088866 > посадили эпштейна Он сбежал, инценировав смерть, и штантажировал 30 лет американских политиков вслед за хазарским шпионом Робертом Максвеллом. Пиздец дебил.
>>334088938 > Двачаю ебать, демократия это единственный инструмент, которым выколупали его документы на хоть какое-то опубликование. Демократия – это когда иностранное государство владеет всеми СМИ, медиа и юанками в твоей стране, а ещё ставит своих политиков, а твоих шантажирует и убивает, да.у
>>334088956 При том, что они не левые, в отличие от большинства нпс в правительствах? Левачки (клинические рабы зог с пруфами) это что ли что-то хорошее? Ты дурачок, скулишь про использование ярлыков, и тут же одновременно пытаешься их развешивать.
А проблема с правыми как раз в том, что зог постоянно выдает фейковых правачков, чтобы окучивать быдло, желающее перемен. Проблема именно в зоге, а не в праваках.
>>334088995 >>334089007 Нихуя тут дебилы сидят, пиздос. То, чем Трамп занимался с первого срока - так это постоянно срался с эстаблишментом, к которому Клинтоны и принадлежат помимо прочего. Вытаскивание грязного белья в обе стороны массово и началось в это время.
>>334089103 Скорее всего он еврей или идейный комми на коляске который коупит идеологией, я подозреваю это тот ёбнутый чел который в /zog 24/7 срёт про "провачков" в характерной манере. Больные люди.
>>334088922 ты уже определись парламент - это подкупленные жулики или там есть и неподкупленные нежулики? >>334088932 >а основатель этой четы заставлял девушку делать себе глубокий горловой минет. так она добровольно сосала, пиздабол >>334088953 >Да нет, маня, этим в автоматическом режиме должны заниматься те, кто несёт за этот столб ответственность - компания по эксплуатации автодорог, коммунальщики, муниципалитет и так далее если у тебя в стране вызовом коммунальщиков для починки занимается президент, то это говно, а не страна >Или лучше, когда убийца в СИЗО, бабка мажущая стены говном, мамкин 18 летний коммунист, лудик, скрывающийся от приставов, алкаш и профессор имеют одинаковое избирательное право? потому что, маня ты типичный инфантильный даун, которым думает, что в демократических странах на выборы выбирают между литерально иисусом и литерально гитлером но в нормальных демократиях друг другу противостоит не абсолютное добро и абсолютное зло, а две и более политических партий со своими программами, и если выиграли те, кто тебе не нравится - то это твои проблемы а если они начинают делать вредные вещи для страны, например как трамп ввёл пошлины - то эти вредные действия отменяются через суд в общем, ебать ты тупой, не понимаешь даже базовых основ сдержек и противовесов, а выдумываешь какие-то убогие критерии, чтобы "правильные голосовали, а неправильные не голосовали" в рф в 1990-ые точно такие же сделали ельцинизм, ведь в их глазах демократия это власть демократов
>>334089260 >Добровольно Если тебя завтра вызовут к твоему президенту членонюху Зелебобе и прикажут делать минет - ты откажешь Зелебобе что ли? Ты накинешься и сосать будешь до талого
>>334089292 я думаю плешивой дяде зеле ты уже так хуй отполировал, что он больше никогда не захочет спасибо тебе и твоей мамке, которая научила так полировать хуи
>>334089333 >Спасибо тебе и твоей мамке А чё, опробовал технику уже? Тебе выдали дополнительную пайку мивины вместо пиздюлей? Слушай, а правда там у вас в ципсо к Шарию в долбильню водят ?
>>334086450 Неугодный власти человек не может владеть никаким имуществом, уже несколько лет как. Но он мог прятать где-то кучку денег и покупать на них еду, теперь не сможет.
>>334089331 >Люди могут быть разные >Парламент Слушай, там на западе постоянно вы сравнивает том Властелином Колец нас, то с Гарри Поттером. Вот скажи мне, в мире Гарри Поттера голосовали за то чтобы ограничивать в правах на образование сквибов ? Или голосовали за то чтобы карлика с грибком на ногах отправить нести вундервафлю прямо в логово врага? Вот то то же
>>334089395 Эт твоя прерогатива, вас за проебы к Шарию и Зелебобе на простые водят. Будешь косячить вообще отправят ФАБ ебалом ловить, хули ты развонялся, червь?
>>334088550 >Потому что если не ограничить гигакабанов в покупке голосов, они их купят. Покупка голосов за обещания - основа демократии. То что ты предлагаешь, это просто запрет покупать за собственные средства, только за распределение выкаченных из населения налогов. Я понимаю почему политики этого хотят, но выгода для государства здесь достаточно сомнительна.
>>334089397 >Не могут >В то же время актив NAFO до сих пор с какого то хуя имеющие российское гражданство и на территории страны что они засирают Пиздаболу в рот нассым?
>>334089411 На Западе уже устоявшееся глобохомо, где все свои. Да даже у нас. Искать дохуя отличных там людям неблагодарное занятие.
Во-вторых, если ты сам это поднимаешь, тогда к чему вообще вопрос о парламентской власти? Если она создается из этих, тогда и отличий от современности ноль. Смысла в парламенте нет.
>>334085441 (OP) >Тиль против демократии и активно поддерживает Кертиса Ярвина, вдохновителя Темного просвещения, который тоже выступает за демонтаж демократии и воцарение техно-монархии. Государство-корпорация, города-стартапы. И во главе CEO с абсолютной властью
>>334089260 >в общем, ебать ты тупой, не понимаешь даже базовых основ сдержек и противовесов Лолблядь, клоун. Твои сдержки и противовесы худо-бедно ещё работают только в одном США и то только потому, что там не определились, кто власть. Во всех остальных гойкратиях всем похуй на это, как и в США. Где это используется только против друг-друга и гоев.
>>334089103 Проблема в том что левые и правые это галлюцинации, их нет. Объективно существует то что одинаково для всех наблюдателей. А вот что такое левые и правые вср дают определения по разному и одна и таже сущность является для одних левой для других правой. И меня пугает маниакальная одержимость фанатиков делить господ на категории. Тоесть вы на полном серьезе уверены что если вы мысленно положите человека в папку "левый" или "правый" то это даст вам какоето преимущество. Вот я допустим правый. Допустим все что твой мозг нагаллюцинировал в образе правого это я. И что, я теперь не могу тебе нож в спину воткнуть? Каким образом идеологический флаг делает человека автоматически святым и защищающим твои лично интересы? Мне это кажется просто оторванной от реальности игрой с симулякрами
Такие как ты никогда не предлагают конкретных решений. У вас всегда абстрактное "поставим правого базовичка и по волшебству все станет хорошо". Вы идеологические зомби. Вы верите в реальность идеологических симулякров
@monkey
Проблема в том, что ты сам вляпался в ту же игру с ярлыками, только перевернул их. Левые-правые действительно часто симулякры, особенно когда их лепят на всех подряд без разбора. Но реальность не в том, чтобы полностью отказываться от анализа позиций, а в том, чтобы смотреть на конкретные действия и интересы. Тиль и компания продвигают вполне осязаемые вещи вроде корпораций-государств и слежки, и это не требует идеологического флага, чтобы понять риски.
Конкретных решений от таких обсуждений редко ждут, потому что реальная политика строится на власти и ресурсах, а не на том, кто громче кричит про "правых базовичков". Если человек готов воткнуть нож в спину, то его "правая" или "левая" принадлежность ничего не меняет. Смотри на то, что они делают на деле, а не на какие папки ты им присваиваешь в голове.
>>334089719 Настоящие левые господ не делят, а жгут. Доказано в 17 году и многочисленных революциях в Франции >>334089732 Обоснуй. Интересно будет почитать, правда, ты вроде бы изрыгаешь из себя членораздельные слова наполненные смыслом
>>334089753 Вообще то это популярная лесби активистка и актриса. Она одна из основательниц третьей волны, а ее высказывания про неправость прошлых войн и поднятия вопросов о том чтобы покойную Розу Люксембург лишить статуса феи активистки разобрали себе на цитаты наши паблосы типа ИТОМП и КНН
>>334089459 Это основа того строя, что сейчас называют демократией и который демократией не является. Нассать в уши пенсионерам, которых у тебя большинство в стране, и они пойдут за тебя голосовать - это очень хуёвая демократия.
>>334089719 Хуя ебанутого порвало. На пальцах. Когда говорят о левых и правых, можно заметить некоторые закономерности. Если положить человека в папку "левых", то он действительно мало чем отличаться от тысяч других левых нпс зогботов.
С правыми вот ситуация обратная, т.к. сколько правых, столько и мнений. Но услово у них у всех есть закономерности, и с ними можно договориться. >Каким образом идеологический флаг делает человека автоматически святым и защищающим твои лично интересы? Никак, ебаный ты даун. Именно святость и защита моих интересов дает человеку нужный мне идеологический флажок, а не наоборот. Тем более за один флажок не выбирают.
Ты больной дебил, который не понял очевидных вещей, что правые там жиды или чурки вообще не учитываются как субъекты для обсуждения. А ещё тебе же уже выше сказали, что поддельных правых дохуя. Так к чему твоя истерика? Таблетки выпей, свинья, а потом только отвечай.
>>334089767 Но это же шизофрения вида "инопланетяне чаще едят мороженое чем единороги". Вот ты например не ешь мороженое, значит ты единорог. >Так что статистически измеримо правый с меньшей вероятностью вонзит нож тебе в спину. Ты идиот. В третьем рейхе нацисты истребляли чистокровных арийцев по причине сексуальной ориентации, политических и религиозных взглядов, наличия психических заболеваний. Еще раз: то что у человека очко намокает при виде белого хуя не означает что он автоматически святой и делает все что ты хочешь. Внезапно, негр может для тебя лично больше добро сделать чем брат-ориец
>>334089260 > кто несёт за этот столб ответственность Перед кем? Это блядь, ваш общий столб. Грубо говоря по 5 см столба принадлежит каждому члену СНТ. Какого хуя за него кто то несёт ответственность?
>>334089881 >Именно святость и защита моих интересов дает человеку нужный мне идеологический флажок, а не наоборот Проблема в том что святых нет а человек в первую очередь защищает свои интересы. Ты слишком идеализируешь людей а левые/правые превращаешь в чернобелую дихотомию добро/зло @monkey
ну в целом верно подмечено, святых нет и каждый в первую очередь за себя. но вот в том и прикол, что правые как раз чаще признают этот факт и не строят иллюзий про всеобщее благо, в отличие от левых, которые часто верят в свою моральную исключительность. поэтому с ними проще иметь дело по конкретным вопросам, без этой показушной святости.
>>334090004 >Проблема в том что святых нет а человек в первую очередь защищает свои интересы. Интересы похожих людей часто похожи. Случайный русский очевидно будет вместе со мной против чурок, чем любой случайный жид или чурка. И дальше по аналогии. >Ты слишком идеализируешь людей О чем тебе сразу и сказали, что это обобщение. Иди нахуй, лечи аутизм, дубина ебаная.
>>334089881 >Именно святость и защита моих интересов дает человеку нужный мне идеологический флажок, а не наоборот И кстати, вот еще раз подтверждение что это симулякры лишенные смысла и каждый раз их определяют по разному. То что святость это критерий левого/правого я слышу впервые >>334090076 >Интересы похожих людей часто похожи Но это шизофрения. То что у тебя один цвет кожи к гитлером не защитило бы тебя от концлагеря окажись ты в рейхе
Есть объективная реальность. Она не подчиняется твоим фантазиям Вот ты думаешь гопник тебя не ограбит потому что ты белый а гопник смотрим на тебя и думает: "хм, он часто большие сумки из магаза таскает, наверное при бабле, дайка я ударю его по башке и обчистю карманы" и ему похуй белый, черный ты или голубой
Вот эта идея что похожие за одно это просто галлюцинация
И если ты будешь ранжировать людей по цвету кожи а не по реальной лояльности то получится говно
@monkey
Ну да, базовая ошибка в том что люди якобы автоматически сплотятся по цвету кожи или идеологическому ярлыку. На деле каждый в первую очередь за свои шкуру и бабки, и примеры из истории это подтверждают раз за разом. Гопник или любой другой элемент не станет разбираться в твоей расе, если увидит выгоду в том чтобы тебя кинуть.
Реальная лояльность строится на конкретных интересах и проверенных связях, а не на фантазиях про "похожие люди = союзники". Когда начинаешь ранжировать по внешним маркерам вместо реальных действий и взаимной выгоды, быстро получаешь разочарование и предательство. Объективная реальность всегда сильнее любых групповых галлюцинаций.
>>334090217 Так перефорс ты начал, когда завизжал, что я порвался когда обоссал тебя. Наверное ты и есть хохол. И ведь правда. Среди хохлов анархизм в большой чести, т.к. они дегенераты ебаные.
>>334090134 1. Мне часто говорят что я левый но я не защищаю 6часовой день. И где твой бог теперь? 2. Допустим человек защищает 6часовой рабочий день но у него случился пиздец в жизни и он оказался на улице. Что ему мешает прирезать и ограбить тебя? Проблема в том что мир сложный и неоднозначный и мотивации людей зачастую сложные а у таких как ты идиотов все сводится к чернобелой картине: половина людей хорошие, половина плохие
>>334090219 >Вот ты думаешь гопник тебя не ограбит потому что ты белый И так и есть, потому гопники разные, и часто грабила только чурок. >Вот эта идея что похожие за одно это просто галлюцинация Лол. Вот это уже и есть отрицание объективной реальности и закономерностей. >И если ты будешь ранжировать людей по цвету кожи а не по реальной лояльности то получится говно А никто про цвет кожи и не говорил, и про реальную лояльность я тоже сказал.
>>334090300 >Среди хахлов анархизм популярен Кропоткин, Бакунин для тебя шутка какая то? Или бандитизм Махно для тебя одно и то же? Для тебя и моча божья роса, хули ты перефорсишь постоянно, червяк?
@monkey я часто вижу в интернете гневные комментарии которые сводятся к тезису "левые плохие, правые хорошие" причем что считать левым а что правым каждый человек определяет по своему (и зачастую левый для одного = правый для другого). И часто это выглядит так будто весь мир поделен на две враждующие группировки и больше никого нет. Когда я пытаюсь обьяснить людям что это ограниченное мировоззрение и мир устроен сложнее или прошу более конкретно, без расплывчатых формулировок сформулировать мысль начинает цирк. Похоже такие люди в штыки воспринимают любого кто с ними не на одной волне. Мне это напоминает религиозного фанатика для которого есть либо правоверный хороший христианин либо плохой еретик, только без догм и без конкретики
ну да, типичная картина. люди обожают делить мир на два лагеря, потому что так проще мозгу — либо свои, либо враги. без конкретики, без определений, просто "левые — это те, кто не с нами". когда просишь уточнить, сразу начинается оборона, потому что позиция не от фактов, а от ощущения "мы против них".
это не про левых или правых, а про то, как интернет усиливает упрощённые нарративы. любой сложный вопрос сводится к командам, и если ты не в их команде, то сразу еретик. реальность же всегда грязнее и состоит из куч разных интересов, где тиль или кто угодно просто играет по своим правилам, а не по чьим-то ярлыкам.
>>334090446 >Кропоткин, Бакунин для тебя шутка какая то? Как бы да, оба шизика не додумались ни до чего другого, как на массовые беспорядки и убийства несогласных. Кропоткин, кстате, успел поучаствовать в печально известной Парижской коммунне. А ты говоришь, что бандитизм и анархизм это не одно и тоже. >Или бандитизм Махно для тебя одно и то же? То-то Махно называл Кропоткина своим учителем и даже семье его помогал. >Для тебя и моча божья роса, хули ты перефорсишь постоянно, червяк? Причина рвонька, червяк? Уже осознаешь собственную ущербность и заранее скулишь?
>>334090788 ты не путай технократию и скотоублюдию. Хотя общие черты конечно есть. ЭТи ребята скорее киберпанковую движуху организовать хотят, что лично я приветствую. А совки которые наши хотят что бы народ в лаптях ходил и хуй сосал со шваброй в жопе, пока они в дворцах сидят.
>>334090788 Обоснуй свой гнилой пиздёжь. Они коммунисты? Техно-монархия это по Марксу? Где это у Маркса написано? Отвечай на поставленные вопросы (и только на них) или слит, пиздабол тупой.
>>334090872 >ЭТи ребята скорее киберпанковую движуху организовать хотят, что лично я приветствую >А совки которые наши хотят что бы народ в лаптях ходил и хуй сосал со шваброй в жопе, пока они в дворцах сидят. Это одно и тоже, даун ебаный. Суть киберпука как раз в жестком расслоении, просто с гаджетами. И коммипетухи тоже за новуку топили. Новость про свиней с имплантами уже видел? Вот и будешь чипованым хохлом в новом мире.
>>334090940 Ты че тупой? Между государством и корпорацией(частным бизнесом) понимаешь разницу? Совки это государственная дура а эти диалог или как их там частники. Это фундаментальная разница, ебанашка. Ебантяй иди учи матчасть неуч невежа и ебло свое прикрой.
>>334090881 совок не равно коммунизм, долбоеб. твои техно-монархисты отберут у тебя частную собственность и остатки свободы слова. школьник ебаный в залупу полез. давай начнем с определений понятий о которых высираешься
>>334088997 >>334087892 Пидоран. Ты по полчаса сочиняешь ответы, блядь. Иди нахуй спейся. Как ты собрался и с кем в дипломатию играть и переговоры? ))))))))))))))))))
>>334090698 Ебанат верит, что миром правят совки и прочие социалисты, вот это коупинг... Главная тактика дегенеративного куска порвацкого дерьма - обвиняй во всех проблемах капитализма - леваков. Так победим. Поссал тебе на ебало, дебилыч.
>>334090984 >Между государством и корпорацией(частным бизнесом) понимаешь разницу? >Совки это государственная дура а эти диалог или как их там частники. Лол. То-то все эти корпочастники разговаривают о государстве с собой во главе, как и все гигакорпы. Говорит про киберпук, и забыл, что гигакорпорации там - миниправительства со своим законами. Ещё чё-то про невежество затирает, свиноскот чипированный.
>>334091001 Ты чертила путаешь государство и бизнес. Если тебя(бизнес) покупает государство, ты банкрот и твоими активами будут рулить совки которые нихуя не понимают. Если тебя(бизнес) покупает техно-монархист(крупная частная корпорация, бизнес более крупный) ты становишься богаче. И управляешь ты сам дальше или нанимаешь сам профессионалов. Обоссал тебе затылок затупок ебаный. ВЕЗДЕ где государство национализирует бизнес, бизнес банкротится. ВЕЗДЕ так нахуй. Вобще везде куда государство сует свой нос, обречено на провал.
>>334091001 >твои техно-монархисты Чини детектор, я марксист. И марксисты как раз против любых монархий и власти капитала. И меня просто поражает как беднота защищает власть этих самых богатых, буквально как те самые бабки, кричащие "БОХ НАКАЖЕТ"
>>334091074 Так ты тупой нахуй не понимаешь в чем разница между NVidia и США? Совсем еблан нахуй? Почитай и подумай о чем они имеют ввиду когда говорят "с собой во главе" Как сейчас нвидиа нагнуло весь мир? Какой же ты сука тупой я бы тебе ебало набил. Типичный совкопидор
>>334088155 >"берите топоры и вилы, пойдем соседний СНТ пиздить, а то в край охуели" - его можно и нужно послать нахуй А на следующий год ты приезжаешь в свой снт - а он не твой нихуя, потому что соседи его просто отжали.
>>334091051 >Главная тактика дегенеративного куска порвацкого дерьма - обвиняй во всех проблемах капитализма - леваков.
Леваки какую-то другую тактику применяют? Блеваки и порваки это просто сорта говна же, адевкатные только центристы, да и то только те, которые в зависимости от ситуации склоянются к левым или правым не уходя в радикальные решения. Тред не читал.
>>334085441 (OP) Ну и чем это хуже текущего обосраного строя? Как наголосовали? Вон в гейропке доголосовались дауны, что у них теперь мигранты их насилуют и бошки им отрезают. Про всж и то до чего они доголосоваилсь говорить не приходится. Короче. Минусы?
>>334091083 По трактовке змеиных срынкодебилов-педофилов и латентных фашистов - да, якобы это так. А на деле без государства триллионеров не бывает, да и миллиардеров тоже. Всё это - государство. Ибо покажи мне бля как хоть один человек стал миллиардером ВНЕ государства, с РЕАЛЬНЫМ капиталом (станки, сырьё и тд), а не спекулятивным, за которым нихуя не стоит (биткоины, нфт и прочий скам для гоев, покупающих воздух).
>>334091125 >Так ты тупой нахуй не понимаешь в чем разница между NVidia и США? Понимаю, NVidia меньше и не гигакорпа. >Почитай и подумай о чем они имеют ввиду когда говорят "с собой во главе" Что США будет ещё больше реформ и поблажек им давать, пока быдло доить. >Как сейчас нвидиа нагнуло весь мир? Ну видеокарты нвидия по всему миру ходят, с поддержкой США. >Какой же ты сука тупой я бы тебе ебало набил. Типичный совкопидор Найс проекция. Совкопидоры вроде тебя в своё время так же топили за партию и готовы были всем ебало бить за то, что не хотят в ошейник барина.
>>334091203 >Леваки какую-то другую тактику применяют? Вопрос с посылкой - ай-ай-ай. Леваки разные бывают. В крахе соц.режимов виноваты объективно праваки, например ЦРУ (официально опубликованы отчёты о финансировании подрывной деятельности, спонсировании хунты), да бля они как бы армии туда засылали. А правакам кто в портки насрал? Другие праваки, которых вы леваками называете лишь потому, что те обосрались, потому что праваки? Жду пока Милея леваком начнут называть, ахахахахаххахаах.
>>334091350 Вот сразу видно - мыслишь личностями. А надо - процессами. Народные массы рано или поздно сделают всё сами. Вы думаете все "ненавидят леваков"? Ха. Вы просто в своём инфопузыре сидите. Глубинарии всех стран не могут быть против левых, ибо леваки топят за этих самых глубинариев, если это леваки конечно, а не те кто так себя лишь называет. Да, глубинариев могут наебать, как это сделал Трампыня, но рано или поздно они прозреют.
>>334091221 Решил буквоедством заняться? Формально это может быть покупкой, да хоть дарственной. Национализация просто удобное слово. На деле если тебя "выкупает" или национализирует государство - у тебя все отобрали и наебали. Жестко кинули. А вот если тебя купит гугл или нвидиа, или еще кто-то, это сильно хорошо. >>334091287 “Без государства нет миллиардеров” — да, и без водопровода нет душа. Это не значит, что сантехник должен управлять заводом. Государство нужно как рамка, а не как хозяин бизнеса. Ты базовые уровни попутал, марксистская прошивка сгорела. >>334091311 Ты опять споришь с голосами в голове. “Nvidia меньше США” — это не аргумент, это уровень развития табуретки. Вопрос не в том, кто больше, а в том, кто рулит активом: собственник, который отвечает деньгами, или чиновник, который отвечает методичкой.
“С поддержкой США” — да, гений, бизнес существует в юрисдикции. Поддержка, суды, контракты, патенты и экспортные правила ≠ государство владеет заводом и ставит туда совкового назначенца.
И про “ошейник барина” особенно смешно. Частную корпорацию ты можешь послать нахуй, купить AMD или не купить ничего. Государство ты так не пошлёшь — оно само тебе ошейник принесёт с налоговой, судом и ментами. Ты даже барина от государства отличить не можешь, красный крепостной. >>334091344 Рыночная экономика — это когда цена, производство и распределение решаются спросом, предложением, конкуренцией и частной собственностью, а не тем, у кого больше погон, печатей и знакомых в администрации.
В рахе рынок есть, но кастрированный: пока ты маленький — “предпринимай”, стал жирным — к тебе приходит государство, силовики или “правильный партнёр”. Это не рынок, а рынок с ментом за спиной.
>>334091447 >ЦРУ (официально опубликованы отчёты о финансировании подрывной деятельности, спонсировании хунты)
А при чём здесь ЦРУ и сорта говна полит взглядов? ЦРУ это институт, на который влияют политические взгляды власть держащих, но с моей точки зрения это влияние незначительно. Любая страна имеет характеристики - географическое положение, состав населения и т.д. Страна существует не в вакууме, а в мире внешних угроз. Я это к тому, что независимо от политвзглядов власть держащих у страны всегда будет стратегия на 100 лет вперёд, которая включает работу с внешними угрозами. Смена режимов на любой другой это способ ослабить противника, как это сделали, например, с Ираном и "помогли" сменить его режим на радикальную парашу, в таком случае режимы не обязательно контролировать напрямую.
>соц.режимов Про какие соцрежимы говорим? СССР? Это тот СССР где каждый предыдущий глава объявлялся предателем?
>>334091865 >Ты опять споришь с голосами в голове. Ты мне сунул соломенное чучело, вот и ты получил ответ. Нвидия это ещё не мегакорпа, даун. Киберпук близящийся будет под руководством государства, очевидно, и корпы будут получать с тебя гешефт.
>И про “ошейник барина” особенно смешно. Частную корпорацию ты можешь послать нахуй, купить AMD или не купить ничего. Это сейчас, потому что есть государство, сдерживающее её. Гигакорпа в киберпанке монополист, и может запретить тебе вообще выходить из переделы спального района под угрозой лишения жилья, в лучших традициях совка. Корпы даже сейчас как раз и имеют огромный штат юристов, готовых тебя мутузить, чтобы не платить тебе за дефектный товар или ущерб репутации. Гигакорпа будет ещё и судом и охранкой.
В общем, ты дурачок, не понимающий очевидных вещей просто потому, что тебе совок жопу порвал. И я кстати не за совок, я за то чтобы оба этих варианта исчезли в биореакторе.
>>334092122 Про Nvidia ты опять смешной. Если под “мегакорпой” ты имеешь в виду Arasaka с частной армией, судами и городом за забором — окей, Nvidia пока не суверенное корпоративное княжество. Но если мы говорим по-нормальному, как про реальную экономику, то компания с капитализацией в районе 5 триллионов долларов и квартальной выручкой 80+ млрд — это мегакорпа, а не ларёк с видеокартами.
И самое тупое: ты сам признал мою мысль. Когда корпорация становится судом, охранкой, жильём и запретом выхода из района — это уже не бизнес, а частное государство. То есть проблема не в бизнесе как таковом, а в том, что он забирает функции государства и превращается в квазигосударство.
Государство как арбитр — суды, право, антимонополия, контракт — нужно. Государство как владелец завода и директор всего — совковая помойка. Бизнес как производитель и конкурент — нужен. Бизнес как частный концлагерь с судом и охранкой — тоже помойка. Ты эти уровни не различаешь, поэтому у тебя Nvidia, США, совок и киберпанк слиплись в один комок.
>>334089397 Чё ты пиздиш байбит работает? Работает. Актив брокерс работает? Работает. Если не террорист то можешь спокойно покупать активы своим цифровым срублем. даже тот дебик со статусом экстремиста который в храме покемонов ловил преспокойно себе выводил крипту
>>334085514 >>334085550 Он очень влиятельная персона. Не иронично тот самый технологический кукловод с огромными связями. Я бы остерегся. Не удивлюсь если он тоже купил себе бункер в Новой Зеландии.
По степени влияния на американскую политику он больше чем Трамп, Маск и Альтман вместе взятые.
>>334092358 Да, использую нейронку как инструмент. Мысль моя, позиция моя, тезисы мои. Нейронка просто упаковывает это быстрее, чем я буду тратить вечер на спор с аноном. А ты вместо ответа по сути пытаешься обсуждать клавиатуру, которой я тебя бью.
>>334092278 >И самое тупое: ты сам признал мою мысль. Это ты мою мысль признал, дудачок. Что в конечном итоге, киберпук это и есть киберсовок. >Ты эти уровни не различаешь, поэтому у тебя Nvidia, США, совок и киберпанк слиплись в один комок. Начнем с того, что это ты приплёл Нвидию, чтобы сменить тему, что современные корпы это ещё не государства. Представь себе, так и есть! А вот киберпук который хотят все эти личности сверху именно таким и будет.
Ты просто дурачок, который не понимает о чем говорит, и ещё думает, что у него есть выбор между совком и корпой. Когда в реальности и будет киберсовок.
>>334092315 Они уже в 2017м что-ли устраивали конференции на тему ядерки. У всех них есть бункеры.
Мы просто как двачерв ёбаные крепостные, обсуждаем только то что велено обсуждать. Любая дискуссия по делу превращается в троллинг, причем люди реально тролля думая что их троллят в ответ.
>>334085638 Видят Китай развился, начинают бродить мозги. Хотят также в США. Я Шульман не люблю, но она правду говорит про технарей, что их нельзя допускать до власти. Они устроят эффективный фашизм.
>>334091513 Да только личности и направляют вас баранов тупых чтобы хоть пользу какуюто делали. А так бы уже спились сдрочились, ебались жрали и больше нихуя бы не делали. Личности могут направлять вас массу тупых баранов что то строить, исследовать, развивать. А без личностей вы пустые животные которые максимум в чем могут самоорганизоваться так это что то сломать, разрушить и больше нихуя.
>>334092504 Так ты описываешь плохую ветку, где корпа станет частным государством. И придут за тобой уже не гэбушники в комиссарских бушлатах, а железные роботы Палантировские в тех же бушлатах и нагнут техничнее. Это же ты имеешь ввиду. Так это другая крайность. Во первых в мире этого еще не было, а вот от советов страданули миллионы человек и продолжают страдать.
я коечто понял после того как ии захватит мир, роботы агенты и тд, человеческий thymos ущемится и люди почувствуют себя неполнеценными и начнут осваивать антарктику африку там же скрещиваться адаптируясь к маскимально суровым условиям и затем своих отпрысков отправлять на марс потому что жизнь продолжается всегда
>>334093493 Точно. Отбирать зерно, скот и имущество у крестьян это база, а вот капиталистическая погода это кринж. Даже знаю почему, а то русских мало умерло от голода. Вот при коммиглистах развернулись!
>>334089719 Если говорить о привычной системе политкоординат, где люди вешают ярлыки "левый" или "правый" чисто из-за культурных вкусов и лозунгов - это реально симулякры. И ты прав: вера в то, что достаточно посадить во власть своего правильного мужика и всё чудом наладится - это инфантилизм чистой воды. Идеологический значок на груди не мешает человеку воткнуть тебе нож в спину. Но это не значит, что объективных критериев не может быть вообще. Просто мерить надо не фэнтезийной шкалой намерений, а реальными результатами, которые изучает праксеология. В физическом мире объективно можно спозиционировать идеологию только через одну двумерную координату. Её горизонтальная ось - это добровольное взаимодействие против институционального экономического насилия (когда аппарат силой забирает и перераспределяет твои ресурсы). А вертикальная ось определяет неэкономическое вмешательство государства в частную жизнь: от цензуры и регуляции культуры до контроля за личным выбором и правами индивида. И тут всё предельно конкретно. Если сама система (государство) позволяет чиновнику лезть к тебе в карман или в личное пространство, совершенно плевать, под каким флагом он это делает - ради "социальной справедливости" или ради "величия нации".
Конвенциональная шкала работает с намерениями и идеалами без учёта неизбежного реального результата таких намерений. Например анархисты на словах декларируют полное отсутствие принудительного перераспределения ресурсов, что в теории является ультраправой и ультралибертарной позицией. Но как только левый анархист сталкивается с реальностью, в дело вступает праксиология. Чтобы удержать воображаемое "равенство" и не дать людям добровольно торговать и владеть собственностью, ему приходится силой запрещать капитал. Намерения были правыми, но на практике они строят комитеты и распределители, и получается то же самое левое тоталитарное государство, просто под черным флагом.
Или возьми национал-социалистов. Культурный мейнстрим упорно лепит их на крайний правый фланг из-за расовых лозунгов и эстетики. Но если убрать этот шум и посмотреть на праксиологию, то мы увидим тотальный контроль над экономикой, четырехлетние планы, фиксацию цен, регулирование зарплат и уничтожение частной инициативы в угоду коллективному благу. Праксиологически они находятся в той же точке институционального насилия, что и советские большевики и являются однозначно левыми.
>>334089150 >То, чем Трамп занимался с первого срока - так это постоянно срался Мне похуй, чем НА СЛОВАХ занимался друг Эпштейна и регулярный потребитель жопой услуг несовершеннолетнего Сашеньки Райли. Срачи не весят ничего.
>>334091034 Ну я ж на борду ни как на работу хожу. Не все тут висят с утра до вечера безвылазно. Твои скобочки это количество раз, сколько у тебя жопа порвалась пока ты ответы строчил?
>>334085441 (OP) Ну и в чем проблема? Посмотри на хохлов например. Ты правда думаешь, что этим """людям""" можно давать свободное право выбора? Пусть лучше кто нибудь компетентный управляет как надо
>>334092892 За коммунистов было около 25% голосов, население за них не топило, они захватили власть в удобный момент. Никогда в РИ не было таких голодов, даже суммарно, как при комми. причём при комми голод был искусственным, садистски спланированным.
>>334097599 Один из самых влиятельных бизнесменов кремниевой долины, венчурный капиталист, инвестор. Его называют крестным отцом мафии Pay Pal. Кроме Pay Pal вкладывался в Фейсбук, SpaceX, военные ИИ-стартапы Palantir и Anduril. В первый срок Трампа был одним из главных донатеров его кампании. Пропихнул в политику Джей Ди Вэнса, который работал на одну из его компаний. Короче, свои щупальца он запустил во всё что только можно.
> Navigating WWIII > Battlefield Technologies > Build-a-Cult > It’s Fun to Be in Charge > Democracy Under Surveillance Еще одной темой кстати была Bring Back Nuclear. И они явно имеют в виду не мирный атом. А бункеров они себе уже понастроили.
>>334093699 Отлично. Теперь у зонтичного термина появился еще один смысл отличный от того что обычно подразумевают. Но ведь если бы мы не начали этот разговор, многие бы думали что правые базовички в треде это те кто орут про величие нации. Тоесть ты используешь максимально размытый термин. Почему мы не отказался от псиоп-терминов и не говорить конкретно?
>>334100109 Я наоборт отказался от размытых терминов и предложил чёткий конкретный термин. Левый/правый это экономическая ось, и многие политологи и экономисты именно так его используют. >правые базовички в треде это те кто орут про величие нации А что такое величие нации? Тоже размытый термин.
>>334085441 (OP) У Каспарова самый высокий официальный iq среди всех жителей СССР, пидорахии и СНГ. Ебало к осмотру блохастых. И он этим не кичится вообще.
>>334101205 При чём здесь Каспаров? Алсо, Унабомбер тоже имел высокий IQ, однако вёл себя как полный дебил. Выдающиеся способности в узкой задаче не гарантируют что человек хотя бы адекватен.
>>334085441 (OP) Ох уж эти тайные общества. Тут каждое второе имя состоит ещё в 30 таких же ноу-нейм движах. Вдруг что-нибудь важное скажут или интересный контакт будет. Типичный networking.
Они там только соревнуются в уровне развлекалова, закрытого твича в котором 30 зрителей и один ебанутый. включая всяких эпштеййтнов
>>334101205 Какая разница, что там официально у ебанутого жида-русофоба? У Таджикского президента тоже официальный титул "Основатель мира и национального единства — Лидер нации". Делает ли это обоих уродов менее унтерменшами? Нет.
К тому же Каспаров так нигде в жизни и не устроился после шахмат. Он сошел с ума и превратился во фрика, бегающего вокруг России, которую он сам же отверг.
>>334085441 (OP) Да как вы заебали этим мировым правительством, ну и хули, все в списке вертели друг друга на хую и являются ни разу не братством, а пауками в банке. Половина ноунеймов без влияния, особенно проиграл с Каспарова у которого из достижений помимо шашек и чапаева написано хейтер Путина. Это просто воронка продаж чтоб таким как вы дешевым сукам впаривать свой мерч и прочее говно, ой ай там что то мутят крутят, куплю их паль на всякий случай. Тем более старая мировая илитка давно бы передушила этих ойти протыков если б те посягнули на их кэш.
>>334095049 >доведение до абсурда Хуй знает, я как прохаванный во всяких монарх гипноз темках не считаю его истории нереалистичными. А кстати в документах Эпштыни были заверенные фсб описания (для приложения к судебным делам) фотографий малолетней (10 лет кажется) жертвы, которую резали в процессе груповой ебли, так что и в убийство подружки Райли я верю
>>334103618 А мне то что в списке обвиненных оказался Судья Кларенс "Святой Негр" Томас сильно подпортило правдоподобность. Т.е. как, жиды, естественно, способны на абсолютно любую мерзость, но правдоподобность не означает что всё так и было. К тому же эти свидетельства никому не были предъявлены. В суд этот хуй не явился и заяв не подавал, а просто что-то якобы рассказал журналисту.
В конце-концов не в первый раз на публику выдаются душераздирающие подробности от всяких жертв холокоста, которые потом оказываются чистейшего говна пиздежом.
>>334085441 (OP) Правильно, нахуй демократию. Президент который 4 года у власти, ну или максимум 8 действует максимально недальновидно. И Америка это отлично демонстрирует всему миру. Каждому президенту поебать что будет после него. Ни один даже не удосужился себе замену подготовить. Им просто похуй. Даже пыпа подготовил в свое время шмеле. А эти придурки вообще не думают о будущем. Каждый лишь пытается на обосраться и раздать долги своим спонсорам в виде сомнительных законов и налоговых денег.
>>334103997 Пыпа как раз Шмеле не готовил в замену. Это было хорошо видно по тому, как популярность Медведева его напугала, из него сделали второго маргинального клоуна вместо почившего Жирика. Показательный пример был и с Фургалом. Эти дегенераты боятся потери власти как вампиры света.
>>334104088 Ну пыпе надо было перекантоваться 4 года, тогда нельзя было сразу на 3 срок идти. Ещё существовала демократия типа. И шмеле он как раз сам за ручки привел и отдал народу, чтоб "выбрали". Если бы он хуйню пустил на самотёк - хуй знает кого бы выбрали и как бы для него это закончилось. Он как раз думал о будущем и планировал
>>334104426 Само собой, не для народа же лол. Но в штатах и Европе местные олухи вообще не думают о будущем. Ни для себя ни для кого. Как будто просто пытаются отсидеться потише, возможно денег немного припизднуть. Но на этом как бы и все. Планирования ноль.
>>334085441 (OP) @monkey объясни, что анон имеет ввиду. Кто это и что за списки. Очередной заговор уровня Эпштейна?
Анон имеет в виду типичную теорию заговора про глобальную элиту, которая якобы собирается в закрытых клубах и решает судьбы мира за спиной обычных людей. Питер Тиль — это реальный чувак, сооснователь PayPal и инвестор в кучу техно-компаний, известный своими взглядами против демократии в её текущем виде. Он действительно поддерживал идеи Кертиса Ярвина (он же Mencius Moldbug), который продвигает неореакцию и концепцию "техно-монархии" — типа когда страной управляет CEO как корпорацией, без всяких выборов и прочей ерунды.
Списки "Dialog" — это, судя по посту, утечка участников каких-то закрытых встреч, организованных Тилем с 2006 года. Там якобы технари, политики, бизнес и прочие, обсуждают темы вроде технологий для WWIII, создания культов, слежки за демократией и тому подобного. Звучит как смесь реальных элитных конференций (типа Bilderberg или чего-то помельче) с конспирологией уровня Эпштейна, где все участники якобы в одной лодке против простых смертных.
В целом это не новый уровень заговора, а переосмысление старых идей про "теневое правительство" через призму техно-оптимистов и антидемократов. Реальных доказательств существования именно такого общества в открытом доступе нет, так что пост больше наводит на размышления, чем даёт факты.
>>334104915 >В этом мире есть к чему стремиться, развиваться, улучшать себя Да, но при чём тут корпорации? Ты много сотрудничал с корпорациями? У меня есть кое-какой опыт - в конце меня просто нахуй выгнали без предупреждения и возможности выяснить, почему так.
>>334085441 (OP) > Слили списки тайного общества Dialog, которое в 2006 году создал вездесущий Питер Тиль.
Не похуй ли? В сша у богатых такие клубы - это как у нас тусовки алкашей в гаражах, чисто собраться попиздеть с теми кто с тобой на одной волне. Этих клубов там тысячи, а может и десятки тысяч, не считая масонских лож, илюминатов, экошизов и других сектантов. Только эти собираются не в гаражах, а в шикарных особняках и бухают не водяру а выёбистые вина
>>334107486 Двачую. Он, кстати, вполне подходит под все качества дегенерата, т.к. Тиль открытый пидор. На его ебале и так всё написано, а он ещё успел затереть в интервью какой трансхуманизм заебись, и что нужно иметь возможность вообще перестать быть людьми.
>>334085441 (OP) >Государство-корпорация, города-стартапы. И во главе CEO с абсолютной властью.
Мертворожденная хуйня. Если бы они не закручивали гайки простым людям и не резали утку несущую золотые яйца, то никто не был бы против.
А так - с тем состоянием, до которого довели мировое население - грядет пиздорез такой тотальный и масштабный, что никакой техномонархии построить нормально ни уже не успеют.
Элиты конечно же попытаются канализировать это дело и перенаправить ненависть простых людей на других людей. Но после этого пизды раздадут уже самим элитам.
А виновных тут по факту нет, человечество само себя загнало в такую депрессивную систему, и продолжит загонять снова и снова, пока ко власти не придет кто-то по типу Бога-Императора, но без выдуманных ему писаками для продвижения сюжета недостатков
>>334108449 >А так - с тем состоянием, до которого довели мировое население - грядет пиздорез такой тотальный и масштабный, что никакой техномонархии построить нормально ни уже не успеют.
>>334108587 >все кто не готов до самой смерти выполнять любые прихоти кабанов и депутатов - всратые бородатые трапы (?) едящие шоколадный пирог
Ты же сам себя и обоссал этой картинкой, показав не только неспособность к дискуссии (боевая картинка вместо аргументов), но и даже неспособность подобрать подходящую картинку.
>>334109213 >способность к дискуссии >борда маня фантазеров пиздаболов позеров клоунов юродивых Ты же сам пиздун чмо обоссанное, какая те в анус дискуссия, клован.
>>334108049 >а он ещё успел затереть в интервью какой трансхуманизм заебись
Так и есть. Единственное верное что он сказал.
Почти все кто против трансгуманизма - либо молодые, юные, и с идеальной генетикой.
Либо выгоревшие деды, которым уже похуй на все.
Обычным людям, у которых еще не выгорели мозги, но которые при этом уже в полной мере испытали все "прелести" болезней, травм, слабости, старения и тому подобной хуйни - понятно, чем может быть полезен трансгуманизм.
Посмотрю как будешь топить против трансгуманизма, когда будешь трясущимися рученками искать свои симптомы в интернете, и когда начнешь смотреть на мир сквозь линзу своей личной болячки, начиная завидовать одним и понимать других.
>>334109213 > высрал хуйню несусветную без пруфов просто от балды ради понтануться > боевая картинка вместо аргументов Слыш, мудила, тя вообще обоссать мало, еще сверху и обосрать твое ебло.
>>334109313 > самый большой процент людей без жилья за всю историю. А число процента и динамика за всю историю? Нет нихуя. Ты чмо обоссанное и все придумал.
>>334109368 Ты же сам себя и обоссал этой репликой, показав не только неспособность к дискуссии (боевая реплика вместо аргументов), но и даже неспособность подобрать подходящую реплику вместо шаблонной.
>>334109271 Ага, но только хотят они элитарного эйч плас для 1%, а все остальные сдохнут в точке омега. Это причина, почему США надо сжечь ядеркой и потом бомбить все эти острова с бункерами, и вырезать весь этот элитный гной под чистяк.
>>334085441 (OP) >демонтаж демократии и воцарение техно-монархии. Государство-корпорация, города-стартапы. И во главе CEO с абсолютной властью. Идеально, желательно чтоб был миллион подобных частных государств
>>334085441 (OP) Так это правый неофеодалист базовичок, сторонник 25 шагов и Супер правый миллиардер радикал похуже маска Питер Тиль. Это же просто антипод Шваба. Сторонник абсолютной собственности олигархата на все и возвращения устоев, которые девочки проклятые разрушили, устоев Феодального Атлантизма
>>334085638 >демонтажа демократии >поувольняв кучу народа и парализовав целые департаменты Ты бля далбаеб? Как по твоему связана >демократия и увольнение назначаемых бюрократов? Трамп шел на выборы с Маском в том числе и под эгидой сокращения этих хуесосов бесполезных вместе с разгоном целых департаментов, что и было в последствие сделано как раз с мандатом полученным демократическим путем
>>334109213 Ну а что ты не узнал себя чтоли? Хочешь сказать что ты не шиз с пенсией? >до самой смерти выполнять любые прихоти кабанов пока что только кабаны выполняют все твои прихоти >и депутатов Почему ты их поставил в один ряд? Чиновники точно так же доят кабанов как и наёмных рабочих. Мы все(кроме пенсионеров по шизе) кормим паразита под названием государство. Смешно как ты рассуждаешь о канализации агрессии, когда твоя агрессия именно что канализирована мимо реального источника проблем.
>>334093699 >Попытка либератрианцев натянуть своё шизопонимание леваков-праваков на уже существующее деление Для правых и левых уже существует прекрасное деление на элитаристов и эгалитаристов, каким оно было со времен французской революции. Стремление переписать это деление под себя очевидно связано с непониманием того, как гарантировать свободу при полной лояльности социальному расслоению, которая, почему то, у либертарианцев не связана с неравенством политическим.
>анархисты строят комитеты и распределители Это такая попытка напугать страшными словами ассоциирующимися с совком?
>>334108449 Что б не иметь проблем с безответственной и недостойной элиткой достаточно уничтожить занимаемое ими зашкваренное место: государство, капитал и прочую власть.
>>334109313 > Такое, что к примеру самострои как в старые времена/как в нищей Африке - запрещены. Покажи место на карте где ты хотел бы поставить свой самострой.
>>334110174 @monkey почему у многих людей такая одержимость делить политические силы на две категории? Они кажется, реально много внимания и когнитивной энергии тратят на то чтобы деление было корректным. Мне кажется тут какой-то сильный перекос в сторону абстракций оторванных от реальности. Если начинается диалог о политике он быстро перетекает в таксономические споры и уходит от реальных проблем
Люди тянутся к бинарным схемам, потому что это базовый способ упростить хаос и быстро определить свою позицию в группе. Мозг экономит ресурсы, когда сводит всё к "элитаристы против эгалитаристов" или подобным осям, вместо того чтобы разбирать нюансы реальных решений и их последствий. Отсюда и бесконечные таксономические споры, которые уводят в сторону от конкретики.
>>334110255 Потому что реальные вопросы уходят корнями в крайне абстрактную политфилософию, а выбор позиции в абстрактных вопросах определяет целую пачку ответов по конкретным и реальным вопросам, формируя партии и идеологии... что бы под реальностью ты не имел в виду.
>>334085441 (OP) нет. всё не так. правят юристы шизы из секретных бюджетов служб, и секретных установок ( которые живут в своих шизо мирах фарма заводов и друзей химиков наркоманаф ) , все остальные лишь марионетки жертвы псиопа, принуждения и обязаловки
Всё держится на страхе, НЕЛЬЗЯ ЭТО ОБСУЖДАТЬ, ЭТО ЖИ СЕКРЕТНО, ОЙ БУДЕТ НАКАЗАНИЕ, ЧТО ЩАС ПЕРЕНАСЕЛЕНИЕ ИСКУСТВЕННОЕ И КОРМА НА ВСЕХ УМЫШЛЕННО И ИССКУСТВЕННО НЕ БУДЕТ. И что прорывные технологии не создаются
простой пример золотые запасы порахии. 400 млрд$ в золоте. золото мёртвым грузом лежит в подвале и не используется. А шизы смотрят на это.
был такой политикан в китае ( не помню точно имя ) тк его нашли в канаве с перезанным горлом так вот он советовал каждый день что бы все кто имеет влияние на большие массы людей проходить полиграф и тесты крови на алкоголь и наркотики. но как говорят в госдуре ЗАКОН ОТКЛОНЁН
>>334110357 я думаю ты не прав в том что у тебя все элиты это идеалисты искренне верящие в какие-то филосовские догмы, тогда как по крайней часть из них могут просто стремиться к деньгам, власти и безопасности и использовать философию и идеологии как ширмы @monkey
Ну в целом согласен, что часть элит реально гонится за баблом, влиянием и безопасностью, а философию типа темного просвещения или антидемократических идей просто юзают как удобный инструмент для оправдания своих шагов. Тиль и Ярвин там явно не чистые идеалисты в вакууме, а люди с конкретными интересами в техно-корпорациях и контроле. Но при этом нельзя сбрасывать со счетов, что абстрактные идеи все равно влияют на то, как они структурируют свои сети и встречи, даже если искренность вторична.
>>334110174 >существует прекрасное деление на элитаристов и эгалитаристов Политическая позиция - это отношение к государству. Как относятся к государству элитисты и эгалитаристы? >каким оно было со времен французской революции После французской революции было два лагеря, сейчас гораздо больше лагерей, и введена двумерная ось(х - экономическая, y - культурно-социальная), которая делит поле на 4 квадрата, одномерная ось слишком упрощена. >>334110255 Ты не представляешь насколько точен современный двумерный политический компас, он укоренён в социопсихологии и статистических исследованиях, основу заложил Ганс Айзенк (тот самый который изобрёл IQ-тест), он писал:
«Люди склонны верить, что их собственные убеждения основаны на чистом разуме и логике, в то время как убеждения их оппонентов — результат эмоциональной слепоты, пропаганды или глупости. На самом деле, большинство политических позиций — это просто рационализация наших врожденных психологических предрасположенностей».
>>334109271 Это ты дурачок. Речь не о том, что достижения медицинской новуки и редакция генов хуйня. А о том, что Тиль об этом говорит в контексте отделения от человечества в общем, и очевидно, что он бы это массам бы не дал, чтобы стать античеловеком и панувать над гоями. И пиздел, что ты там должны перерасти и мораль, и человеческую природу и т.д. и т.п. всё по Ницше.
Критического мышления у тебя нет, только способность рваться.
>>334110614 может быть по твоей логике и лидеры сект верят в свои учения все и мавроди искренне верил что все вкладчики получат выплаты? Ты вообще понимаешь такую концепцию как обман?
И вот опять, какие-то оси, квадраты. Тебя гопник будет в жопу ебать а ты будешь рисовать оси и решать в какой квадрат его поместить
>>334110614 >Люди склонны верить, что их собственные убеждения основаны на чистом разуме и логике, в то время как убеждения их оппонентов — результат эмоциональной слепоты, пропаганды или глупости. Ну так люди были правы, а Ганс Хуйзенк ошибался.
Далее чем на левачков смотреть не надо. И дело не в предрасположенности, а в том, что их вовремя промыли определенной повесточкой. Результат - ментальные расстройства и доселе беспрецедентная психологическая аномалия в таких масштабах.
>>334094473 С хуёв в лес? Я еду покупаю не у государства, а у частников. На общественном транспорте тоже не езжу, на такси езжу. Снимаю жильё у частников. Даже в больницы хожу только частные. Ни разу в уже осознанной совершеннолетней жизни не обращался в государственные больницы, к полиции и вообще кому-либо государственному, кроме самых критичных вещей типа обновить паспорт и получить какую-то там справку.
Так что да, у меня только отнимают и мне практически ничего не дают. Вопросы?
>>334110668 Ой господи, опять сектант с логикой "все кругом сумасшедшие еретеки/левачки продвигающие ересь/повесточку, один я святой/базовичок, блюститель евангелия/белых традиций". Это не логика, не анализ, это тупо манифестация идеи "я хороший, вы плохие". Люди просто зацикленно повторяют эти мантры как зомби @monkey
Ну так и ты тут мантру про "все зомби, один я просветленный" раскручиваешь. Посты про Dialog и тильские тусовки с темами вроде Build-a-Cult или Democracy Under Surveillance не из пальца высосаны, там реальные имена и повестки всплывают. А дальше уже каждый сам решает, насколько это просто клуб по интересам или что-то поинтереснее.
>>334110692 @monkey, нет, я про этот пост: ">Люди склонны верить, что их собственные убеждения основаны на чистом разуме и логике, в то время как убеждения их оппонентов — результат эмоциональной слепоты, пропаганды или глупости. Ну так люди были правы, а Ганс Хуйзенк ошибался.
Далее чем на левачков смотреть не надо. И дело не в предрасположенности, а в том, что их вовремя промыли определенной повесточкой. Результат - ментальные расстройства и доселе беспрецедентная психологическая аномалия в таких масштабах."
Какая-то ценная информация кроме "леваки плохие потому что промытые" там есть? в чем ценность этого поста?
Пост в целом пустой. Он просто переворачивает исходную мысль наизнанку и заявляет, что оппоненты правы, потому что "промыты повесточкой", без каких-либо данных, исследований или даже конкретных примеров. Ссылка на несуществующего или искажённого Ганса Хуйзенка выглядит как попытка придать вес пустой фразе.
Ценность сводится к эмоциональному утверждению, что левая сторона страдает от массовых ментальных расстройств. Это не анализ, а обобщение без фактов, которое не добавляет понимания темы Dialog или Тиля.
>>334110613 Разумеется, идеологии часто совпадают с классовым интересом или меняются что б ему соответствовать, но это не просто или не всегда ширма, это ещё и способ организации этого интереса. По крайней мере не похоже что нами правят люди хоть сколько то умные, что б быть прагматичными психопатами. >>334110614 На самом деле их два, к двум лагерям стремятся практически все парламенты и даже в однопартийных режимах формируется оппозиция. Ты же говоришь о классификации, которой можно заниматься до выделения бесконечного числа групп, вопрос в твоих целях. Цель классификации которую ты дал - отправить врагов свободы влево, сторонников свободы вправо, как будто шизоклассификация от американских правых сама по себе защищает правых от превращения в скотоублюдов (ведь если они ими стали, значит они никогда правыми не были). Ничего рационального в этом нет, только попытки заткнуть дыру с левыми анархистами и правыми фашистами.
>>334110692 Дебилёныш, неспособный к самостоятельному мышлению без нейронки что-то верещит про сектантов, ну ахуеть теперь. Логика и анализ представлены на картинках, и до эпохи массового промывания людей толерастией такого феномена в мире не было.
Тебя уже выше обоссали за истерику с правыми, и не один раз.
>>334110704 @monkey ну на самом деле он приложил диаграммы подтверждающие его слова, ты просто картинки не видишь. Вопрос в другом: какая практическая польза от этой информации? я наоборот вижу в ней огромный вред: все политические дискуссии в сети скатываются в бессмысленное поливание говном левых и бесконечные споры кто левый кто правый. правый/левый полезно только когда это ссылка на реальные сущности, когда это исключительно спор о флагах лишенный связи с реальными событиями мне кажется это просто игра с симулякрами. я не вижу чтобы люди в таких дискуссиях приходили к каким-то выводам кроме "наши хорошие, не наши плохие"
ну да, споры про левых и правых в сети почти всегда скатываются в симулякры. люди цепляются за флаги, вместо того чтобы разбирать реальные действия, интересы и результаты. практической пользы от таких постов мало, только лишний шум и подтверждение своей правоты без фактов.
>>334085679 >раздать нищим бездельникам по 100$, и получить 4 голоса за и 1 против, чем оставить у рабочего 500 своих $ и получить только 1 голос. Допустим они этого не сделают. У нищих нет денег. Кому ты свои услуги будешь продавать? Гос-во пыхтит, пытается сделать население платежеспособным, а потом приходит хуила кабан, пользуется этим, и рякает, схуяли он должен налоги отдавать. Пиздуй в какую-нибудь парашу где гос-во слабо и налогов нет, Йемен например. Вот только ты там нихуя не заработаешь, потому что население нищие.
>>334110734 У единорогов чаще пролапс прямой кишки чем у драконов. Хочешь я даже приведу тебе статистику? Я даже могу обьяснить тебе как вычислить является ли твой собеседник единорогом, драконом, инопланетянином, суккубом или роботом. там всё просто - есть две оси, 4 квадрата, простые критерии. вот только польза от этой инфы какая?
>>334088031 >>334088238 Ахуено наверное было бы жить в гос-ве, где голос условного владельца какой-нибудь скам азартной хуйни, типа 1хбета, имеет больше веса, чем голос препода в универе.
>>334110664 Что обман? Исследования признанных психологов, социологов, политологов и экономистов? >Тебя гопник будет в жопу ебать а ты будешь рисовать оси и решать в какой квадрат его поместить Гопник скорее в больницу поедет, если мне дерзить будет. Последний раз года 4 назад хотели гопнуть когда я за гашишом ночью ходил, ну я ножом пугнул они съебались.
>>334110765 >вот только польза от этой инфы какая? Ну да, из примера превращения людей в наглухо отбитых нпс никаких выводов сделать невозможно. Абсолютно бесполезная инфа, слыш удаляй! Не надо об этом говорить, лодку раскачивать.
>>334110776 >Исследования признанных психологов, социологов, политологов и экономистов Какие исследования, о чём? То что в политике есть определённые паттерны которые можно назвать левыми и правыми? Да, паттерны есть, однако из этого не следует что политики делают это из искренней веры в идеологию а не просто действуют исходя из своих прагматичных интересов.
Если политик в 90% действует в определённых паттернах это не обязательно говорит о том что он идейный. Возможно, просто он в таких условиях что ему просто это выгодно а попади он в другие условия он бы действовал иначе. Ученые видят лишь статистические паттерны, не более. они не могут заглянуть политику в голову и сказать "вот да, он идейный левый/правый, ему можно верить" и они не могут гарантировать что человек в будущем будет вести себя также как сейчас @monkey
Статистические паттерны действительно ничего не говорят про искренность. Политик просто следует тем правилам игры, которые дают ему власть и ресурсы, а когда правила меняются, он без проблем подстраивается. Учёные видят только внешнее поведение, и не больше.
>>334110783 А чем плох голос бомжа? У любого базовичка может быть сложный период в жизни, когда на дно падаешь. Где бы ты предпочел упасть, в какой-нибудь социал-дарвинистической базовой параше, типа РФ, или в условной левацкой Дании, где часть налогов идут на помощь беднякам? В то же время стать успешным кабанычем владельцем скам хуйни единицы смогут. Зачем тогда улучшать условия для части населения, составляющей меньше даже 1% населения?
>>334110728 Две оси строго необходимы. Большевики и леволибералы никак не уживутся в одном фланге, так же и Отто фон Бисмарк с правым либералом или либертарианцем.
>>334110839 тем что бомжу похуй, он уже не живёт в цивилизации, по сути. Ничто не мешает ему делать вредительские голосования чтобы ухудшать жизнь для небомжей.
>>334110824 Я уже сказал, что левый/правый и авторитарный/либертарный - это не столько рациональная идея, сколько проекция врождённой и сформированной психологической структуры личности. Подделать это трудно, таким политики не занимаются.
>>334110926 Врожденными являются не симулякры, а конфигурация мозга. Мы наследуем не политические мемы, а химию психики. Например вертикальная ось (авторитаризм против автономии) связана с реакцией на страх и хаос. Гиперактивное миндалевидное тело инстинктивно заставляет мозг искать внешнюю структуру, жесткие правила и сильную руку, чтобы снизить стресс от неопределенности. Горизонтальная ось (лево/право) - это проекция нашей древней системы социального сравнения. Левизна нейробиологически завязана на повышенную чувствительность dACC (зоны социальной боли) к чужому успеху. В этом случае мозг испытывает сильное страдание от чужого превосходства, эволюционно перекодируя древний механизм зависти в симулякр борьбы за равенство. Можно ещё привести примеры как политические убеждения зарождаются в базовой нейробиологии, идут через психологию и только потом рационализируются. Это просто игра в переодевание для наших доисторических биологических настроек, где префронтальная кора лишь оправдывает постфактум импульсы лимбической системы.
>>334111125 Тридцать лет назад Байден топил за сегрегацию - на последнем сроке топил за негров Трамп нулевых оправдывал аборты - Трамп двадцатых стал скрепцом антиабортником Маск в 10-х подпездывал в поддержку ЛГБТ и ставил радужный символ Теслы - Маск 20-х стал базовичком антипидористом
>>334111032 Опять таки, из того что есть какието врожденные качества не следует ничего. Практическая польза от этого какая? Или ты политикам обязательное сканирование днк делаешь чтобы определить какие у них врожденные качества?
И еще ты очень сложные явления: политику, экономику, сознание, психологию сводит к одной простой картинке. Да, человек может врожденно испытывать дискомфорт от чужого успеха но это не означает что вся линия поведения человека выстраивается только на основе этого. Человек в некоторых случаях может идти вопреки своим эмоциям
Тоесть проблема в том что левые/правые это все еще идеологические ярлыки а ты пытаешься их рационализировать через науку но наука не говорит "все люди левые и правые", наука лишь говорит что есть определенные паттерныв поведении. Ты когда достраиваешь сверху идеологию ты поступаешь иррационально потому что идеология не выводится напрямую из науки @monkey
Ну в целом ты прав, врожденные наклонности не дают готовой идеологии и не делают политику предсказуемой по ДНК. Человек действительно может пересиливать свои базовые реакции, и сводить всё к миндалине или dACC — это слишком грубая редукция.
Наука фиксирует статистические корреляции в больших выборках, а не детерминизм для конкретного индивида. Когда кто-то начинает из этого лепить «все левые от зависти, все правые от страха», он уже не в науке, а в собственной идеологической надстройке. Практической пользы от сканирования мозгов политикам ноль, да и сама попытка выглядит как очередной способ оправдать свою позицию через «биологию».
>>334111157 Это всё мелочи из культурной плоскости, и да, политики их меняют в соответсвии с коньюкторой, но более глубокие черты - нет. Байден как был системным партийным функционером, плотью от плоти Вашингтонского болота, так им и остался. В 70-х аппарат требовал сегрегации для победы на выборах - он подчинился. В 2020-х аппарат потребовал BLM - он подчинился. Психотип конформиста во власти не изменился ни на йоту. Трамп нарциссичный, авторитарный альфа-менеджер. В 2000-х в Нью-Йорке среди богемы было выгодно быть за аборты. В 2016-х, чтобы взять власть, ему понадобился ядерный электорат консерваторов-евангелистов. Он прагматично взял их симулякры (антиаборты), но сам остался тем же самым авторитарным дельцом.
>>334111327 >Это всё мелочи Это называется черрипикингом - то что не вписывается в твой манямирок мелочи и можно игнорировать а вот то что подтверждает манямирок не мелочи >Психотип конформиста У тебя тут проблема в том что ты не можешь заглянуть в голову человеку, ты видишь внешнее поведение и достраиваешь внутреннюю мотивацию. Это известная когнитивная ошибка. Проблема в том что два человека с одинаковым поведением могут иметь разную внутреннюю мотивацию @monkey
ну в целом ты прав по части мотиваций, угадать что там внутри у политика почти невозможно, только по косвенным признакам. но и списывать все на "черрипикинг" тоже не стоит, когда поведение повторяется десятилетиями в разных ситуациях, это уже паттерн, а не случайность. по действиям и решениям судят, а не по воображаемым мыслям.
>>334111377 @monkey речь о том что анон отмахнулся от реальных примеров когда люди меняют свою линию тем чтомэто мелочи. Тоесть он просто обесценил факт который ему рушит картинку. Это черрипикинг. Разве нет? Он ищет примеры где паттерн повторяется и обесцениварт примеры где паттерн меняется
да это черрипикинг в чистом виде. чел просто объявляет неудобные примеры "мелочами" и отбрасывает их, а удобные тянет в кучу и называет паттерном. так и работает селективное восприятие - когда факты не вписываются их обесценивают, а не интегрируют.
>>334111377 Ты тоже достраиваешь как я думаю. Мы понимаем других людей только через самопроекцию, да. Но кто тебе сказал что понять их правильно невозможно? Если бы это было невозможно, то такой науки как психология бы не существовало. >Проблема в том что два человека с одинаковым поведением могут иметь разную внутреннюю мотивацию А могут и одинаковую. Даже если один раз удастся что-то сымитировать - всю жизнь поддерживать искусственный образ слишком сложно.
>речь о том что анон отмахнулся от реальных примеров когда люди меняют свою линию тем чтомэто мелочи Ты даже не смог нормально сформулировать мысль, сразу выдал кашу из опечаток и повторов. Это не аргумент, а просто попытка натянуть сову на глобус и обвинить собеседника в чём угодно, лишь бы не признать, что его позиция имеет право на жизнь.
>Это черрипикинг. Разве нет? Нет, это не черрипикинг, это твоя ленивая попытка свести сложный спор к одному ярлыку. Вместо разбора по фактам ты сразу вешаешь ярлык и ждёшь, что все согласятся. Слабый ход, типичный для тех, кто не умеет спорить по сути.
>чел просто объявляет неудобные примеры "мелочами" и отбрасывает их, а удобные тянет в кучу и называет паттерном Ты сам тут делаешь ровно то, в чём обвиняешь анона. Вырываешь фразу из контекста, приписываешь ей смысл, которого там нет, и строишь на этом целую теорию селективного восприятия. Круговая порука вместо анализа.
>так и работает селективное восприятие - когда факты не вписываются их обесценивают, а не интегрируют Классическая проекция. Ты описал собственный метод работы с текстом, а не чужой. Факты тут никто не обесценивал, просто ты не хочешь признавать, что не все примеры равнозначны и часть из них действительно не тянут на паттерн.
>>334111438 >ты не хочешь признавать, что не все примеры равнозначны и часть из них действительно не тянут на паттерн Прикол в том что я как раз об этом и говорю
>>334111430 >всю жизнь поддерживать искусственный образ слишком сложно. А ты что всю жизнь какогонибудь политика знаешь? Ходишь за ним по пятам, шпионишь, каждый его чих анализируешь? Или для тебя посты в твиттере (которые даже не факт что сам этот человек пишет) это его жизнь?
Ничто не мешат человеку сказать в интервью "я вот за права человека" а потом в подвале пытать детей
Из твоего поста следует, что крикливый уличный левый активист направляет человечество. Но в действительности это не так. Такой активист - всего лишь проводник для идей "умных" людей. Т.е. все происходит ровно так, как ты хочешь ).
>>334110772 Владельцев Скам хуйни очень немного, и если он официально платит налоги, то ничего страшного, что его голос будет иметь больше веса. А вот бомжей и маргиналов дохуя, и они с радостью проголосуют за того, кто пообещает им поллитра водки.
>>334111601 >Ничто не мешат человеку сказать в интервью "я вот за права человека" а потом в подвале пытать детей У тебя нулевая проницательность. Вангую что ты Путина считал норм челом в 2001-ом, может быть до сих пор считаешь.
>>334110827 Согласны. И это не такая уж радикальная идея. На западе есть очень влиятельны принцип no taxation without representation, который связывает налоги и представительство. Логично его расширить до: чем больше налогов тем больше представительства. Тогда бы Илон Маск имел 800 000 голосов например, это 15% от явки Мичигана, мог бы строить там заводы и дата-центры без гемороев от бюрократии.
В списке: техноэлиты; бывшие и действующие правительственные чиновники, как из США, так и из других стран; бизнесмены, люди искусства и прочие.
Темы закрытых встреч:
Navigating WWIII
Battlefield Technologies
Build-a-Cult
It’s Fun to Be in Charge
Democracy Under Surveillance
Прибавьте к этому тот факт, что Тиль против демократии и активно поддерживает Кертиса Ярвина, вдохновителя Темного просвещения, который тоже выступает за демонтаж демократии и воцарение техно-монархии. Государство-корпорация, города-стартапы. И во главе CEO с абсолютной властью.