>Почему считается,
Кому это не выгодно, тем и считается.
Шлемы боятся, в космополитизме шлем легче прятать
Потому что тебе внушают что ты якобы чем то лучше других по причинам от тебя независящим, хотя на самом деле ты то ещё говно и это полностью твой выбор
Ты поддерживаешь национализм?
> Почему считается, что национализм это оболванивание населения?
Потому что ты живёшь в мире победившего шлемоцизма.
Кем считается?
> Потому что тебе внушают что ты якобы чем то лучше других по причинам от тебя независящим
Ну как бы... до сих пор почти всеми считается, что высокий человек лучше, чем карлик. Хотя высокий человек, как и карлик, не выбирали этого.
Карлику придется упорно доказывать другими способами, что он тоже достойный человек.
> и это полностью твой выбор
Эмм, ну вообще-то никто не заставляет таджиков, азеров, узбеков исповедовать ислам, точить ножи на кафиров, никто их не заставляет объединяться в этномафии.
Щас ты скажешь "ты вообразил существование таких этносов, их нет, не все таджики такие" - ну хорошо, медведи тоже не все нападают на человека. Значит мишки это воображаемое сообщество по Бенедикту Андерсону и надо подходить к любому мишке и гладить его. Так и посреди негров и таджиков я должен видимо расслабиться.
>Что плохого в том, чтобы не хотеть жить посреди этномафий или враждебных к тебе религиозных групп, которые приехали в твою страну?
Захочешь национальное государство - добрый Ладим Папытыч объявит тебя нацистом и разбомбит твою страну.
>Карлику придется упорно доказывать другими способами, что он тоже достойный человек.
В твоих маняфантазиях карлик будет что то кому то доказывать
Карлика можно посочувствовать что он таким родился, но в любом "цивилизованном" обществе никто и не подумает ущемлять его за его рост
Национальность же никак не влияет на человека, ты не можешь посмотреть на случайного человека и определить его национальность, или сделать вывод на основе его поведения
>никто не заставляет таджиков, азеров, узбеков исповедовать ислам, точить ножи на кафиров, никто их не заставляет объединяться в этномафии.
Зачем ты говоришь про религию? Татар и казахов тоже никто не заставляет исповедовать Ислам, но ты видимо сугубо против религии? Или есть какие то "хорошие" по твоему мнению?
>Так и посреди негров и таджиков я должен видимо расслабиться.
Вполне нормально когда ты чувствуешь неприязнь к человеку резко непохожему на тебя, это банальная природа, и это нормально.
Но ты смешивает все в одну кучу и рассуждаешь как уже оболваненный человек
Главным маркером "чужаков" является их поведение и язык.
Если ты встретишь негра который будет хорошо себя вести и говорить по русски, будешь ли ты чувствовать себя некомфортно?
> Карлика можно посочувствовать что он таким родился, но в любом "цивилизованном" обществе никто и не подумает ущемлять его за его рост
Смотря что считать ущемлением.
Смешки на улице не считаются ущемлением прав в США, например. Т.е ты идешь и все над тобой смеются. Полицейские игнорируют твои заявления, что над тобой все смеются.
Ты хочешь познакомиться, будучи карликом, а все тебе лишь пишут "малыш, гуляй" и кидают в чс. Ущемления прав тут тоже нет.
Да, где-то там в столице ты можешь прийти на некий форум карликов и жирных людей, чтобы рассказать всем о своих проблемах, тебе дадут микрофон, и ты пожалуешься. Может быть, твоя речь наберет 2 лайка. На этом все.
> Национальность же никак не влияет на человека, ты не можешь посмотреть на случайного человека и определить его национальность
Могу определить прекрасно и расу, и возможный спектр этнической принадлежности.
> не влияет
Влияет целиком и полностью. Если я вижу, что черные чаще грабят, чаще убивают, причем намного чаще - я начинаю избегать их, как стаи собак.
Да, не все стаи собак опасны. Но я лучше обойду стаю собак, чем буду проверять это.
так блять если белые африканеры построили общество в ЮАР где никого не убивают, а негры так не могут, значит они лучше негров, разве нет?
>Почему считается, что национализм это оболванивание населения?
Потому что буржуи завозят еще больше чурок. Национализм имеет смысл только при социализме.
В какой стране ты проживаешь?
> Зачем ты говоришь про религию?
Религия это важно. Если рядом с тобой формируются и скапливаются люди, которые радикально живут по шариату, то будь готов уже через пару поколений сам принять ислам и жить по шариату, иначе тебе отрежут голову.
При этом никто никакой дерадикализацией не занимается, государство считает, что все религии священны, вмешиваться не надо. Тем временем, в каждом тикток видео у мусульман такие речи "рюзге они гандоны бля рюзге, новый год это кяфирский праздник, кяфир это шайтанское отродье биля".
> Если ты встретишь негра который будет хорошо себя вести и говорить по русски, будешь ли ты чувствовать себя некомфортно?
Если я встречу циркового медведя, который не кусается, видимо я должен подходить к каждому теперь встречному медведю и гладить его?
Тем более, в страну ввозят никаких не интеллигентных негров или таджиков, а просто орды какие-то.
Религия это важно. Если рядом с тобой формируются и скапливаются люди, которые радикально живут по шариату, то будь готов уже через пару поколений сам принять ислам и жить по шариату, иначе тебе отрежут голову.
При этом никто никакой дерадикализацией не занимается, государство считает, что все религии священны, вмешиваться не надо. Тем временем, в каждом тикток видео у мусульман такие речи "рюзге они гандоны бля рюзге, новый год это кяфирский праздник, кяфир это шайтанское отродье биля".
> Если ты встретишь негра который будет хорошо себя вести и говорить по русски, будешь ли ты чувствовать себя некомфортно?
Если я встречу циркового медведя, который не кусается, видимо я должен подходить к каждому теперь встречному медведю и гладить его?
Тем более, в страну ввозят никаких не интеллигентных негров или таджиков, а просто орды какие-то.
США это гегемон, самая богатая страна на планете, которая находится на острие научного и технологического прогресса, и страна в которую стремятся попасть миллионы людей ежегодно
США это мультикультурная страна построенная людьми различных национальностей и рас, не значит ли это что такая система лучше?
Так в древности кроме "национализма" других форм и не существовало. Любое отдельное племя, это самый образцовый "национализм". А по другому и не жили. Даже любые зверушки со своими стаями и стадами типичнейшие "националисты". "Это норма".
>которые радикально живут по шариату
Если тебя беспокоит только степень радикализма и навязывания, то тогда ты не против ислама в целом? Как я сказал выше, татары и казахи тоже мусульмане
>При этом никто никакой дерадикализацией не занимается, государство считает, что все религии священны, вмешиваться не надо.
Если тебя не устраивает политика твоего государства, национализм здесь не причем
>Тем временем, в каждом тикток видео у мусульман такие речи "рюзге они гандоны бля рюзге, новый год это кяфирский праздник, кяфир это шайтанское отродье биля
Вот те самые "националисты", нравится?
>Тем более, в страну ввозят никаких не интеллигентных негров или таджиков, а просто орды какие-то.
А причем здесь тогда национальность? Если бы устроили жёсткий отбор и привозили самых тихих и спокойных представителей которые будут работать за копейки на самых непопулярных работах, ты бы согласился?
>Почему считается
Кем считается?
> Если тебя не устраивает политика твоего государства, национализм здесь не причем
> А причем здесь тогда национальность?
Почему не причем?
Как ты определил, где оно причем, а где оно не причем? Ты сам себе выдумал, что национализм должен быть полностью категоричен, а не относителен
> Вот те самые "националисты", нравится?
С чего ты взял, что одним националистам должны нравиться другие националисты?
>Почему считается, что национализм это оболванивание населения?
Потому что это отработанная пещерная хуйня из позапрошлого века
> Потому что это отработанная пещерная хуйня из позапрошлого века
Че? Буквально сейчас популярны движения в 21 веке, которые не хотят видеть чуждых и опасных мигрантов у себя в стране. Где-то они даже занимают реальную власть, в Израиле или в Японии.
Т.е это явление из 21 века. Причем тут пещерная хуйня из позапрошлого века?
На что ты рассчитывал, когда высирал это?
Ладно, мамкин националист, скажи мне, как ты хочешь чтобы было? Допустим народ действительно решил что в национализме нет ничего плохого, дальше что?
Я чет нихуя не понял, что ты от меня хочешь.
Если зуб гниет, его надо вылечить. Вот и все. Когда его вылечили, то он вылечен.
Когда не впускают опасных мигрантов и предотвращают угрозы от опасных культур, то просто не впускают опасных мигрантов и предотвращают угрозы от опасных культур. It is what it is.
И здесь нет никакой дальше лестницы, которая ведет куда-то в рай, как в марксизме или в широкое учение о том, что лечение зуба объясняет все.
Но этого лечения нет. Более того, многие считают, что решать проблему не нужно, мол оно само как-то рассосется.
>в твою страну?
Твоей страны нету.
>Где-то они даже занимают реальную власть, в Израиле или в Японии.
В Японии как раз пытались максимально гнуть свою линию но 30 лет рецессию терпеть невозможно и последние пару лет облегчили миграционную политику, в стране позднего капитализма невозможно существовать без мигрантов поэтому ты назвал 2 примера на 200 стран. А Израиль вообще тут некорректный пример, им не нужны чужие мигранты тк есть свои русачки и хохлы и тд которые как раз в израиле занимают роль чернорабочих как у нас среднеазиаты к примеру.
Каких еще 200 стран, дядь? В мире всего 30 развитых стран, во все остальные не едут, а оттуда уезжают.
Другие примеры: арабские монархии, где почти невозможно чужакам стать гражданами, а мигранты просто чернорабочие - один из путей, которые националисты тоже считают приемлемым.
Как уже было сказано, Израиль, Япония, твою хуйню просто проигнорируем, что ты там высрал, лень даже читать.
Есть Сингапур с жесткими правилами. Есть Польша, которая именно что политически отказалась у себя размещать беженцев, т.е это не так даже, что Польша типа не такая богатая, как Германия, а просто Польша буквально отказалась заботиться о беженцах. Давай хуйни не неси, епт.
Что ты за хуйню несешь? Так зуб лечить надо или чернорабочие это приемлемый путь? И схуяли это приемлемый путь, как статус чернорабочего у мигранта мешает ему тебя захуярить или сколотить группировку?
>твою хуйню просто проигнорируем, что ты там высрал, лень даже читать.
Болван as is
Дальше про Польшу пишет лол, у них буквально за последние 5 лет несколько МИЛЛИОНОВ хохлов в страну мигрировало и теперь они там устраивают свои сельские порядки и поляки этим недовольны поэтому сейчас на подъеме правая пропынявая партия, ты никакой базы не знаешь даже с тобой спорить бессмысленно, прекращай позорится
Объясняю мышление скептиков к национализму.
1) Ну вот, раньше люди были малограмотны, не были вовлечены в политику, не имели политических прав. Не мыслили себя и в рамках больших политических сообществ, а мыслили себя прежде всего частью своего князька или своей деревни. Поэтому национализм не очень-то и естественен.
2) Если ты не видишь своих соратников по организации, то это ж воображаемое сообщество. Если ты не видишь всех участников своей группировки, то эта группировка только в твоей голове.
3) Вообще больше всего понятие "нация" зафорсилось именно в 19 веке во Франции. А значит только у французов истинное определение, что такое нация и что такое национализм. Нация это вообще не про кровь, а про чувство общей жертвы, это вообще про третье сословие. Все остальные определения неверны.
4) Когда в 19 веке образовывались национальные государства, то это не столько было ради нации, а прежде всего чтобы решить экономические проблемы, снять барьеры и таможни феодальных пережитков. Значит любой национализм это мулька, а дело-то вовсе не в нациях, а в экономике всегда было дело-то, о как.
5) Вообще после 19 века прошло уже 2 века. Давайте не будем возвращаться в старину, не будем ретроградами. Нация это уже не модно. Надо мыслить более современно.
6) Адольф Гитлер тоже был националистом...
7) Если ты за нацию, то ты ставишь нацию выше себя, ведь в Википедии написано, что национализм это идеология, ставящая интересы нации (коллектива) во главу угла. А значит тебя одурачили, ты в шаге от того, чтобы пойти умирать за очередного демагога.
> уииииии насисты
Оно боится
> И схуяли это приемлемый путь, как статус чернорабочего у мигранта мешает ему тебя захуярить или сколотить группировку?
Все очень просто. Т.к они не получат гражданство, то они не смогут стать полицейскими.
Если они не смогут стать полицейскими, они не смогут через коррупцию закрыть глаза на проделки этномафий.
В России уже вполне реально то, что таджики являются начальниками полиций целых городов и областей. Становятся просто полицейскими, командирами полиции и так далее.
Далее, они не смогут баллотироваться, они не смогут избирать и влиять на политику страны, чтобы продолжать дальше ее оккупировать. Все очень просто.
> Дальше про Польшу пишет лол, у них буквально за последние 5 лет несколько МИЛЛИОНОВ хохлов в страну мигрировало
Украинцы это славяне, белые люди, европейцы. Поляки это тоже славяне, белые люди, европейцы.
Никто из националистов не утверждает, что если германцы приедут в Австрию, то это жесть изврат и вообще плохо. Польша по статистике имеет самые низкие показатели ислама в Европе.
> ты никакой базы не знаешь
Если твоя база заключается в том, что ты считаешь опровержением то, что Польша больше не националистическая, потому что в нее приехали украинцы, которые там кстати раньше и жили, которые такой же расы и схожей культуры, то я хз, что такое "твоя база". Мне кажется, у тебя не база, а просто высеры бредовые.
> США это мультикультурная страна построенная людьми различных национальностей и рас,
США построена в первую очередь белыми христианами, а сейчас там происходит бразилизация.
>становишся националистом
>презик жидопидар
>правительство из жидопидаров
>жидопидарам выезд свободный
>для титульной нации выезд закрыт
>тебя в бусике везут на могилизацию
>ты дохнешь
чёта не похоже на национализм
>таджики являются начальниками полиций целых городов и областей.
Назови хотя бы двух-трех таких начальников или пиздабол.
А может не стоило устраивать АТО за 48 часов против русс их жителей Донбасса? И запрещать русский?
Вон есть же пример Казахстана или Грузии.
>Если они не смогут стать полицейскими, они не смогут через коррупцию закрыть глаза на проделки этномафий.
Ну то есть ты сам пришел к тому что корень проблемы это коррупция и изъяны правовой системы, а не миграция сама по себе. Хороший тейк крепкого либерала.
> потому что в нее приехали украинцы, которые там кстати раньше и жили, которые такой же расы и схожей культуры
Кавказцы и среднеазиаты тоже раньше были в составе России, имеют ту же расу и схожую культуру. Что не так?
Универсальная тактика оскотинивания - заставить человека чувствовать себя чем-то обделенным, оскорбленным, будь то нацменами, другими государствами и т.д.
Потом скоту предлагают отдать своих детей на войну а те радостно предлагают ещё и себя для восстановления "справедливости"
>Что плохого в том, чтобы
Плохо что это никогда не "твои персональные права и привелегии". Это всегда "выписан в тутси, поэтому враг народа и убит".
Компрене?
>Кавказцы и среднеазиаты тоже раньше были в составе России, имеют ту же расу и схожую культуру. Что не так?
Кавказцы и сейчас в составе России, а срднеазиаты это тураниды в большинстве
Ты думаешь это нереально? Это реально, дальше больше.
Дальше всегда больше.
> Ну то есть ты сам пришел к тому что корень проблемы это коррупция и изъяны правовой системы, а не миграция сама по себе
Че? Раздача паспортов непонятным этносам, кому попало, это в том числе угроза для национальной безопасности. А не просто коррупция.
Это как в Латвии ситуация с негражданами. Если всех русских признать гражданами, то они потом поставят своего пророссийского политика. Латышам это не выгодно. Так и российским жителям должно быть не выгодно, чтобы в страну понаехали миллиарды мусульман, стали политиками и в итоге приняли законы, чтобы мы все жили по шариату.
Никому это не выгодно.
> Кавказцы и среднеазиаты тоже раньше были в составе России, имеют ту же расу и схожую культуру
Че? Кавказцы буквально имеют другой фенотип, нежели русские. Поляк и украинец по фенотипу не сильно отличаются.
Среднеазиаты зачастую вообще буквально другой расы, т.е они монголоиды, а русские это европеоиды.
По культуре это вообще другие люди, совсем другой язык, другая религия, которая к нам враждебна. Ты уже совсем в делирий ушел.
Че за хуйня
Короч не знаю видел ты или нет, но все пруфы я уже скидывал.
> Плохо что это никогда не "твои персональные права и привелегии". Это всегда "выписан в тутси, поэтому враг народа и убит".
Почему никогда? Уже были приведены примеры: Польша, Япония, арабские монархии, Балтия.
То, что ты сейчас описал в своем примере это как раз-таки политика интернационализма при сталинизме.
>Уже были приведены примеры: Польша, Япония, арабские монархии, Балтия.
пильша нипон это правовые демократии, арабы это диктатура.
Никаких специальных прав у поляка граждонина перед немцем по безвизу нет. Сюрприз
> Универсальная тактика оскотинивания - заставить человека чувствовать себя чем-то обделенным, оскорбленным, будь то нацменами, другими государствами и т.д. Потом скоту предлагают отдать своих детей на войну
У тебя логическая ошибка, называется скользкая дорожка.
Сегодня рабочие возмущены низкими зарплатами, а завтра у власти будет литералли Сталин.
Сегодня люди возмущены безудержной миграцией и нездоровой национальной политикой, а завтра все будем умирать за Четвертый Рейх.
Это у тебя полная хуйня, а не утверждение. Я рассматриваю национализм, как политику "я через своих", а не "свои через меня".
Т.е я хочу жить среди своих не потому, что я ставлю своих выше себя и готов за своих себе порвать свой анус, но потому что лично для меня выгоднее, чтобы я не жил среди представителей враждебных рас или культур.
> пильша нипон это правовые демократии, арабы это диктатура
Я ниче не понял, ты просто прописал политологическое различие, которое не относится к теме обсуждения. К чему ты это написал?
А еще арабы это мусульмане, а Польша и Япония это не мусульмане.
К чему ты это вообще написал?
> Никаких специальных прав у поляка граждонина перед немцем по безвизу нет. Сюрприз
Да, потому что немцы и поляки это белые люди, которые доверяют друг другу. Но поляки сделали достаточно националистическое решение, отказавшись заботиться о беженцах - и у них нет тех зловредных беженцев.
С другой стороны и у Польши есть риски, что например Европа будет дальше чернеть, а при этом в Евросоюзе все границы между собой открыты, то и Польша начнет чернеть. Но я и не прямо таки безусловный сторонник Евросоюза. Просто я говорю, что вот то маленькое, но важное решение, которое приняла Польша, чтобы не впускать беженцев - оно было правильным.
>ниче не понял, ты просто прописал политологическое различие, которое не относится к теме обсуждения. К чему ты это написал?
К тому что в демократиях нет эксклюзивных прав граждан, васёк. Они есть только в парашах. Твоя попытка повернуть руль к национализму это примитивный стокгольм.
>Но поляки сделали достаточно националистическое решение, отказавшись заботиться о беженцах - и у них нет тех зловредных беженцев.
Есть
>чтобы не впускать беженцев - оно было правильным
Они впускают
> К тому что в демократиях нет эксклюзивных прав граждан
Че? Ты долбаеб? Если у меня нет паспорта в США, я не могу голосовать на выборах в США.
Пиздец, что ты нахуй несешь
> Твоя попытка повернуть руль к национализму это примитивный стокгольм
Че
> Есть
Нет. Украинцы это не сирийцы.
Пока что все оппоненты несут полную хуйню, которая просто противоречит фактам.
>если белые африканеры построили общество в ЮАР где никого не убивают, а негры так не могут, значит они лучше негров, разве нет?
Это очень простой вопрос. Ответ: нет.
Это называется консерватизм.
Национализм это суть нацизм, но без агрессии.
Заметьте для расизма, расионализма не изобрели.
> Это называется консерватизм.
Почему консерватизм? Консерватизм это про сохранение или возвращение любых существующих порядков.
Зачем использовать уебанские понятия, которые не относятся к вопросу, если есть нормальное понятие: национализм?
> Национализм это суть нацизм
Че? Ты долбаеб?
Как же у вас всех в башке насрано, это пиздец.
Окей?
>Пока что все оппоненты несут полную хуйню, которая просто противоречит фактам.
Лол манька я тебя одним постом заставил сменить риторику с "предотвратить угрозы от опасных культур" до "чернорабочие это приемлимо" ты же просто смешной
Че? Ты долбаеб? Это ты с чего-то решил изначально, что у меня якобы была агрессивная риторика, но в реальности у меня была абстрактная риторика - предотвратить угрозу от опасных культур.
Способы предотвращения угроз от опасных культур - это не раздавать гражданство, но впускать; либо вообще не впускать; выкидывать и депортировать из страны; более жестко навязывать именно свою культуру.
Все эти способы я оцениваю, как потенциально приемлемые. Все. И считал их таковыми изначально, а не то, что ты своей жопой об мой хуй что-то там поменял.
>Почему консерватизм? Консерватизм это про сохранение или возвращение любых существующих порядков.
>Зачем использовать уебанские понятия, которые не относятся к вопросу, если есть нормальное понятие: национализм?
Затем что это и есть консерватизм. За сохранение текущих порядков, да, культуры, ценностей - чтобы не завозили мигрантов, с другими ценностями и порядками.
Мозги свои включи долбаебина нацисткая.
А напротив консерваторов есть демократы - за лгбт, мигрантов, совевиков, лизание сапогов, преклонение, замещение.
А свой национализм/нацизм в жопу себе засунь.
>Че? Ты долбаеб?
>Как же у вас всех в башке насрано, это пиздец.
Долбаеб это ты. Любой националист просто скрывающийся нацист, да, с пробуждением. Терпи.
>Украинцы это славяне, белые люди, европейцы. Поляки это тоже славяне, белые люди, европейцы.
Пиздец ты даун
>Украинцы это не сирийцы
В пильше есть нелегальные мигранты, легальные мигранты, беженцы с востока, с булькаины и кого только нет.
Твоя жизнь в маня-мирке не влияет на факты. Дальше по голосованию. Ты прав, немец не голосует в США. На этом твоя правота закончена.
Так все правильно написано. Хохлы это вообще русичи истинные, из Киева.
Польша это самая моноэтническая страна Европы мань. Факты у тебя в жопе.
>Способы предотвращения угроз от опасных культур - это не раздавать гражданство
Да, ты уже писал, пусть заезжают, создают угрозу, убивают, главное чтобы не было коррупции и их наказывали. Зачем ты учишь меня либеральной теории? Я думал ты националист.
> Затем что это и есть консерватизм. За сохранение текущих порядков, да, культуры, ценностей - чтобы не завозили мигрантов, с другими ценностями и порядками
Не натягивай совы на глобус.
Европейцы сами по себе давно уже реформаторы, а прогресс это их второе имя. Но завоз населения, которые не разделяют ценности реформаторства, которые не разделяют принципы прогресса, это уже угроза в том числе и самому прогрессу.
Поэтому отнюдь необязательно национализм это тоже самое, что консерватизм. Консерватизм подразумевает, что ничего менять не надо. А европейцы хотят жить в порядке, где они могут менять все, технику, природу человека, но чтобы это было подальше от варваров. Это совсем не про консерватизм.
Для этого есть более подходящее понятие - национализм.
> А напротив консерваторов есть демократы - за лгбт, мигрантов, совевиков, лизание сапогов, преклонение, замещение.
А это ты уже хуйню несешь. На самом деле то, что ты описываешь, гораздо проще назвать дихотомией левых и правых.
В свою очередь дихотомия левых и правых это высосанная из пальца хуйня, связанная с историческим разделением на две партии в многопартийной системе, которая по итогу сводится к двухлагерной системе. Далее мы приписываем одной партии одни ценности, ну вот социал-демократию, лгбт, антирасизм, а другой партии консерватизм, национализм, рынок и так далее.
Но это все всегда было упрощением по типу "платья это вещи только для женщин, а штаны только для мужчин". Ну это ерунда все. Тем более, в разных странах совсем разные нормы.
Я могу сказать наверняка: можно быть за лгбт, за прогресс, за социал-демократию, и при этом быть националистом. Частично это верно про мои взгляды.
> Любой националист просто скрывающийся нацист
Хуйню не неси. Из чего ты сделал такой вывод? Объясни откуда и как ты это высрал.
При чём здесь этничность. Тебя гоблин укусил.
Мигранты не участвуют в переписи этничности
Оценки числа нелегальных мигрантов, незаконно проживающих и работающих в Польше, составляют до 200 000 человек согласно материалам по миграции Европейского парламента.
Также более 300 тысяч легальных мигрантов по трудовой визе. И у всех у них есть права, суды и мед.страховка.
>Твоя попытка повернуть руль к национализму это примитивный стокгольм
Теперь об этом. граждонин рф по объёму прав находится на уровне собаки, поэтому твои мысли о национализме это самый обычный Стокгольмский синдром на фоне унижений. Ты никто нахуй. И вместо образования и строительства государства думаешь о том как поразить в правах приезжих
>за социал-демократию, и при этом быть националистом.
Могу сказать наверняка что ты ребенок ничего не понимающий в политической теории. Определяющее свойство социал-демократического движения = солидарность между классами, построение социального равенства, иными словами каждый член общества должен обладать равными правами. В таком обществе мигрантов ИНТЕГРИРУЮТ, а не разворачивают на границе или держат на птичьих правах.
> Любой националист просто скрывающийся нацист, да, с пробуждением
а любой коммунист это социалист.а любой национальный коммунист это интернациональный коммунист.госпаде,с какими я долбоебами сижу.у тебя наверно и гражданский национализм который по сути мультикульутрализм где ты должен еще и за государство умереть такие же нацисты
Да, солидарность и равенство между людьми и классами внутри одного народа, а не для всех народов земного шара.
Не надо щас вот делать ленинскую теорию монополистом в социал-демократическом движении. Прежде всего Отто фон Бисмарк еще давным давно строил социальное государство именно для немцев, а не для кого попало.
Национализм рассчитан на быдло, которое не понимает как работает политика. Если вкратце, то есть политические оппоненты на выборах, условных. Надо смотреть на их базис, если базис силовой (как с националистами, то есть выдворить, ужесточить, и тд - силовой), то и вся власть будет с явным силовым акцентом. Жди диктатуры, работы 12/6 на заводике за миску гречи, дефицит, и прочие следствия управления государством в стиле военной хунты.
У либералов так сложилось, что есть понимание этой темы. И они выбирают кандидатов с либеральным базисом. Да, будет свобода всем для всех, но и тебе руки заламывать не будут. В конце концов, пятиметровые заборы и легалайз короткоствола будет, либерализм хули, а дальше прорвёмся.
Опять хуйню насрал. Да-да, все западные страны, которые однажды выбрали политика с антимигрантской программой, уже сейчас живут при тотальной диктатуре, голодают и все остальное.
> В конце концов, пятиметровые заборы и легалайз короткоствола будет, либерализм хули, а дальше прорвёмся.
Ахаха, это пиздец, ты в курсе, что те политики, которые сейчас больше всего топят за открытые границы, сейчас чаще остальных ужесточают любые законы про любое оружие, про любое изготовление оружие и так далее?
Сука, какой же конченный дегенерат.
>Что плохого
охуенно, но антинародное правительство делает все, что бы нороду было хуево - про другому при капитализме не бывает, по другому он не работает
охуенно, но антинародное правительство делает все, что бы нороду было хуево - про другому при капитализме не бывает, по другому он не работает
> Надо смотреть на их базис, если базис силовой (как с националистами, то есть выдворить, ужесточить, и тд - силовой), то и вся власть будет с явным силовым акцентом
Дооо, охуенно. Как же ты охуенно пытаешься притянуть ассоциацию "национализм = власть силовиков".
И тут у нас буквально президент, который ненавидит этнонационалистов. Что-то ассоциация твоя не строится.
Или вспомним Великобританию, где давно уже нет никакой власти этнонационалистов, и там запрещено вообще все: оружие, свобода слова, запрещено дышать.
Вот это ты просто гений, который увидел суть, доооо. Какой же пиздец.
Дооо, охуенно. Как же ты охуенно пытаешься притянуть ассоциацию "национализм = власть силовиков".
И тут у нас буквально президент, который ненавидит этнонационалистов. Что-то ассоциация твоя не строится.
Или вспомним Великобританию, где давно уже нет никакой власти этнонационалистов, и там запрещено вообще все: оружие, свобода слова, запрещено дышать.
Вот это ты просто гений, который увидел суть, доооо. Какой же пиздец.
Все просто, вот тебе база:
В РФ вместо национализма есть один лишь этнотрайбализм. Этнотрайбализм примитивизирует сознание, и делает носителей покорными, управляемыми. Что мы и видим в РФ. Национализм же требует образования и ментальности. Националист должен быть либералом минимум наполовину. А общество в РФ не доросло ни до зрелого либерализма, ни до стадии нации тем более. Таким образом, "национализм" играет строго против формирования нации, и ее будущих интересов, удерживая общественное сознание в недоразвитой антилиберальной форме. Русскость в плане национальной принадлежности приравнена к этничности, в этничность сведена к лубочному консерватизму. Это натуральная деградация народа на фоне невнятного бубнежа про шлемов и чурок, хотя на такой униженной массе паразитировать будут вообще все. Вот что плохого.
>солидарность и равенство между людьми и классами внутри одного народа
Точнее не скажешь
>И тут у нас буквально президент, который ненавидит этнонационалистов.
Бля, до чего дожили, люди не могут отличить следствие от равносильности.
То, что нацики часто на силовиках базируются, не означает, что кто-то другой не может так же на силовиках базироваться.
Ты хоть понимаешь насколько хуёвую глупость спизданул?
Я знаю, к чему ты клонишь. Но я тоже отношусь к тому, к чему ты клонишь, с критикой.
В конце 17 века нацией называли всех жителей, находящихся под одним законом и одним языком, т.е в том числе и подданных. Это определение из французского словаря конца 17 века.
В 18 веке в словарях есть использование понятия "нация" уже, как синоним этносу.
У других в 18 веке нацией называют тех жителей, которые исторически жили на определенной территории, говорят на своем языке, имеют свои традиции в правовой системе и чьим выразителем воли является монарх и другие властные органы.
Так что не надо тут брать только то, что было у французов уже после 19 века, и считать это универсальной мерой для нации.
Этнотрайбализм, как ты называешь, тоже вполне неплохое основание для национализма, оно было и у немцев кстати, а с немцами как раз таки спорил Эрнест Ренан. Ренан говорил, что настоящая нация это те, кто выбирал демократически, а немцы говорили, что нация это сбор всех по крови и языку.
Ренан спорил со Штраусом, ибо Штраус считал, что если немцы из Лотарингии не хотят присоединиться к Германии, то они просто добра не внимают, а нацией немцы могут стать только тогда, когда немцы объединятся, даже если они того не хотят.
Ренан же считал, что нации это прежде всего политические добровольные сообщества. Уже тогда были споры.
А ты эти споры перечеркиваешь и закидываешь только французский норматив. А он нам не нужен, вернее мы не обязаны только его принимать во внимание.
Национализм был придуман для наполнения мясом индустриальные армии.
> часто
Вот это ключевое. Мои гигантские примеры показали то, что здесь частотой и не пахнет.
Сегодня в 21 веке так называемые силовики и любые другие любители вертикали во всем мире, которые ограничивают свободу, как раз-таки предпочитают антинационализм.
Вспомним Британию, где у власти антинационалисты, а оружия никакого они не дают, свободу любую ограничивают.
Вспомним США, где республиканцы поддерживают право на оружие, а демократы пытаются задушить все и при этом демократы больше поддерживают открытые границы.
Вспомним Россию, вспомним ряд других стран.
Поэтому твоя попытка установить ассоциацию и связь между националистами и тиранией - это просто смешно. Видно, что ты хочешь просто забросать националистов говном.
Я чуть не зиганул. Тебя кто промывает? Дугин, что ли?
Ты просто серишь своими фантазиями про политиков с антимигрантщиной, каких то мифических либералов (которых ты считаешь либералами) которые ужесточают контроль над оружием. У тебя весь мир черно белый и все кто за завоз беженцев у тебя на автомате становятся либералами без градаций. Короче ты эталонный скот ЦА порвачковских политиков.
Алло, даун, это ты первый начал нести хуйню "националисты чаще это признак силового блока и стоит только им прийти ко власти, то через наносекунду будет самая страшная война, тирания, голод, холод, тоталитаризм".
Я эту хуйню не нес. Это на твоих плечах.
В 17 веке достаточно было уметь читать и считать, чтобы быть образованным человеком. Сейчас требования выше, и соответствуют уровню развития науки и общества. Так же и с национализмом и самим понятием нации. Тогда - спорили и догадывались. Сегодня уже разобрались, и утвердили стандарты. Если сообщество не либерально и не демократично, это не нация, а иная форма общества. Остальные проекты, пытавшиеся присвоить это наименование, провалились и практически, и исторически. Сегодня база простая: не либерал = не русский.
Где взаимосвязь то? Я не отказываюсь от своих предыдущих доводов. Ты начал заливать шизу про правых политиков у власти, после которых все не скатывалось в пизду. Я тебе написал что это шиза, ты дурачок и не понял почему? Объясняю, потому что правых политиков в евросовке почти нет и не было, а те что были таки проебали все полимеры в свое время. Ты сейчас наверное принесешь Мелони, или ещё какого то мимикрирующего лево-центриста, который на правобыдле набивает себе голоса чтобы потом их кинуть через хуй.
Ты реально не очень умный, без обид.
> Право и Справедливость в Польше это не националисты, а лево-центристы
> Мелони это тоже лево-центристка
> Либерально-демократическая партия Японии и новый лидер Санаэ Такаити, у которых относительно Франции или Бриташки весьма приличные показатели, это не националисты, а лево-центристы
> Трамп это левак на самом деле
> Настоящий националист был только Гитлер
Nuff said. Это все, что нужно знать о твоих взглядах.
>Заметьте для расизма, расионализма не изобрели.
Пиздёж
Шовинизм и ксенофобию гугли. Просто ублюдочные срыни постоянно меняют термины, шовинистов называют националистами. А всё потому что националист первым делом кранует Путина, потому националистов в РФ нинада, а как от них избавиться - правильно, смешать их с говном, подвести под всех подобных ассоциативные цепочки шовинистов.
Правда из-за таких пропагандистских манявров пропаганда сразу уехала в готтентотскую мораль.
Пиздёж, национализм уже в каменном веке был, это банальная ДНК прошивка доставшаяся от приматов. Другое дело что всякие умники используют её для своего блага, и особенно активно это попёрло последние пару веков. Вот только срыночек эту схему сломал, ведь если всем с детства пиздеть что нужно жить для себя(пропаганда покупки товаров срынь и РАБоты чтоб якобы стать богатым, ога как лошадь председателя), то особь эту же идеологию проецирует на всё остальное и воевать за барина уже не хочет, только за деньги.
Звериный оскал патриотизма: https://ok.ru/video/3776842369711
>Если я вижу, что черные чаще грабят
А ты социологом работаешь штоле? Или "видишь" исключительно из заголовков новостных помоек типа много-наци-анала?
> забросать националистов говном.
Говно забросать говном невозможно, вас можно только обоссать
Или "видишь" исключительно из заголовков новостных помоек типа много-наци-анала
А это типа не считова потому что под (((повесточку))) не подходит, соевое блевачьё? Да, вижу постоянно заголовки про то как очередной ниггер зарезал белого человека просто так, и делаю выводы.
Причем тут вообще Гитлер или Дугин?
Или вы из тех, кто считает, что любые взгляды склонны сводиться к каким-то идеологиям (особенно 20 века), которые аки архибоги висят в пространстве и контролируют всю суть?
Вот мол если ты не против социалочки, но при этом националист, то все, уже подобно ситху у тебя гниет кожа, чернеют ногти, краснеют глаза, ты уже превращаешься в фашиста, ибо тебя тяготит к силам зла, к силам фашизма.
Это полная ерунда. Я не верю в важность идеологий 20 века, в важность из-за того, что они неизбежно сформировались как-то, я здесь не пытаюсь найти скрытый смысл, почему это вообще важно.
Социалочка, национализм и даже антидемократия - это все идеи задолго до Гитлера. Гитлера сделали диктатором, благодаря Веймарской системе и философии немецкого права с ее чрезвычайными полномочиями рейхспрезидента. Социалочка ввелась фон Бисмарком. Национализм по этносу это все тоже немецкая тема. Но не нужно здесь лишней паранойи. Он был диктатор и преступник, но причем тут все остальное?
И сейчас могут быть демократические, гуманные системы с национализмом и социальными элементами.
Лень читать тред.
Нацишаваль красиво разьебали ?
Нихуя, очередные вскукареки от петухов, типа тебя, про какой-то нацизм.
Национализм по этносу Почему только немецкая тема? Начиная с Германии в южной Европе в Скандинавии а также восточной Европе включая территорию бывшей Российской империи все нации созданы по этническому признаку! Это уже данность из которой необходимо исходить, а игнорировать это или бороться с этим значит быть беде! Фарш нельзя провернуть назад!
Плюнул тебе прямо в национальную гордость и посмеялся над твоими генами, глупая мартыха.
Ты не лучше тех, в отношении кого должен срабатывать твой нацизм, и русский народ скорее объединятся с твоими оппонентами чем с такой помойкой как ты.
Мои соболезнования, но так и должно быть...
>Национализм по этносу это все тоже немецкая тема
По какому этносу? Баварцы, северные немцы, пруссаки - это все разные этносы, с выраженными культурными и лингвистическими отличиями.
Это не разные этносы, а этнические группы из одного немецкого этноса. Это гуглится.
Хуюглится. Так и французов с голландцами и датчанами можно в немецкий этнос записать.
>Да-да, все западные страны, которые однажды выбрали политика с антимигрантской программой, уже сейчас живут при тотальной диктатуре, голодают и все остальное
Так и есть
>ВСЕ современные леваки политики это левоцентристы, все действующие правые политики это правоцентристы
Так и есть
>голландцами и датчанами можно в немецкий этнос записать
Это германцы, да
Любую идеологическую пропаганду можно назвать "оболваниваием" - распространением простых универсальных "объяснялок" для не желающих вникать людей.
>Что плохого в том, чтобы не хотеть жить посреди этномафий или враждебных к тебе религиозных групп, которые приехали в твою страну?
Дело в способе достижения этого
>которые приехали в твою страну?
Но как они там оказались...
Национализм в России - это как раз поддерживать этномафию, а злобу вымещать на безобидном дворнике Тахирджоне или славике сычеве.
Надо объяснять почему это плохо?
Надо объяснять почему это плохо?
Что плохого в том, чтобы не хотеть жить посреди этномафий или враждебных к тебе религиозных групп, которые приехали в твою страну?