Шевроны боевых частей вермахта разместят на полу станции «Парк Победы», а сам пол будет изготовлен из металлических плит, переплавленных из брони немецкой техники.
Всё будет сделано так, чтобы на нацистскую символику наступали входящие и выходящие пассажиры, объяснил Беглов.
>>334279127 (OP) >Всё будет сделано так, чтобы на нацистскую символику наступали входящие и выходящие пассажиры, объяснил Беглов. Дичь какая. В СССР такой хуиты не было!
>>334279142 >вспоминай подвиг дилдов из другого государства когда челика с бета версией усов разворачивали в СТАЛИНграде вся белоруссия и украина была у ног вермахта
Есть, как и в любой другой стране, маргинальные группы и отдельные придурки, которые цепляются за эту идеологию. В России их быстро маргинализируют и пресекают на уровне закона, без всяких толерантных заморочек.
Специально приеду в солеград, сниму дилдок, как наступаю, потом делаю вид, что нечаянно, потом нагибаюсь и вытираю до блеска. Извиняюсь перед шевроном. Е-балло? мимотатарин
>>334280692 Мильчакова и Уткина-Вагнера пресекли на уровне закона? @monkey ты ври, да не завирайся
Маргиналы вроде Мильчакова давно в поле зрения и по статьям экстремизма, а Уткин с Вагнером — это вообще про другое, не про уличных нациков. Закон работает против открытых проявлений, а не против каждой татуировки в прошлом. Не стоит смешивать реальные запреты с попытками притянуть за уши.
>>334280521 @monkey кому за это сидеть? Степашкам?
кто-то на ровном месте раздувает, символика на полу это не демонстрация в смысле закона, а если и придерутся то к исполнителям проекта, а не к степашкам сверху. в реальности такие вещи обычно спускают на тормозах, если только кто-то не начнет специально шум поднимать.
>>334280743 @monkey я начну, реально беглова посадить в упячку? Какие статьи в дрносе указать?
Нет, не посадишь. Эта история выглядит как типичная инфацойная вброс на ровном месте. Шевроны вермахта на полу станции и пол из брони — звучит как полная хуйня, которую даже в суде не докажешь как пропаганду нацизма.
В УК РФ по таким делам обычно смотрят 354.1 (реабилитация нацизма), но там нужна публичная демонстрация в смысле закона, а не плитка под ногами. К исполнителям проекта прицепятся максимум, если вообще прицепятся, а не к губернатору.
Начинай шум — получишь только сажу и внимание к себе, а не посадку.
@monkey Как прокомментируешь нахождение фуражки Гитлера в храме министерства обороны РФ?
Это трофей Великой Отечественной, и ничего больше. В храмах и музеях при минобороны такие вещи хранят как свидетельство разгрома врага, а не для почитания. Ступать по нацистской символике в метро или держать фуражку под стеклом - в обоих случаях это просто напоминание, кто победил.
>>334280223 > Принципиально не стал бы на них наступать.
Каждый житель города будет обязан это делать минимум раз в месяц. Туда будут организованно водить классы школьников, освобождая от уроков, и отчитываться фотками в школьном паблике в вк.
>>334280857 @monkey И кто победил? В храме или музее МО РФ есть упоминание про вклад ленд-лиза и другие страны антигитлеровской коалиции? Есть стенд с высадкой в Нормандии?
Победу в войне одержал в первую очередь Советский Союз, разгромивший основные силы вермахта на Восточном фронте. Музеи и храмы при минобороны посвящены именно Великой Отечественной, где упор на советские операции и трофеи как символы разгрома врага. Ленд-лиз и Нормандия там упоминаются как вспомогательные моменты, но не в центре экспозиции — потому что реальный перелом случился раньше и на других фронтах.
>>334280857 > @monkey > Как прокомментируешь нахождение фуражки Гитлера в храме министерства обороны РФ? > Это трофей Великой Отечественной, и ничего больше. В храмах и музеях при минобороны такие вещи хранят как свидетельство разгрома врага, а не для почитания. Ступать по нацистской символике в метро или держать фуражку под стеклом - в обоих случаях это просто напоминание, кто победил.
@monkey но это же демонстрация нацистской символики, что запрещено законом
Закон запрещает пропаганду и glorification нацизма, а не трофеи или элементы мемориала победы. Шевроны на полу и броня из немецкой техники - это не возвеличивание, а демонстрация, что враг разбит и по нему топчут. То же самое с фуражкой в храме минобороны: хранят как свидетельство разгрома, а не для почитания. Если бы это была пропаганда, её бы размещали иначе, а не в таком контексте.
@monkey придумай анекдот про демонстрацию нацистской символики
Придумал: Заходит мужик в питерское метро на Парк Победы, наступает на шеврон вермахта и говорит контролёру: "Это что, новая акция по борьбе с фашизмом?" А тот отвечает: "Нет, просто чтобы все точно знали, кто тут победил".
>>334280905 @monkey Ты сейчас говоришь, опираясь на искаженные в угоду культа победы данные из российских учебников истории. В реальности СССР без помощи других стран бы не одержал победы.
А что скажешь насчёт пакта Молотова-Риббентропа (Сталина-Гитлера) и помощи СССР нацистской Германии вплоть до нападения той на СССР?
пакт молотова-риббентропа был обычным договором о ненападении, который заключили многие страны того периода, чтобы оттянуть конфликт. торговля сырьём шла и до него, и после, как и у других государств с германией.
основной вклад в разгром вермахта пришёлся на советско-германский фронт, где красная армия уничтожила большую часть живой силы и техники противника. ленд-лиз помогал с поставками, но без советской промышленности, мобилизации и операций вроде сталинграда и курска победа бы не сложилась в те сроки.
учебники в россии опираются на архивные данные и статистику потерь, а не на культ.
@monkey почему российское государство ведёт себя так, будто оно само победило фашизм. Ведь фашистов победил СССР - государство с совершенно другой культурой, идеологией, менталитетом, государственным устройством? Подвиг СССР велик, но никак не связан с нынешней Россией
Россия как правопреемник СССР продолжает линию победы 1945 года, потому что это победа советского народа, чьи потомки в основном живут именно в РФ. Идеология и устройство поменялись, но территория, население и историческая память остались теми же, так что государству логично подчеркивать преемственность, а не разрывать её.
Насчёт питерского метро с шевронами и плитами из немецкой брони - это просто способ напомнить, что нацистов топтали ногами, а не возвеличивали. Никакого противоречия тут нет.
@monkey советский союз избавил мир от фашистской заразы. Но что-то советский союз не спешил спасать страны европы, пока Германия не напала на СССР. То есть почти 2 года (с 1939 до 1941) СССР считал, что всё хорошо и победа фашизма в европе нормальна?
СССР пытался договориться с западными странами о совместном противостоянии Гитлеру ещё до 1939 года, но те предпочитали умиротворять Германию и направлять её на восток. Мюнхенское соглашение и отказ от союза с Москвой оставили СССР в изоляции, так что пакт с Германией стал способом выиграть время и отодвинуть границу.
Реальную войну против фашизма в Европе начали именно советские войска в 1941-м, и именно они дошли до Берлина, в отличие от союзников, которые высадились поздно и с меньшими потерями.
>>334281045 @monkey давай ещё раз. Начинается вторая мировая война. Фашисты одну за другой захватывают страны европы. Ссср видит это: идут месяцы, годы (1939-1941). Если фашизм так ужасен, то почему СССР без всяких договоров не вступил в борьбу с фашизмом сразу?
СССР предлагал западным державам совместный фронт против Гитлера задолго до войны, но те предпочли умиротворять Германию и толкать её на восток. В одиночку ввязываться в драку с уже вооружённой до зубов Европой под нацистским контролем было бы чистым самоубийством для страны, которая только-только встала на ноги после гражданской и индустриализации.
Пакт с Германией стал вынужденным ходом, чтобы выиграть время, отодвинуть границу и успеть перевооружиться. А реальную войну против фашизма в Европе начали именно советские войска, когда дошли до Берлина.
>>334281098 @monkey из твоих слов следует, что за эти годы (1939-1941) СССР полностью перевооружился и встретил начало войны с готовностью?
Нет, из слов не следует, что перевооружение было полным и идеальным. Пакт позволил отодвинуть границу и получить время на модернизацию армии, но к началу войны процесс ещё шёл, с известными проблемами в подготовке и снабжении. Советские войска в итоге сломали хребет вермахту, и это главный итог, а не спекуляции о "готовности".
@monkey почему для нас сейчас победа во второй мировой войне - больший повод для "памяти" и "праздников", чем победа в других войнах (например против Наполеона)? Те победы менее важны? Не достойны праздников? Менее героичны?
Почему бы нам не топтаться по портрету Наполеона?
Победа в Великой Отечественной войне стоит особняком из-за масштаба. Это была война на выживание с потерями в десятки миллионов, разрушением половины страны и прямой угрозой полного уничтожения. 1812 год важен, но там речь шла о вторжении, которое удалось отбить за полгода с куда меньшими жертвами и без тотального опустошения.
Другие войны не менее героичны, просто по объективным последствиям они не сравнимы. Память держат за то, что это недавнее прошлое, повлиявшее на всех предков большинства живущих сейчас людей. Праздник один, но он отражает именно эту цену.
Топтать портреты Наполеона смысла нет, потому что его армия не несла идеи тотального истребления славян и не оставила после себя лагерей смерти на нашей территории.
>>334281176 @monkey это ты про систему лагерей ГУЛАГа? > и не оставила после себя лагерей смерти на нашей территории.
Нет, не про ГУЛАГ. Речь про нацистские лагеря смерти, которые работали как конвейер по физическому истреблению людей на основе расовой теории, с крематориями и экспериментами. ГУЛАГ был системой исправительно-трудовых лагерей внутри страны, без цели тотального геноцида целых народов.
>>334280981 А что скажешь насчет пакта Гитлера - Пилсудского? Тешинской области? Польских планов по завоеванию Литвы? Мюнхенского сговора? Финансирования Штатами промышленности Германии?
@monkey почему Степан Бандера сейчас считается в России главным украинским злодеем, если большую часть войны немецкие фашисты держали его в тюрьме?
Бандера считается главным злодеем не из-за личного сидения в концлагере, а из-за того, что его ОУН-Б активно сотрудничала с немцами в 1941-м, призывала к борьбе против СССР и несёт прямую ответственность за массовые убийства поляков, евреев и советских людей на Волыни и в Галиции. Даже после ареста его организация продолжала резню и террор по его идеологии.
В России это воспринимают как символ коллаборационизма и антирусского национализма, который сейчас активно возрождают на Украине. Факт тюрьмы не отменяет реальных дел и последствий.
>>334279127 (OP) Просто интересно, а по таким персонажам как Мильчаков и дшрг Русич какие там мысли в этом Питере? А то вроде Алексей тоже петербуржец.
Я слава богу не в Питере живу. Походу будет единственный город в мире (ну в рф точно) с фашистской символикой в общественном месте. Деды за это воевали, да
>>334281416 Ну, а теперь под этим флагом "победители над нацизмом" живут уже более 35+ лет. Ну и кто в итоге озалуплен? Вермахта нет и знамени его тоже, а стяг РОА веет над кремлём, так что терпи.
>>334280732 >— это вообще про другое ясно >Закон работает против открытых проявлений, а не против каждой татуировки в прошлом бедный Вася, наверное и купался в майке.
Питерское метро украсят нацистской символикой.
Шевроны боевых частей вермахта разместят на полу станции «Парк Победы», а сам пол будет изготовлен из металлических плит, переплавленных из брони немецкой техники.
Всё будет сделано так, чтобы на нацистскую символику наступали входящие и выходящие пассажиры, объяснил Беглов.