С одной стороны, либерализм внушает нам, что человеческая жизнь и счастье - это абсолютная ценность.
С другой - наука и материализм твердят, что мы лишь биороботы из нейронов, а наше существование - эфемерная вспышка, случайная искра в бесконечной темноте Вселенной, которая случайно возникает, чтобы вскоре погаснуть навсегда.
Лично у меня это вызывает диссонанс. Каждый раз, когда нужно позаботиться о собственном благополучии, мне проще махнуть на себя рукой. Зачем беречь то, что изначально ничтожно? Какой смысл переживать за судьбу эфемерной галлюцинации куска материи, которой является Я?
Хорошо, если я один такой. Но что-то мне подсказывает, что и остальному человечеству предстоит столкнутся с этим осознанием.
Может в этом ответ на знаменитый парадокс Ферми? Просто всякая развитая цивилизация приходит к либерализму, за которым следует осознание никчёмности объекта его почитания т.е. себя и решает просто вымереть?
>>63111997 Традиционные идеологии предлагают найти высший смысл в чём-то большем, чем отдельный человек. Они призывают стать частью вечного проекта и через собственный вклад обрести символическое бессмертие.
>>63111993 (OP) Либерализм возник из христинтсва. Ну настоящего, католического, протестантского.
Аноним ID: Сексуальный Том Сойер16/07/26 Чтв 01:03:02#5№63112041
>>63111993 (OP) В чём противоречие? Роботу не нужно быть счастливым? Для биоробота счастье — такой же ресурс, как для дома вентиляция, без счастья биоробот покроется плесенью и обмякнет
>>63112041 Сведение человека к механизму, NPC или животному - универсальный и безотказный способ обесценить его жизнь. Неужели ты никогда не наблюдал действие дегуманизации?
>>63112059 Жизнь не имеет ценности, но это не значит, что я не хочу получать удовольствие и не должен стремиться к тому что мне по кайфу. Ты тупой какой то
>>63112036 Ну да, либерализм преследует освобождение человека для него самого, и это работает, когда человека видят носителем частички Бога. Но вот эту искру у человек изымают и кажется, что больше нет такой ясности для чего прилагать усилия для сбережения такого бессмысленного куска бренной плоти?
В истории человечества этот механизм всегда работал безотказно. Дегуманизация - страшная сила. Сегодня она разворачивается под научными лозунгами. Точно так же в 18 веке просвещенные европейские учёные рисовали африканцев на ветках рядом с обезьянами, что делало их порабощение и уничтожение морально необременительной процедурой. Разница лишь в том, что сегодня такому сравнению подвергается всё человечество целиком.
>>63112103 >Разница лишь в том, что сегодня такому сравнению подвергается всё человечество целиком.
когда все люди равны - все люди становяться равным расходным материалом.убей 1000 человек и завези 10000 как будто 1000 ничего не стоит.глобализм это чума котороя уничтожает ценность человеческой жизни ставя ее в разряд ресурса. без расовой и культурной сегрегации человечество будет средней,серой тенью самого себя
>>63111993 (OP) У меня была некая история мучений экзистенциального свойства после того как я узнал и понял смысл этого мира. В общем я очень дохуя успешный и неуловимый продавец и создатель запрещенных товаров. И в том числе создатель разных систем продаж и прочего, то есть и идеолог и инженер и сука продакшн и распространитель на территории. Этим я занимался дохуя лет, иногда был полностью раскрыт, но не посажен и все такое, иногда мимо меня пули свистели и на всяких торчехатах зависал неделями и знал дно этой движухи и всякую элиту снабжал и был знаком дохуя с кем. И вот попытался я понять когда от всего этого отказался и отошел - как же блять мне это удалось сука и бля кем это нужно быть чтобы ходить по краю ебаного лезвия и не свалиться ни разу. И читал и гностиков всяких и общался с разными философскими людьми там. И понял, что это такая игра ебаная, что мы все созданы в виде персонажей, что внутри нас всех время от времени есть игрок который знает лор, сюжетку, типы персонажей, квесты итд. И этот игрок даже сука от третьего лица может играть и если ты хоть раз ебошил домой в говнище бухой даже в незнакомом городе на т.н. Автопилоте, то это вот то самое, что сложно объяснить формальной логикой. Мол бухой с закрытыми глазами прекрасно ориентируется и шагает по памяти. Не, нихуя. Его ведет то самое существо которое им владеет. И мне было очень хуёво. От того что я разумеется натворил, что каждое из веществ позволяет делать из нас персонажей тире рабов и ебаных игрушек. И что я был успешным распространителем этих веществ, что теперь миллионы людей стали марионетками в чужих квестах, в той же самой войне где ими играют в ненужных сценах убийств. Но меня отпустило после осознания, что мы бы конечно могли развиться без веществ, без войн и проблем и на очень охуенных условиях как братья и сестры. Но бля, мы все равно создали бы эту игру для себя, с таким же персонажами, миром, лором и прочим говном и попытались бы дойти до конца или до того самого момента где отказ от веществ и полное согласие и идеальное взаимодействие между людьми которые больше не персонажи. И мы прост кароч на пути к этому, как персонажи пока, как недоразвитые еще, и как идущие в нужном направлении. Теперь мне еще легче, потому что я с кем-то этим поделился.
>>63112101 Скорее всего это ты тупой, культура полна образов человека, ищущего свою истинную ценность. И этот поиск никогда не заканчивается выводом: "Я стараюсь ради бессмысленного куска мяса". Такой финал делает человеческую жизнь абсолютно непривлекательным занятием.
Аноним ID: Мудрый Капитан Марвел16/07/26 Чтв 01:37:56#12№63112134
>>63112103 Ну и нахуй ты этих вученых в говне моченых слушаешь долбоеб? Скорее всего у тебя просто меланхолия или депрессия в 0 лет. Короче типичные проблемы переходного возраста, когда пытаешься пынять смысол жизни. Мой совет, сходи траву потрогай, а не читай всякую залупу в тырнете.
>>63112033 Ты только что оликсов из "Спасения" Питера Гамильтона. Они ещё и порабощали/геноцидили другие цивилизации по ходу своего бесконечного вояжа к богу у конца времён (примерно как совки на пути в несбыточный комми-рай).
В целом согласен. Нахуя вы живёте не веря в Бога, я не могу понять. Я не могу понять какой смысл вообще существовать если не веришь в создателя. Только веруя можно осознать насколько ценна свобода каждого человека, это буквально лучшее что есть у человека, насколько она ценна, насколько она придаёт смысл всему.
>>63111993 (OP) >Каждый раз, когда нужно позаботиться о собственном благополучии, мне проще махнуть на себя рукой Значит у тебя все в порядке с благополучием. Если биороботу что-то действительно угрожает, включается инстинкт самосохранения и у него быстро решительно появляется желание суетиться. Просто время такое, жрать-срать есть у всех, а за статусное потребление ценник очень высокий, и если с родословной не свезло, выигрышнее ненапряжно пердеть в диван, чем раскорячиваться за крохи цацок с баринского пирога. Тем более если барин условия меняет каждую пятилетку, жонглируя прайсами аки хуйцом за твоей щекой.
Аноним ID: Мудрый Капитан Марвел16/07/26 Чтв 01:44:39#17№63112160
>>63112140 Ты слишком серьезно относишься к этой хуйне из тырнета. Короче типичный инцел.
>>63112103 >Но вот эту искру у человек изымают и кажется, что больше нет такой ясности для чего прилагать усилия для сбережения такого бессмысленного куска бренной плоти?
Кто у тебя ее изымает? Не понятно вообще о чём тред, о глобализме в котором у тебя отнимают свободу или о том, что глобализм пропагандирует атеизм и прочее? Кароче хуйню ты пишешь полную мне кажется, либо ты школьник.
>>63111993 (OP) Человек это единственное существо во вселенной, которое может осознать ее размеры и прошлое и будущий конец, так что никчемностью тут не пахнет. Просто кто-то решает продолжать расширять знания о мире, пользоваться благами цивилизации в виде водопровода и прав человека и при этом не забывает делать детей чтобы было кому передать эти знания и свои гены, а кто-то создает тупые треды в политаче.
>>63112131 >Такой финал делает человеческую жизнь абсолютно непривлекательным занятием. Она и есть непривлекательна. Все остальное это коупинг. Мир говно, человеческая жизнь имеет 0 ценности, как и жизнь комара, но пока есть возможность кайфовать я здесь остаюсь. Все остальное это вранье
Поверь в Бога. перед тобой испытание которое ты можешь перейти с ним.
Аноним ID: Сексуальный Том Сойер16/07/26 Чтв 02:55:53#23№63112286
>>63112253 >б-г Открою страшную тайну: жизнь верующего ещё блядь более бессмысленна, чем жизнь неверующего. Ты не просто вошь, ты ноль рядом с объектом твоего поклонения. Он настоящий, а ты ему мерещишься во сне. Он тебя слепил из говна и палок, и нажал кнопку вкл. Ты для него заводной болванчик, который он будет в аду ебать раскалённой кочергой за попытку в сепаратизм
А самое страшное, что богов никаких нет. Есть симулякр Великого Барина, который ты сам себе выдумал, но чаще был им промыт попами и метробабками. Твоя жизнь равна нулю на фоне нуля в твоей голове, это двойной самозашквар
>>63111993 (OP) А почему с этой позиции какие-то вопросы именно к либерализму? По-твоему иные идеологии могут сказать что-то внятное по теме? Как по мне, либерализм как раз в такой парадигме хорош, потому что не пытается чинить то, что не сломано. Он даёт свободу уже упорядоченному, а не пытается повернуть рельсы перпендикулярно.
>>63111993 (OP) Нет, наука и материализм нам ничего не твердят, ибо не существует внятного определимся сознания - только гипотезы разной степени абсурдности.
Аноним ID: Наивный Ван Хельсинг16/07/26 Чтв 09:44:29#26№63113172
>>63112286 Так смысл жизни верующего в обретении единства с богом.
Аноним ID: Наивный Ван Хельсинг16/07/26 Чтв 10:04:47#27№63113248
>>63112191 >главное чтобы было лучше чем у соседа Почему ты мыслишь как типичная пидораха?
>>63111993 (OP) >С другой - наука и материализм твердят, что мы лишь биороботы из нейронов, а наше существование - эфемерная вспышка ты молодой подросток долбоеб прочитал тут то, что хотел увидеть. Ученые говне в моченые нигде не утверждают что ты просто мясо ниначто не годное, наоборот, сколько ты не упрощай человека, он все равно эксклюзивный и на все на свете имеет право. Обесценивают жизнь человека, барен, который, между прочем и сам себя наделит (и наделяет) какими угодно виртуальными свойствами, так и друг друга, а пролов сведет до мусора.
Аноним ID: Наивный Ван Хельсинг16/07/26 Чтв 11:28:49#29№63113709
>>63113317 >сколько ты не упрощай человека, он все равно эксклюзивный Мне кажется это просто свойство классификации, что бы обозначить объект нужно выделить его уникальные особенности, вроде хобота у слона или прямохождения у человека.
>>63112033 >Они призывают стать частью вечного проекта Например вечного царствования Пола Баркинсона? Нет, спасибо, приходите когда будет проект поприличнее
>>63111993 (OP) >ой я умру если нет смысла! Нужон смысол и принчина, никак иначе! Как же промыли тупорылый биоскот ебаной философской хуетой. Вместо того чтобы жить себе в кайф как ебаный арангутан-дрочила, коим родился - сидит блять рассуждает про бессконечно вечное и режет запястья ну потому что СМЫСЛА ТО НЕТ! мы мясо! Смыслобляди идите нахуй.
Аноним ID: Наивный Ван Хельсинг16/07/26 Чтв 12:17:03#33№63113975
>>63113917 Так вопрос про смысл стараний ради кайфа какого-то там Я - иллюзии мозга, игры нейронов, которая через мгновение вселенной обо всём забудет навсегда. Стремятся к высокому, а не бессмысленному и пустому. Да?
>>63111993 (OP) Так это хуцпа обычная, чтобы запутать тебя и сбить с толку. В ветхом и новом завете та же мулька. В одной геноцид неугодных хорошо, а в другой подставь щеку и терпи.
Аноним ID: Наивный Ван Хельсинг16/07/26 Чтв 12:31:18#36№63114035
>>63113985 Александр Дугин и другие философы-традиционалисты называют это кризисом Модерна и Постмодерна.
> Либерализм требует от нас эгоцентризма, заботы о комфорте, потреблении и личной безопасности, возводя индивидуума в абсолют. Сциентизм(науковерие) тут же обесценивает этот абсолют, сводя человека к случайному химическому процессу. Таким образом из материализма невозможно вывести объективную ценность человеческой жизни. Это порождает глубокое экзистенциальное противоречие. Массовая потеря смыслов в западных обществах связана именно с тем, что материальный комфорт не может обмануть жажду абсолютного смысла. Если "Я" - это иллюзия, то бережное отношение к себе заменяется безразличием, саморазрушением или уходом в виртуальные суррогаты реальности. Что мы и наблюдаем на западе.
>>63112033 >Традиционные идеологии предлагают найти высший смысл в чём-то большем, чем отдельный человек. Они призывают стать частью вечного проекта и через собственный вклад обрести символическое бессмертие.
>>63111993 (OP) > Лично у меня это вызывает диссонанс. Каждый раз, когда нужно позаботиться о собственном благополучии, мне проще махнуть на себя рукой. Зачем беречь то, что изначально ничтожно? Какой смысл переживать за судьбу эфемерной галлюцинации куска материи, которой является Я? Иди сдохни и перестань засирать борду тогда, клоп ебаный.
>>63113709 эксклюзивность у человека произростает, как следствие человекоцентричного мировосприятия у человеков. Поэтому человек для человека является наивысшей ценностью. Никакие достижения ученых этого никогда не изменят, т.к. деятельность и цель науки крутяться и являются деятельностью человека. Даже если завтра будет даказано что человек биоробот и его поведение разложат на алгоритмы с помощью которых можно будет предсказать поведение человека со 100% вероятностью, мир не измениться индусы так и продолжать срать в ганг а усманов продолжить воровать и покупать самые большие яхты, эпштейны продолжать делать свои острова.
>>63113975 Всем похуй дебил ебаный. Кем ты себя нахуй возомнил, ебаный скелет с кишками? Ты же это стоишь тут втираешь потому что приятно это мусолить. Ключевое слово «приятно» орангутан ты ёмбаный, также приятно как дрочить бухать и тд и тп, ведомый гормонами хуесос
Аноним ID: Наивный Ван Хельсинг16/07/26 Чтв 14:29:18#42№63114795
>>63114315 На гармонях дальше зоны комфорта не уедешь.
Аноним ID: Наивный Ван Хельсинг16/07/26 Чтв 14:33:40#43№63114823
>>63114237 А тебе не кажется, что просто классификация иначе не работает, что если какой-то объект выделяется в отдельный класс, то это потому, что у него есть отличительные особенности, как например слоны с хоботами и львы с гривами?
>>63112243 Ты какой-то уникальный, обычно не бывает людей, у которых осознанное целеполагание направленно просто на удовольствие. Что, ни когда в жизни не стремился к чему-то осмысленному?
С другой - наука и материализм твердят, что мы лишь биороботы из нейронов, а наше существование - эфемерная вспышка, случайная искра в бесконечной темноте Вселенной, которая случайно возникает, чтобы вскоре погаснуть навсегда.
Лично у меня это вызывает диссонанс. Каждый раз, когда нужно позаботиться о собственном благополучии, мне проще махнуть на себя рукой. Зачем беречь то, что изначально ничтожно? Какой смысл переживать за судьбу эфемерной галлюцинации куска материи, которой является Я?
Хорошо, если я один такой. Но что-то мне подсказывает, что и остальному человечеству предстоит столкнутся с этим осознанием.
Может в этом ответ на знаменитый парадокс Ферми? Просто всякая развитая цивилизация приходит к либерализму, за которым следует осознание никчёмности объекта его почитания т.е. себя и решает просто вымереть?