Почему у большевиков была такая яростная ненависть к религии. Если бы ленин и троцкий были зумерами,

Почему у большевиков была такая яростная ненависть к религии. Если бы ленин и троцкий были зумерами, то наверняка были бы готами сатанистами, убивали кошек и раскапывали трупы на кладбищах. Вы представляете какие контркультурные психопаты захватили Россию, им место в психушке.

Потомушто религия суть политика, управление обществом. Большевики уничтожали конкурентов

>>334926724 (OP)
Так Марксова методичка. Они (религиозники) обслуживают интересы буржуазии маняисториями про добродетель смирения. А вот Гегель всех порешал, всем на самом деле заправлет диалектика и противоречия. Поэтому и стоит захуярить капиталистов, что бы противоречий не было. Охуенно+логично. Ну и Горби отменил этот кринж, зачем то раздав империю рофломемам.

>>334926724 (OP)
Так они сатанисты и ставленики жидов. Чему удивляться то

>>334926724 (OP)
Это не яростная ненависть, это холодный расчёт. Любому образованному человеку понятно что религиозные культы в индустриальном обществе это бессмысленная и опасная хуета

>>334926724 (OP)
Все правильно
Религия это паразиты, обманщики, нахлебники и бесполезные тунеядцы.

>>334926724 (OP)
>людям жрать нечего
>зато у храма куча драгоценностей и земли

>>334926853
Чем ындустриальное общество отличается от антички, "Москва слезам не верит" вместо Вергилия? Да, охуенно.

>>334926853
Опасная чем?

>>334926724 (OP)
У большевиков своя религия. Читаешь того же Ленина "Материализм и эмпириокритицизм", он чуть ли не с первых страниц ссылается на священное писание Энгельса. Потом так же на самого Ленина и Сталина ссылались, без диамата ни одной статьи или работы нельзя было опубликовать. Как Союз развалился, их идеи в виде псевдофилософской чуши оказались НИКОМУ не нужны. А ведь если бы это действительно работало, можно было бы делать на этом деньги и оно было бы повсюду.

Единственное в чем они были не правы большевики тут, это то, что не дожали этих гадов
Но думаю зумеры в будущем доделают это дело до конца

>>334926928
>>334926904
А вот другое дело кафедры ленинизм-бронштейнизмв, контора и политруки. Соль земли пролетарской.

>>334926928
Жрать нечего? Ебанём вам голод и талончики, кулаки еебанные.

>>334926724 (OP)
а) конкуренция. Потом же те, кто согласился сотрудничать служили себе и норм было.
б) Ненависть к церкви, а не к религии. Священники в РИ к 20му веку откровенно потеряли берега, особенно в регионах.
в) взаимосвязь царской власти и божественного. Ты понимай, что там пару поколений всерьез верили что царь это как менеджер по саппорту между всем народом и боженькой. Вплоть до фантазий о дальнем родстве царей и Иисуса Иосифовича Яхве. Этого большевики потерпеть не могли

>>334926724 (OP)
>недостаточно
Ну реально, могли куда большую дичь творить, а так как-то лайтово еще

>>334926985
Так срыня сам, роняя кал начал церковь возвращать после начала второй мировой.

>>334926985
Каких гадов, русских? Раздарив их империю рофлохуете и поубивав их миллионами, вытравив в эмиграцию почти весь учённый и творческий свет? Охуенно.

>>334926988
Большевики наоборот, изымали излишки для борьбы с голодом.

>>334926853
Чёт холодного расчёта хватило лет на 70, оперативки на большее не хватило)

>>334927013
Почему ты выделяешь срыню, если у вас каждый геносек предатель и мразь по вашим же методичкам?

>>334926802
>А вот Гегель всех порешал, всем на самом деле заправлет диалектика и противоречия
Всем заправляет идея истины с идеей блага в абсолютной идее.

>Поэтому и стоит захуярить капиталистов, что бы противоречий не было
🤡

>>334927013
Нет, возвращение церкви это было требование Рузвельта и ультиматум от Сената, чтобы не заблокировали проект Ленд лиза

>>334927023
База. А потом им меньшевики насрали на голову, что и комиссары голод почуяли? Собака Троцкий гадит, сука, и в КПРФ поди до сих пор.

>>334927080
А можно пруфцов?
А то звучит как-то прохладно.

>>334927023
>изымали излишки для борьбы с голодом.
До голодомора доизмыались, лол

>>334926724 (OP)
У большевиков не было яростной ненависти к религии, собственно, благодаря большевикам православие в России сохранилось до сих пор. Те, кого сейчас принято считать большевиками это, в основном, троцкисты.
Алсо, большевизм это универсальное культурное явление, не привязанное к коммунизму/созиализму. В нашей стране было и другое проявление большевизма — «смутное время», восстание против польской оккупации. Суть большевизма в способности народа к самоорганизации и восстановлению государственного управления, когда фактическое государственное управление уничтожено или занимает позицию интервентов и проводит политику геноцида своего населения.

Ну а если говорить про времена Великой Отечественной, попробуй разузнать кто в США поставил памятник Власову, например. И почему при освобождении оккупированных территорий, некоторые представители церкви предпочли уйти вместе с отступающими фашистами которые убивали их соотечественников. Тогда пособничество врагам считалось преступлением независимо от религиозных убеждений.

>>334927103
>Июль 1941 года: Личный представитель Рузвельта Гарри Гопкинс во время визита в Москву передал Сталину, что американское общество не примет союз с СССР, пока там продолжаются религиозные преследования.
Осень 1941 года: На московской конференции союзников американская делегация вновь официально подняла вопрос о соблюдении статьи 124 Советской Конституции (о свободе отправления религиозных культов).
1942–1943 годы: Рузвельт регулярно напоминал советскому руководству, что масштаб и скорость военной помощи напрямую зависят от изменения религиозной политики Кремля.

А зачем Членин и Ко насрали "уссростаном" с матерью русских городов на столице? На какой странице "Капитала" можно разузнать про главного врага партии левоебанька "великоросский шовинизм"?

>>334927175
Мерси.
Интересно

>>334927184
Разделяй и властвуй это основа управления гоями. Перетасовывать народы и местность с городами, универсальный способ уничтожить единство нации.

>>334926724 (OP)
Дежурная ботохуета от чмодератора для накрутки постинга.

>>334927288
> единство нации.
Как вы заебали, нацики

>>334926724 (OP)
>Почему (((они))) ненавидят православие?
Действительно, почему же?

>>334926724 (OP)
Поляризация это хороший инструмент в политике, позволяющий расколоть общество, стравить его, тем самым получив реакционную массу, готовую к действиям. "Они" и "Мы".

>>334926724 (OP)
Почему у шлемовиков была такая яростная ненависть к христианству?

Вот готов не надо тут примешивать, они больше по эстетике готических соборов и кладбищ

>>334927368
>Израиль Израилевич
ИСТИННО ГХУССКИЙ (((ТОВАГХИЩ)))

>>334927325
откуда ж вы лезете, быдло дикое

В курсе, что Сралин насиловал Ленена в жопу?

>>334927368
Да мало ли в каком контексте.

Трабл, что обычно там где расстрелы, опоненты - это те, кто в свое время не дорвался

>>334927413
Пейсатый, твой нос из соседнего треда видно, в курсе?

>>334927141
Ты опять предлагаешь поверить в то, что камрады Сталина (типа Ъ большевики) и Троцкого (типа троцкисты) были не разными сортами коммунистов, а духовно-политическими антиподами типа ангелов и бесов, эльфов и орков?

>>334927471
Пейсатый мать твою в икно водил, от эттого у тебя боль и зависть явно. Терпи, русский националист.

>>334927141
>У большевиков не было яростной ненависти к религии

Так никакая яростная ненависть не нужна там, где вполне справляется методическая работа по классовой борьбе. Напомню, что благодаря плодотворной планомерной работе сталинских соколов (а не каких-то там забугорных кронштейнов)...
"Перед Великой Отечественной войной, в результате сталинских репрессий, в СССР на свободе осталось только четыре архиерея Патриаршей церкви:
Митрополит Сергий (Страгородский) — Заместитель Патриаршего Местоблюстителя (будущий Патриарх).
Митрополит Алексий (Симанский) — будущий Патриарх.
Митрополит Николай (Ярушевич).
Архиепископ Сергий (Воскресенский)"

Ну недоработали немножко. Так в 1943 погода малость поменялась, тут и пригодились эти 4 товарища.

>>334926724 (OP)
>Почему у большевиков была такая яростная ненависть к религии
Причин несколько. Практическая и приземленная состояла в том, что церковь была превращена при Петре I в министерство и была по сути главным пропагандистским органом Российской Империи до всеобщей грамотности. Соответственно, в церкви ценили не верность духу Писания, а лояльность царю и верность Синоду и его предисаниям (советую по данной теме "Типы религиозной жизни" Марии Скобцовой - бывшая эсерка и монахиня в эммиграции жостко критиковала церковь до революции и церковь за границей). Также церковь отрицала учение Дарвина и вообще там было полно мракобесов и обскурантов, как среди иерархов (например, св. Иоанн Кронштадский), так и среди прихожан-публицистов (Сергей Нилус, или та самая Молоховец, автор "Подарка молодым хозяйкам"). Среди иерархов было полно убежденных монархистов, да и буржуазных республиканцев хватало.
В принципе в конце 19 века хватало воинствующих атеистов - сложно было не стать таковым при виде, с одной стороны, торжества науки и техники, умопостроений Конта, Дарвина, опытов Резерфорда, а с другой - попов со святой водой прямиком из Средневековья, защищающих объективную несправедливость сословного и классового строя.

>>334926724 (OP)
По преданию Иисус сказал что злату не место в церкви и розгами пиздил попов.
Прошло 2 тыщи лет и теперь веруны клеймят большевиков за то что отбирали у их вороватых алчных попов золотые побрякушку чтобы помогать голодающим. Ирония.
Именно поэтому в стране так много стало безбожников, уж очень неприглядно вы смотрелись.

>>334927609
>Также церковь отрицала учение Дарвина
Ьорьба с генетикой и Лысенко у которого диалектика подвоя и привоя это другое?

>>334927713
Байка дубовых антисовков, у которых не хватает мозгов отличить борьбу с конкретными псевдонаучными направлениями от гонениями на всё науку целиком.

>Почему у большевиков была такая яростная ненависть к религии

Яростная, не яростная, это уже эмоции. Главное, у них было ясное понимание, что обычные религии для них - конкуренты. И они с ними боролись, чтобы насаждать новую квазирелигию - "церковь свидетелей земного светлого будущего".
"В коммунизме можно наблюдать соединение идолопоклонничества в форме абсолютизации абстрактно-теоретической идеи и состояние перманентной войны с миром в форме классовой борьбы. На основе этого можно смело отнести коммунистическую идеологию к дуалистическим ересям манихейского типа" (Николай Карпицкий)
(

>>334927522
>>334927604
Начните с того чтобы загуглить какая организация поставила памятник Власову в США. Подумайте, почему так. Если не знаете кто такой Власов и кто такие власовцы, тоже загуглите. Это однозначно прольёт свет на вопрос какие претензии у большевиков были к представителям религии. Ну, либо мы должны поверить что Власов не был предателем, не убивал своих соотечественников в составе войск Гитлера и вообще был классным парнем, как и сам Гитлер.

>>334926724 (OP)
Ну и как поборолись, дураки?
Где эти большевики, а где религия в 2026 г.?
Лол!

>>334927694
>теперь веруны клеймят большевиков за то что отбирали у их вороватых алчных попов золотые побрякушку чтобы помогать голодающим.

Ну как, хорошо помогли голодающим в начале 30х? Голодных жертв, надеюсь, не допустили?

>>334927931
Помогли, мань. Голод то кончился.

>>334927745
Зис. Того же Дарвина в США до 60х со скрипом утверждали, и всяких трясунов до сих пор крутят по тв, но никому не придет в голову сказать, что США - это страна обскурантистов и борцов с наукой.

>>334927837
Ты зубы не заговаривай и от темы не уводи. Причем тут власов? Причем тут сша? Антирелигиозная политика - это внутреннее дело СССР.

>>334926724 (OP)
>Почему у большевиков была такая яростная ненависть к религии
Я бы не назвал это "ненавистью", скорее презрением. Ну представь, что ты видишь взрослого мужика, который на полном серьёзе тебе задвигает, что с неба за тобой следит человек-паук, который накажет тебя за поедание свинины или пихание пальчика в попу. Если человек милосердный, он может такого мужика пожалеть. А если чёрствый, то презирать. Вот веруны для адекватных людей ровно также выглядят. А большевики были довольно жесткими.

>Если бы ленин и троцкий были зумерами, то наверняка были бы готами сатанистами, убивали кошек
Так им и так ничего не мешало. Николай II вон убивал кошек для удовольствия, это исторический факт. Ленин и Троцкий за подобным не замечены

>>334927940
Вон оно что, михалыч. А если бы не содрали с куполов фольгу, то все бы умерли с голода, несмотря на плодовитые колхозы

>>334927820
>В революционном изводе идей Просвещения можно наблюдать соединение идолопоклонничества в форме абсолютизации абстрактно-теоретической идеи и состояние перманентной войны с миром в форме революционных войн.

Готовая копипаста.
>Николай Карпицкий
>Выступал против войн в Чечне. И против коммунистической идеологии. Защищал «Бхагавад-гиту» в суде — помните тот резонансный суд над книгой? С 2015 года Николай Карпицкий живет в Украине.
Как обычно, антисоветчик - 50/50 окажется хрюшей

>>334927981
Очевидно, это ты заговариваешь зубы, пытаясь увести от конкретных фактов.
>Причем тут власов? Причем тут сша?
Ещё раз повторяю: загугли кто поставил памятник Власову и сразу станет понятна причина конфликта большевиков и представителей религии.

>>334927998
Если я испытываю к каким-то людям просто "презрение" - мне в целом на них начхать. Пусть где-то копошатся, лишь бы ко мне не лезли. А если я своей жизненной задачей ставлю ВСЕХ ИХ СГНОИТЬ в лагерях - то это не просто презрение, это моя экзистенциальная Holy War. Это мой Армагеддон.

>>334927998
>Николай II вон убивал кошек для удовольствия, это исторический факт.
Это не факт. Как охотник, могу сказать, что убийства бродячих животных необходимы для поддержания баланса в экосистеме. То есть, представь, вот есть лес, где в пределах статистической погрешности работают охотники и подкармливающие живность егеря, и, кроме них, практически никакого человеческого фактора в лесу нет. И тут появляется, например, стая бродячих собак, которые покинули город или деревню и идут в этот лес, жрут гнезда, косуль, птиц, лишают кормовой базы местных хищников и не боятся человека. Это же пиздец так-то.
С воронами, которых Николай стрелял, почти то же самое. Ворона жрет всё подряд, разоряет гнезда, ест посевы, питается на помойках и откладывает яйца раньше всех. Одна из причин, по которой Николай стрелял и ворон тоже, тем более что ворона сука хитрая и умеет распознавать в руках человека ружьё. Поэтому на ворону охотятся из шалаша с чучелами или приманкой с ружьём, а с подхода - только с винтовкой малого калибра

>>334928033
>Ещё раз повторяю: загугли кто поставил памятник Власову

В 30-е годы власов был просто образцовый советский военачальник. События, случившиеся много позже какое отношение имеют к "безбожной пятилетке", к антирелигиозной кампании, которая к 41-му году тупо иссякла, так как некого стало репрессировать? Не пудри мозги.

>>334927981
>>334928033
Вот скриншот из википедии, если ты сам не можешь.

>>334928022
>Как обычно, антисоветчик - 50/50 окажется хрюшей

Это ваша большевицкая метода - не спорь с идеей, обсирай того, кто её высказал. Как дальнейшая биография автора отменяет то, что большевизм есть дуалистическая квазирелигия манихейского типа? Погугли, что есть дуализм, что есть манихейство.

>>334928197
>События, случившиеся много позже какое отношение имеют
События, случившиеся позже, являются прямым продолжением событий, случившихся раньше. Убого выглядят твои попытки перекрыть. А почему, интересно, ты так упорно этим занимаешься?

>>334928016
Ну да, похуй что на стотыщ больше людей помрёт, просто оставьте попам их золотые купола, всё-таки нужнее.

>>334927141
>>У большевиков не было яростной ненависти к религии
Да неужели? Ленина почитай.

И еще мы все забыли тот факт, что Церковь была одним из крупнейших землевладельцев Империи, и что изрядная ненависть иерархов церкви к советской власти, и ответные репрессии к иерархам связаны с тем, что попов большевики поставили на деньги.
Как говорится, "Люди скорее простят убийство отца, чем потерю имущества".
>>334928273
>не спорь с идеей
А зачем спорить с очевидным софизмом? А учитывать личность автора высказывания при анализе всегда полезно. Становится понятно, занимается ли человек каким-то анализом или просто пропагандой, насколько он лично заинтересован в результате изысканий.

>>334926724 (OP)
>Если бы ленин и троцкий были зумерами, то наверняка были бы готами сатанистами, убивали кошек и раскапывали трупы на кладбищах
Атеист по мнению веробляди

>>334928210
Подведу итог обсуждениям: сколько бы вы ни бубнили про антирелигиозную политику большевиков, людоеда Сталина, дуалистическую квазирелигию манихейского типа, вот перед вами факты.

Власов воевал на стороне Гитлера, убивал своих бывших сограждан, причём, власовцы не столько воевали, сколько мирняк уничтожали на захваченных территориях. Те самые представители религии, отступившие вместе с фашистами, после всплыли в США и поставили ему памятник. Потому что он боролся с так ненавистным большевиками. Борьба с большевиками выглядит вот так. И те кто её поддерживали, поддерживали таких как Власов. И почему же у большевиков к таким замечательным людям могли возникнуть претензии? Ну, если всё равно непонятно, тут наука бессильна. Наверное, всё дело в дуалистической квазирелигии большевиков, конечно.

>>334928062
>Пусть где-то копошатся, лишь бы ко мне не лезли
Мысль в целом здравая, но тут важен контекст: российский менталитет в целом не воспринимает проведение парадов и преподавание в школах как копошение. Нынешние репрессии ЛГБТ, например. Ну а крёстные ходы и навязывание верунства в школах от гей-парадов и уроков секс-просвета по сути ничем не отличаются. Разве что у нас над гей клубами никогда огромных золотых статуй мужского очка не выставляли. Ну вот большевики и попустили "экстремистское сообщество РПЦ", как бы они назвали это сегодня

>>334928327
Ну сам почитай

>>334928175
А кошки то в городской среде какую угрозу несут, что лично царь, бедняга, был вынужден не для удовольствия, а ради спасения государства брать в руки ружьё и стрелять по этим самым кошкам?

>>334928323
Да-да, мы же такие добрые, мы так ценим жизни ста тыщ "кулаков" и "подкулачников"! И на остров Назино тоже отправили тонны гуманитарной помощи, чтобы никто не погиб! Дорогою Добра шли, слава Марксу!

>>334928519
Ну понятно. А может, для разнообразия попустим радикальное сообщество большевиков? А то что всё они да они всех попускают, они что какие-то избранные? Ну пусть получат той мерой, которой другим отменяли.

>>334927368
К исламу тоже, сколько мечетей сожгли на Кавказе и средней Азии, а женщин заставляли паранджу сжигать

>>334928586
>А кошки то в городской среде какую угрозу несут, что лично царь, бедняга, был вынужден не для удовольствия, а ради спасения государства брать в руки ружьё и стрелять по этим самым кошкам
Я не помню, в какой конкретно записи дневника это было, но может быть он вообще был в загородном имении тогда. Кошки тоже разоряют гнезда и дерут всякую пушнину и мелкого зверя

>>334928510
Большевики в начале просто собственность отобрали у церкви и отстранили её от государственных дел. РПЦ за это объявила большевикам войну (картинка номер 3). За что потом патриарх покаялся, признал свою вину, а советская власть его простила. Он, кстати, святой, а святые по понятиям церкви не могу пиздеть.

>>334928510
Ты ещё повизжи про "власафский триколор", что ныне развевается над Россией. Какая дешёвая демагогия у тебя: власов боролся с борщевиками, значит всякий, кто сейчас ругает борщевиков - проклятый власавец, ату его, ату!!!

>>334928722
ну если ты про тех, кто устраивает репрессии в отношении ЛГБТ в России сегодня, то я не против. Что иронично, эти люди в массе своей верующие. А если ты про Сталина с Троцким, то им без спиритиста будет сложно что-то сделать

>>334928658
С кулаками и подкулачниками у крестьян были многолетние счёты, всё-таки нельзя так долго держать в долговом кошмаре всю деревню и не ответить потом за это когда народ до края доведёшь.

Сжигал обычный народ которому дали свободу сжигать угнетателей.

>>334926724 (OP)
я полагаю цель была чисто утилитарной. религия это фундамент общества. религия исторически выступала как важнейший социальный институт, формирующий базовые нравственные ценности, культурный код и объединяющий людей. ну и понятно чтобы строить новое общество, нужно сломать старые основы. я конечно в ахуе с самоуверенности большевиков, но это от недостатка образованности полагаю.

>>334928788
Я написал только о том, что конкретно те представители религии, которые боролись с большевиками, делали это на стороне Гитлера. Борьба их была настолько важна, что на геноцид своих соотечественников можно закрыть глаза. Те, кто сейчас ругает «борщевиков», в принципе мало что знают и о большевиках и о власовцах, просто сейчас это модно.

>>334928870
геноцидили только иудеев.

>>334928917
А, ну раз так, тогда ладно, прощаю))

>>334928389
>А зачем спорить с очевидным софизмом?

И где тут софизм?
"1) Признание изначальности зла, имманентно присущего миру. Коммунизм видит источник зла в самом принципе движения исторического процесса – классовой борьбе. Угнетение также исторически неизбежно, как и борьба с ним, как и окончательная победа над ним... Наличие классового врага при этом становится универсальным объяснительными принципом всякого зла.

2) Тезис о необходимости уничтожения мира. Все дуалистические ереси утверждают, что материальный мир, который изначально является злым началом, должен быть уничтожен, после чего избранные ко спасению перейдут в принципиально иное состояние. Коммунизм утверждает неизбежность и необходимость революционного разрушения “старого мира”, в результате чего сам исторический процесс (движущей силой которого являлась борьба с эксплуатацией) прекратится и наступит бесклассовое царство идеального общества.

Конец истории. Опять же, вспоминаем слова Интернационала. Разрушение "старого мира насилия", создание нового мира.

3) Нравственный релятивизм. Поиск врага как универсальный объяснительный принцип зла ведет к разрушению нравственной системы ценностей. По отношению к врагу всё допустимо, и любые нравственные ограничения тут снимаются. Как и еретики, для которых становится нравственно допустимым обманывать и совершать другие преступления по отношению к людям, не являющимся членами их секты, коммунисты распространяют сферу нравственных отношений только на классово-солидарных членов общества"

Партийная (революционная) мораль, как её отрицать? Левые до сих пор рыдают о "миллионах советских людей, убитых либерастами", то есть о тех, кто ускоренно спился и скололся, "не вписавшись в рынок" в 90-е. При этом их абсолютно не трогает трагедия тех миллионов людей, которые в 1917 году потерпели аналогичную "геополитическую катастрофу" - развал Российской Империи, и "не вписались в социализм" - консервативных крестьян, духовенства, монашества, купечества, дворянства... А чего их жалеть, классовых врагов! Вот и всё "милосердие" красных: оно распространяется только на "классово-близких", на "товарищей".

>>334928870
>конкретно те представители религии, которые боролись с большевиками, делали это на стороне Гитлера

Понятно, что какое-то сопротивление антирелигиозной политике большевиков верующие оказывали, начиная с 1917 года, задолго до всякого гитлера, и после гитлера они тоже оказывали сопротивление безбожной политике (хотя бы тем, что тайком водили в храм и крестили своих детей и внуков, сохраняли книги и иконы от уничтоления). Но тебе пох, ты их всех готов записать в фашисты, ведь вечная борьба фашистов с коммунистами так хорошо укладывается в дуалистическую философию!

>>334928805
>С кулаками и подкулачниками у крестьян были многолетние счёты

А, так это большевики просто исполняли хотелки крестьянской голытьбы, уничтожая фермеров (тех, кто использовал в своем труде СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА, а те только пердячную тягу...)

>>334926724 (OP)
Барщину отработал, холоп.

>>334929121
1) Этические нормы по большей части изменчивы и зависят от производственных отношений. Коммунисты не рассуждают о каком-то изначальном зле.
2) Никто не говорит, что бесклассовое общество будет идеально. В нём будут свои противоречия и своё развитие. Коммунисты считают, что это будет не конец истории, а начало истории и конец предистории человечества.
3) Вообще-то коммунисты считают, что классовый враг и негодяй, он не сам по себе такой, а из-за обстоятельств. Так что это дело можно излечить перевоспитанием. Это одна из причин большой гуманности приговоров в начале советской власти, потом оказалось, что большевики вопрос перевоспитания переоценили. Например, читал дело Котляревского, он там жёстко нахуевертел, приговорили к расстрелу, заменили на 5 лет условного, потом и условное отменили.

>>334929421
Этими средствами производства и были горбы голодьбы, которую за долги загоняли пахать. Дело было так - "Нусь, Василь, раз не хочешь этой зимой помирать с голодухи, будешь моим анальным батраком, вот тебе полмешка пшена, пидр. Вахахаха!"
В местные большевистские советы как раз выходцы из крестьян и входили, которых этот вопрос очень сильно волновал. Так быдло и получило по заслугам.
Сейчас впрягаться за кулаков всё равно что впрягаться за микрофинансовую контору типа МИШКАДЕНЬГИ. Подкулачники - это самые рослые должники, которым простили долги за то что они остальным должникам руки-ноги ломают.

>>334929465
>Коммунисты не рассуждают о каком-то изначальном зле

Эксплуатация человека, классы - вот изначальное зло для коммунистов. Лень рыться в Марксе и Ленине сейчас, но цитат я мог бы найти.

>Коммунисты считают, что это будет не конец истории, а начало истории и конец предистории человечества.

Ну, всё равно. Конец одного эона, начало другого. Мир Полудня и т.д.

>Вообще-то коммунисты считают, что классовый враг и негодяй, он не сам по себе такой, а из-за обстоятельств. Так что это дело можно излечить перевоспитанием. Это одна из причин большой гуманности приговоров в начале советской власти

Ну понятно. Перевоспитание на острове Назино, гуманизм Розы Землячки, многолетний воспитательный труд Василия Блохина и Петра Магго... Что тут сказать? Вам бы да вашей же мерой отмерить! Воспитатели...

>>334929640
>Сейчас впрягаться за кулаков всё равно что впрягаться за микрофинансовую контору типа МИШКАДЕНЬГИ

Рассказывай сказки. Судили "кулаков" за использование на селе машин и наёмного труда, а не за ростовщичество. То есть, боролись с "частным предпринимательством".

>>334929640
Кого советская власть считала "кулаками"?
См.:
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 мая 1929 года
О ПРИЗНАКАХ КУЛАЦКИХ ХОЗЯЙСТВ, В КОТОРЫХ ДОЛЖЕН
ПРИМЕНЯТЬСЯ КОДЕКС ЗАКОНОВ О ТРУДЕ

>>334929645
>Лень рыться в Марксе и Ленине
Надёргаю из Энгельса.
Если бы все обстояло так просто, то не было бы никаких споров о добре и зле, всякий знал бы, что такое добро и зло. А между тем что мы наблюдаем в наше время? Какую мораль проповедуют нам теперь? Мы здесь встречаем прежде всего феодально-христианскую нравственность, унаследованную от прежних религиозных времен; она, в свою очередь, распадается на католическую и протестантскую, которые опять-таки имеют ряд более мелких подразделений, начиная от иезуитски-католической и ортодоксально-протестантской и кончая бледно-просветительной моралью. Рядом с ними фигурирует современная буржуазная этика, а около нее далее пролетарская мораль будущего, так что в одних только передовых странах Европы прошлое, настоящее и будущее представлены тремя группами сосуществующих одновременно и друг подле друга моральных теорий. Какая из них истинная? Ни одна, в смысле абсолютной окончательности; но, несомненно, та мораль содержит в себе наиболее многочисленные, обещающие ей долгое существование элементы, которая в наше время выражает точку зрения преобразования настоящего, которая выражает будущее, т. е. пролетарская мораль.
...
С того момента, как развилась частная собственность на движимость, у всех обществ, построенных на началах этой частной собственности, должна была быть общей нравственная заповедь - не укради. Но разве заповедь эта делается, благодаря этому, вечной моральной заповедью? Нисколько. Как бы высмеяли в обществе, где устранены все поводы к краже, где красть могли бы разве только душевнобольные, как высмеяли бы там морального проповедника, который решился бы торжественно возвестить вечную истину: не укради!
...
так как общество до сих пор развивалось в классовых противоречиях, то и мораль была всегда классовой моралью; она или оправдывала господство и интересы господствующего класса или же отражала возмущение угнетенного, но достаточно окрепшего уже класса против этого господства и защищала будущие интересы угнетенных. Нельзя, конечно, сомневаться в том, что и в морали, как и во всех других отраслях человеческого сознания, наблюдается, в общем, прогресс. Но мы еще не преодолели классовой морали. Подлинно-человеческая мораль, возвышающаяся над классовыми противоречиями и над воспоминаниями о них, будет возможна лишь на такой стадии общественного развития, когда не только будет преодолена противоположность классов, но изгладится и след ее в практической жизни.

>>334929640
То есть давали народу работу.
Но бездельникам лишь бы не работать.

>>334929960
Ну вот, ты сам того не замечая, цитатой из Энгельса подтверждаешь моральный релятивизм коммунистов. Дескать, мораль это лишь производная экономических отношений. Не украли, не убей... Нам, дескать, это уже не актуально. У нас одна заповедь - не отклонись от Генеральной Линии Партии!)

>>334930040
Эксплуатировали! А разве можно эксплуатировать соседа-алкаша, который каждый день у тебя занимает на выпивку?!

>>334930268
Это я твой первый тезис про изначальное зло и источник зла в классовой борьбе или что-то такое опровергаю.
А с тем, что коммунисты не скрывают своей классовости и своей классовой морали, я не спорю. С другой стороны твой тезис, что к классовому врагу для коммуниста допустимо применять что угодно (будь то пытки, швабрирование, петушение, сажание на бутылку, отрезание ушей) неправилен.

>>334929723
Ой не пизди долбоёб, не было тогда ни у кого никаких машин на селе, трактора уже большевики в деревню завезли в колхозы

>>334926724 (OP)
Лол, типа тогда сатанистов не было которые занимались тем же самым - всякие Черные Мессы с жертвоприношениями проводили, колдовали, и т.д. Ленин с большевиками именно что были убеждёнными материалистами, не верили в сверхъестественное в целом, и считали любую религию обманом.
В позднем совке их не понимали, так как РПЦ, задушенная и обезвреженная многолетней атеистической пропагандой, производила впечатление этаких святош, которых интересуют чисто духовные дела. В позднесоветской РПЦ тебе любой поп спел бы сладкую песенку, что Христос есть любовь, и суть их веры лишь в том, чтобы помогать ближнему, не воровать и не убивать, и матом не ругаться... Ну и многие не понимали, за что большевики недолюбливали таких прекрасных духовных людей, которые за всё хорошее и доброе.
Однако истинная церковь это про жажду власти и денег, истинная вера пропагандирует жестокость и кровожадность, что видно прямо сейчас. РПЦ скинула маску благочестия и стала какой была при царях: пропагандирующая смерть за барина, войны и насилие, и рабское подчинение. Настоящая РПЦ это когда поп отправляет тебя в окоп на верную смерть, повелительно приказывает тебе подчиниться барину, или ты СГОРИШЬ НАХУЙ В АДУ ПИДОРАС. Настоящая РПЦ торгует табаком, водкой, нефтью без налогов, пользуясь покровительством со стороны государства, и прямо получает деньги из бюджета. Вот такую церковь большевики недолюбливали, и считали своим долгом бороться с её влиянием.

>>334929960
>Подлинно-человеческая мораль, возвышающаяся над классовыми противоречиями и над воспоминаниями о них, будет возможна лишь на такой стадии общественного развития, когда не только будет преодолена противоположность классов, но изгладится и след ее в практической жизни.

Вот тоже замечательный абзац. Здесь Энгельс высказывает мнение об "абсолютной морали", то есть о видении абсолютного, а не относительного добра. И тут он не противоречит коммунистической "религии": пока не исчезнут классы с их борьбой, абсолютного Добра нам не видать. То есть Зло - это классовые противоречия, Добро - их отсутствие. Так просто! Но верно ли?

>>334930464
Читай текст постановления, дубина...

>>334929284
>крестили своих детей и внуков
Бля, жаль большевики не придумали атеистическую воду или какую-нибудь такую мульку. Типа у нас в атеистическом государстве по кранам течёт специальная вода, которая снимает эффект крещения. И мы вас всех без спроса в ней моем, как вы, выблядки, без спроса ритуалы над новорожденными проводите. Вот это было бы забавно на реакцию хрюсов глянуть

>>334930515
>Вот такую церковь большевики недолюбливали

Но значит, какую-то другую церковь они "долюбливали" и не мешали её существованию? Какую же?

>>334930653
>Бля, жаль большевики не придумали атеистическую воду или какую-нибудь такую мульку. Типа у нас в атеистическом государстве по кранам течёт специальная вода, которая снимает эффект крещения

Но это же антинаучно, пчел...

>>334930596
Там написано что ты пидор

>>334930659
Чел, атеистическая пропаганда выступала против всех церквей разом, даже против мелких сект... Но конечно, РПЦ получала больше внимания, как самая распространённая религия на территории РСФСР. А в мусульманских регионах паранжу сжигали, и высмеивали уже не попов, а мулл...

>>334930766
Базуешь, там ещё баб освобождали из гаремов от чего у местных кулаков жопа горела

>>334930546
Он тут не касается вопроса абсолютного Добра. Здесь про то, правила человеческого общежития во много строятся на классовых противоречиях. Когда классовые противоречия будут преодолены, будут выработаны качественно новые правила.

>>334930515
>РПЦ, задушенная и обезвреженная многолетней атеистической пропагандой, производила впечатление этаких святош, которых интересуют чисто духовные дела

Просто многолетнее существование во враждебной обстановке привело к тому, что в церковь пришло немало таких искренних людей, которые не искали там материальной выгоды или карьерного роста. Хотя конечно, и в хрущевско-брежневские годы там встречались "ремесленники", но их было относительно немного.

>>334930756
Слив засчитан

>>334930799
>Он тут не касается вопроса абсолютного Добра.

Ну, словами типа "Подлинно-человеческая мораль" всё-таки обычно обозначают некие "непреходящие ценности", то есть настоящее добро.

>>334926724 (OP)
миром правят , военные теневые, секретные или видимые династии, что бы в результате перенаселения делить ресурс ток полезным личностям. через ручные созданные банки и корпорации ( перенаселение щас во всех странах )

Ведь ресурс надо у кого то ОТОБРАТЬ, ПРИСВОИТЬ, ЛЕГАЛИЗОВАТЬ, И ДОКАЗАТЬ что по твоему ПРАВУ он принадлежал ТЕБЕ.

подумой сам откуда берётся жрачка и все ресурсы.

а поскок щас перенаселение то все жить хорошо не могут. накопления обнуляются с помощью инфляции, промышленность тормозится
иначе за рост на цены продукты питания и товаров был бы расстрел.

>>334930872
Энгельс тут разбирает работы Дюринга и прикалывается над ними его словами.
Примечательно, однако, что именно в этой области мы чаще всего наталкиваемся на так называемые вечные истины, на окончательные истины в последней инстанции и т. д. Что дважды два четыре, что у птиц имеется клюв, и тому подобные вещи объявляет вечными истинами лишь тот, кто собирается из факта существования вечных истин вообще сделать вывод, что и в истории человечества существуют вечные истины, вечная мораль, вечная справедливость и т. д., претендующие на такую же значимость и такую же сферу действия, как истины и приложения математики. И тогда можно быть вполне уверенным, что этот самый друг человечества заявит нам при первом удобном случае, что все прежние фабриканты вечных истин были в большей или меньшей степени ослами и шарлатанами, что все они находились во власти заблуждений, что все они ошибались и что их заблуждения и их ошибки вполне естественны и служат доказательством того, что всё истинное и правильное имеется только у него; у него, этого новоявленного пророка, имеется в руках в совершенно готовом виде окончательная истина в последней инстанции, вечная мораль, вечная справедливость. Всё это уже бывало сотни и тысячи раз, так что приходится только удивляться, как ещё встречаются люди достаточно легковерные, чтобы этому верить, когда дело идёт не о других, — нет, когда дело идёт о них самих.

>>334926724 (OP)
Немецкие учёные всё расчитали и создали открытый контроль численности населения, все остальные правительства лишь ТАЙНО копируют их методы. С помощью экономического и продуктового геноцида. ТАК как рамки полноценной жизни не обозначены и то скок человек должен потребить ресурса, за месяц. ЦЕНЫ НА КОРМ РАСТУТ, ПОТОМУ ЧТО КОРМА МАЛО. А КОЛИЧЕСТВО ПОЛЕЙ ДЛЯ КОРМА ОГРАНИЧЕНЫ.

аграрии выебали собирателей, аграриев выебала индустрализация, индустрилизацию выебали корпорации, корпорации выебло правительство. а правительство образуется когда слишком много лишних и бесполезных людей поэтому ресурсы ДЕЛЯТСЯ ПО ЗАКОНУ военному гражданскому времени. А по закону анархии, стадо бы спилило бы весь лес, истощило бы все поля и померло с голодухи

Иначе бы за причину инфляции растреливали бы.

>>334926724 (OP)
Беседа с иностранными рабочими делегациями 5 ноября 1927 г.
9-й вопрос. Правильно ли утверждение, которое распространяется в Германии Рут Фишер и Масловым, о том, что теперешнее руководство Коминтерна и русской партии выдает рабочих контрреволюции?

Ответ. Надо полагать, что правильно. Надо полагать, что Коминтерн и ВКП(б) выдают с головой рабочий класс СССР контрреволюционерам всех стран. [c.217]

Более того, я могу вам сообщить, что Коминтерн и ВКП(б) решили на днях вернуть в СССР всех изгнанных из нашей страны помещиков и капиталистов и возвратить им фабрики и заводы.

И это не все. Коминтерн и ВКП(б) пошли дальше, решив, что настало время перейти большевикам к питанию человеческим мясом.

Наконец, у нас имеется решение национализировать всех женщин и ввести в практику насилование своих же собственных сестер.

>>334926724 (OP)
>Если бы ленин и троцкий были зумерами, то наверняка были бы готами сатанистами, убивали кошек и раскапывали трупы на кладбищах
и чем они бы отличались от столыпина и николая второго?

>>334930787
>>334930766
Кстати недооцененный пост.
Нынешние антикоммунисты любят хуесосить ислам, но то что коммунисты отлично боролись в том числе с исламистами они предпочитают молчать, рассказывая только про злых комми которые по приколу храмы взрывали и попов в трусиках расстреливали.

>>334932326
Двачую

>>334928556
Аргументов, значит, не будет? Ты в КПРФ не состоишь? Там примерно такие же басни чейчас рассказывают.

>>334926724 (OP)
Потому что христианство и коммунизм это идеологии.Одна вытеснила дошли

>>334926724 (OP)
Религия это власть. А настоящая власть не терпит конкуренции