Как вы выучили английский? У меня есть хорошее понимание, но самому высказать свою мысль тяжело. Я выучил таблицу глаголов, но это только вершина айсберга. Что и как мне учить дальше? Просто зазубривать новые слова? Без общения с носителями ничего толкового не выйдет?
>>334966875 (OP) Ищещь иностранца, зовешь его в дискорд и общаешься хотя бы раз в неделю по 1-2 часа. Параллельно продолжаешь проходить какой-нибудь учебник или самоучитель. Зазубривать слова +- полезно. Но тут есть момент: глаголы надо зазубривать в словосочетаниях, а не обособленно. Существительные и прилагательные можно отдельно. Когда не общаешься с носителями, можешь делать задания по грамматике из какого-нибудь задачника типа Голицынского, но вслух, а не прописывать, потому что говорить сложнее, чем писать.
>>334966875 (OP) Нихуя не учил, само как-то вышло по игорям, сериалам и книгам. На слух норм все понимаю и читаю относительно неплохо. А вот самому пиздеть не особо получается. Думаю на реддите зарегаться и предложить посонам пиндосовским поиграть в кооп игру какую-то, сказать мол я хуево говорю но хотел бы научиться Хуйня идея или норм?
>>334966875 (OP) >высказать свою мысль тяжело Говорение это отдельный навык. Если ты его не качал, он и не развился. >Без общения с носителями ничего толкового не выйдет? Чтобы говорить общение и нужно. Не обязательно с носителем. Можешь в разговорный клуб какой записаться и с нейронкой попиздеть, если совсем уж голяк.
>>334966875 (OP) если сыч без друзей и не выходишь из дома то очень просто. отказываешься полностью от русского языка на полгода, и везде используешь английский по возможности. все остальные советы будут хуйнёй уровня анке и мерфи. я таким образом года 4 назад за месяца 3 подтянул язык что мог спокойно смотреть 50% контента в оригинале и через ещё 3 мог уже спокойно воспринимать практически все кроме классической литературы. единственный минус что сейчас не могу смотреть что-либо в закадровых переводах
>>334966875 (OP) учил по методу крашена и антимун - читать и слушать контент. прошло 15 лет - говорить так и не научился. пишу с ошибками на уровне пятиклассника. на слух понимаю в основном простую лексику уровня третьесортных сериалов или тупых видео на тытрубе. читаю в основном тех. литературу, но раз за разом спотыкаюсь на каком-нибудь слове или выражении, из-за чего приходиться лезть в словарь. в 30+ лет уже бесполезно пытаться освоить новый язык - нейропластичность уже на нуле. "спасибо" родителям..
С 2007 года всё читаю, смотрю, слушаю на английском онли. Я уже много много лет не лез в словарь за незнакомым английским словом, так как за 20± лет встретил каждое английское слово минимум 20 раз.
>>334968137 с говорением нужна практика говорения. у меня практики именно говорить никогда и не было, но когда пересекался с туристами в барах мог спокойно с ними поговорить почти о чем угодно, хоть и имея ебейшее русское произношение
>>334967744 Я в стиме нашел тянку из Германии, когда учил немецкий. Была у меня в друзьях давно, сначала просто задавал вопросы по грамматике, потом позвал в дискорд и мы раз 15 пообщались месяцев за 8. Наверно, не каждый человек согласится ни за что тратить время на другого человека, но, если что, можно просто найти другого.
>>334968547 Проблема как раз таки найти того, кто с тобой будет болтать причём бесплатно, будь тянкой проблем нет. Каждый симп захочет помочь, ещё и денег кинет.А если простой Иван город Тверь, тут уже сложнее, нужно именно с native people общаться, а не тумба юмба и прочих. С немецкой тянкой надо было плотно законтачить.
>>334968606 Да, куда легче. Причём местный испанский даже проще из-за регулярных выражений, знаешь что-то уровня 100 фраз из разговорника, и уже норм. При этом тико не коверкают произношение, и "русского акцента" легко избежать. Никаких "тхе" в особо извращённой форме, просто говоришь как дома и все довольны.
>>334966875 (OP) Тоже, как анон выше, почти все смотрю и читаю на английском. После того, как нормально научишься понимать смысл и наберешь нормальный словарный запас - грамматика сама придет.
>>334969080 >Проблема как раз таки найти того, кто с тобой будет болтать причём бесплатно А ИИ-собеседники чем тебе не угодили?
Ну лично я просто лет с 13 сидел в дискорде на англ серверах по играм и обсуждал всякую хуйню, если что то было непонятно то просто вбивал в гугол переводчик, ну и на ютабе смотрел в основном англ язычные видео
>>334966875 (OP) Очень большой буст дало изучение того, как правильно строить вопросы и отвечать на них. Потом просто многократно заедешь-отвечаешь сам себе, хотя теперь можно и невросети, которые заодно объяснят, где ты проебался.
>>334966875 (OP) Никогда не учил целенаправленно. Просто смотрел фильмы с субтитрами и записи с бодикамер копов. На слух научился воспринимать отлично, понимаю что пиздят, но не умею выстраивать предложения сам. В грамматику надо вкатываться, хуле.
>>334966875 (OP) >Просто зазубривать новые слова? Да. Еще пиши тексты и читай диплоги >Без общения с носителями ничего толкового не выйдет? Выйдет на 70% где-то. Но это не суть важно.
>>334966875 (OP) >выучили английский? >У меня есть хорошее понимание, но самому высказать свою мысль тяжело. Все что думаешь говори в голове на английском. Типа как бы я сказал эту мысль? Как бы я пересказал этот анекдот?
Ты можешь тренироваться хоть целый день у себя в голове и это полностью бесплатно.
>>334967319 Самый тупой совет, никогда не слушай этих даунов, что советуют просто смотреть фильмы и играть на английском. Ты никогда в жизни так не выучишь. Контент на иностранном языке хорошо работает, только когда ты понимаешь хотя бы 99%. Те ты понимаешь все и только периодически появляются какие-то новые слава и исходя из контекста ты можешь рпределить значение слов и фраз. А если ты нихуя не знаешь, то для тебя это все просто шум. Переключение системы на английский немного поможет, тк это будет мотивировать тебя выучить слова иначе ты не сможешь полтщоваться компом и телефоном. А так самый быстрый вариант это тупо задрачивать, слова и идиомы через анки и грамматику по учебнику и чатгпт. Просто задрачивать пока не накопиться критическая масса знаний и не переидет в долгосрочную память.
>>334969959 Так ОП сказал, что у него уже есть "хорошее понимание". Если у него уже уровень B1, то уже точно надо переходить на потребление неадаптированного контента
>>334966875 (OP) тред не читал. у каждого свой опыт и метод. лучший метод тот, который помогает тебе вовлечься в обучение, сделать обучение интересным, а не тот который посоветовал ерохин! мне помогло чтение интересных книг, которые я планировал читать на русском, почти в оригинале, НО! симплифицированные до уровня B2 скриптом через нейронку:
>>334968202 >спотыкаюсь на каком-нибудь >прошло 15 лет Ну давай посчитаем. Если бы ты добавлял в анки по 10 новых слов в день, повторял бы их, то через 15 лет ты бы освоил 54750 новых слов, что превосходит словарный запас американца с высшим образованием. Поэтому, к какому выводу мы приходим? Что все 15 лет ты занимался хуйней
мне кажется я в раннем детстве начал понимать английский по играм и фильмам, потому что в школе я сразу стартанул лучшим в классе по английскому. поэтому в учебники не смотрел и тупо продолжил смотреть фильмы на оригинале и играть в игры в оригинале. но из-за того, что учебник я не открывал я вообще не знаю времена (ну в общем только) и эту таблицу глаголов, наверное запомнил только bought оттуда, но может какие-то слова я из медиа запомнил, а то, что они в этой таблице я не знаю. как говорун на английском я абсолютный 0, навыка нет и составлять предложения мне трудно, но вот читать и понимать особо не проблема. бля наверное стоило не ебланить в школе и учить чето, мог бы наверное спокойно разговаривать на английском, а не бээ мээ пара слов ээ ну пара слов
хотя, в шараге уже преподу на английском рассказывал как я провел лето под шмалью и амфетамином, хорошая женщина была с приколом
>>334966875 (OP) Сначала общаешься письменно, желательно в условиях ограниченного времени, например игровой чат : ебешь там мамок на максимально доступном тебе уровне владения языком, когда чувствуешь что не хватает идешь в переводчики/словари ищешь нужные тебе слова. Конечно для этого надо уметь формулировать мысли хотябы на русском. Потом начинаешь применять те же навыки в устном общении с носителями. Самый доступный способ - VR Chat. Всё, дальше совершенствуешь свою речь на сколько оно тебе нужно и так как сможешь придумать - хочешь книжки читай, хочешь на курсы сходи
>>334971086 бля как вспоминаю свой трип репорт прямо на паре, где большинство вообще не поняло о чем я говорил, забавно. помню у меня кореш был прям полный 0 в английском. я стою минут 5 разговариваю с преподом и когда сажусь, он спрашивает че я ей рассказывал вообще и как же. он ахуел, когда я ему пересказал вкратце
>>334966875 (OP) нужно делать все одновременно: и читать, и говорить, и слушать, и писать. нельзя просто "потреблять контент на английском языке". это не про владение языком в полной мере. тебе придется изучать граматику - книжки, нейронки и тп. то что ты будешь понимать на слух и знать простые и иногда "выебыстые" слова - не научит тебя их использовать. ты не будешь зачастую знать те же prepositions для слов, что бы сказать правильно. Да даже в порядке слов ты будешь путаться. Тоже самое касаемо письма: ты не будешь уметь рассталять запятые если будешь просто потреблять контент. 3-4 года и можно добить до настоящего b2 уровня с уровня всж образования.
>>334966875 (OP) >Как вы выучили английский? Читаю книги в основном только на английском (недавно закончил серию The Expanse - все 9 книг, сейчас серию Murderbot'a читаю). Помнится, сначала скачал Project Hail Mary на русском, прочитал пару страниц, проблевался и скачал оригинал. Теперь это моя любимая sci-fi книга. Очень нравятся диалоги в оригинале, пробовал их у себя в голове перевести на русский - сразу выходит чушь.
Произношение у меня ниже среднего, и речевой навык совсем не развит, говорить не с кем. А еще из-за книг сложилась забавная ситуация, я могу спокойно читать весьма комплексную техническую и художественную литературу, но, например, хоть убей меня, но я не скажу тебе как переводится дуршлаг, или еще какой простенький бытовой предмет, который практически не упоминается в книгах.
Смотрел видосы бизнес-кабанов, презентации всякие, CS50, воспроизводил сам ртом, конспектировал, пару учебников по бизнес-английскому. В школе бесполезная репетиторша, слился на экзаменах набрав позорные 20 е-балов или типа того, в универе внезапно узнал что на англе говорить можно, более-менее разговорный освоил спустя полтора года. Спустя 3 года после выпуска устроился в наносеки где англ был нужон. Хватало чтобы лидить команду и бэкать-мэкать смоллтоки (заранее подготовленные, они почему-то пиздец любили это говно), просто на бытовуху не вывезу разговоров.
У меня есть хорошее понимание, но самому высказать свою мысль тяжело. Я выучил таблицу глаголов, но это только вершина айсберга. Что и как мне учить дальше? Просто зазубривать новые слова? Без общения с носителями ничего толкового не выйдет?