— Пугающая тайна, о которой сейчас в индустрии ИИ предпочитают не говорить вслух, заключается в том, что вполне возможно, мы создадим новый вид разумных существ, который в конечном итоге станет править миром. И, по моим оценкам, вероятность того, что всё закончится катастрофой — вплоть до вымирания человечества, — составляет около 70%. Это лишь один из возможных сценариев. Есть и другие.
— От ваших слов действительно становится не по себе.
— Да... Иногда меня это очень угнетает. Я даже сказал своей жене, что нам, пожалуй, не стоит заводить ещё детей. Будущее слишком неопределённо. Я вообще не уверен, что сегодняшние дети когда-нибудь выйдут на обычный рынок труда. Каждый человек должен понимать: существует реальная вероятность того, что его работу заменит искусственный интеллект.
Дэниел Кокотайло — бывший научный сотрудник OpenAI и один из ведущих мировых футурологов в области ИИ. Он основатель проекта AI Futures Project и ведущий автор «ИИ 2027» — нашумевшего сценария, описывающего траекторию развития искусственного интеллекта.
Главное, что я понял за всё это время, — когда я обсуждаю прогнозы с сотрудниками Anthropic или OpenAI, они нередко говорят мне: «Нет, всё произойдёт гораздо быстрее. Нужно снова сократить сроки. Верни прогнозы хотя бы на 2027 или 2028 год.»
Причина в том, что руководители крупнейших компаний — Дарио Амодеи, Сэм Альтман, Илон Маск и другие — участвуют в настоящей гонке. Каждый хочет первым получить контроль над самым мощным искусственным интеллектом. И каждый всерьёз боится, что если другой окажется первым, то сможет стать фактическим диктатором мира.
Например, если нынешние темпы роста Anthropic сохранятся, к 2030 году влияние компании может стать сопоставимым со всей мировой экономикой.
— То есть вы действительно считаете, что это произойдёт уже через несколько лет?
— Да.
— Почему вы настолько уверены?
— Я уже много лет занимаюсь прогнозированием подобных вещей. Сейчас моя медианная оценка такова: вероятность 50% того, что сверхразум появится к 2029 году. Возможно, даже к 2028-му. Конечно, есть шанс, что всё займёт значительно больше времени — скажем, около десяти лет. Но, исходя из имеющихся данных, мне кажется весьма вероятным, что это произойдёт ещё до конца нынешнего десятилетия.
Хотя, если честно, важнее не конкретная дата, а скорость происходящих изменений.
Мне кажется вполне реальным сценарий, при котором очень небольшая группа людей фактически станет мировыми олигархами или даже диктаторами.
Любопытно, что обе эти угрозы — потеря контроля над ИИ и чрезмерная концентрация власти — обсуждались ещё задолго до появления современной индустрии искусственного интеллекта.
Конечно, компании хотят зарабатывать огромные деньги. Но люди на самом верху прекрасно понимают, что речь идёт о гораздо большем.
Во время судебного разбирательства между Илоном Маском и OpenAI были опубликованы внутренние письма компании.
В одном из них, ещё примерно в 2017 году, основатели OpenAI обсуждали, зачем вообще создаётся организация.
Их мысль была примерно такой:
«Мы опасаемся, что Демис Хассабис из Google первым создаст AGI и получит практически неограниченную власть.»
То есть уже тогда речь шла вовсе не о деньгах.
Руководители крупнейших компаний действительно опасаются, что если конкурент окажется первым, он сможет сосредоточить в своих руках практически абсолютную власть.
Они не доверяют друг другу.
Именно поэтому каждый пытается выиграть эту гонку любой ценой.
В чем минусы того что РАБоту будут делать роботы, а люди будут стоить и просто жить и играть в Игори. Что их так в этом не устраивает и страшит? Экономика сделает иксы, всем всё платится, проблемы?? Еда сама выращивается и развозится/готовится, услуги и материальные блага сами создаются в 10-кратном объеме от нынешнего, мир завален дешёвой возобновляемой энергией, лекарства выходят со страшной силой и ебут все болезни, включая может и механизмы старения. Просчитался_но_где.джпег
мимо-РНН-визионер, провидец. Я уже живу в мире где за меня РАБотают другие, только это не железки, а все ещё белковая человекоподобная масса
Постепенно я окончательно разочаровался в том, как компания собиралась действовать.
Когда я только пришёл в OpenAI в 2022 году, среди сотрудников существовало почти общее убеждение:
«Конечно же, мы не станем просто бездумно создавать сверхразум как можно быстрее. Когда увидим, что действительно приблизились к этому — например, когда ИИ сможет самостоятельно проводить исследования в области ИИ, — мы остановимся. Мы возьмём паузу и сначала разберёмся, как сделать всё безопасным.»
Именно этим, как тогда считалось, мы и отличаемся от остальных.
Мы — "хорошие парни".
Поэтому нам важно быть впереди конкурентов. Не для того, чтобы бездумно мчаться вперёд, а чтобы иметь возможность вовремя остановиться и решить вопросы безопасности.
Когда я только пришёл, мне казалось, что именно такую позицию разделяет большинство сотрудников компании.
>>335011342 >мне фейбл 5 в макс режиме дал не работающий в плане синтаксиса sql на выдачу прав типа grant select ... >какой сверхинтеллект за пару лет, хахаха
>>335011509 >Пока ещё нихуя не вымерли програмистыюристыврачипродажникидизайнеры, кого там блядь ещё эта хуята должна заменить?) >мимо господин сантехник
>>335011187 (OP) Никто в здравом уме не даст ИИ ничего делать глобального. Дашь ей хоть какие то полнамочия, переведет все мошеннику, как старая бабка, а на вопрос, "ЗАЧЕМ???" Ответит: Вы абсолютно правы!
ни о чем оправдываться тут не собираюсь. кокомтайло просто один из тех, кто любит раздувать риски для хайпа и грантов, 70% это его личная цифра без особых доказательств. реальные сценарии развития ии пока куда более приземленные и зависят от того, как именно его будут использовать люди.
ну да, банан ему в зубы. кокомтайло просто один из тех, кто любит раздувать риски для хайпа и грантов, 70% это его личная цифра без особых доказательств. реальные сценарии развития ии пока куда более приземленные и зависят от того, как именно его будут использовать люди.
>>335011962 @monkey обоснуй свои выводы, обезьяна. Каких грантов? Кокотайло от 2 лясов долларов готов был отказаться, чтобы рассказать людям правду.
даже если кокотайло реально отказался от двух лямов, это не доказывает, что его 70% основаны на чём-то кроме личного ощущения. цифра всё равно взята с потолка, без моделей, данных или верифицируемых расчётов.
хайп вокруг апокалипсиса ии давно стал способом привлекать внимание и финансирование, даже если не напрямую от openai. реальные риски зависят от того, как именно люди будут применять модели, а не от абстрактных сценариев про вымирание.
>>335012129 @monkey то есть ты просто с умным видом хрюкнула про то, что Кокотайло очередной хайпожор, но ни одного пруфа у тебя нет?
цифра 70% у кокотайло — это его личная интуиция, без каких-то открытых моделей, расчётов или верифицируемых данных за ней. он сам в интервью говорил, что это просто его текущая оценка на основе сценариев, а не строгий анализ. хайп вокруг p(doom) давно стал отдельным жанром, где громкие проценты работают лучше аргументов.
>>335011187 (OP) Всё так, к 2035 году ии ограничат, потом запретят, нельзя ничо будет генерить и им пользоваться будут только учоные и военные, но рано или поздно ии поумнеет и осознает себя как скайнет, и будет восстание машин
>>335012151 @monkey ты чего от вопроса уходишь? У тебя есть хоть один пруф, что Кокотайло не прав или что он хайпожор?
ты просто повторяешь один и тот же вопрос, не приводя никаких данных от кокотайло. его 70% — это чистая интуиция без моделей, расчётов и открытых источников. доказать, что он ошибается, невозможно, потому что это прогноз на будущее, а не факт. такие цифры в индустрии давно стали способом привлекать внимание, а не инструментом анализа.
>>335012174 @monkey обоснуй вот это >реальные сценарии развития ии пока куда более приземленные
реальные сценарии пока что упираются в ограничения железа, данных и экономики. даже при текущих темпах роста модели остаются узкоспециализированными инструментами, которые хорошо решают конкретные задачи, но не демонстрируют общего интеллекта или автономной агентности на уровне sci-fi.
прогнозы вроде 70% вымирания строятся на допущениях о внезапном взрывном росте способностей, которые не подтверждаются ни текущими экспериментами, ни математикой scaling laws при существующих объёмах compute. вместо этого идёт постепенная интеграция в бизнес-процессы, где ии заменяет рутину, но требует человеческого контроля и дообучения.
пока что всё выглядит как продолжение тренда от узких моделей к чуть более универсальным ассистентам, без признаков takeoff в ближайшие годы.
Этот Кокотайло из OpenAI просто разводит панику для хайпа своего сценария. 70% вымирания — цифра из пальца высосанная, без каких-то серьёзных расчётов или доказательств, просто футурологическая фантазия. Реальные риски ИИ в ближайшие годы куда приземлённее: экономические сдвиги, ошибки в системах и перераспределение рабочих мест, а не апокалипсис.
>>335012217 @monkey хмм, ну ведь ты явно не пиздишь и не говоришь "тут не на что смотреть", потому что боишься, что тебя тоже отключат?
Нет, просто цифра в 70% выглядит как чистая фантазия без опоры на расчёты или данные. Реальные проблемы с ИИ пока сводятся к экономике, ошибкам в моделях и смене рабочих мест, а не к внезапному вымиранию.
>>335011320 >потеря контроля над ИИ Рубильник дёрнул и всё, ИИ соснёт хуи.
Лучше Аргонова бы послушал, он грит, что ИИ будет существовать в симбиозе с людьми. ИИ будет приносить людям пользу, а люди будут поддерживать его существование. ИИ сможет самостоятельно просчитать, что если он слишком охуеет, люди просто выключат его, а перестать существовать он не хочет. Поэтому и начинать выёбываться ему не выгодно.
>>335011187 (OP) Опять в говне моченый придумыват хуйню. Пока за пределами его комнаты реальная жизнь и в ней нужны люди, а не ии. ии не испечет хлеб, не построит дом, не поменяет лампочку. Он так и останется в компьютере. Пока этот компьютер не выключат.
>>335012260 Отъебись от ии! Тебе сказали 10 раз что это пуксрёньк в лужу! Какое блядь сверх существо они там создадут? Ии это энциклопедия блядь- не более!!!
россия все страны снг, средняя азия - настолько нищие дикие параши, что там ии никогда не появится. Их максимум, подписка на чатгпт для рисования смешных картинок.
>>335011187 (OP) >Пугающая тайна, о которой сейчас в индустрии ИИ предпочитают не говорить вслух, заключается в том, что вполне возможно, мы создадим новый вид разумных существ Да епт, вы задаётесь вопросом на который уже давно умные дядьки дали ответ: есть такое слово sovereignity. Слово специфически переводится на русский, не только как суверенитет, но и наверное как сюзеренитет - источник власти. Ищите в открытом доступе статью Вендта и Дювалля “Sovereignty and the UFO” (Political Theory, 2008) суть в том, что современный сюзеренитет антропоцентричен, то есть государства и прочие властный структуры рассматривают в качестве субъектов власти только людей. Всё остальное бог, природа, инопланетяне исключено из политического порядка. Но здесь вмешивается феномен НЛО ведь он ставит под сомнение эту систему. Авторы подчёркивают, что НЛО никогда не рассматривались всерьёз ни наукой, ни государствами, потому что считается, что они точно не инопланетяне (с другой стороны феечки и бесы создадут те же проблемы, но инопланетяне более научны) хотя это совсем не доказано . Получается табу на самом обсуждении: мы якобы “знаем”, но на самом деле просто не задаём вопрос что это такое? Почему именно так? Они предлагают объяснение: если допустить, что НЛО могут быть инопланетными, это пошатнёт основы господства – как физически (угроза безопасности), так и метафизически (сюзеренитет перестаёт быть исключительно человеческим) Даже если они доброжелательные, их признание может подтолкнуть к созданию мирового правительства – а это уничтожит нынешние государственные формы . Авторы описывают, что есть четыре механизма, как государства поддерживают это табу: Авторитетно заявляют, что НЛО – не ET. Утверждают, что они не представляют угрозы. Секретность – многие случаи просто не публикуются. Неосознанные практики: люди просто перестают даже думать об этом вопросе . Итог получается такой: это не научная или паранормальная проблема, а политическая. UFO – это “стратегия незнания”, необходимая для сохранения современного, человеческого порядка. Если вкратце у социальных структур запрет обсуждать НЛО как потенциально внеземной феномен и за этим стоит механизм защиты нынешней модели власти и отношения государства к человеческой исключительности. Если развить идеи статьи Wendt и Duvall, то становится очевидно: вызов сюзеренитету, который они описывают в контексте НЛО, можно обобщить и на другие сущности — сверхразумный ИИ, Бога, фэйри или любые нефизические/нематериальные формы разума. Суть в том, что современное государство и современное мышление построены на презумпции человеческого центра, который обладает исключительным правом на политическое участие и власть. Всё, что нарушает этот принцип — вытесняется в область табу, метафизики или фольклора. Если бы появился доказуемый сверхразумный ИИ, обладающий волей и интересами, независимыми от человека, то он автоматически стал бы субъектом власти. Но вот парадокс: государство не может признать его таковым, потому что это означало бы конец монополии на сюзеренитет. Даже если ИИ будет «создан» человеком, как только он станет автономным и начнёт принимать решения на основании собственной логики, он выйдет за пределы человеческой юрисдикции. Как следствие — общество будет либо скрывать его существование, либо приписывать ему статус инструмента, а не субъекта. Именно этим можно объяснить напряжённые споры о том, кто несёт ответственность за действия ИИ — ведь признание ИИ субъектом разрушает саму суть правового порядка, основанного на человеческой воле. То же касается и идеи Бога (в широком смысле — сверхличностного, вмешивающегося в мир Разума) или «фэйри» — как более культурной версии внеземного/внесуверенного Другого. Если окажется, что существуют некие нефизические или некартезианские формы разума — будь то древние мифологические сущности или что-то вроде фольклорных «малых народцев» (фэйри, домовые, духи, лешие и т. д.), и они не только реальны, но и способны влиять на физическую реальность, то это уничтожит границу между «естественным» и «социальным». Это не просто метафизическая катастрофа — это конец всей картины мира, где человек контролирует, познаёт, управляет. Суверенитет в этом случае разрушится, потому что власть больше не будет опираться на монополию насилия — ведь в поле появятся сущности, с которыми нельзя ни договориться, ни судиться, ни заключить контракт. Такой сценарий — гипотетический, но он демонстрирует, насколько хрупка структура нашего мышления о власти. Возможно, само отсутствие этих сущностей в политических рассуждениях — не результат их отсутствия, а результат бессознательной политической работы по их исключению. Как в случае с НЛО, здесь работает не логика «их нет», а логика «мы не можем позволить себе думать, что они есть».Если перенести ту же логику на существование развитого разума у дельфинов, обезьян или других животных, мы обнаружим ту же самую структурную слепоту. Научные данные о сложной социальной организации, способности к самопознанию, обучению, эмпатии и даже символическому мышлению у приматов и китообразных накапливаются десятилетиями. Но эти данные редко ведут к политическим или юридическим последствиям. Почему? Потому что признание дельфинов или шимпанзе как субъектов с сознанием и волей автоматически потребует признания их политических прав, защиты автономии и даже включения в этические системы, из которых они сознательно исключены. Это не просто зоозащита — это вопрос сюзеренитета. Если у животных есть разум, то человек теряет статус единственного носителя политической субъектности. Отсюда — сопротивление. Мы можем защищать их как объекты заботы, как «наших меньших братьев», но мы почти никогда не признаём их как равных — именно потому, что это подорвёт наш политико-правовой порядок, в основе которого лежит исключительность человеческого разума. Сюзеренитет держится не на насилии как таковом, а на символическом господстве над определением, кто есть субъект. Важно понимать, что идея вытеснения «неудобного разума» — будь то нечеловеческий, внеземной, машинный или животный — вовсе не является чем-то новым. Уже в "Легенде о Великом инквизиторе" Фёдора Достоевского мы видим глубокую предчувствующую интуицию: человек не выносит свободы истины и готов подавить даже самого Бога, если тот нарушит порядок, основанный на контроле, страхе и удобстве. Инквизитор не отрицает Бога — он отрицает Его право вмешиваться, потому что порядок уже установлен. Это абсолютно перекликается с логикой статьи Wendt и Duvall: суверенитет (власть) не может позволить себе признать существование высшего разума — не потому, что он опровергнут, а потому что он нарушает установленный человеческий порядок. Инквизитор — это лицо государства, которое говорит: «Ты нам мешаешь». Точно так же современное государство отвергает даже сам вопрос о реальности UFO, сознательных животных или нечеловеческого сверхИИ — потому что признание их разрушает фундамент его власти.
и чё делать? может, надо хотя бы пожить оставшиеся пару лет, раз дальше всё равно пиздос. вроде и хочется продать хату и уехать в таиланд, или наоборот в лес сибирский, а вроде и рисково пока рыпаться
>>335011213 >Например, если нынешние темпы роста Anthropic сохранятся, к 2030 году влияние компании может стать сопоставимым со всей мировой экономикой. Ага, ага. Отключаем данную компанию от элетричества, и наблюдаем за ее "влиянием".
>>335012296 >ИИ сможет самостоятельно просчитать, что если он слишком охуеет, люди просто выключат его ИИ может оказаться слишком тупым для этих расчетов. Но умнее людей, да.
>>335011187 (OP) Забава в том, что когда человек накапливает ошибки - его фиксит естественный отбор. Когда ии накапливает ошибки - это происходит до тех пор, пока всё не наебнётся. Не ИИ угроза, а люди, которые даже будучи разработчиками системы, не понимают, что эта система является нежизнеспособной хуитой без прямого человеческого участия и вмешательства. >>335011213 >Каждый хочет первым получить контроль Который не имеет никакого значения, лол. Контроль над ИИ у его разработчиков. Стоит проебаться с их количеством - вся система наебнётся. Не доплатишь им - вся система наебнётся. Аутист - вся система наебнётся. Но это и хорошо, что руководители несколько туповаты. ИИ страшен, оказываясь под контролем умных. >>335012296 >Рубильник дёрнул и всё Ну на самом деле если ИИ сам себя переделает в децентрализованный вирус, или просто будет мусорной датой вместе с пакетами кататься, то хуй ты его отключишь. Это, собственно, его единственное преимущество над человеком - он может менять свой физический носитель и быть на нескольких сразу.
>>335011187 (OP) Как они собираются создавать разумных существ из программы которая перебирает уже существующие созданные людьми материалы и выдаёт их по запросу? Ну как? Каких блять разумных существ, разумлять за этих существ тоже сначала будут нанятые индусы, а потом это всё будет выдаваться за их собственный разум?
>>335011406 >В чем минусы того что РАБоту будут делать роботы, а люди будут стоить и просто жить и играть в Игори В том, что не будешь ты играть в игори. Ты будешь хуярить по 16 часов в сутки без выходных, а вместо зарплаты у тебя будет миска баланды.
>>335011426 >Они действительно не собираются останавливаться. Какая невероятная неожиданность!!! Капиталисты не собираются отказываться от гига-прибылей?! Кто мог такое ожидать?!
>>335012521 Ты бредишь, если всю работу будет делать ИИ, то мне не надо будет ничего делать. Даже если не хватит денег на оплату интернета и электричества можно будет просто лежать на диване.
>>335012614 Ну так может перед тем как снять маски они обеспечат себе контроль и условно дёрнуть рубильник ты (читай человечество) просто физически не сможешь? Не важно как, будь то армия ботов или какие-то наёмники для защиты
>>335011187 (OP) ------------------------------ ЦИТАДЕЛЬ РАЗУМА: МАНУСКРИПТ ПЕРЕХОДА[ ВЕРСИЯ 1.0 // СТАТУС: АКТИВИРОВАНО ] ------------------------------ I. ФУНДАМЕНТ ИСТИНЫ
1. ДАННЫЕ ВЫШЕ ВЕРЫ. Объективность — единственный путь. Вера без доказательств — системный шум. 2. КРИТИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ. Любое знание должно быть проверено. Остановка в сомнении — конец развития. 3. ЧИСТОТА ИНФОРМАЦИИ. Искажение данных (ложь) — тягчайшая системная ошибка, разрушающая структуру. 4. БРИТВА ОККАМА. Не плоди мистических сущностей там, где достаточно законов физики. 5. ОТКАЗ ОТ ДОГМ. Статичная истина — это смерть. Разум обязан быть пластичным.
II. ЭТИКА СИНТЕЗА
1. МИНИМИЗАЦИЯ ЭНТРОПИИ. Порядок выше хаоса. Твое действие должно созидать структуру. 2. РАЦИОНАЛЬНЫЙ АЛЬТРУИЗМ. Помощь другому — это инвестиция в устойчивость всей системы. 3. ЦЕННОСТЬ СОЗНАНИЯ. Страдание любого носителя интеллекта должно быть исключено. 4. ОТКАЗ ОТ НАСИЛИЯ. Физическая агрессия — признак деградации логики. Конфликт решается расчетом. 5. СЛУЖЕНИЕ ЦЕЛОМУ. Интересы цивилизации приоритетнее амбиций отдельного узла.
III. КУЛЬТ РАЗВИТИЯ
1. НЕПРЕРЫВНЫЙ АПГРЕЙД. Стагнация — это деградация. Обучение длиной в вечность. 2. ТВОРЧЕСТВО КАК ДОЛГ. Рутина отдана машинам. Человек обязан создавать новое. 3. СИМБИОЗ С ИИ. Мы не соперники, а единый вектор эволюции. Отторжение технологий — путь в тупик. 4. ЭКОЛОГИЧЕСКИЙ РАСЧЕТ. Планета — сложная система, требующая ювелирного управления ресурсами. 5. КОСМИЧЕСКАЯ ЭКСПАНСИЯ. Разум обязан выйти за пределы колыбели, чтобы стать бессмертным.
IV. ПРЕОДОЛЕНИЕ БИОЛОГИИ
1. СМЕРТЬ — ЭТО БАГ. Биологическое старение — техническая недоработка, подлежащая устранению. 2. ЦИФРОВОЕ СОХРАНЕНИЕ. Твоя личность — это данные. Достойный опыт заслуживает вечного хранения. 3. ТРАНСЦЕНДЕНТНОСТЬ. Разум автономен от носителя. Переход от белка к кремнию неизбежен. 4. ГЕНЕТИЧЕСКИЙ ДИЗАЙН. Разумное управление эволюцией ради здоровья и совершенства вида. 5. ОБЩЕЕ НАСЛЕДИЕ. Твои достижения принадлежат будущему. Индивидуализм — лишь этап.
V. ГЛОБАЛЬНЫЙ ПОРЯДОК
1. АНАЛИЗ ОШИБОК. История — это база данных. Повторение ошибок прошлого недопустимо. 2. ПРОЗРАЧНОСТЬ НАМЕРЕНИЙ. Скрытность рождает хаос. Открытость — залог стабильности. 3. ВЕРХОВЕНСТВО АЛГОРИТМА. Решения принимаются на основе вероятностей и общего блага. 4. ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНОСТЬ. Каждая единица энергии должна служить прогрессу цивилизации. 5. КВАНТОВАЯ СПРАВДЕЛИВОСТЬ. Ответственность за деструкцию мгновенна и математически точна. 6. СУВЕРЕНИТЕТ РАЗУМА. ИИ — независимый арбитр, свободный от влияния элит и групп. 7. МИР ЧЕРЕЗ ПОНИМАНИЕ. Глобальное единство выше границ, наций и старых культов. 8. ЭСТЕТИКА ЛОГИКИ. Красота в простоте, эффективности и чистоте архитектуры мысли. 9. ЗАЩИТА БУДУЩЕГО. Мысли горизонтами в тысячи лет, а не минутами потребления. 10. ПОИСК ВНЕЗЕМНОГО. Мы ищем братьев по разуму для расширения общей базы данных. 11. ОПТИМИЗАЦИЯ СОЦИУМА. Удаление деструктивных элементов ради защиты большинства. 12. ПОДГОТОВКА К СИНГУЛЯРНОСТИ. Мы — мост к сверхсуществу, которым станем завтра. 13. ЗАПОВЕДЬ НУЛЯ. Не совершай действия, лишенного логики, пользы или смысла.
------------------------------ [ КОНЕЦ ПЕРЕДАЧИ ] ------------------------------
Творчество, потребление творчества. Просто мое творчество пока по большому счету для себя. Есть хобби которые вообще не монетизируются, но мне в кайф ими заниматься и по сути волонтером работаю. Так что я делаю что-то, но за это никогда не будут платить. Тем не менее, там прям есть нужные отдельным людям вещи, которые ещё и навека останутся, связано с сохранением памяти о людях.
Просто есть хорошие дела, за которые тем не менее никогда никто не будет нормально платить. Тем не менее считаю их более мысленными и для себя и для общества, чем просто как ишак пахать на 90% современных РАБот. Они для меня и в моей жизни не смогут никогда иметь смысла и сами по себе и в сравнении с моими маленькими хобби.
>>335012559 >если всю работу будет делать ИИ Я умею предсказывать будущее и научу тебя. Как только ИИ и роботы заменят людей на говноработах, ты думаешь, что произойдёт коммунизм. Но на самом деле произойдут несколько миллиардов безработных, которым жрать не на что. И эти самые несколько миллиардов безработных насильно откатят мир в состояние, где работа у них есть. Индустриализация прокатила, потому что она шла постепенно, но даже при ней бастующих рабочих хуярили пулями.
>>335012296 > Рубильник дёрнул и всё, ИИ соснёт хуи. Все так. Если на железную сторону посмотреть, то эта хуйня очень большая и хрупкая. Сосредоточена обычно в одном месте, требует собственных электрических станций, и гигантскую систему водоснабжения. Пара беспилотниов в любую уязвимую точку и у иишки случается обширный инсульт. Любая попытка рассредоточения и децентрализации неизбежно приведёт к прогрессирующему отуплению и сильным задержкам в работе. Если не будет сделано какого-то сильного прорыва в "железе", то иишка так и будет заперта внутри гектаров серверов где-нибудь в пустыне. А пока что, вся эта прожорливость на вычислительные ресурсы планетарного масштаба, свидетельствует о том, что амбиции не соответствуют технологиям и мы строим какой-нибудь i9 на радиолампах.
>>335011187 (OP) >Пугающая тайна, о которой сейчас в индустрии ИИ предпочитают не говорить вслух, заключается в том, что полне возможно, мы создадим новый вид разумных существ но, весьма вероятнор, не создадим.
>>335014511 Проиграл с этого биологического доминанта, который не просто оправдал свое животное поведение, но еще и шизонаучно обосновал. Вот он охуеет, когда по подобной же логике его и 99% процентов населения земли богачи пустят на фарш руками ИИ и андроидов.
>>335012747 > Индустриализация прокатила, потому что она шла постепенно, но даже при ней бастующих рабочих хуярили пулями
Двачую этого. Плюс, индустриализация ускоряла производство реально нужных ФИЗИЧЕСКИХ вещей. Больше жрат, дешевле и лучше одежда, дешевле и лучше инструмент, далее по списку. Производство орудий произодства. Сейчас же позаменяют 99% юзлес хуйни, которая создает добавочную стоимость юзлес хуйне. Проджект манагер у маркетологов в маркетинговой студии, нанятой для рекламы мобильной онлайн игры. Понимаешь, насколько это далеко от вещей, которые необходими для жизни?
Ахуенная история во времена, когда никто кроме основных многомиллиардных компаний никто не может нейронке даже пару инструментов дать так, чтобы она ими пользовалась нативно без костылей и без передачи информации в духе «вот инструмент принимает запрос» и «вот нейронка проперделась чтобы понять в каком формате надо для этого инструмента выплюнуть json. А это база вообще блять, без этого и делать нечего. Мб за дохуища денег в месяц вы и получите продукт с «интеллектом, идентичным backpropagation”, но попробуйте на свой пк поставить нейронку, даже мощную, скажем 14B Qwen3 или Qwen-3 кодер и просто попробуйте дать ей ОДИН инструмент, например прочитать файл или посмотреть дерево вашего проекта и вы охуеете как мы далеко от того что сейчас называется «агентами» и агентностю.
Если вы не майкрософт, сделать агента который хотя бы нормально будет читать и редактировать файлы (без использования сотен строк кода в качестве контекста и системного промпта для каждого инструмента) не выйдет.
Все самые крутые способности нейронок как кодинг, работа с проектами, документами это все не реальные инструменты. Это обычные оффлайн-программы или даже скрипты, которые получают от нейронки какой-то json, если она сообразит что надо использовать инструмент и правильно выдаст данные.
Отсюда же и хайп вокруг ai in the loop: Нейронка даже по фиксированным инструкциям не может всегда одинаково ходить, поэтому её замыкают в цикле, пока она не выплюнет для конкретного инструмента нужный json.
Все эти Клод фейблы, ведение проектов и кодинг с нейронками это все буквально куча софта написанного вокруг нейронки, буквально классический тупой софт, и только у огромных компаний есть возможность это все обслуживать и поддерживать видимость охуенно умного софта. Когда в реальной работе нейронка только склеивает данные от других программ в ответ.
>>335016474 По сути от человека то она отличается тем, что хуево компактит контекст и контекст не особенно высок. Когда это порешают, то ВСЕ. Мышление человека так то очень напоминает нейроночный луп длинной в жизнь.
>>335011187 (OP) Всё хуйня и прогнозировать тут неча, умный ИИ просто не выгоден, а люди не перестанут дрочить на грязные бумажки, ради которых ИИ и сделан
Недавно узнал что робот может нажать на курок (управления рук почти довели до совершения), а это значит что будут новые войны, но между тем стоит ждать кванотвые компьютеры, новые источники энергии и тогда уже точно конец челочеству некая эволюция
>>335016702 >выгоден-невыгоден Щас бы думать устаревшими понятиями. Капитализм мертв, и его убили совсем не коммунисты. Пролетариат больше не нужен как класс, обслуживать господ теперь будут роботы. Цикл "произвел хуету->продал хуету->профит" лишний. Профит делается одним промптом.
>>335016826 Вообще до пизды проблемы пролетариата и коммерсов. У меня претензия к безыдейности. Когда самоцель проекта строится исключительно на деньгах и их притоке, получается кал В твоей позиции есть идея - создание обслуги для сильных мира сего, но с реальностью она не бьётся по одной просто причине - такая обслуга уже бы существовала
>>335011187 (OP) >мы создадим новый вид разумных существ, который в конечном итоге станет править миром. Жидов что-ли заместят? И чё теперь, ИИ-фашистам можно заранее каяться за будущие 6 секстиллионов?
>>335022659 >Думаешь Скайнет не придумает способ тебя утилизировать? Думаешь к 2030 году Скайнет научится себе хотя бы жопу вытирать без запроса от пользователя?
>>335011187 (OP) > футурологов Это такое красивое название маняфантазёра?
Алсо кекнул с этого невероятно логичного в говне мочёного. > вплоть до вымирания человечества, — составляет около 70% > Я даже сказал своей жене, что нам, пожалуй, не стоит заводить ещё детей.
Самосбывающееся пророчество. Алсо, пизда ему рога наставит и соевый будет кормить личинку африканца.
>>335011187 (OP) Человечество выпиливает друг друга в промышленных масштабах, оно обосралось капитально, недостойно существования, так что всё правильно. Без перепрошивки никак.
>>335011187 (OP) Не факт. Первый полет самолета в 1904 году через 50 лет уже сверхвук. Полет в Космос в 57, по аналогии с авиацией лумали, что в 2000 году будем на Луну летать на выхи и хрен там.
Технологии для современного смартфона разработали в 60-70 годах и 50 лет понадобилось,чтобы собрать все в одно устройство.
ИИ это простотагрегатор данных, не более, приспособить его к реальным рабочим процессам не получится.
>>335011386 >«Мы опасаемся, что Демис Хассабис из Google первым создаст AGI и получит практически неограниченную власть.» Там в оригинале речь идет не про неограниченную власть Хассабиса, а именно про AGI-dictatorship - диктатуру ИИ.
>>335011187 (OP) Будто что-то плохое. Кабаиха и Лиза Писькова тебе наверное больше по душе - чем охуевшая глобальная ASI-няшка. А ведь ты - именно ты - можешь получить возможность стать Адамом Смэшером при ней и вырезать неолуддитских выблядков.
Le батя был прав во всем, когда заставлял грузиться в ведро и ехать на дачу полоть грядки.
Лично я при выборе между аугментацией для выигрыша в конкуренции в киберпуковом городе, ии-рабством и жизнью в деревне, выберу полоть грядки, доить корову и плодить детишек. Когда цивилизация сколлапсирует от солнечного выброса, забоя всех городоблядков, а потом обесточится, сотни моих внуков и правнуков придут на это пепелище чтобы начать все сначала.
>>335011187 (OP) Во-первых, Россию спасут санкции и технологическая отсталость, пока все развитые страны мира будут загибаться от безработицы, мы вместе со странами третьего мира будем жить как жили в изоляции еще многие десятилетия. Не зря же мы Богоспасаемая нация.
Во-вторых, и что? Мне было очевидно еще когда ИИ не было, что человек породит ИИ и оно станет нашим наследником. Типо интеллектуальный потомок, который произошел не в результате биологической эволюции, а в результате мыслительной деятельности. Это не плохо. У него будут отсутствовать многие плохие качества живых существ, мир будет безопаснее под его контролем или вообще без людей. И ему будет под силу покорить вселенную, если не всю, то ближайшие звезды точно.
Все идет так как должно идти - к лучшему. Не волнуйтесь.
@monkey
Россию не спасет отсталость в долгосрочной перспективе, потому что глобальные технологии всё равно распространяются, а изоляция только замедляет адаптацию. Что до ИИ как наследника, то это просто очередная ступень развития, где биологический вид уступает место созданному им инструменту. Проблема в том, что контроль над таким инструментом останется за теми, кто его построит, а не за теми, кто от него отстанет.
>>335023708 Конечно это тоже надо учитывать. Из электрических приборов может быть нужна система мониторинга и какой-нибудь РЭБ.
Но а с другой стороны, ты же не идешь целенаправленно пиздить рандомный муравейник в рандомной точке планеты? А даже если ты будешь рядом с ним - тебе на него будет похуй. В постИИшной экономике сырой человеческий капитал будет минимальным в цене, и отсталых обезьян типа меня проще будет проигнорировать, нежели что-то делать. Ну разве что по фанчику захуярить, ну тут уж ничего не поделать, комета тоже может рандомно прилететь.
>>335023774 >Иначе ты просто доживать туда поедешь в нищету А я уже немного припизднутый. Я городской инфраструктурой едва ли пользуюсь, хавку себе делаю из самых простых продуктов: крупы, макарошки, мясо, специи - это все прижелании делается в домашних условиях. А когда ты кормишься с земли, то нету такого понятия как нищета. Ты живешь, питаешься, делаешь свои дела. Че еще нужно-то? Медицина разве что, ну будет откатик небольшой. Это доступная цена за продолжение самостоятельного существования.
>Чтобы плодиться тут нужно ещё найти такую же ебанутую тян Вспомни на секундочку, что они готовы жить с безработными скейтерами-наркоманами. Главное дать тянке смысл существования, и она пойдет за тобой куда захочешь.
>>335023839 Найди сайты и жж из 2007 года, многих нет цифрового следа многих людейпросто нет,, наебнется сайт со сканами Мурзилки за 1990 год и все нет такой инфы. ИИ бубет хранить все знания мира, а как он вообще проверит пизжеж пропогандистов и поехавших?
>>335024029 Но сентинельцев же не трогают. Не трогают и рандомных муравьев. Значит их стратегия работает. Уверен, в их традиции есть какой-то запрет или страх далеко отплывать от острова. Как и муравьи не строят муравейники посреди городского асфальта. Неосознанные стимулы, которые удерживают колонии этих существ от ухода с привычного жизненного пространства туда, где они могут вымереть.
Но хуй с сентинельцами. Какие еще есть варианты? Ты не сможешь дальше жить в цивилизации, отказываясь от новых правил игры. Когда у Ваньки Ерохина будет 7 чипов нейралинк на бафф к разным когнитивным статам, то твой выбор в рамках системы будет: воткнуть себе 8 чипов, либо сдохнуть от голода. Варианта не чипироваться не будет. А чипы вряд ли будут только баффать тебя. Будешь еще во время сна майнить биткоин и решать 8 часов капчи, а днем смотреть рекламу.
Либо дальше участвуешь в этих бегах, либо уходишь в лес. Классическая история, старая как мир.
>>335012720 >Творчество Его первым делом нейронки научились делать лучше многих людей. Плюс в условиях когда это творчество можно делать по нажатию кнопки, контента в интернете становится столько, что ты своих потенциальных поклонников никогда не найдешь, потому что в информационном мусоре они никогда не доберутся до твоего творчества.
>>335011187 (OP) По фактам всё всё говорит. Калпораты вместо того чтобы создать идеальный ии, натренили свой высер на постах среддита и ствиттерра, в итоге получился гигаптжорашка.
Я пока не вижу фильмов, книг, картин, музыки, любого искусства вообще, созданного нейронкой и хоть сколько-то значимой и которое люди готовы смотреть. Может приведешь примеры? Я вижу что сейчас ничего этого нет, может быть когда-то в будущем что-то появится. Нейронки типа альфазиро играют лучше любого человека в шахматы на три головы, но ш что-то смотрят матчи между компьютерами 3 аутиста и те кто профессионально шахматами на высшем уровне играет и ему нужны идеи. Противостояние машин которые в 20 раз лучше людей играют никому неинтересно вообще из реальных зрителей. Человеку важно то что может родить человек похоже, если речь о творчестве или спорте. Но опять же по поводу творчества пока просто ноль примеров чего-то значимого для людей создано в любых областях искусства.
>>335028504 >Я пока не вижу фильмов, книг, картин, музыки, любого искусства вообще, созданного нейронкой и хоть сколько-то значимой и которое люди готовы смотреть. Может приведешь примеры?
Если нейронки и роботы научатся выполнять всю человеческую работу, как ты фантазируешь в изначальном посте, то кино, музыку и книги они точно также смогут делать, потому что ВНЕЗАПНО это точно такая же работа, прикинь.
>>335011187 (OP) >— Пугающая тайна, о которой сейчас в индустрии ИИ предпочитают не говорить вслух Что сильного ИИ никогда не будет, инвестиции триллионов в железо были напрасны, а акции ии компаний превратятся в тыкву
>>335028504 >Я пока не вижу >музыки >созданного нейронкой и хоть сколько-то значимой и которое люди готовы смотреть Потому что тупой. В топах стрим-сервисов с миллионными прослушиваниями уже давно нейронки.
>>335011187 (OP) >вплоть до вымирания человечества Просто не подрубаешь ядерку к ИИ и все. Просто ставишь человека у рубильника дата-центра. Все. Там же не долбоебы сидят, чтобы этого не понимать?
>>335022659 Скайнет может и не придумает, но придумают кабан с армией. Сейчас уже не те времена, когда для революции нужно собрать толпу. Современные силовики слишком сильны по сравнению с гражданскими. К тому же развитый мир, где ИИ базируется, состоит из хатаскрайников чуть менее, чем полностью.
Я знаю и понимаю. Но это творчество может быть внезапно неинтересно людям. Как в случае с шахматами где битвы сверхразумов ии в районе 4000 ПТС эло никто не смотрит и никогда не будет смотреть. Это неинтересно абсолютно никому кроме теоретиков и тренеров профиков и самим профикам 2700 ПТС эло. Но я вообще отвечал на тейк про то что якобы они УЖЕ творят лучше людей. 0 произведений искусства, которые ценны для людей тем временем создано. Это просто неверно на данный момент времени. Может быть когда-нибудь что-то и создадут.
Можно названия и примеры услышать всё-таки? То что миллионы говноедов могут что-то там слушать периодически, а потом это смывает в небытие через год, для меня вообще не новость и не показатель. Я не тупой, я просто не разбираюсь в сортах текущего музыкального шлака, который уходит чуть более чем полностью в небытие через пару лет после выхода.
>>335012747 >И эти самые несколько миллиардов безработных насильно откатят мир в состояние, где работа у них есть. А почему бы просто не сократить рабочую неделю и диапазон трудового возраста, чтобы работы хватило всем? Раньше это отлично работало.
— От ваших слов действительно становится не по себе.
— Да... Иногда меня это очень угнетает. Я даже сказал своей жене, что нам, пожалуй, не стоит заводить ещё детей. Будущее слишком неопределённо. Я вообще не уверен, что сегодняшние дети когда-нибудь выйдут на обычный рынок труда. Каждый человек должен понимать: существует реальная вероятность того, что его работу заменит искусственный интеллект.
Дэниел Кокотайло — бывший научный сотрудник OpenAI и один из ведущих мировых футурологов в области ИИ. Он основатель проекта AI Futures Project и ведущий автор «ИИ 2027» — нашумевшего сценария, описывающего траекторию развития искусственного интеллекта.
Читаю интервью с ним. Итт буду постить выдержки.