C#
QT
JAVA
>C#
Вариант вкусный, да. Но
>среда разработки летает
FAIL. На хасвелле+8 гигов оперативки студия 2013 (с решарпером) тор-мо-зит. Сильнее чем например джавовский PyCharm.
>причём в нативный код
PARTIAL FAIL. Отпадает процент потенциальных клиентов с не последней версией .NET Framework.
Алсо вопросы с защитой кода.
>JAVA
Аналогично шарпу, правда с производительностью среды разработки должно быть получше.
Подвох в другом: Windows юзеры джава софт недолюбливают.
>QT
>синтаксис и семантика простые и понятные
FAIL
>компилится вообще махом
FAIL
>>синтаксис и семантика простые и понятные
>FAIL
Ну это уже твои проблемы, что ты тупой.
Уж извини за такую формулировку
Для шершавого необязательно последний фреймворк иметь. Качай 2008ю студию или шарпдевелоп.
Что ны несёшь? То тебе в дельфи фсё было ок, то как тебе джава не вкатывает? Бери и компеляй в нативку, выёбуешься тут только.
Погугли wxWidgets, если не нравится Qt чем-то.
На пикче — какая-то версия FreeBSD.
это wxWidgets на пике? Какой-то он страшный.
И мне не Qt не нравится, а C++.
>И мне не Qt не нравится, а C++
Но ведь в Qt свой С++
Как в GTK свой Си, со сборкой мусора и умными указателями
Так ведь в последней студии красивая черная тема!
Там ниже где-то тред по Purebasic тонет туда ему и дорога, тебе понравится всё кроме цены.
Неистово двачую этого, писал бы standalone shareware выбрал бы его.
Еще стоит глянуть Lazarus - delphi 7 только опенсорц.
Еще погляди в сторону lua с jit, для обфускации кода.
Из связок полегче: C/C++ и fltk, iup, rox в качестве тулкитов. Fltk точно собирается под виндой с mingw. IDE по вкусу.
Но! нормальные рисовалки гуи сейчас по факту есть только в C#, Lazarus, QtCreator. В остально случае все придется ручками делать.
Какого плана шаровары-то? Так-то дельфи 7 до сих пор потыкать палкой можно для чего-то элементарного с формочками. IDE на свежие виндовсы встает со скрипом, но вот сами программки без проблем работают даже на десятке. Я не далее, как два месяца назад писал что-то типа журнала учета заказов для одного барыги. За вечер накидал формы, сделал пару табличек в BDE, несколько отчетов в fastreport - готово. Никаких тяжелых фреймворков, работает у барыги на древнем компе на его точке, и дома на семерке.
Поясни за fastreport - для чего он нужен и насколько годен.
Компоненты для генерации отчетности для печати. В редакторе рисуешь шаблон документа (шапка там, реквизиты, футер и т.п.) и указываешь куда, какие данные из базы вставлять. Мощная штука, позволяет формировать документы любой сложности, если надрочиться.
бейсик это слишком для меня. Не, писал мелкие утилиты на AutoIT (на самом деле приятная штуковина, хоть и с basic-синтаксисом), но постоянно кодить на нём я б не хотел.
>Lazarus
Да, как вариант. Основные вопросы: мышкотыкательный интерфейс также мощен как в C#/Qt (в частности есть ли резиновый интерфейс а не только TOP LEFT) и как ситуация с доп. либами.
>lua с jit, для обфускации кода.
Присматриваюсь к этому языку ещё со времён игры в WoW. Но учить повода как-то не было.
А на нём можно создать standalone .exe приложение вменяемого размера?
>C/C++
Планирую выйти на пенсию, проходить старые сейвы игр... и учить C++. Пока я слишком молод и непорочен для этого.
>QtCreator
Тоже приглядываюсь, слышал много положительных отзывов. Но самый болезненный вопрос: риальне ли кодить на одном из языков, имеющих биндинг к Qt и никогда не встречаться с C++ кодом? Или анрил и сишечка всё равно будет проглядывать там и сям?
>>Lazarus
>Да, как вариант. Основные вопросы: мышкотыкательный интерфейс также мощен как в C#/Qt (в частности есть ли резиновый интерфейс а не только TOP LEFT) и как ситуация с доп. либами.
настолько же мощен как и Qt/C++, вроде бы резиновые лэйауты были еще в Delphi 7, так что должны быть.
>>lua с jit, для обфускации кода.
>Присматриваюсь к этому языку ещё со времён игры в WoW. Но учить повода как-то не было.
>А на нём можно создать standalone .exe приложение вменяемого размера?
Оверхед Lua 200 кб. Standalone exe создать можно если поебаться конкретно, но я бы юзад просто инсталлер, то же самое касается всей скриптоты типа perl и python.
>>QtCreator
>Тоже приглядываюсь, слышал много положительных отзывов. Но самый болезненный вопрос: риальне ли кодить на одном из языков, имеющих биндинг к Qt и никогда не встречаться с C++ кодом? Или анрил и сишечка всё равно будет проглядывать там и сям?
Нужно знать С++ и знать его хорошо. Байндинги есть конечно, но прикручивать к скрипту на питоне 10 мб либ Qt... Для сей хотя бы статическая сборка работает.
ты на чем специализируешься кстати в шароварке?
>это wxWidgets на пике? Какой-то он страшный.
Да, это он, для 2001 года вполне так ничоси.
>ты на чем специализируешься кстати в шароварке?
Пока ни в чём, хочу вкатиться. Есть идея (приложение для работы с БД).
Тогда бери lazarus и не еби мозги, львиная доля компонентов из под Delphi с ним совместима.
>убив Delphi, нам дали что-нибудь полноценное взамен?
Внезапно Delphi. Нет, он не сдох, он просто так пахнет Но это по-прежнему крайне эффективное средство для создания говна на коленках. Правда мир шаравари сейчас движется в сторону всяких аппсторов, возьми язык под нужный тебе апстор.
>с решарпером
Не ставь всякое говно.
>Отпадает процент потенциальных клиентов с не последней версией .NET Framework.
Зачем тебе клиенты без денег, сидящие на краденых виндоусах?
>Алсо вопросы с защитой кода.
Никаких вопросов, любое приложение дешевле купить, чем сломать. А если сломали, значит ты уже продал пару миллионов копий и твое приложение стало настолько популярным, что им заинтересовались хэккеры, в этом случае тебе тем более похуй, что его кто-то там ломает.
>Подвох в другом: Windows юзеры джава софт недолюбливают.
Зато пользователи андроидов нормально относятся, там и надо применять.
>wxWidgets
Это как откатиться с Дельфи 5 на Дельфи 2.
>Вопрос анону, который бывает в разных частях интернета и всё знает, убив Delphi, нам дали что-нибудь полноценное взамен?
C# (by Delphi author) + .NET (aka Java)
Клиенты с краденным шиндоусом спокойно платят ежегодную подписку на 1с, например.
Objective-C и Swift
У пользователей маков есть деньги. Виндовых в веб-аппы только и загонять.
>Пользователи маков дурачки и готовы платить за воздух
Пофиксил
Как уже верно заметили, Delphi это раннее творение создателя C#
https://en.wikipedia.org/wiki/Anders_Hejlsberg
https://en.wikipedia.org/wiki/Anders_Hejlsberg
Так это же ахуенно! Вместо того, чтобы писать кучу защиты, тратится на обфускаторы, постоянно менять эту защиту - просто пишешь софт на всем готовеньком на скриптоподобном свифте, который будет весить как перышко и везде летать. Ах да - тебе ещё за это сами пользователи выкладываются, а не за то, что не могут что-то там взломать.
Алсо, анон, знаю что ты не любишь плюсы, но посмотри в сторону Qt QML. Можно писать чуть ли не полностью на жс-подобном языке как разметку так и логику, полная кроссплатформа, все компилируется в машинный код и будет работать даже на самом зачуханном андроеде как нативная хуитка, в отличие от всякого жс-говна. Если нужна какая-то супер логика - можно написать бэкэнд для сего чуда на чем угодно.
В общем, лютая годнота.
В общем, лютая годнота.
java > android
Там всё гавно шарвер и ещё шлёт данные на сервер - шпионит. Привет андроид прогерам, желаю всего плохого.
Там всё гавно шарвер и ещё шлёт данные на сервер - шпионит. Привет андроид прогерам, желаю всего плохого.
>бейсик это слишком для меня.
Обоснуй
1) Vasic-syntax
2) Zaglyanul v etot purebasic tred - i nu nahui takih daunov
>Но сейчас вот выясняется, что язык загубили, бессмысленно и бессовестно, а разработчика выпотрошили и пустили по миру.
Разработчик ушел делать .NET до начала времен.
Как ни странно, Delphi и C++ Builder никуда не делись, только теперь у C++ Builder clang с С++11 вместо борландского компилятора, есть поддержка мобилок и макоси (а с вайном должен и линукс без проблем работать).
Разработчик ушел делать .NET до начала времен.
Как ни странно, Delphi и C++ Builder никуда не делись, только теперь у C++ Builder clang с С++11 вместо борландского компилятора, есть поддержка мобилок и макоси (а с вайном должен и линукс без проблем работать).
>syntax
А давно ли программистам стал интересен синтаксис вместо семантики?
Ну давай сразу на брейнфаке писать всё, главное же семантика.
У брейнфака семантика говно.
Пиши на 1С.
>У брейнфака семантика говно.
Дык она напрямую из грамматики вытекает, хуле тот пидор сравнивает семантику с синтаксисом?
>Пиши на 1С.
Люто двачую этого.
1с говно как с тояки зрения семантики, так и с точки зрения реализации.
И тебе привет, хейтер :З
Ну 1С для них - это вопрос жизни и смерти, а ОП говорит про шароварку. Поделка на дельфи может быть вопросом жизни и смерти, если эта какая-то база данных, сделанная индивидуально под клиента, но в этом случае она и так будет принадлежать клиенту целиком и полностью, и никому, кроме него нужна не будет.
>шпионит
>Россиюшка
Бля, страшно-то как, Обама спиздит мой аккаунт в ангрибёрдс.
>Objective-C и Swift
В принципе давно подумываю перекатиться на Мак. Не фанатик, просто есть мнение, что эта система вмещает лучшее от винды (стабильность гуя) и линукса (posix окружение и полноценная консоль) и таким образом является лучшим выбором для кодинга и творчества.
Так что когда продам почку и накоплю на макбук, то попробую и свифт.
>Тогда бери lazarus
Пока думаю между ним и C#. Как сам язык со своими средствами, конечно, C# нравится больше. И вероятность внезапно соснуть на середине разработки от отсутствия какой-то либы (или бажности единственной имеющейся) на шарпе таки меньше. Да и сам процесс разработки обещает быть меньше на шарпе, даже несмотря на гораздо более тормозную студию, чем IDE Lazarus (та наверстает begin/end/then'ами).
>Внезапно Delphi.
Разработка на ломаной малопопулярной среде обещает боль и унижения (лекарство там отвалилось за день до дедлайна, или проблемы с обновлениями и соответственно непофикшенные баги и т.п.)
Пока менее приоритетный вариант.
>жс-подобном языке
Антош, но я и ЖС не люблю.
Алсо опять же оче сомнительно что удастся кодить вообще не соприкасаясь с плюсами. Всё равно ж они будут вылазить. Хотя бы в документации и в прогах-примерах.
>Обоснуй
Если вкратце, то дело в ступенях развития. Бейсик я познал ещё в школе и он восхитил как первый НАСТОЯЩИЙ язык. Ничего лучше я не знал.
Правда один альфач из нашего класса уже тогда ходил на курсы и изучал Pascal, то считалось вообще недосягаемо круто, ибо сей язык виделся нам языком ВЗРОСЛЫХ программистов.
Потом уже и я дорос до него и изучил, после чего на убогий бейсик глядеть не мог.
Дальше пришла очередь Delphi, и это ещё одна ступень развития. А затем плюсы, что вообще один непроходящий оргазм от количества возможностей и приблуд.
Но от идеи постоянно кодить на плюсах я отказался, неимоверная гибкость влечёт великую муторность (с) Дамблдор,
кодить на них всё равно что водить вертолёт, слишком сложно двигаться и слишком легко убиться.
Короче после полученного опыта лично для меня возвращаться на бейсик не вариант совсем, будет тошнить от всего, от синтаксиса, от убогости языковых средств и недостатке синтаксического сахарка.
В этом плане меня здорово развратил Python. Но, увы, он не подходит для шаровары.
ОП
Чем питон не подходит для шаровары?
А ты попробуй на нем сделать exe, запаковать с ним ту же qt и потом гарантировать чтобы оно на любой машине запускалось.
самое основное - динамической типизацией. По опыту - кодить мало-мальски большой проект я буду только со статической и строгой.
А кроме самого языка - его интерпретатор ставить юзеру на комп не вариант, значит нужно будет его вкомпиливать в .exe получая жирный блоб. Плюс сами питоновские приложения с гуями работают хоть и не так тошно медленно и не выглядят так чужеродно как джавовские, но всё же не так резво как благословенные дельфийские.
32-битное - чего бы и не запустить на любой.
python.dll у 2.7 меньше 10Мб, но на дискету не влезет, конечно. А гуй должен Qt рисовать в своих тредах, тогда не будет тормозить.
>самое основное - динамической типизацией
После дельфей ты не заметишь каких-то серьёзных проблем с типизацией, потому что в дельфях всё равно овердохуя динамики при работе с БД, а отсутсвие мусоросборника не стимулирует написание объектов для предметной области. Вот это наверняка более серьёзная проблема.
Наверно тем, что исходник не трудно достать после любых обфускаций и лазанья в жопу.
>Антош, но я и ЖС не люблю.
Ну, что сказать, как хош.
Короче, нужна кроссплатформа - бери любой жвм язык, хочешь винды онли - бери любой дотнет язык. Кроме дельфи и Qt нормального гуя с нормальными средствами разработки и тд для компелируемых языков не найдёшь.
Здесь вопрос другой - кому ща вообще нужны шаровары.
>исходник не трудно достать
cython + любимый криптор стабов от ВАСЯН666.
>любимый криптор стабов от ВАСЯН666
Который тебе либо распидарасит всю таблицу импортов, либо будет снят любым нюфагом-реверсером по гайду с какого нибудь дохлого экселаба.
>cython
Это уже не питон.
cython умеет конпелировать и обычный python, это тебе не PyPy.
Ок, лан.
А теперь самая пушка: чо делать, когда говно от васяна666 будет питушить любой антивирус? Говорить покупателю что он ебаное зашкваренное офисное планктоно-быдло? у нормальных коммерческих обфускаторов цифровые подписи, хоть и не для всех ав
а кому они были нужны раньше? Как обычным людям, так и фирмам, которым требовалось решить какую-то задачу.
В этой ситуации они либо платят за шаровару, либо решают задачу вручную, что часто либо слишком трудоёмко, либо требует знаний в области, в то время как моя уютная программка делаёт всё офигенно за одно нажатие кнопки.
Выбор как бы очевиден.
И чего, можно вирос закриптовать коммерческим обфускатором и хоть драйвером его ставь?
Ты не путаешь шаровары с корпоративным софтом? Потому что шаровары - это говно уровня конвертеров doc в pdf и оно все уехало в веб. Деньги, насколько я знаю, там в основном крутятся у пользователей маков, так что выбор очевиден - XCode и какой там макоебский фреймворк.
>шаровары с корпоративным софтом?
А почему ты проводишь явную границу? Разве не может быть шароварной утилиты с лицензией для домашних и корпоративных пользователей?
>оно все уехало в веб
Да, веб подкосил ряды, но всё равно есть ряд случаев, когда работа идёт с приватными документами/фото/видео которые не хочется или не можется (слишком тяжёлые) заливать в веб.
>А почему ты проводишь явную границу?
Корпоративный софт - это всякие бухгалтерии-учеты, и ща это или 1С или веб, или что-то как веб, но локальное. Это удобно.
>но всё равно есть ряд случаев, когда работа идёт с приватными документами/фото/видео которые не хочется или не можется (слишком тяжёлые) заливать в веб.
Ну доля рынка, допустим, есть, но что ты там забыл?
tcl/ttk
>синтаксис и семантика простые и понятные
есть
>среда разработки летает
есть
>GUI накидывается быстро
делфи никогда и рядом не стоял
>куча компонентов на любой вкус
есть
>компилится вообще махом
ага, прям в рантайме
>причём в нативный код.
увы
>Ну доля рынка, допустим, есть, но что ты там забыл?
Думаешь не смогу выйти на... несколько сотен продаж в месяц (со всего интернета)?
гуишную либу - tkinter щупал в питоне (она же не сильно отличается от tcl'ной?)
В общем как способ накидать простенький GUI без зависимостей - пойдёт. Но как средство для большой программы я бы использовать не стал - уж слишком оно... низкоуровневое. По сравнению с теми же Qt/wxWidgets. Слишком много приходится делать руками.
>слишком оно... низкоуровневое. По сравнению с теми же Qt/wxWidgets
>она же не сильно отличается от tcl'ной?
Видимо, сильно. Потому что tk - единственная библиотека, на которой гуй удобнее описывать кодом, а не формошлепалкой.
>Думаешь не смогу выйти на... несколько сотен продаж в месяц (со всего интернета)?
Та хуй знает. Кто выходит явно о таком не распространяется.
Java / Objective C
Для десктопа уже много лет shareware не пишут, все ушли в мобильный сектор
Как и Turbo Pascal
> Потому что шаровары - это говно уровня конвертеров doc в pdf и оно все уехало в веб.
На планшетах и мобильниках шаровары все еще прибыльный бизнес. У меня знакомый неплохо на них поднялся.
Ну там явно не делфи.
Delphi умеет собирать код для iOS и Android.
а выглядит нативно?
Пусть цену снизят до... нуля. Одно дело для завода софт писать на пизженом делфи, а другое дело для айос - эпл пидорнет.
Проблемы нищеброда.
мимо директор Embarcadero
Так вот почему шарп такое дерьмо.
И как же они определят кряк?
Тред нужно было назвать: "Выбор языка и библиотеки для десктопного приложения с интерфейсом"
Java, Swing некоторые считают его устаревшим, но ты не слушай хипстеров. Там есть всё, что тебе нужно. Используй Netbeans или Eclipse, там можно бросать кнопочки на формочку, как в известном Дельфи
C/C++, gtk раньше там было много всего, не разберешь что к чему, но в последние годы разработчики пошли на упрощение
С/С++, qt комбайн-крепость, как сам SDK, так и IDE. Можно бросать кнопочки на формочки. Готовься тащить кучу DLL с приложением, мегабайт так на 10. Да и само приложение qtCreator так же соберет
tcl/tk есть вариант, но сам не пользовался.
C/C++, wxWidgets году в 2008 это была маленькая компактная библиотека, сейчас он где-то на уровне qt. НАЕЛ ЩЕЧКИ!
>tcl
Этому говноеду все, что сложнее делфи не осилить, а ты такое предлагаешь.
Слишком эзотеричен? Не пользовался просто, мне хватало других вариантов
>сложнее делфи не осилить
Ну я тогда не знаю даже.
Тогда Java Swing будет выглядеть слишком особенно.
Для gtk и wxWidgets IDE я не знаю.
Остается qt.
> можно бросать кнопочки на формочку
почему это считается плюсом в 2016 году?
//мимопристрастившийся к декларативному описанию ui в WPF и JavaFX
>Java, Swing
За свинг и, тем более, жаву на десктопе убивать надо.
>C/C++, gtk
Ну какой C/C++? Vala же!
Кстати, гтк уже научился в нативный вид на шиндошсе?
>tcl/tk
Хороший, годный вариант. Но на линуксе будет выглядеть как motif, если не воспользоваться каким-нибудь tile-gtk/tile-qt
>Слишком эзотеричен?
Не слишком мэинстримен. И немного необычен.
Впрочем, вот некоторые примеры https://en.wikibooks.org/wiki/Tcl_Programming/Tk_examples#Tiny_presentation_graphics
По-моему интересный edsl для описания слайдов получился.
>Да и само приложение qtCreator так же соберет
У меня для тебя плохие новости.
> Vala же!
Уноси обратно свой линуксовый D.
>почему это считается плюсом в 2016 году?
Потому же почему и 2015-ом. Нет необходимости держать в голове структуру всего интерфейса (сотни элементов), освободив её для решения насущных задач.
Но Vala - сишарпоподобный синтаксический сахарок к gobject.
На D и близко не похожа.
>Потому же почему и 2015-ом.
Молодой человек, криокамеру прикройте, а то холодно.
Формошлепалка, как и любой другой WYSIWYG, создает больше проблем, чем решает, потому как делает неочевидными многие важные детали. Декларативное же представление намного удобнее как для восприятия за исключением синтаксически зашумленного говна, типа xml, так и для описания (позволяет более точно и однозначно задать структуру интерфейса).
>сишарпоподобный
>на D и близко не похожа.
Ты кек штоле?
И в чем же именно по-твоему сходства?
>сишарпоподобный
Ti kak pidor?
Во первых. На смену Delphi7 пришло уже много разных Delphi. Но если новый Delphi тебе не особо, то есть к примеру Lazarus. К слову сам я пользуюсь 2010 версией и мне все нравится.
Не надо гнать на C# и Java. И то и другое хорошая тема. Про скорость это тоже глупости.
Есть же JIT к примеру.
Qt вещь не плохая, но после Delphi слегка офигеваешь почему его хвалят за удобство построения интерфейсов. Видимо хвалят те кто на дельфе не работал нормально.
>кто на дельфе не работал нормально
работал, говно по сравнению с культями. про QML и говорить нечего
Значит плохо работал. Как это вообще можно сравнивать? Давай конкретно, че там в Qt с графиками и тендами? Как у них там с отчетами? Что ты можешь рассказать про хорошие гриды?
Понятно, что если у тебя пара кнопочек то везде все примерно одинаково.
Я уж не говорю про то что в Qt к примеру, убого организована работа с xml'ем, с zip'ом.
QML-ом я немного позанимался пару лет назад, но тогда это была какая-то неведомая херня. Все вроде восхищались но никто не мог понять как ее подружить с обычным кодом. Дизайнера тогда вообще не было. Может сейчас что-то и поменялось, но я сомневаюсь что ты сможешь легко делать всякие там таблицы для баз данных, строить графики и прочие практические задачки. QML он же как работает.. Квадратик двигается туда, кружочек сюда, рисунок поворачивается. А ведь из этого надо какие-то адекватные вещи делать если это не игры какие-то. Большая работа.
>Давай конкретно, че там в Qt с графиками и тендами?
Нормально все.
>Что ты можешь рассказать про хорошие гриды?
А чо надо?
>Понятно, что если у тебя пара кнопочек то везде все примерно одинаково
Мне вот понятно, что если у тебя не пара кнопочек - проект на дэльфи превращается в уебище с заспамленной формой, где навигация осуществляется только мышкой по форме.
>убого организована работа с xml'ем
Не знаю вообще ни одного статического языка с человеческой сереализацией.
>с zip'ом.
Что именно? Вызов 1 функции некрасивый?
>никто не мог понять как ее подружить с обычным кодом.
Ну сравнивать ту бету по которой даже не успели доков написать и текущий нормальный проект - как сравнить турбопаскаль с дэльфи последней.
>Дизайнера тогда вообще не было
Была и есть возможность декларативного построение интерфейса, которой дизайнер только мешает.
>Квадратик двигается туда, кружочек сюда, рисунок поворачивается. А ведь из этого надо какие-то адекватные вещи делать если это не игры какие-то. Большая работа.
Справку по битриксу осилил уже, работник?
>но я сомневаюсь что ты сможешь легко делать всякие там таблицы для баз данных, строить графики и прочие практические задачки
Нахуя мне постоянно заново тащить их в софт? На какой нибудь хуитке вроде скалы.жс сделаю такую хуйню в 10 раз короче и работать будет вообще везде в браузере.
>Не надо гнать на C# и Java. И то и другое хорошая тема. Про скорость это тоже глупости.
>Есть же JIT к примеру.
10 васек из 10.
Не, вычисление какого нибудь числа Фибоначчи хитровыебанный жит после 10 минут прогрева-то доведет до приближения к каким нибудь плюсам, только практика показывает что ирл заинлайнив пару функций сей прекрасный жит нихуя не спасает ни от остановок мира, ни от свапов, пока жвм умеет только расти в оперативке, ни от ахуенной архитектуры.
>убого организована работа с xml'ем, с zip'ом
ага, ему доступна вся мировая кодовая база на C++, а он не смог архив распаковать, лол
>Квадратик двигается туда, кружочек сюда
с тех пор появился Qt Quick Controls, и много чего еще.
Вместо тысячи слов, а ну ка, запили мне на делфях вот такой UI с Материл дизайном.
>таблицы для баз данных
Да легко, а вот на делфях - страшное убогое говно.
Nyet, просто коммерческие говнокрипторы в исключениях автоматики, и они не обрабатываются по похожести. А получив одного трояна под васян-криптором автоматика передетектит все им обработанное.
>магазин параши
>прыжки с параши
Суть крестоблядков.
>Delphi 7. То был идеальный язык
Пок пок параша.
Скрипторебенок слился.
Была бы сборка мусора, и сейчас был бы идеальным.
Если наследоваться от TInterfacedObject, будет ARC.
Такая хуйня и в Qt есть с QObject, и в C++11 смартпоинтеры завезли. Только это говно от всевозможных циклических ссылок и прочего дерьма не спасает.
Нормально с графиками все, это ты намекаешь на QWT?
Грид близкий по функциям к EhGrid'у, например. Чтоб сортировки по нескольким столбцам включались нормально, чтоб можно было включить древовидную структуру.
Когда я говорил про xml, я имел ввиду отсутствие возможности навигации по дереву с помощью x-path.
Когда говорил про zip - имел ввиду http://forum.vingrad.ru/topic-348781.html
Я не понял нахер ты битрикс вспомнил, мы же не веб обсуждаем. Ты бы лучше сам решал реальные задачи, а то рассказывает тут про крутость декларативного языка, дизайнер ему мешает. Ржака просто.
>Чтоб сортировки по нескольким столбцам включались нормально, чтоб можно было включить древовидную структуру.
Это стандартный QListWidget умеет, хз о чем ты.
С графиками не работал, но в том же QML можно строить их хоть на яваскрипте, на котором тысячи библиотек для этого на любой вкус.
>http://forum.vingrad.ru/topic-348781.html
Как это дерьмо вообще относится к качеству работы с zip?
>Когда я говорил про xml, я имел ввиду отсутствие возможности навигации по дереву с помощью x-path.
Да есть она там.
>Ржака просто
Если ты ничем кроме деревянных игрушек не пользовался - конеш.
QListWidget имеет теоретическую возможность, но весь функционал надо самому делать.
Дерьмо имеет прямое отношение к зипу. Стандартная функция создает такие архивы, которые потом нельзя распаковать стандартными средствами. Помню тогда пришлось стороннюю библиотеку искать, кажется QuaZip называлась. Хз, может сейчас пофиксили. По крайней мере в версии 4.7 такие проблемы наблюдались.
XPATH есть отдельно, DOM отдельно. Нельзя получить ссылку на DOM узел с помощью запроса.
Вот, люди интересуются http://www.prog.org.ru/topic_16429_0.html
http://www.prog.org.ru/topic_19200_0.html
Давай, расскажи мне про то, кто чем пользуется. У меня довольно много проектов и больше 10 лет опыта.
Единственное, я web-ом никогда не занимался, поэтому насчет яваскрипта и графиков не могу прокомментировать. Скорее всего все сводится к рисованию на канвасе или типа того.
как и сам gtk, спроектированный под впечатлением от COM
Лол, повеселил, спасибо анон, ты охуенен.
>дизайн
Блестящее говно для школьников. Вся суть делфей - новые компоненты скочать компонент бесплатно без смс.
>Я не понял нахер ты битрикс вспомнил
Лол. Криокамерный делфи-утенок, я про либу для построения ui Desktop-приложений на QML с Material Design.
Почему именно Material Design? Что именно в этом всем тебе нравится? Чем это лучше стандартного интерфейса?
Запили мне стандартный интерфейс на QML'е
Экперда сразу видно
>Не знаю вообще ни одного статического языка с человеческой сереализацией.
Scala
Удобно и адаптивно под различные устройства и экраны. Пердолится декларативно и исключительно быстро. Будущее, которое уже наступило.
Вот тебе с классическими виджетами:
http://doc.qt.io/qt-5/qtquickcontrols-gallery-example.html
Что характерно, рисуются нативные виджеты хост-платформы.
>QListWidget имеет теоретическую возможность, но весь функционал надо самому делать.
Блядь, а в других средствах у тебя просто есть кнопка "сделать заебись"?
"Сделать весь функционал самому" - это перепределить виртуальную функцию-то? Трудна.
>Скорее всего все сводится к рисованию на канвасе или типа того.
Ну а нахуя предпологать-то если не занимался, погугли хотя бы.
Первая ссылка в гугле - http://jwintz.me/blog/2014/02/15/qchart-dot-js-qml-binding-for-chart-dot-js/
Твоё говно чем-то красивее/удобнее?
>пришлось стороннюю библиотеку искать
https://github.com/search?utf8=%E2%9C%93&q=zip+language%3Ac&type=Repositories&ref=searchresults
We’ve found 388 repository results
https://github.com/search?utf8=%E2%9C%93&q=zip+language%3Ac%2B%2B&type=Repositories&ref=searchresults
We’ve found 272 repository results
Не знаю что у тебя была за проблема, но ты, наверно, обыскался, наверно.
>XPATH есть отдельно, DOM отдельно. Нельзя получить ссылку на DOM узел с помощью запроса.
До такой хуйни, меня жизнь ещё не доводила, слава б-гу.
> У меня довольно много проектов с кнопочками и больше 10 лет опыта крудошлёпства.
Пофиксил.
Выглядит на самом деле не плохо. Но набирать вот это вот все вручную на мой взгляд не удобно. Либо надо быть большим знатоком этого дела.
Вообще ведройдовский подход напоминает.
Если у тебя есть дизайнер, то тебе не обязательно на память знать какие там свойства. Просто подстраиваешь в редакторе. А так нужно разбираться с каждым компонентом какие свойства, как работают и т.д.
Лооол, убейте его нахуй плиз.
Тебе нахуй не нужно ни с чем разбираться, просто можешь точно так же накидать кнопочки в дизайнере (который есть), и будет выглядеть нативно на всех платформах, от винды до айфона.
Хочешь изъёбов вроде гугловского дизайна или своего личного урода - разбирайся сколько влезет, возможности кастомизации не меньше чем в браузере. При желании можно чуть ли не код из веб-параши тащить.
Вообще-то да, в дельфе предусмотрена кнопка "сделать заебись" для такого случая. Наличие такой кнопки - это признак хорошо сделанного решения.
Так-то конечно легко виртуальную функцию переопределить, особенно когда она пустая. А вот если надо туда еще что-то писать, то не всегда легко.
График, что ты написал выглядит красиво, но во первых он новый, раньше такой херни небыло. Во вторых, почитай коменты на сколько удобно им пользоваться. И коронный вопрос How can I change the data for the graph of C ++ code?))
Про zip, я тоже конечно умею поисковиками пользоваться. Только надо еще нормальные решения уметь находить. Ты хоть сам по своей ссылке заходил? Понятно что человечество давно научилось zip архивы делать. Тем более позорище что нет нормального встроенного решения.
На лбу себе напиши что ты там крудошлепствуешь.
Ну, я вообще имел ввиду средства языка, в таком сравнении директивы конпелятора - конкретный чит.
Себя убей мудачина))
>Во вторых, почитай коменты на сколько удобно им пользоваться
Читаю, вижу MSVC (Windows) и уже не читаю.
>И коронный вопрос
Ну так автор сам и ответил. Собственно, так же, как и выносить всё остальное из C++ кода. Только я что-то не могу представить, в какой задаче такой финт жопой может пригодится.
>но во первых он новый, раньше такой херни небыло
Ну, во-вторых, раньше и дельфи не было.
В каком смысле директивы? http://lihaoyi.github.io/upickle-pprint/upickle/
Пиздец какой шизофренический тред. Кто-то отвечает по делу, кто-то шлет нахуй, кто-то параши детектирует, кто-то скалку форсит, охуеть просто.
Это же ахуенно - смотреть как крестопитухи валяются в грязи с печальным 30-ти летним крудошлёпом - и всё ради того, чтобы хозяин-дэльфи-даун который так и останется на дельфе, можете скринить одобрил их мнение.
Точно. Его ответы - вот это в котэ заебись, но все равно говно, не убедили.
ПРИШЛО ВРЕМЯ КОМПОНЕНТ ДЕЛЬФИ СКОЧАТЬ
КОМПОНЕНТ САМ НЕ СКАЧАЕТСЯ
СКАЧАЙ ЕГО, СКАЧАЙ ЕГО ЕЩЕ РАЗ
ЗАЧЕМ МНЕ НУЖЕН VCL, У МЕНЯ НЕТ ВРЕМЕНИ ЧТОБЫ ЕБАТЬСЯ С НИМ
ЛУЧШЕ СКОЧАТЬ ЕЩЕ КОМПОНЕНТ
Я СКАЧИВАЮ КОМПОНЕНТ ПО 3 РАЗА В ДЕНЬ
КАЖДЫЙ КОМПОНЕНТ ЗАНИМАЕТ ДВАДЦАДЬ МИНУТ
Я ЖИВУ АКТИВНОЙ И ПОЛНОЦЕННОЙ ЖИЗНЬЮ
Я УСПЕШЕН И ПОЭТОМУ ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ ПИШУ ГОВНОКОД
А ПОСЛЕ ЭТОГО СКАЧИВАЮ КОМПОНЕНТ
ТУПЫЕ СИШНИКИ ОДЕРЖИМЫ УКАЗАТЕЛЯМИ
А Я СВОБОДНЫЙ ОТ ЗАДРОТСТВО ЧЕЛОВЕК
СКОЧАТЬ БЕЗПЛАТНО И БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ
ДЕЛЬФИ ОТЧЕТ ГРАФИКИ ПЕЧАТь КОМПОНЕНТ СКАЧАТЬ
ЛУЧШЕ Я СКАЧАЮ ЕЩЕ РАЗ КОМПОНЕНТ И КРЯКНУ ЕГО, ДОКУМЕНТАЦИЯ НЕ НУЖНА
Я НЕ КАЧАЛ КОМПОНЕНТ НЕДЕЛЮ ПОЙДУ СКАЧАЮ
В ДЕЛЬФИ ВСЕ ПРОСТО И ПОНЯТНО
INDEX OUT OF RANGE. ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНО КАК ЭТО РЕШИТЬ
ПРИШЛО ВРЕМЯ СКАЧАТЬ КОМПОНЕНТ
ККОКОКОКОКОКОКО ДЕЛФИ БОРЛАНД ПОСКАЛЬ КОКОКОКОКОКОКО
КОМПОНЕНТ САМ НЕ СКАЧАЕТСЯ
СКАЧАЙ ЕГО, СКАЧАЙ ЕГО ЕЩЕ РАЗ
ЗАЧЕМ МНЕ НУЖЕН VCL, У МЕНЯ НЕТ ВРЕМЕНИ ЧТОБЫ ЕБАТЬСЯ С НИМ
ЛУЧШЕ СКОЧАТЬ ЕЩЕ КОМПОНЕНТ
Я СКАЧИВАЮ КОМПОНЕНТ ПО 3 РАЗА В ДЕНЬ
КАЖДЫЙ КОМПОНЕНТ ЗАНИМАЕТ ДВАДЦАДЬ МИНУТ
Я ЖИВУ АКТИВНОЙ И ПОЛНОЦЕННОЙ ЖИЗНЬЮ
Я УСПЕШЕН И ПОЭТОМУ ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ ПИШУ ГОВНОКОД
А ПОСЛЕ ЭТОГО СКАЧИВАЮ КОМПОНЕНТ
ТУПЫЕ СИШНИКИ ОДЕРЖИМЫ УКАЗАТЕЛЯМИ
А Я СВОБОДНЫЙ ОТ ЗАДРОТСТВО ЧЕЛОВЕК
СКОЧАТЬ БЕЗПЛАТНО И БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ
ДЕЛЬФИ ОТЧЕТ ГРАФИКИ ПЕЧАТь КОМПОНЕНТ СКАЧАТЬ
ЛУЧШЕ Я СКАЧАЮ ЕЩЕ РАЗ КОМПОНЕНТ И КРЯКНУ ЕГО, ДОКУМЕНТАЦИЯ НЕ НУЖНА
Я НЕ КАЧАЛ КОМПОНЕНТ НЕДЕЛЮ ПОЙДУ СКАЧАЮ
В ДЕЛЬФИ ВСЕ ПРОСТО И ПОНЯТНО
INDEX OUT OF RANGE. ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНО КАК ЭТО РЕШИТЬ
ПРИШЛО ВРЕМЯ СКАЧАТЬ КОМПОНЕНТ
ККОКОКОКОКОКОКО ДЕЛФИ БОРЛАНД ПОСКАЛЬ КОКОКОКОКОКОКО
Что это, блять, за набор слов? Это типа такое у Qt-филов представление о программировании на дельфе?
Перепост баяна делает его намного смешнее?
Не, это просто боян. Выглядело скорее так: СУКА БЛЯ УТЕЧКА НАХ ЩА Я ТЯ ПАДЛУ С ТРЕЙСЕРОМ ПЕРЕСОБЕРУ АГРХХ НЕ ПОМОГАЕТ СКА ПЗДЦ Тру стори, работал в магните, в соседнем отделе девочка пердолилась с делфи легаси-говном тандер-склад
А хули, смарт-поинтеров и RAII в делфи-парашу говноедам не завезли, а память динамически выделять иногда надо, вот и жруть говно
А как же работа с интерфейсами? COM всякий, вот это вот все. Оно в дельфе присутствует. Или что имеется ввиду?
Для борьбы с такими эффектами есть Fastmm и Eurekalog. А для Qt, кстати есть че похожее?
На каждый чих использовать COM, это за гранью. Все используют C-way - .Create - .free
Ктоб спорил, просто интересно
Очевидный valgrind. И стратегии управления ресурсами - С++way - RAII, ARC, Qt way - Object trees
От валгринда и гугловских санитайзеров до статических анализаторов кода.
Ээ.. Ну это совсем лул.
Быстрая разработка, кококок, удаляй всегда сам, кококо, чо как ооп-баба, будь процедурным мужиком сука кококо. Лучше темку кококок накати, чем хуйней задротской страдать! Кудкудах
Зато у делфи-богов есть finally, всем завидовать
Resource1.Acquire;
try
Resource2.Acquire;
try
Resource3.Acquire;
try
Resource4.Acquire;
try
DoSomeShit;
finally
Resource4.Release
end
finally
Resource3.Release
end
finally
Resource2.Release
end
finally
Resource1.Release
end
разметка проебалась
Ты серьёзен или тралиш?
Ахуеть, у нас здеся RAII заменяется обработкой ошибок значит. Даже в Goвне, где нету обработки ошибок, такая хуйня выглядит красивее:
hui := new(Hui)
defer free(hui)
... здеся код ...
Братюнь, дык когда Goвно появилось, а когда эта RAD-херь для бывших трактористов. На практике, даже такую лесенку никто не пишет. Крэшнелся конструктор-деструктор - и хер с ним, пляшем дальше (или вылетаем из стекфрейма, дропнув очистку говна за собой). А потом пердолимся с fastmm.
Так эта хуйня в D ещё в 2001 была, и у меня такое ощущение что была и до этого. Учтывая что обновления дэльфи выкатывают ежегодно хоть что-то такое можно было сделать.
>Крэшнелся конструктор-деструктор - и хер с ним
>среда быстрой разработки
кек
Парни, а какой язык/стек технологий ловчее способствует пассивному получению дохода (шоб накодил, вбросил в онторнеты, а тебе деньги на счёт капают)?
Смотрите-ка, самый умный пожаловал
Нативная для платформы. Страдай.
Разве что нативная для яблопродукции. С остальными пассивно что-то получать, нереально.
На прошлой работе один товарищ пассивно получал с упоротых пендосов за шарварный лисп-компилятор по шиндовс. то-ли диплом, то ли курсовик
>Shareware
>2016
Нахуя?
>с пендосов
Вот именно. А там шинда только у офисного планктона, где нибудь в уч. заведениях и у школьников-игрулек.
Остальной рынок шинды - СНГ, Африка, Азия и прочие.
чтобы получать пассивный доход очевидно.
>А там шинда только у офисного планктона, где нибудь в уч. заведениях и у школьников-игрулек.
Эм, а что остаётся?
>Эм, а что остаётся?
Тот антоша изначально говорил про продукцию для геев с яблочком на лого.
Раньше на вопрос в заголовке ответ был очевиден: Delphi 7. То был идеальный язык: синтаксис и семантика простые и понятные, среда разработки летает, GUI накидывается быстро, куча компонентов на любой вкус, компилится вообще махом, причём в нативный код. Недостатков просто не было.
Но сейчас вот выясняется, что язык загубили, бессмысленно и бессовестно, а разработчика выпотрошили и пустили по миру.
Вопрос анону, который бывает в разных частях интернета и всё знает, убив Delphi, нам дали что-нибудь полноценное взамен?