Сохранен 13
https://2ch.su/po/res/63165413.html
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

мнение?

 Аноним  OP 24/07/26 Птн 02:33:58 #1 №63165413 
IMG-20131109-WA0019.jpg
мнение?
Аноним ID: Склочная Ганхильда из Горсмура  24/07/26 Птн 02:48:23 #2 №63165449 
>>63165413 (OP)
Украинцев придумали совки, совком придумали британцы, британцев придумали иезуиты.
Аноним ID: Умный Илья Муромец  24/07/26 Птн 02:49:12 #3 №63165454 
image.png
image.png
image.png
image.png
>>63165413 (OP)
Аноним ID: Ехидный Серная Пантера  24/07/26 Птн 02:49:58 #4 №63165457 
>>63165413 (OP)
Справа хуета. Орёл-мутант — с герба Палеологов, и он же спизжен сербами и албанцами, ханское знамя придумали с потолка, цвета флага взяты рандомно хуй пойми откуда

Рубль тем более; слышал один раз версию про арабское происхождения от каких-то задорновцев (по аналогии с фартинг: четвёртая часть, на арабском 1/4 — руб), остальные согласны, что это обрубок серебряной гривны. Есть версия, что шиллинг ту же этимологию имеет: отрезок куска металла, ничего особого короче

Языком называют язык все славяне, включая (!) украинцев и белорусов, у них мова < молва шла параллельно языку до начала ХХ века

Орнаменты тут не знаю ничего, но скорее всего тоже вишфул финкинг
Аноним ID: Трепетный Мио  24/07/26 Птн 02:54:29 #5 №63165478 
>>63165413 (OP)
Много влияния степной культуры по обе стороны фронта. Хоть ты тресни но география всегда накладывает отпечаток
Аноним ID: Романтичная Алиса Селезнева  24/07/26 Птн 04:37:29 #6 №63165862 
Нет. Это политический мем, а не корректная историческая схема. В нём несколько настоящих фактов соединены с анахронизмами и ложными выводами.

Киевская Русь и Московия. Киевская Русь — важнейшая часть истории Украины, но она не была современной Украиной и не принадлежит исключительно одной нынешней нации. Московское княжество возникло из северо-восточных княжеств Руси, длительное время зависело от Орды и переняло некоторые её институты, однако не являлось самой Золотой Ордой.

Тризуб. Здесь связь реальная: украинский тризуб восходит к княжеским знакам Рюриковичей, известным, в частности, по монетам Владимира Великого. Но называть его единым «гербом Киевской Руси» не совсем правильно: современного государственного герба у Руси не существовало. Российский двуглавый орёл, напротив, был заимствован московскими правителями из византийской имперской символики при Иване III, а не у Золотой Орды.

Флаги. Достоверного «сине-жёлтого флага Киевской Руси XII века» историки не знают. Украинский институт национальной памяти относит первое документированное поднятие сине-жёлтого национального флага к Львову 1848 года. Российский бело-сине-красный триколор сформировался во второй половине XVII века, а не произошёл от ханского штандарта.

Деньги. Название гривна действительно восходит к денежно-весовой единице Руси; современная Украина сознательно возродила это название. При Владимире чеканили златники и сребреники с княжеским знаком. Но монета Джанибека на картинке — ордынский дирхам/данг либо пул, не рубль. Термин «рубль» появился в XIII веке в Новгороде и первоначально обозначал часть серебряной гривны.

«Мова — язык». Это просто игра словами. В Руси существовала древневосточнославянская языковая среда с региональными различиями; современные украинский, белорусский и русский сформировались позднее. В Золотой Орде употреблялись прежде всего монгольские и кипчакско-тюркские языки, поэтому противопоставление «Русь говорила мова, Орда — язык» исторически бессмысленно.


Сходство отдельно подобранных орнаментов тоже ничего не доказывает: такие мотивы веками заимствовались между славянскими, степными, византийскими и исламскими культурами.

Итог: правдивы главным образом связи украинского тризуба и названия гривны с эпохой Руси. Центральная идея картинки — «Украина равна Киевской Руси, а Россия равна Золотой Орде» — исторически неверна и манипулятивна.
Аноним ID: Гордая Коза-дереза  24/07/26 Птн 05:04:47 #7 №63166024 
>>63165413 (OP)
Двуглавый орел ващето принял иван 3 когда женился на софии палеолог, которая была из византии, типа преемственность. А до византии этот знак использовали хетты дохуя столетий назад. Ебаные каклы ваще историю не знают.
Аноним ID: Воспитанный Мерл Диксон  24/07/26 Птн 06:48:02 #8 №63166557 
>>63166024

Только вот на момент получения герба, Москва была часть Орды :)
Аноним ID: Любвеобильный Бухтан Бухтанович  24/07/26 Птн 07:00:48 #9 №63166626 
Современные государства не имеют никакого отношения к государствам, существовавшим сотни и тысячи лет назад. Попытки примазаться/примазать себя или кого-то другого к королям и ханам, это пустой пиздеж.
Аноним ID: Целомудренный Маленький Принц  24/07/26 Птн 07:09:48 #10 №63166679 
>>63166557
Московское княжество платило дань орде, но никогда не было её частью.
Аноним ID: Очаровательная Марфушенька-душенька  24/07/26 Птн 07:15:47 #11 №63166709 
это так.mp4
Но ведь Татаро-монгольское Иго - фейк... Как и Хазария...
Аноним ID: Креативный Иудушка Головлев  24/07/26 Птн 07:17:22 #12 №63166720 
>>63166557
По такой логике платящая орде длань Литва была тоже ее частью?
Аноним ID: Умный Букер Девитт  24/07/26 Птн 08:10:32 #13 №63167051 
Rus Vs Khazaria.jpg
хазар (20240809095642).jpg
мнение?
comments powered by Disqus