Поясните, какая разница, выплачивать репарации или проебывать деньги на хлопки? Один хуй, что так, ч

Поясните, какая разница, выплачивать репарации или проебывать деньги на хлопки? Один хуй, что так, что так минуса. Только репарации можно через торговлю вернуть потом, а после хлопка можно только нихуя вернуть.

>>63179436 (OP)
Ну типа репарации для лохов, а когда ебут бизнес то ты все равно крутой Պալ Լայիչ, а проблемы кабанов тебя не ебут.

>>63179436 (OP)
Ты чё, самый умный сука? Не патриотично как-то мыслишь, видимо ты хохлина ебучая

>>63179436 (OP)
А гавах как фармить?

>>63179436 (OP)
Интересно, как будут трясти репарации с обнищавшей и разваленной помойки. Хотя все деньги накопленные за десятки лет от продажи щедрой души хранятся в Европейских банках, думаю оттуда и переведут пятому кварталу. А пока трогать нельзя это на новый год

>>63179436 (OP)
>Поясните, какая разница, выплачивать репарации или проебывать деньги на хлопки?
Ты забыл про бульон дохлых хохлов. От хлопков дохнут хохлы и от этого на душе теплее.

>Только репарации можно через торговлю вернуть потом
Ну так и хлопка можно через торговлю вернуть потом, но без такого бонуса как дохлые хохлы.

Для обычного Ивана Гоева капитуляция и репарации в 1000 раз лучше гойды. А вот для власть имущих это конец. Так и живем. И я живу с пониманием, что скорее меня сгноит эта власть, чем признает свои ошибки.

>>63179586
>Для обычного Ивана Гоева капитуляция и репарации в 1000 раз лучше гойды
Чем?

>>63179436 (OP)
>или
Почему нельзя совместить?
Приятное с полезным, так сказать.

>>63179553
>Интересно, как будут трясти репарации с обнищавшей и разваленной помойки.
Да, интересно как с т.н. Украины взыскать потраченные средства? Ну да ничего, там ещё земля есть и тарабсы с порксанками, которые отработают ущерб.

>>63179632
я настрочил стену аргументов, но увидел, что ты просто пятнадцатирублевая скотина и кроме харчка в ебало ничего не заслуживаешь.

А зачем репарации платить? Хохлов нахуй послать и всё, пусть спасибо скажут за отсутствие прилётов.

>>63179553
>Интересно, как будут трясти репарации с обнищавшей и разваленной помойки
Как с гермашки трясли

Честно говоря многоуважаемые хохлы теперь ненавидят нас р. Вот поедешь в турцию там многоуважаемый хохол сначала обосрет, обсмеет какой ты лох. Потом ножичком чик-чик и ему за это ничего не будет.
Если будет капутинляция то отношение к р. в мире как к немцам после вмв. Хотя я даже не исключаю варианта что после капутинляции капутинлятор все равно останется у власти. А степашкам придется бадрачить на репарации, пока хозлы будут панувать и смеяться.

Придется продолжать гойду.

>>63179632
как минимум в своем доме не сдохнешь от случайного дрона

>>63179436 (OP)
Почему просто не поменять захваченные земли и ДМЗ по всей российско-украинской границе на снятие санкций? Понятное дело что попыт мечтает войти в историю как собиратель земель узких, но представим на секунду что к власти пришли адекватные люди. Простые люди от такого обмена только выиграют, санкции снимут а профитов от т.н. новых регионов и крема никакого нет, хохлы сами заебцтся там все чистить от мин и руины назад отстраивать
В чем минусы такого гипотетического плана?

>>63179436 (OP)
>Поясните, какая разница, выплачивать репарации или проебывать деньги на хлопки?

Репарации придётся платить не только хохлам, но и русским в России, которые против войны, а Володимора Шлемова считают международным преступником.

>>63179754
сакнции расеи только на пользу. из росеи вывозятся ресурсы, деньги платятся кабанычам, которые живут на западе и там же тратать там эти деньги. ТО есть можно сказать ресурсы почти забесплатно. Местный степашка получает копейки с этого на еду.

>>63179660
Слился короч)))

300 миллиардов евро замороженных у цб - уже полностью предоплаченные репарации. не забывай , что там евроболгиции фармят купонную выплату каждый месяц, их уже передают киеву. всё уже оплачено, тебе осталось убрать пыню.

>>63179749
>как минимум в своем доме не сдохнешь от случайного дрона
То есть вымогание репараций это просто грабёж и разбой? "Дай денёк, а то сдохнешь от дрона"? Ну так значит хохлы это разбойники и террористы. А что делать с разбойниками и террористами понятно.

>>63179807
Лоха доить будут до победного долбоёб. Отдашь территории? Этого будет мало. Отдашь репарации? Этого будет мало. Куколдище ёбанное, воевать надо до конца. На выборах пойду и проголосую против вашего ГлавКуколда и всей вашей ублюдской тусовочки, которая родилась, получила образование и карьеру, сформировала образ мышления при вашем любимом помойном Вожде

>>63179436 (OP)
>какая разница
Скучно, хочется движухи

>>63179909
> Лоха доить будут до победного
Прямо принцип российской власти, она в любом случае будет тебя доить.

>>63179436 (OP)
За хлопки идёт покрас бабкосёл, +вяличие.

>>63179929
А на твоём жопаде какая-то другая власть, аннунаки с нибиру или святые эльфы, которые просто из своих нетвойнистских либерашьих принципов пощадят Россию и лично тебя уебана, не так ли?

>>63179807
>300 миллиардов евро
Это Х У Й собачий.

>>63179766
Так и под санкциями вывозятся, причем за меньшую цену. Ну разве что от вынужденного уменьшения экспорта рубль укрепился что для нас плюс а для них минус это да

>>63179436 (OP)
Ты не правильно понимаешь суть репараций, репарации твои нахуй никому не сдались, возьмут газонефтянку под внешнее управление под эти репарации. А после загонят отрасль в долги, целенаправленно, конечно работать в минус нефтянка и газ будет только на бумаге, просто бабки будут выводиться на комплекты втулок по 90к бачей.
То есть репарации тебе придется платить всегда, более того, долги еще расти будут, а торговать тебе будет нечем.

>>63179909
>На выборах пойду и проголосую
>проголосую на выборах
>Р. 2026
Какой грозный пидоранчик

>>63180022
>о есть репарации тебе придется платить всегда, более того, долги еще расти будут, а торговать тебе будет нечем.
Объявляешь себя банкротом и обнуляешься. Пусть приходят и забирают всё, что не приколочено.
Ой
Вей
Так уже.

>>63179436 (OP)
Нынешнее состояние России идеально описывается в категории «счетчика», на который жесткие кредиторы «ставят» незадачливых должников, превращая их чуть ли не в рабов, так как погасить стремительно растущий долг было уже невозможно.

До вторжения в Украину, как бы страна ни развивалась и куда бы она ни шла, экономически она оставалась более адекватной, что ли, чем политически. Имелись значительные резервы (порядка $640 млрд, или 36% ВВП), внешний долг был минимальным ($59 млрд), внешняя торговля приносила устойчивое положительное сальдо (в среднем $162 млрд в год в 2014–2021 гг.), многие потребители российской продукции казались в той или иной мере зависимыми от позиций Москвы. В стране было накоплено почти $400 млрд прямых иностранных инвестиций, приносивших их владельцам высокие и устойчивые доходы. Худо-бедно, но уважались права собственности, а «по понятиям» дела велись лишь в исключительных случаях. Если сравнивать страну с человеком, путинскую Россию 2010-х можно было считать состоятельным бюргером с неплохим, в принципе, наследством.

После начала войны эта ситуация изменилась кардинально. Теперь Россия ответственна за разрушение соседней страны, ущерб которой оценивается почти в $1 трлн — и частичным обеспечением его стали российские активы за рубежом). Позабыв о законах и праве, Кремль реквизировал иностранную собственность более чем на $100 млрд, а с учетом косвенных убытков потери инвесторов могут быть еще в 2-3 раза выше.

Действия Москвы вызвали в Европе огромные убытки в виде переплат за энергоресурсы в ходе кризиса 2022–2023 годов: цифры там называются чудовищные — до €800 млрд. Наконец, санкции и ограничения привели к дефолту по внешним обязательствам, которые никто в мире не забыл, и в перспективе попытаются получить вместе с процентами и пенями.

Иначе говоря, уже сейчас сумма претензий к России, объявленных или необъявленных, наверняка превышает ее рыночный ВВП, составляющий, по грубым подсчетам, $1,7 трлн, и в 5-6 раз больше ее ежегодного экспорта, оцениваемого в $350–400 млрд. Размер этих требований будет только расти — и расти тем быстрее, чем податливее покажется Россия тем, кто выдвигает к ней претензии, как нынешние так и будущие.

Эта ситуация, как ни странно, в некоторой степени выгодна Кремлю, который ее инициировал. Запустив «маховик» растущих претензий, он добился двух результатов.

С одной стороны, только «сильная власть» выглядит гарантом того, что пострадавшие и кредиторы не получат своих денег — таким образом, российские власти стали своего рода «бандитской крышей», убеждающей страну, что они не дадут ее ограбить тем, чьи справедливые претензии вызваны ее собственными действиями.

С другой стороны, Владимир Путин и Kо в мгновение ока превратили Россию из выгодного приобретения в неликвидный актив, обладание которым приносит заведомо больше проблем, чем удовольствия: это напоминает ситуацию конца 1990-х, когда транзит власти оказался столь неудачным отчасти и по причине отсутствия у многих политиков желания брать на себя ответственность за страну с полностью разрушенной экономикой. Если вдруг путинский режим будет свергнут и к власти придут прозападные либералы, им созданы все условия для того, чтобы их «второе пришествие» — с репарациями, реституциями, и продажами российских товаров в счет накопленных долгов — запомнилось населению ещё бóльшими национальными унижениями и финансовыми проблемами, чем первое.

Весьма характерно, кстати, что отечественные оппозиционеры, которым часто снится, как «путинская Россия слиняет за три дня», никогда не ставят перед собой этого вопроса. Пока они живут за границей, они демонстрируют максимальную лояльность Украине и Европе — но неужели можно быть столь наивными, чтобы допускать, что соседи РФ простят ей нанесенный ущерб только за то, что в Москве сменилась власть. Большевики, как мы помним, отменили все долги императорской России — но они никогда не выставляли себя сторонниками «общечеловеческих ценностей» и «европейского выбора», так что в перспективе обновленной стране не удастся повторить этот путь.

Подводя итог, я бы сказал, что Владимир Путин и его команда — желая того или нет — своими действиями последних лет создали условия для воспроизводства еще одного варианта «Веймарской России»: страны, которой придется ответить по претензиям, растущим сейчас как снежный ком и которая, если такие возмещения станут реальностью, превратится в еще большего врага цивилизованного мира.

Соответственно, режим обеспечил себе дополнительную легитимацию, будучи такой системой власти, которая способна отразить или проигнорировать подобные претензии, — что очень немало, ведь если население ощутит, что альтернативой относительно обеспеченного существования в авторитарном гетто является демократия нищеты, оно вряд ли сделает выбор в пользу последней.

Что следовало бы уже сейчас иметь в виду западным политикам — в том числе и тем, кто прорабатывает смелые варианты конфискации тех или иных российских активов.

>>63179436 (OP)
А что насчёт смены власти? Может ли «демократия с чистым листом» быть альтернативой?

Исторический прецедент: После распада СССР Запад списал 40–50% долгов (Лондонский и Парижский клубы), потому что Ельцин пошёл на сотрудничество. Теоретически новые либеральные власти могут повторить этот путь: договориться о списании основной массы претензий в обмен на вывод войск, демилитаризацию, разрыв с Китаем и т.д.

Но: политическая цена уступок. В 1990-е Россия была слаба и капитулировала практически безвозмездно. Сегодняшние уступки будут намного болезненнее – они затронут не только территории, но и контроль над энерготранзитом, влияние в Евразии, ВПК. Новое правительство, даже самое прозападное, неизбежно столкнётся с обвинениями в предательстве. Чем больше оно будет готово отдать, тем слабее станет внутри страны. А если попытается торговаться жёстко – Запад не признает его «демократическим» и не спишет долги.

Фактор Китая: В отличие от 1990-х, сегодня есть Китай, который уже встроился в российскую экономику (торговля, инвестиции, военно-техническое сотрудничество). Новое прозападное правительство не сможет просто разорвать эти связи – Пекин имеет рычаги давления (долги, кредиты, инфраструктурные проекты). И Запад не даст взамен тех объёмов инвестиций, которые мог бы дать Китай. В результате «демократия с чистым листом» может обернуться «демократией без денег» – долги списаны, но экономика не восстановлена, потому что никто не вкладывает серьёзных средств в страну с риском нового реванша.

Разговоры о репарациях пока что сошли на нет, потому что:

1) Их невозможно взыскать без признания вины Россией, на что она не пойдет.

2) Заморозка активов — это не репарации, а рычаг давления и залог для будущих переговоров.

3) Прямая конфискация этих активов несет для Запада неприемлемые риски, вплоть до подрыва собственной финансовой системы.

4) Внутри самого Запада нет единства по этому вопросу. Бельгия (где хранятся активы) блокирует радикальные сценарии, страны ЕС не могут согласовать общую позицию.

В итоге, замороженные активы стали не инструментом для немедленного возмещения ущерба, а заложником в большой геополитической игре. Их используют как аргумент на переговорах, но трогать их в ближайшее время никто не решится. Претензии колоссальны, но платить по ним сейчас никто не может и не хочет.

Пессимистичный сценарий «Веймарской России» остаётся наиболее вероятным, если новые власти будут делать ставку исключительно на покаяние. Однако шанс на успешный торг есть, но он требует от них гораздо более жёсткой и изворотливой политики, чем у Ельцина – и этот шанс падает с каждым годом затягивания конфликта.