Не даются никакие условия а что если например самолёт будет становится постепенно чуть быстрее дорожки тем самым доходя от её начала до её конца? а что если дорожка будет на возвышенности? а что если у самих колёс будет привод помимо двигателя самолёта?
>>335184729 >Потока воздуха от пропеллера недостаточно чтобы возникла разность давления воздуха над крылом и под ним Верно, но она и в штатном режиме возникает не от пропеллера, точнее не напрямую от него, а от движения крыла самолёта в воздухе.
>>335185265 твой нейрокал обосрался мань подьемная сила в самолете в первую очередь идет от формы крыльев и потока воздуха под ними и над ними, если лента будет двигаться так что самолет будет продолжать находится на месте, то подьемной силы не будет. Без этого он ничем не отличается от машины на ленте. У тебя машины взлетают? Думаю нет. /thread
>>335188612 >далбаеб придумал частный случай когда потока от пропеллера хватит что бы самолет взлетел >далбаеб не понимает насколько должен быть большим и мощным для этого двигатель по сравнению с самолетом >в условиях задачи не говорится про габариты, а нужно рассматривать общий случай >клоун на выдуманном частном случае делает обобщение такие как ты в казино миллионы проебывают с умным ебалом
>>335184281 (OP) Самолет катится винтом а не колесами. Винт будет толкать вперед. Сопротивление будет от трения в подшипниках колес. Если самолет наберет скорость до того, как колеса разрушатся - то взлетит (если хватит длины конвейера). По условию скорость ленты, кажется, равна скорости колес - значит как только колесо наберет хоть небольшую скорость лента начнет ускорятся. В этом случае конструкция разрушится.
>>335184281 (OP) Не взлетит. Потому что практически повторить этот опыт невозможно, а то что говорят теоретики без практических испытаний говна не стоит.
>>335188637 >если лента будет двигаться так что самолет будет продолжать находится на месте Но она не будет. У тебя колёса отвалятся, когда лента разгонится до нужных скоростей.
>>335184281 (OP) Как он взлетит, если нет подъемной силы? Воздух под крылом не двигается, никакой разницы давлений на верхнюю и нижнюю часть крыла нет. Никак не взлетит.
>>335184281 (OP) Взлетит конечно. Колеса выполняют только опорную функцию, чтобы самолёт не упал на бок. Тяга от двигателя возникает относительно окружающего воздуха, а не относительно земли. Двигатель жёстко скреплен с корпусом, а колёса через подшипник с минимумом трения. Поэтому что там происходит с колёсами вообще не важно.
Зависит от длины дорожки, потому что как бысто она бы не ехала у самолета от нее будет лишь небольшое сопротивление, он перемещается в пространстве винтом. По пропорциям картинки не взлетит, так как не успеет набрать скорость.
>>335184281 (OP) Если как на картинке - не взлетит, т.к. съедет с дорожки и ёбнется носом вниз, лол.
Если дорожку сделать длиной с ВПП, то да, взлетит, прост колёса будут при разгоне крутиться в 2 раза быстрее (но они на подшипниках, трение исчезающе мало.
>>335189253 Перемещается винтом, но взлетает от воздуха под крылом. Если дорожка двигается и сопротивление мало, то воздух под крылом стоит, считай ты взлетаешь с постоянно ускоряющимся попутным ветром. Почитай хотя бы почему все самолеты взлетают против ветра.
>>335189336 Ну вроде как взлетает не совсем из-за воздуха под крылом, а наоборот из-за разреженности над крылом. Лента перемещает прямо-пропорционально самолет только пока колеса не крутятся, после того как система придет в движение - сила действия дорожки на самолет окажется незначительной, потому что его уже будут тянуть как за ниточку по дорожке и скорость вращения колес не будет соответствовать скорости относительно поверхности, на которой стоит дорожка.
>>335184281 (OP) Короткий ответ:Да, взлетит! ✈️ ## Почему самолёт взлетит? Классическая загадка с транспортером сбивает с толку тем, что мы привыкли думать категориями автомобилей. Для машины колёса — это ведущий элемент. Но у самолёта всё устроено иначе: ### 1. Как движется самолёт Автомобиль отталкивается колёсами от дороги. Если дорога едет назад с той же скоростью, машина остаётся на месте. Самолёт отталкивается от воздуха с помощью винта или реактивной тяги. Колёса у него абсолютно свободны и служат только для снижения трения при разгоне. ### 2. Что происходит на ленте 1. Двигатель начинает толкать самолёт вперёд относительно воздуха. 2. Лента транспортера начинает крутиться назад. 3. Поскольку колёса свободно вращаются на подшипниках, они просто будут крутиться в два раза быстрее обычной нормы. 4. Лента не сможет удержать самолёт на месте — он всё равно начнёт движение вперёд сквозь воздушные массы. ### 3. Финал Как только самолёт наберёт необходимую скорость относительно воздуха, на крыльях возникнет подъемная сила, и он спокойно оторвётся от полосы. Исключение: Разве что в идеализированной теоретической задаче с «бесконечным трением в подшипниках» или если лента развивает космические скорости, способные перегреть и разрушить колёса. Но в физически реальных условиях — самолёт взлетает без проблем!
Скидывает видос где ультралегкий самолет проезжает нужную ему минимальную дистанцию по земле, получает маломальский набегающий поток воздуха на крыло, создает подъемную силу и взлетает.
В то время когда на ебучей беговой дорожке крыло никак не обтекается воздухом, соответственно подъемная сила равна НУЛЮ долбоеб. И не важно какой там двигатель стоит реактивный или проп
>>335189501 У тебя любой попутный ветерок сильно увеличивает пробег самолета. По задаче лента крутится со скоростью самолета всегда, а значит относительно воздушной массы он неподвижен. Обдува винтом поверхности крыла хватит только для руления, но не для взлета.
Начни бежать на беговой дорожке и отпусти самолетик, взлетит он, уеба ты.
>>335185265 Как же хорошо что зумеры тупые, ибо мне достаточно пару месяцев в году сварщиком потыкаться что б потом год нахуй нихуя не делать. Смотри, твой нейрокал говорит что "самолет БУДЕТ смещаться относительно земли". Куда нахуй он сместиться? Вся задача заключается в том что лента никуда его не пускает, ни подшипники ни хуипники не обсуждаются. Просто данность. По факту зумеры дегенераты, весь прикол в крыле, достаточно представить додика с дельтапланом который на месте будет изображать бег и ожидать взлета.
>>335189654 Намешал все подряд, сравнил ноги с колесиками, пробег какой-то добавил. Здесь все проще. Тебя держат канатами с двух сторон. Один канат намертво держится за точку приложения силы (это винт), а второй канат тянет с такой же силой двачер, но у него слабые ручки смазанные маслом (колесики). Даже если двачер сможет приложить бо́льшие невероятные и несуществющие усилия, он все равно не удержит канат. Нельзя сравнивать бег с самолетом на дорожке, разные векторы сил и типы трения.
>>335189294 Ты путаешь машину и самолет. Это машина приводится в движение колесами, поэтому при одной скорости ленты и машины машина будет на месте. А на самолет действует только трение в колесах, они будут проворачиваться лентой. Так что если самолет покатился с какой-то скоростью, для того чтобы его уравновесить лента должна вертеться гораздо быстрее. Скорее колеса разрушатся, чем лента сможет удерживать самолет со сколько бы то ни было приличной тягой винта.
>>335189886 Хочешь я тебе еще намешаю угол атаки лопостей у винта из-за которого у него появляются ограничения на максимальную мощность на земле и стоя на месте на цессне 172 у тебя будут обороты двигателя 1900, а в небе 2350+. И на 1900 оборотах двигатель развивает мощность, которой не хватит для взлета.
>>335184281 (OP) Зависит от мощности винта. Если это теоретический ЙОБА винт он способен нагнести воздух под крылья и поднять самолет в воздух. Опять же если лента под колесами движется достаточно быстро она может захватывать воздух с собой и создавать под крылом зону положительного давления. Короче если используется схематика в задаче то подъем возможен, однако если будет указан конкретная модель самолета и конкретная модель ленты то он не взлетит.
>>335189982 Дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной ввиду грубых орфографических ошибок, отклонения от предмета обсуждения с подменой понятий, а также некорректного отождествления скорости с мощностью.
>>335184281 (OP) На картиночке нарисован одномоторный винтовой самолёт. Соответственно в движение самолёт приводится именно передним винтом. Нет абсолютно никаких препятствий для того, чтобы этот винт создал необходимую для взлёта подъёмную силу.
>>335189630 Никуда он не пробегает. просто не может удержатся на тормозах и срывается вверх >маломальский набегающий поток воздуха на крыло да от винта
>>335190633 Ну если прямо от картинки отталкиваться, то он с дорожки в определенный момент съедет. Но вообще тут дохуя условий, до которых можно доебаться. Типа идеально ли синхронизирована скорость дорожки с работой двигателя у самолёта и т.д. Просто главное что нужно понять - самолёт отталкивается от воздуха крыльями, а поток этого воздуха создаётся винтом. Бегущая дорожка никак не препятствует взлёту.
>>335188637 >Без этого он ничем не отличается от машины на ленте. Сказочный долбоёб.
>если лента будет двигаться так что самолет будет продолжать находится на месте, С хуя ли б? Пара сил: винт создаёт разрежение перед собой, зону повышенного давления за собой. Тянет корпус вперёд, форма крыла работает, подъёмна сила создаётся.
На то, что его колесики вертятся со скоростью, стремящейся к бесконечности, ему полностью насрать. Силой трения в подшипниках можно пренебречь, её недостаточно, чтобы помешать разгону.
>>335190714 > а поток этого воздуха создаётся винтом. Не-а.
Точнее - не напрямую. Поток воздуха создается движением корпуса относительно окружающей воздушной массы. А движение создается взаимодействием винта и воздуха. Разница неочевидная, но важная.
Винт может быть присобачен где угодно на корпусе, не обдувая крылья, а движение все равно будет.
>>335191420 читай внимательно, дятел - НИКАК не повлияет, ни положительно, ни отрицательно. Самолет будет разгоняться по ней точно так же как по неподвижной поверхности
>>335184281 (OP) Бля, подумать только, мифбастеры задрочились, выпустили целый эпизод, даже реальную установку блеть собрали, а дауны до сих пор думают, что не взлетит. Ну как можно-то таким тупеньким быть?
Самолету нужно движение вперед относительно пространства, если самолет в одной точке из-за баланса скоростей шасси и ленты, движения нет, сопротивление воздуха не растет
>>335184281 (OP) Не взлетит, подьемную силу создает ветер на крыльях, а не движение шасси. Вот если взять супермощный вентилятор и дуть им то взлетит и без движущейся ленты.
>>335184281 (OP) приподнимется над лентой, но высоты и скорости не наберет, под крылом нужно большее давление чем это даст один винтовой двигатель, а вот с встречным потоком - да!
>>335184281 (OP) 1. Самалет взлетает за щет потока набигающего на крылья воздуха. 2. Воздух на крылья набигает за счет того что самалет движется вперед оносительно воздуха. 3. Самалет толкает вперед маленький пропеллер впереди. 4. Пропеллер маленький, его поток не обдувает крылья. 5. Если самалет покоится относительно водуха, то подемной тяги нет. Не взлетит. 6. Если самалет разгонится по ленте онтосительно воздуха, то взлетит. 7. По длинной ленте он сможет разогнаться, даже если лента движется взад, прост будет повышенная нагрузка подшипниакам шасси.
Взлетит конечно. Колеса же никак не задействованы, они тупо крутятся, без подключения к мотору как на авто, а разгоняет самолёт двигатель, в данном случае винт