Электронной почта в интернете закрепились как федеративная сеть в которой каждый может создать независимый сервер и обмениваться сдругими участниками по унифицированному протоколу
В это же время всякие мессенджеры, социальные сети, видеохостинги и файловые хранилища так и остаются в массе своей централизованными решениями
>>335211824 Издеваешься? 1. Яндекс 2. Mail.ru 3. tut.by 4. ukr.net 5. meta.ua 6. Yahoo! 7. Outlook/Hotline 8. Protonmail 9. Tutanota 10. gmail Да ты можешь поднять почтовый сервер хоть у себя дома.
>>335211786 (OP) >каждый может создать независимый сервер Иди-иди, создай. Посмотрим, как скоро найдешь хостера, кто твою почту согласится поддерживать (почти на всех хостерах запрещено и закрыты нужные порты). А когда найдешь, посмотрим, как дела будут обстоять с доходимостью (никому с твоего говносервера ни на один крупный ящик почта не придет и будет помечена как спам в лучшем случае). >централизованными решениями "Свой" арендованный сервер в датацентре чужого человека, на чужой инфраструктуре, когда ее владелец видит все твои файлы и трафик. Пиздец просто децентрализация. >Почему так получилось? Да потому что не будет твое говно никто использовать. Сидят там оде удобно (где есть другие люди), а на твоем "децентрализованном" говне других людей не будет.
>>335211883 А Rambler ещё фурычит? А Yahoo?! Блять, я в интернет вышел в тот год, когда некоторые посетители этого сайта ещё только рождались, а некоторые ещё даже не родились...
>>335211925 Если ты пользователь божественных *nix ОСей, то развёртывание собственного почтового сервера занимает в пределах часа времени. Или сразу взять что-то вроде https://www.iredmail.org
>>335211914 >>335211925 >почти на всех хостерах запрещено и закрыты нужные порты Мелкие провайдеры порты не блокируют. >никому с твоего говносервера ни на один крупный ящик почта не придет Ключевое слово - крупный. Потому что ебаным корпорациям децентрализация невыгодна. Тем не менее, почта будет нормально доходить на другие такие же домашние сервера. >Сидят там оде удобно (где есть другие люди) Для электронной почты это неважно, так как можно отправлять письма на другие серверы. И практика показывает, что сидят не там где удобно, а там где разрекламировано. Потому что ссаный gmail удобным никак назвать нельзя.
>>335211883 1. Telegram 2. Впараша 3. Чмакс 4. Сигнал 5. X Chat 6. Whatsapp 7. Discord 8. Teams 9. Slack 10. WeChat Да ты можешь поднять у себя говно типа Zulip даже дома!!! Понятно к чему веду?
>>335211939 > А Rambler ещё фурычит? А Yahoo?! Как ни странно - да. Хотя в РФ, конечно, любые официальные сервисы стали максимально огороженными, ещё немного и без Госуслуг/ЕСИА хуй чем вообще пользоваться сможешь.
>>335211914 > никому с твоего говносервера ни на один крупный ящик почта не придет и будет помечена как спам в лучшем случа Лолбля. А всякие наебизнесы, ООО Рога и Копыта, интернет-магазины как по-твоему рассылают хуйню со своих доменов? А айтишники в качестве контакта для связи и вакансий указывают почту на своём домене?
>>335211960 Все провайдеры блокируют порты. Мелкие провайдеры сидят зачастую на мощностях крупных провайдеров — либо реселл, либо просто интернет канал берут оттуда же, но сервера свои. Никому убитые айпишники не нужны (а их убьют и занесут в спам очень быстро, если порты не блокировать и давать поднимать почтовые сервера). Хоть одного назови, где открыты. Отправлять со "своего" сервера на гмейл тоже пиздец децентрализация.
>>335211914 >как скоро найдешь хостера, кто твою почту согласится поддерживать (почти на всех хостерах запрещено и закрыты нужные порты) Да практически любой хостер. SMTP порт (25) если и заблочен изначально, то обычно его могут разблокировать по мотивированному запросу. Это ограничение против неблагонадёжных клиентов, которые арендуют копеечные VDS и тут же начинают рассылать спам.
>>335211945 Дело не в теэничкской реализации. Тебе не дадут отправлять почту с домашнего провайдера. И принимать не дадут. >>335211986 Транзакционная почта на сервисах вроде Amazon SES, Mailchimp. Они только отправляют почту, не принимают.
>>335211996 Почти никто не дает разблокировать порты. А кто дает — твоя почта НИКОМУ не дойдет. Пруфай почтой на своем сервере и доходимостью на гмейл или хотя бы яндекс парашу. А пока нахуй идешь, селфхостер хуев.
>>335211786 (OP) Джаббер-клиент нормальный так никто и не сделал. Хуй знает, почему, их был миллион и они все прям уёбищные. Вот и не взлетел джаббер. Если был бы клиент нормальный, то вообще был бы другой разговор, но никто вкладываться захотел. Даже федератвный nextcloud не такой уёбищный, как джаббер-клиенты.
>>335211990 Мелкие провайдеры могут иметь собственную ASN. >Хоть одного назови, где открыты. Не буду раскрывать своё местоположение. >Отправлять со "своего" сервера на гмейл тоже пиздец децентрализация. Отправлять нужно со своего сервера на другой домашний сервер, естественно. Гуглом пользуются только долбоёбы, нормальные люди предпочитают что-то менее подментовное.
>>335212008 Схуяли? Берёшь тариф с белым ip, покупаешь домен - и всё, остальное на твоей стороне. Ну да, таки сейчас удобнее купить не белый ип, а виртуалку.
>>335212041 >собственную ASN Могут. Многие и LIR имеют. Раз дают почту хостить, не испуганные ещё, потом со спамхаусом столкнуться, перестанут давать. Да, на другой домашний сервер дойдет, конечно. Будешь с одним шизом общаться.
>>335212028 Ты точно долбоёб, если не понимаешь, что протокол электронной почты подобных ограничений не содержит. А что пидарасы типа гугла хотят иметь монополию - на то они и пидарасы. Здесь только один выход - слать их нахуй и не пользоваться их сервисами (тем более, что багов, которые годами не фиксят, у них вагон).
>>335212042 Время идёт. Я молчу про что-то близкое к телеге, он хоть к чмаксу или, прости господи, там-таму или "новой" сдохшей аське приблизился? Или он по меркам 2011 года юзабелен?
>>335212051 Ну пруфай почтой своей, теоретик. Ещё раз говорю. Ни на одном резидентском (домашнем) провайдере не будут открыты порты и твою почту держать не будут. "Белый" айпи или нет.
>>335212066 Я прекрасно понимаю как протокол работает. Ни у кого своих почтовых серверов нет, поэтому да, гугл держит монополию, и твои письма, отправленные со своего сервера они БУДУТ отклонять. Теперь пруфаешь своей почтой или идешь нахуй.
>>335211786 (OP) Ну ты тоже жаббер можешь себе поднять свой. Только нахуй твои друганам идти на твой сервак, если в тгшке есть куча каналов, людей и прочего прочего веселого?
>>335212093 Нахуй должен пойти гугл со своей монополией. Да вот только у большинства мозгов нет - для них гмаил и эмаил это синонимы. Потому что информатику в школах хуёво преподают.
>>335212130 Ну у некоторых мозгов нет, чтобы номера телефона на свой паспорт регистрировать, или в интернет без VPN выходить. Ничего, живут. Вообще электронная почта это архаизм. Я кроме временной почты и одноразовых гмейлов за три копейки почтой не пользуюсь. Чисто говно при регистрации получать. Кто до сих пор общается по электронной почте... не понимаю.
>>335212157 Информатику должны знать все, кто пользуется интернетом. Без неё нужно не допускать к компьютерам/смартфонам, как к управлению автомобилем без ВУ. Потому что именно изобилие ебанатов в интернете привело к тому, что мы сейчас имеем - централизация, монополии и анальная цензура.
>>335212169 В службы поддержки ты как обращаешься? По телефону, что ли?
Электронная почта нужна именно как децентрализованный протокол. То есть к примеру я могу зарегистрировать сколько угодно ящиков на протоне и менять их каждый раз, когда есть подозрение, что собеседник отправил письма в спам. Кроме того, email можно использовать как единственное массовое анонимное средство связи - когда пишешь стрёмным людям и не хочешь раскрывать свои реальные контакты.
>>335212206 Как раз таки нихуя. Мы пришли к централизации, монополии и анальной цензуре потому что интернетом научились пользоваться. Такой же путь проходило человечество на планете. Буквально. Сначала было нихуя и никаких правил и границ. Потом всё стало огораживаться, очерчиваться и монополизироваться.
>как к управлению автомобилем без ВУ Для управления автомобилем надо ВУ потому что это подвергает участников дорожного движения непосредственной опасности. И то это не помогает, потому что людей постоянно сбивают. Хождение в интернет вообще никакой опасности не представляет.
>>335211786 (OP) Потому что современный интернет - это массовый рыночек, и всякой хуйне для гиков в нем не место. А почта стала базой уровня хттп еще до хттп, поэтому до сих пор жива.
>>335212254 Только вот почему-то когда интернет не был доступным для быдла, а им пользовались только умные люди (инженеры, предприниматели, учёные) - не было монополий и цензуры. Они появились именно когда до интернета добралась школота и тётки/дядьки с интеллектом как у школоты.
>>335212248 >В службы поддержки ты как обращаешься? Никак, епт. В какие службы поддержки мне обращаться? Последний раз полгода назад в обменник писал когда крипту не в той валюте отправил. Все через чат на сайте сделали. >То есть к примеру я могу зарегистрировать сколько угодно ящиков на протоне и менять их каждый раз Что я и делаю для регистрации всякого говна. >как единственное массовое анонимное средство связи Ни в коем случае, лол. Эл.почта это устаревшая небезопасная параша. >когда пишешь стрёмным людям и не хочешь раскрывать свои реальные контакты Много каким "стремным" людям пишешь, да еще и по электронной почте? Для того чтобы контакты не раскрывать как раз и нужен одноразовый протон. Написать с почтового сервера на своем айпишнике это как раз и будет раскрытием своих контактов.
>>335212290 >Что я и делаю для регистрации всякого говна. В гугле? Расскажи, как. Там же теперь без физического смартфона хуй зарегистрируешься. >Эл.почта это устаревшая небезопасная параша. Мессенджеры с регистрацией по номеру телефона и с инсталлируемыми приложениями куда более небезопасные. >Много каким "стремным" людям пишешь, да еще и по электронной почте? Постоянно. >Для того чтобы контакты не раскрывать как раз и нужен одноразовый протон. Написать с почтового сервера на своем айпишнике это как раз и будет раскрытием своих контактов. Это был ответ на вопрос вообще зачем нужна электронная почта.
>>335212312 Не было бы быдла, которое разводят как лохов на ДЕНЬГИ - не было бы ДЕНЕГ. Умных людей, разумеется, не так просто развести, как тётеньку, которая держит мышь двумя руками (реальный случай из жизни, если что).
>>335212334 Сам не регистрирую гуглопочты. Покупаю автореги, да и ботов полно с арендой номеров. А еще вот smailpro.com палю годноту быдлу по доброте душевной. Временные бесплатные гмейл почты.
>>335212351 В смысле "не было бы"? Че за хуйню ты несешь? Появилась новая медиасреда - значит появился рынок сбыта рекламы и прочей хуйни, значит там будет и аудитория. Альтернативных сценариев быть не могло.
>>335212334 >Мессенджеры с регистрацией по номеру телефона и с инсталлируемыми приложениями куда более небезопасные. Нихуя подобного да и номера индонезии за 5 рублей берутся для регистрации.
>>335212398 Походу это зумерок, который романтизирует "раньше было лучше". В реальности интернет раньше это просто нихуя с уебищными сайтами которые грузятся по минуте из за низкой скорости, потому что развлечение для "особенных".
>>335212356 Двач, Лурк появились в 00-х. Была доска /i/, не тво было банов и уголовки за порнушку. А вообще, даже если людей в интернете много - главное, чтобы у них хватало мозгов не кормить нечестные мягко говоря корпорации типа гугла, а отдавать предпочтение более свободным, безопасным и удобным альтернативам.
>>335212470 Я ж сказал что не регистрирую сам почты а беру автореги. И сайт двже дал где бесплатные гуглопочты дают для получения писем на регу. Ты именно сам писать с них хочешь куда-то? Ищи кто продает, их пачками за несколько центов/акк сливают. Где, сам ищи.
>>335212421 В любом случае, покупать крипту, прогонять через миксер или монеро, покупать номер за крипту, настраивать безопасную виртуалку - долго, геморно и дорого. Куда быстрее, проще и бесплатно зарегистрировать почту на протоне.
>>335212532 То есть для протона виртуалку не нужно по-твоему? У тебя многовато к ним доверия. Ну а вообще, да, зависит от того, что ты там делаешь с почтами этими. Сообщения о минировании рассылаешь?
>>335212489 Поэтому буржуев-капиталистов нужно убрать нахуй из интернета. Но люди не хотят их убирать, потому что видите ли ИИ по фото цветочки распознаёт - это же чудо техники, величайшее достижение человечества, новая религия, которая не была бы возможной без буржуев-капиталистов. А то, что где-то там в интерфейсе средняя кнопка мыши не срабатывает, разумеется, никого не ебёт. Как и то, что честный и законопослушный гугл мерзкими методами борется с колхозными блокировщики рекламы, которые мешают ему зарабатывать на его величайшем творении, которое должно быть оплачено достойно.
Я прошелся по ВСЕМУ ИНТЕРНЕТУ И он говно целиком, вплоть до всяких скрытосетей. Либо мертвый постинг либо быдло и спонсорский говноконтент для серой массы. Торренты поумирали, там остатки остались какие-то, все уже. Без пяти минут даже их не будет. Зато будет подписка на сериалы и музыку.
Я не вижу смысла единолично общаться с людьми в интернете. Даже супер защищенно и суперприватно на своем крутом сервере.
>>335212608 Хз, пользуюсь ютубом без аккаунта. Надо сервер впна подобрать где ограничений нет на просмотр видео. Пользуюсь как раз-таки протон впном, лол. Ещё кастомные клиенты пробуй: morphe (бывший revanced только лучше), newpipe.
>>335212590 Как ты их уберешь если интернет на их идеях построен? Это надо все на корню рубить, кто будет Работать? Я уже буду доживать и поддерживать свою коллекцию книг и игр, музыки. И никому из анонов бы не посовотовал учавствовать в чем-то таком о чем ты пиздишь. Это полный идиотизм.
>>335212561 Протон открывается в браузере, а мессенджеры - устанавливаемые приложения, причём мобильные.
Из последнего - пишу любовные письма одной тян, мыло она вроде читает, так как неоднократно была реакция. А ещё - слив инфы журнашлюхам, анонимные ябеды (то есть подписанные псевдонимом), иногда хочется крыть хуями различных генеральных и прочих директоров. Угрозы с протона рассылать неэффективно, так как серверы их получателей (таки не гмаил) зачастую фильтруют всю почту с подобных анонимных сервисов.
>>335212641 Для телека кастомных клиентов нет, и впн не использую. Видео воспроизводится (но только если гуглу понравится IP - да, ему даже белые IP провайдера не всегда нравятся, приходится менять), только он каждые несколько минут напоминает о необходимости войти.
>>335212791 Да, но пиздец происходит на всех абстрактных уровнях сети, начиная от сленга школьников, заканчивая технологическими вещами. Простое избавление от меты и гугла приведет к появлению у мете и гугла под другими названиями.
>>335212776 >Фронтенд выполняется на устройстве пользователя, поэтому количество пользователей в случае уёбищного интерфейса значения не имеет.
Да количество, пользователей и запросы от них в бэкенд для доставки комментов, описания и видео вообще значения не имеет. Это все на фронте обрабатывается, да? Позорище какой, нахуй ты из себя строил умного? Ты буквально нихуя не знаешь ни про интернет, ни про приложения в нем
>>335212881 Ну да, расскажи мне, как нажатия средней кнопки мыши (если ты вообще слышал о такой), обрабатываются на бэкенде. Или как удобство расположения функционала в интерфейсе зависит от нагрузки на бэкенд.
>>335212926 И зачем же ты начал прыгать с медленной загрузки комментариев и описания, к рендеру страницы на твоем устройстве? Что же у тебя там начинает грузиться по минуте при нажатии средней кнопки мыши?
>>335212960 Ничего не начинает грузиться. А должно. Но это ж ютуб - он пиздец глючит просто спроектирован для современных сенсорных экранов. Но это не объясняет того факта, что он рандомно уменьшает звук на телеке при переключении видео.
>>335213225 От ютуба зависит. Смотря на какую ссылку тыкать. Потыкай ещё куда-нибудь. В плеере для внешних сайтов (который embed) точно знаю что есть такие ссылки. Если не вспоминать, что в один момент этот плеер на многих сайтах перестал вообще работать. А ещё он при попытке перемотать стрим кнопками-стрелками всегда отматывает на отметку -12:00:00. А ещё, как только его внедрили, он визуально кривой был (уже пофиксили, но, блядь, как они могли это не заметить сразу).
>>335213217 Ещё чего, пидарасы и долбоёбы с маунтин-вью будут мне указывать, какими кнопками можно пользоваться на ютубе, а какими нельзя. Расширение сделаю и лицензионное соглашение не посмотрю.
>>335211786 (OP) >Почему так получилось? Уже в SMTP/pop3 была заложена идея, что на одном сервере могут держать ящики много пользователей. Как бы адреса вида username@hostname намекают. Под одного пользака делать целый сервер накладно: нужен сам сервер, он должен работать 24/7 чтобы всегда мог принять письмо, надо настраивать маршрут к нему через DNS, надо админить его периодически.
Сервисы типа gmail уже считай не децентрализованны, часто почта ходит только внутри одного сервиса.
Потребитель к такому привык, ему это удобно, вот так и получилось.
Вкратце: ты не один такой умный хочешь почту свою, такой же выгоды хотят спамеры в промежуткам между приёмом негритянских хуёв в свой развальцованный анус. Спамер создаёт скриптом сервер, за десять секунд делает рассылку миллиона писем, айпи банят все крупные почтовики, дальше пидор бросает старый айпи и идёт перебирать новые, ещё не запомоенные.
Из-за таких мувов найти незашкваренные белые айпи для отправки почты очень трудно и проще/дешевле воспользоваться транзитным сервисом типа мэйлчимп, что придаёт почте лёгкий оттенок феодального говна.
>>335212042 >Gajim сейчас более или менее юзабелен. Dino имел заявочку, но так и остался сырым с урезанным функционалом. Напиши значит свой а не ной как истеричная блядь. Сейчас с ИИ это осуществимо. >>335212033 То же к тебе относится долбоеб. Это работа максимум на несколько недель, с помощью ии кодинга.
>>335214115 >максимум на несколько недель На несколько недель, если по выходным в свободное время этим заниматься я имел в виду. Я просто не понимаю зачем и кому это нужно, это типа как irc устаревшая хуйня которую никто не использует. Просто зачем. Зачем.
>>335214138 Ну да, он слегка устаревший(не дружит с TLS 1.3), но работает стабильно, аудио/видеозвонки поддерживает, шифрование поддерживает, остальное похуй. У меня вся семья сидит в этом мессенджере. Никакой рекламы, никаких третьих лиц посередине. Третий год пользуемся. Можно и свой сервер поднять, но это лишняя морока и пока неактуально.
Электронной почта в интернете закрепились как федеративная сеть в которой каждый может создать независимый сервер и обмениваться сдругими участниками по унифицированному протоколу
В это же время всякие мессенджеры, социальные сети, видеохостинги и файловые хранилища так и остаются в массе своей централизованными решениями