Банальности вроде "смотри фильмы с субтитрами" или "учи по 10 слов в день" - хуета. Просто забей.
1. Перестаньте говорить чётко. Чтобы звучать естественно, английский нужно "комкать".
Русскоязычные пытаются проговаривать каждый слог чётко, но в английском это звучит как робот с нервным тиком. Загвоздка в том, что русский язык - syllable-timed, то есть изохронный по слогам. У вас каждый слог занимает примерно одинаковое время: "Я по-шел в ма-га-зин". Английский же stress-timed, то есть изохронный по ударениям. Время между ударными словами ВСЕГДА одинаковое, сколько бы неударных слов между ними ни было. Если между двумя ударными словами стоят три мелких (местоимения, предлоги, артикли), ты должен сжать их, проглотить и превратить в невнятное бубнение (звук шва - ə). Пример: Фраза "What do you want to do with it?" произносится не как 7 чётких слов, а как два ударных сгустка: Whatcha wanna DO withit? То есть не пытайтесь артикулировать всё. Представьте, что ударные слова - это удары барабана, а всё остальное - быстрое, слегка небрежное "жужжание" между ними. Специально "проглатывай" безударные гласные - сильнее, чем кажется приличным. Русский склонен проговаривать гласные достаточно полно, а в английском безударные гласные почти всегда схлопываются в нейтральный звук "шва". Comfortable - это не четыре слога "ком-фор-та-бл", а на деле три: "КАМФ-тэ-бл". Interesting - не четыре, а три: "ИН-трэ-стинг". Если ты честно проговариваешь каждую гласную, ты звучишь правильно, но неестественно - как диктор из учебника.
2. Смени анатомическую позицию рта.
Акцент зависит не от умения выговаривать звук th, а от базового положения мышц рта (articulatory setting). В русском языке язык всегда напряжен, то есть приподнят к нёбу и сдвинут вперед (потому что у вас много мягких, палатализованных звуков: ть, сь, ль). Запомни: для англоязычных русский звучит как шум, в нём нет гармонии и эстетики. В английском язык абсолютно расслаблен, сдвинут назад и лежит на дне рта. Нижняя челюсть при этом слегка отвисает. Сделай глубокий выдох, полностью расслабь челюсть (чтобы рот слегка приоткрылся), брось язык на самое дно и попробуйте сказать любую английскую фразу, не поднимая язык высоко к передним зубам. Ты моментально услышешь, как русский акцент уменьшился на 50%.
3. Прежде чем произнести фразу - промычи её ритм.
Напоминаю, английский - так называемый stress-timed язык: ударные слоги идут через примерно равные интервалы, а всё, что между ними, просто сжимается, сколько бы слогов там ни было. Во фразе I'd like a cup of coffee по-настоящему ударны только like, cup и cof- - всё остальное сливается в скороговорку между акцентами. Именно ритм, а не отдельные звуки, выдаёт акцент быстрее всего. Упражнение: перед тем как сказать фразу, промычи только её ритмический рисунок - та-ТА-та-та-ТА, как мелодию - и только потом накладывай слова.
4. И да, ты почти наверняка оглушаешь последние согласные - и не слышишь этого в себе.
В русском на конце слова б/в/г/д/ж/з превращаются в п/ф/к/т/ш/с ("друг" звучит как "друк", "сад" - как "сат"). Это настолько автоматично, что ты этого не замечаешь. В английском это критично: bag и back, rise и rice - совсем разные слова, если потерять звонкость на конце. Запиши себя на диктофон, читая слова на b/d/g/v/z, и переслушай именно последний звук - почти наверняка там окажется глухой.
5. Артикли учи не по правилам, а по книжкам для трёхлеток.
Правила артиклей в учебниках - это попытка формализовать то, что носители делают интуитивно: просто отслеживают, новая информация для собеседника или уже известная. Отсюда десятки исключений в любом учебнике. А в книжках для пиздюков референты предельно конкретны и однозначны, артикли там в чистом, "выжатом" виде - это тренирует интуицию быстрее любой грамматической главы.
5. Вежливость в английском часто зашита не в слова, а в грамматическое время.
Факт, который редко объясняют прямо: "I was wondering if you could help" звучит мягче, чем "I wonder if you can help" - хотя оба про просьбу прямо сейчас. Разница только в том, что прошедшее время создаёт психологическую дистанцию, а дистанция читается как вежливость. В русском смягчение работает через частицы и уменьшительные формы ("вопросик", "минуточку"). Поэтому русскоговорящие часто звучат резче по-английски даже с идеальной грамматикой - просто не пользуются этим трюком.
6. Переверни субтитры: слушай английскую озвучку, читай русские субтитры.
Обычно советуют либо английские субтитры (но тогда ты читаешь, а не слушаешь), либо вообще без них (слишком сложно, теряешь нить). Неочевидный гибрид: звук английский, субтитры русские - и лови именно те моменты, где перевод тебя удивил, не совпал с тем, что ты ожидал услышать. Это и есть точечная дыра в твоей интуиции. Отмотай именно этот момент и переслушай уже понимая смысл - так каждая дыра штопается адресно, а не наугад.
7. Не переводи - озвучивай настоящее в моменте.
Абстрактные мысли слишком легко переводить с русского. А бытовые физические действия прямо сейчас - идеальная категория, чтобы вообще обойти внутренний перевод, потому что на перевод банально нет времени. "I'm opening the fridge. Where's the milk. Oh, there it is." Пять минут такой болтовни ни о чём в день - и мозг постепенно учится генерировать английское напрямую из восприятия, а не из русской фразы в голове.
8. Ложные друзья, которые обманывают чаще всего - именно потому что кажутся "своими".
sympathetic - не "симпатичный", а "сочувствующий" accurate - не «аккуратный", а "точный" (аккуратный = tidy/neat) actual - не "актуальный", а "реальный/фактический" (актуальный = current/topical) genial - не "гениальный", а "добродушный" (гениальный = brilliant) magazine - не "магазин", а "журнал" Опасность в том, что такие слова не вызывают желания проверить себя в словаре - они выглядят знакомыми, поэтому мимо них проходишь на автомате. Не делай так. Помни: русский очень исковеркан неправильными переводами, особенно после 90-х!
9. Две ловушки, спрятанные внутри "простых" переводов.
Во-первых, сочетания слов часто произвольны: "сильный дождь" - это heavy rain, не strong rain; "сделать домашку" - do homework, не make homework. Заведи словарь наоборот: не по темам, а по существительным, и на каждое новое ищи, какие 3-5 глаголов и прилагательных с ним обычно "склеиваются". Во-вторых, наш вид глагола незаметно меняет смысл в английском: "сдавать экзамен" (несовершенный вид) - это to take/sit an exam, процесс, ещё неизвестно с результатом; "сдать экзамен" (совершенный) - это to pass an exam, уже получилось. По-русски это ощущается как один и тот же глагол с приставкой, а по-английски - два разных слова с противоположным результатом. Отсюда фразы вроде "I'm passing my exam tomorrow" вместо "I'm taking/sitting my exam tomorrow" - нейтив невольно удивится: "а ты уже знаешь, что сдашь?"
10. Учи английский не ради английского.
Взрослые (19+) пытаются "учить язык" как отдельную цель. Дети усваивают язык как побочный эффект того, чем и так заняты - играют, разбираются в интересном. Если у тебя есть хобби - кулинария, шахматы, макияж, игры, столярка - потребляй контент об этом хобби именно на английском. Мозг, сфокусированный на смысле ("как сделать вот этот шов"), усваивает язык куда прочнее, чем когда фокус на самом языке ("а тут правильная грамматика?").
Общий принцип во всём этом: русский и английский расходятся не только в словах, а в том, где прячется смысл - в ритме, во времени глагола, в грамматике, которую никто явно не объясняет. Начни охотиться именно за этими расхождениями вместо зубрёжки с нуля - прогресс пойдёт заметно быстрее.
и да, учти, что по статистике только 5%, удививших этот тред, смогут выучить язык хотя бы на минимально уровне (не свободном), остальные не выучат никогда
Окей. Я только понял что английский устный язык, его нужно сначала на слух учить, потом учиться читать. Тогда будет логично ощущаться. А русский лучше сначала читать, потом учиться говорить. Испанский сначала читать. Китайский сначала говорить, там вообще пиздец с записью даже транскрипции. Японский сначала читать, он напрямую записывается однозначно и просто. Французский сначала на слух.
Французский, английский, китайский - сначала на слух.
Согласен с основными моментами про ритм и шву, это реально ключ к естественности. Про позицию языка тоже дельный совет, многие не знают. Остальное - базовые вещи, но в таком формате заходит лучше.
Неожиданно хороший тред. ОП прав во всём, от себя добавлю, что стоит внимательно вслушаться в гласные - разница между ɑ, a и æ важна, если хотите говорить нормально.
>>335362608 (OP) Совет какого-то чмошника душного. Имажинировать бы ебало того долбоеба который это все читал, лол. Учите английский по NSFW чатботах. И интересно и полезно.
>>335362608 (OP) >Whatcha wanna DO withit? Уверен, что так только ниггеры говорят и прочие маргиналы. В любом фильме или любой игре, когда рот открывает уга буга - в субритрах стабильно всегда примерно вот такая вот хрюканина еще с кучей ''''''' апострофов, где звуки съедены негром вместо банана. А когда говорят по-человечески - в субтитрах обычный английский текст. Если бы сказанное тобою было правдой - в субтитрах всегда было бы одно и то же, что для Человека, что для негра.
>>335362608 (OP) > Неочевидный гибрид: звук английский, субтитры русские Тупой совет Я перестал смотреть кино в озвучке лет уже 20 назад, никаким образом фильмы в оригинале с русскими субтитрами моему английскому не помогли. Смотреть надо без субтитров, иначе нет смысла
>>335366250 Я смотрю с англ субтитрами. Иногда помогает узнавать что ты что-то произносил неправильно всю жизнь. Например choir произносится как квая. Кто бы мог подумать, да? А bomb произносится как БОМ. Как и limb, numb, dumb и еще куча слов. Буква b не произносится. Англ субтитры для этого неплохо помогают, чтобы ты мог прочитать что он только что спизданул, если не разобрал или не узнал слово.
>>335362608 (OP) На этом языке островных дегенератов можно общаться только письменно, а если ты не американец и не англичанин то говори с акцентом гордо, ибо и русские и арабы и индусы звучат лучше и понятнее говоря на английском, и не надо косить под отсталого.
>>335362608 (OP) Короче: говна в рот, и быдлить как кокни-фэнчик Аресенала без зубов. Будешь кондовым, ебать того панка.
Вот поэтому я по дойчю пёрся, будучи пердиксом. Чётко, ясно, пиздато с "р". Английский это своего рода освиняченный дойч, близкородственно переебавшимися островными дегенератами.
Почему не латынь, почему не французский, сука. Ёбанные взлетевшие пиндосы.
>>335366845 Какая р в немецком ало? Которая то картавая, то как "а" произносится, то глотается? Ротическая, как в русском, только в диалектах есть. В стандартнонемецком правила произношения не хуже английского. Ich habe einen Hund звучит как ischab nen hund
>>335362608 (OP) Hola fuck you, you stupid gorilla nigger. You've wasted so many words talking about pronunciation. Why the fuck do you think there's any connection between pronunciation and knowing English? It reminds me of that video where dudes asked a girl to prove her language skills by translating the words "тетерев" and "сукно." It was a joke video, you know.
The same shit is going on with your retarded advice. I'll open your eyes: no one fucking cares how you pronounce words. And I'll tell you more — only people who don't speak English think pronunciation matters in any way. Play some video games on American servers. Some WoW or something like that. And listen to how native Amerimutts speak. "Oh dude, my English is pure British" — okay then, play with Britbongs. You'll be even more surprised.
>Переверни субтитры: слушай английскую озвучку, читай русские субтитры. Kek. And what are you supposed to get from that? Stupid retard. If you wanna learn English, you should watch movies with English audio and English subtitles. If you don't understand a word, just look up its definition in FUCKING ENGLISH, motherfucker. Not every word translates well into other languages. You need to know what that word means, not how it translates.
Everything you've written is just bad advice from a retard who's struggling to learn one of the easiest and most retarded languages in the world, and trying to cope by thinking he knows something. No. You don't know English, and you're bad at it.
>>335367353 > no one fucking cares how you pronounce words Если тебе норм, что с тобой будут считать дебилом, то да.
> listen to how native Amerimutts speak Нормально говорят. Да, акценты разные, но они говорят по-английски. А когда ты говоришь "плиз" с короткой и, то автоматом становишься дурачком, и никакая грамматика тебя не спасёт.
>>335367892 Good job, imbecile. You didn’t take anything from my post. As expected.
One more time: no one cares about your pronunciation, and no one thinks you're stupid because of how you spell words. But if your grammar and vocabulary are bad — and they will be bad after your moronic advice — then people will think you're an imbecile.
You just keep proving my point that only foreigners who don’t speak English think that pronunciation says something about English skills.
Create a thread on /int/ 4chan. Ask them what they think about your English level and skills. And give them a link to vocaroo with some simple text written and read by you.
No one will say anything about your pronunciation. But people will point out grammar mistakes and incorrect word usage.
>>335368360 > You didn’t take anything from my post Чувак, мне не особо интересно с ИИ общаться, честно. Ону тебя ещё и нарцисс - твой пост тупо проецирует твоё же вот это на меня)
Есличо, я больше прожил в англоязычной среде, чем в русскоязычной.
>>335366250 >Смотреть надо без субтитров, иначе нет смысла Я бы докинул, что нужно смотреть какой-нибудь легкий ситком с короткими сериями, например, Теорию Большого Взрыва или что по вкусу. Сперва смотришь серию на русском, как только закончилась, сразу смотришь снова эту же серию но уже на английском.
Банальности вроде "смотри фильмы с субтитрами" или "учи по 10 слов в день" - хуета. Просто забей.
1. Перестаньте говорить чётко. Чтобы звучать естественно, английский нужно "комкать".
Русскоязычные пытаются проговаривать каждый слог чётко, но в английском это звучит как робот с нервным тиком. Загвоздка в том, что русский язык - syllable-timed, то есть изохронный по слогам. У вас каждый слог занимает примерно одинаковое время: "Я по-шел в ма-га-зин". Английский же stress-timed, то есть изохронный по ударениям. Время между ударными словами ВСЕГДА одинаковое, сколько бы неударных слов между ними ни было. Если между двумя ударными словами стоят три мелких (местоимения, предлоги, артикли), ты должен сжать их, проглотить и превратить в невнятное бубнение (звук шва - ə). Пример: Фраза "What do you want to do with it?" произносится не как 7 чётких слов, а как два ударных сгустка: Whatcha wanna DO withit? То есть не пытайтесь артикулировать всё. Представьте, что ударные слова - это удары барабана, а всё остальное - быстрое, слегка небрежное "жужжание" между ними. Специально "проглатывай" безударные гласные - сильнее, чем кажется приличным. Русский склонен проговаривать гласные достаточно полно, а в английском безударные гласные почти всегда схлопываются в нейтральный звук "шва". Comfortable - это не четыре слога "ком-фор-та-бл", а на деле три: "КАМФ-тэ-бл". Interesting - не четыре, а три: "ИН-трэ-стинг". Если ты честно проговариваешь каждую гласную, ты звучишь правильно, но неестественно - как диктор из учебника.
2. Смени анатомическую позицию рта.
Акцент зависит не от умения выговаривать звук th, а от базового положения мышц рта (articulatory setting). В русском языке язык всегда напряжен, то есть приподнят к нёбу и сдвинут вперед (потому что у вас много мягких, палатализованных звуков: ть, сь, ль). Запомни: для англоязычных русский звучит как шум, в нём нет гармонии и эстетики. В английском язык абсолютно расслаблен, сдвинут назад и лежит на дне рта. Нижняя челюсть при этом слегка отвисает. Сделай глубокий выдох, полностью расслабь челюсть (чтобы рот слегка приоткрылся), брось язык на самое дно и попробуйте сказать любую английскую фразу, не поднимая язык высоко к передним зубам. Ты моментально услышешь, как русский акцент уменьшился на 50%.
3. Прежде чем произнести фразу - промычи её ритм.
Напоминаю, английский - так называемый stress-timed язык: ударные слоги идут через примерно равные интервалы, а всё, что между ними, просто сжимается, сколько бы слогов там ни было. Во фразе I'd like a cup of coffee по-настоящему ударны только like, cup и cof- - всё остальное сливается в скороговорку между акцентами. Именно ритм, а не отдельные звуки, выдаёт акцент быстрее всего. Упражнение: перед тем как сказать фразу, промычи только её ритмический рисунок - та-ТА-та-та-ТА, как мелодию - и только потом накладывай слова.
4. И да, ты почти наверняка оглушаешь последние согласные - и не слышишь этого в себе.
В русском на конце слова б/в/г/д/ж/з превращаются в п/ф/к/т/ш/с ("друг" звучит как "друк", "сад" - как "сат"). Это настолько автоматично, что ты этого не замечаешь. В английском это критично: bag и back, rise и rice - совсем разные слова, если потерять звонкость на конце. Запиши себя на диктофон, читая слова на b/d/g/v/z, и переслушай именно последний звук - почти наверняка там окажется глухой.
5. Артикли учи не по правилам, а по книжкам для трёхлеток.
Правила артиклей в учебниках - это попытка формализовать то, что носители делают интуитивно: просто отслеживают, новая информация для собеседника или уже известная. Отсюда десятки исключений в любом учебнике. А в книжках для пиздюков референты предельно конкретны и однозначны, артикли там в чистом, "выжатом" виде - это тренирует интуицию быстрее любой грамматической главы.
5. Вежливость в английском часто зашита не в слова, а в грамматическое время.
Факт, который редко объясняют прямо: "I was wondering if you could help" звучит мягче, чем "I wonder if you can help" - хотя оба про просьбу прямо сейчас. Разница только в том, что прошедшее время создаёт психологическую дистанцию, а дистанция читается как вежливость. В русском смягчение работает через частицы и уменьшительные формы ("вопросик", "минуточку"). Поэтому русскоговорящие часто звучат резче по-английски даже с идеальной грамматикой - просто не пользуются этим трюком.
6. Переверни субтитры: слушай английскую озвучку, читай русские субтитры.
Обычно советуют либо английские субтитры (но тогда ты читаешь, а не слушаешь), либо вообще без них (слишком сложно, теряешь нить). Неочевидный гибрид: звук английский, субтитры русские - и лови именно те моменты, где перевод тебя удивил, не совпал с тем, что ты ожидал услышать. Это и есть точечная дыра в твоей интуиции. Отмотай именно этот момент и переслушай уже понимая смысл - так каждая дыра штопается адресно, а не наугад.
7. Не переводи - озвучивай настоящее в моменте.
Абстрактные мысли слишком легко переводить с русского. А бытовые физические действия прямо сейчас - идеальная категория, чтобы вообще обойти внутренний перевод, потому что на перевод банально нет времени. "I'm opening the fridge. Where's the milk. Oh, there it is." Пять минут такой болтовни ни о чём в день - и мозг постепенно учится генерировать английское напрямую из восприятия, а не из русской фразы в голове.
8. Ложные друзья, которые обманывают чаще всего - именно потому что кажутся "своими".
sympathetic - не "симпатичный", а "сочувствующий"
accurate - не «аккуратный", а "точный" (аккуратный = tidy/neat)
actual - не "актуальный", а "реальный/фактический" (актуальный = current/topical)
genial - не "гениальный", а "добродушный" (гениальный = brilliant)
magazine - не "магазин", а "журнал"
Опасность в том, что такие слова не вызывают желания проверить себя в словаре - они выглядят знакомыми, поэтому мимо них проходишь на автомате. Не делай так. Помни: русский очень исковеркан неправильными переводами, особенно после 90-х!
9. Две ловушки, спрятанные внутри "простых" переводов.
Во-первых, сочетания слов часто произвольны: "сильный дождь" - это heavy rain, не strong rain; "сделать домашку" - do homework, не make homework. Заведи словарь наоборот: не по темам, а по существительным, и на каждое новое ищи, какие 3-5 глаголов и прилагательных с ним обычно "склеиваются". Во-вторых, наш вид глагола незаметно меняет смысл в английском: "сдавать экзамен" (несовершенный вид) - это to take/sit an exam, процесс, ещё неизвестно с результатом; "сдать экзамен" (совершенный) - это to pass an exam, уже получилось. По-русски это ощущается как один и тот же глагол с приставкой, а по-английски - два разных слова с противоположным результатом. Отсюда фразы вроде "I'm passing my exam tomorrow" вместо "I'm taking/sitting my exam tomorrow" - нейтив невольно удивится: "а ты уже знаешь, что сдашь?"
10. Учи английский не ради английского.
Взрослые (19+) пытаются "учить язык" как отдельную цель. Дети усваивают язык как побочный эффект того, чем и так заняты - играют, разбираются в интересном. Если у тебя есть хобби - кулинария, шахматы, макияж, игры, столярка - потребляй контент об этом хобби именно на английском. Мозг, сфокусированный на смысле ("как сделать вот этот шов"), усваивает язык куда прочнее, чем когда фокус на самом языке ("а тут правильная грамматика?").
Общий принцип во всём этом: русский и английский расходятся не только в словах, а в том, где прячется смысл - в ритме, во времени глагола, в грамматике, которую никто явно не объясняет. Начни охотиться именно за этими расхождениями вместо зубрёжки с нуля - прогресс пойдёт заметно быстрее.