Всегда проигрывал что у тигра порше башня от ранней тридцать четверки.
Можно ли сказать что поздние немецкие танки ЛАРПИЛИ ранние советские? Потому что были все еще под впечатлением от 41 года, когда советские машины полностью превосходили немецкие, и для уничтожения какого нибудь КВ нужно было чуть ли не стратегические бомбардировщики вызывать?
Можно ли сказать что поздние немецкие танки ЛАРПИЛИ ранние советские? Потому что были все еще под впечатлением от 41 года, когда советские машины полностью превосходили немецкие, и для уничтожения какого нибудь КВ нужно было чуть ли не стратегические бомбардировщики вызывать?
>Почему в германии так и не смогли создать аналог Т34?
Капитаглизм - на дешевом танке деньги пилить сложно, нужно делать супер ебу чтобы деньги из бюджета попилить.
Ну Пантеру то и делали на основе Т-34
Хорошая версия, хотя я не совсем понимаю почему нельзя так же пилить деньги на нескольких более технологичных танках
Известный факт, но получился в итоге совсем другой танк, который многие и танком то не считают.
Зачем создавать аналог этого говна?
Это не про Тигр тред, про Т-34, пидор ты тупой.
>Зачем создавать аналог этого говна?
Потому что у них на уровне прошивки было глубокое непонимание как можно живого человека засунуть в этот убогий металический гроб и запускать его на вcтречу c 8,8 cm Pak 43.
Как бы не обесчеловечивали фашистов но они так и не смогли опуститься до уровня совков.
Ты на тигр не гони, это вполне себе удачный клон КВшки с более мощным орудием. Ну первый тигр я имею ввиду.
Зачем создавать копию этого нетехнологичного кала, если была божественная пантера
Лол, Тарас, ты в курсе что немцы под конец войны убивали своих ветеранов-инвалидов в госпиталях просто что бы жрачку на них не тратить?
>полне себе удачный клон КВшки
Ахахахаха!!
>божественная пантера
Но почему это говно обосралось на поле боя?
Чубатик терпи.
>обосралось на поле боя
Это когда союзники выбомбили всю германию, подарив гомо советикусам возможность нормально наступать? Ну тогда да, можно сказать обосрались. Правда это заслуга союзников, а не сралина
Ресурсов (как в виде металлов, так и дешёвой рабочей силы) у рэйха не было клепать столько упрощённых машинок. Да и дроч у Хансов шёл на высокотехнологичный кал (с дохлыми движками и трансмиссией, ага) для удобства экипажа. В итоге накрафтили пантеру
>Правда это заслуга союзников
Опять ктото в шаровары насрал!!
То мороз помешает, то союзники - та що робить то?!! Нечестно ебете!!
Где были союзники до июня 44 года и почему арийцы сосали хуй без них?
Забавно что т34 использовали после войны вплоть до 70х, с них даже американские самолеты сбивали.
А все немецкие танки отправили в утиль после войны, никому кроме немцев они оказались ненужны, ну вроде у Изралия была какие то пару пазиков, но их тоже быстро списали и выбросили.
А все немецкие танки отправили в утиль после войны, никому кроме немцев они оказались ненужны, ну вроде у Изралия была какие то пару пазиков, но их тоже быстро списали и выбросили.
Ваня с грязной сракой,запомни, если бы не лэнд-лиз от американского барена, война с немцами бы затянулась еще на год-два, и унесла бы еще несколько миллионов жизней. Это мнение твоего генсека-гомосека И.В.Срыни
> про один танк на четверых
Усраиньский мир.
Мир крутится вокруг хохлов, запомните.
Украина вставаааааааай!
> унесла бы еще несколько миллионов жизней
В основном немецких...
Поньтера же. Она лучше была 34-ки по всем параметрам кроме веса и ремонтопригодности. Ну и у них стиль был чисто противотнаковый. В то время, как 34ка - это про всего понемножку, и штурмануть и десант доставить и пехоту из этого десанта поддержать, а главное, чтоб дешево и массово.
Разные концепции. В итоге 6000 пантерок всосали 50000 более херовым по параметрам 34-кам. А так пантерки норм были, подбитые их даже советские танкисты брали в пт-батальоны в качестве внезапно ПТ. У них была своя ниша. Но по итогу 34к было просто дохуя. У немцев приосто даже такого количества танкистов не было, чтоб всех в аналоги т-34ки пересажать, уж не говорю про промышленные мощности и ресурсы(легирующие элменты так вообще они уже в 43м году проебали и вся немецкая бьяня пошла по пиздищще, что уже не позволяло сделать анаалог 34ки со сравнимой по толщине броней).
Но ведь Т-34 это убогое поделие с кривосваренными швами, которое пробивалось чем только не лень, натуральный башнемет, на котором поначалу даже рацию не ставили.
Тащемта как и все разработанные Рашкой танки, тот же современный аналог Т-34, Т-72 является консервной банкой, которую на изичах может унижать даже американский БМП Брэдли.
Зачем ты перевираешь слова И.В.Обосралина?
>Почему в германии так и не смогли создать аналог Т34? Хоть и очень старательно пытались
А оно нужно? На 1 подбитый немецкий танк приходится 6 советских. Еще вопросы будут?
Про Израиль это ты интересно вспомнил.
Урина - вста-вааааааай!
Ты сейчас жив благодаря этому "говну", свинья ультраправая.
Горжусь тiм що я урiнець
Завали ебало) тупой скот ваттный
Мы будем воевать до последнего украинца (С)
можно, а зачем лишний раз напрягаться, если и так хорошо пилиться
Пантера и была этим аналогом, просто промка рейха не смогла тягаться с мощностями СССР, и на одну пантеру приходилось к середине 1944 года по 18 Т-34.
Победа всегда достигается за счет экономики, и тут рейх так же проиграл.
Победа всегда достигается за счет экономики, и тут рейх так же проиграл.
Напоминаю что во второй мировой использовался аналог ФПВ дронов, но данные об этом были стерты из истории.
Однако сохранилось множество фактов косвенно указывающих на это.
Самый яркий пример это замангаленые танки.
Однако сохранилось множество фактов косвенно указывающих на это.
Самый яркий пример это замангаленые танки.
бототредговна
> противотанковую САУ с башней
литературно любой ната танк
В начале войны у ркка было 22 тысячи танков против 3.5 тысяч танков панцерваффе. Почему с таким превосходстовм в экономике красная армия сосала и откатывалась до Волги?
Не рвись хохлик.
Фаустпаторны первых серий реально не могли пройти экраны, после появления 100м версии уже доп. экранирование не спасало.
А ФПВ дроны - это фриц-икс
Твоего деда-пидораса распидорасило пантерой или че ты так визжишь тут, хрюня? В любом случае ссу тебе в рот
А почему он триггерился с автомата
Ресурсов не было, с топливом полная пизда. Фокуса на танках в принципе великого не было.
Я как понимаю разный взгляд на танкостроительство, в начале войны может хотели н аших победить чисто пазиками, а с 1943 года у Рейха не было ресурсов сделать столько же аналогов Т-34 и они вынуждены были сделать ставку на высокое качество своих танков вроде Тигра
Мой прадед на исе 2 штурмовал берлин и пиздил японцев. Пошла нахуй шалава ультраправая.
Зачем пилить деньги с выхлопом 10%, если можно попилить с выхлопом 120% и откатами?
>аналог Т34
Нахуя ?
>очень старательно пытались
Фантазии шизофреника
1 Тигр или Пантера шотал 100 Т-34
Это выгоднее во всём, и в металле и в топливе и в танкистах.
А Т-34 больше американский чем советский.
Движки из американского алюминия
Броня из американской стали
Запчасти точили на американских карусельных станках Cincinnati и Heavy Duty
Даже флюс для сварки из США
Аккумуляторы и проводка, СССР не мог даже медь сделать.
Каучук естественно
Ну и сама пушка 85 приходила готовая из США.
но благодаря технологичности пока немцы собирали 1 тигр, советы собирали 14 Т-34-85
Потому что:
1. Немцы умели воевать (Европа/Польша 1939-1941)
2. Насыщение новой техникой у немцев было на 70%, у нас, в лучшем случае на 10%
3. Части РККА на 22 июня 1941 года, по большей части были кадрированными, и насыщались по мобплану до августа-сентября (просто не успели их вооружить и прислать достаточно личсостава)
4. Неумелость и безинициативность комсостава РККА, тут очень много писать, но в целом, так и было.
5. Развертывание по мобплану и выход в по места сосредоточения у РККА выполнен на 22 июня не был
Ага, верим.
А теперь расскажи мне пожалуйста какие были фаустпатроны у японцев на островах, причем такие которые прилетают исключительно в верхние люки танка.
Даун, пантера по человеко-часам дешевле т-34-85 2000 человекочасов/3500 человекочасов. То что их не произвели в нормальном количестве - заслуга королевских ввс, выбомбившим германии все производства
Доп экраны против ПТП Тип 1 (47мм), которые в борт и бока башни легко выбивали шерманы первых модификаций.
Вот предельное кратко, насколько это возможно, ответ на твой вырос https://youtu.be/sOlTX9uxUtM
Твой дед пидорас сосал хуи и принимал в очко
очевидный обезумевший трусонюх с кумулятивной палкой
Считал что должны быть только ППшки и винтовки, а промежуточный патрон и оружие под него нинужно.
Хрюкнул хорошо,но пруфов как всегда не будет.
У танка на фото действительно есть доп броня (бетон и дерево) на бортах. Которое видимо предназначено для защиты от кумулей.
Однако никто так и не объяснил зачем нужны сетки на крышах люков башен.
Но это ложь. Авиация союзников не бомбила военные заводы, т.к. заводы охранялись ПВО. Можно было погибнуть, а оно американцам или англичанам надо? Поэтому авиация бритишей и амеров бомбила жилые кварталы городов. Не случайно количество произведенных Германией танков, пушек, самолетов, подлодок снизилось только тогда, когда СССР начал бд на территории рейха, это конец 44 года
Твоих предков коммунисты расстреляли за сотрудничество с немецкой окупационной администрацией. И правильно сделали, хуйло.
> ПАТРОНЫ ВПУСТУЮ ТРАТИТЬ БУДУТЬ! СОЛДАТ ДОЛЖЕН С КИЛОМЕТРА БЕЛКЕ В ГЛАЗ ПОПАДАТЬ! А ШТОП ДЕЛАТЬ ТРА-ТА-ТА У НАС СПЕЦИАЛЬНО ОБУЧЕННЫЕ ПУЛЕМЕТЧИКИ ЕСТЬ!
> ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ МОЩНОСТЕЙ И ТАК МАЛО, НОВЫЙ ПАТРОН ПОСРЕДИ ВОЙНЫ ОСВАИВАТЬ - БАЛОВСТВО!
У немцев буыла своя тридцатьчетверка - pz IV, и их настроили дофига
1) в ркка были спецы, прошедшие испанскую гражданскую войну, вторую японо-китайскую, зимнюю войну, и бои с японцами на халхин-гол и хасане. Умели воевать гомосоветикусы (правда с громадными потерями, но такая уж доктрина)
2) че за пиздежь, основа панцерваффе в 1941 году - Pz 2, самые современные Pz 4. В это время у СССР уже были танки КВ, которые пробивались только немецкмим зенитками
3) А немецкие части были какими?
4) Первая настоящая причина проебов совков. ро причину безинициативности красных командиров в лице гомосека сралина и его чекистов мы тактично умолчим
5) А кадровые части зачем загонять в выступы на немецкой границец, если вы собираетесь обороняться?
>1 Тигр или Пантера шотал 100 Т-34
Почему-же по развалинам Берлина катались Т-34, глядя как догорают Тигры и Пантеры?
Германия не просто пыталась, а фактически создала свой ответ на советский танк,
которым стала Пантера. В ходе конкурса фирма Даймлер Бенц представила
практически точную копию Т34 с наклонной броней, задним расположением двигателя
и дизельным мотором, однако от прямого клонирования отказались по нескольким
веским причинам. Прежде всего возникла бы сильная путаница на поле боя и риск
огня по своим. Кроме того, сказывался дефицит ресурсов: алюминий для дизелей был
критически нужен авиации, а дизельное топливо забирал флот, поэтому немецкие
танки производились только с бензиновыми моторами. Также немецкая инженерная
школа и военная доктрина требовали иной эргономики, трехместной башни для
комфортной работы экипажа, качественной оптики и радиосвязи, а также
высокоточного длинноствольного орудия для дальнего боя. Что касается личности
Гитлера, то он изначально как раз поддерживал прямой клон от Даймлер Бенц, но
танковая комиссия склонила его к проекту компании МАН. Впоследствии Гитлер
вмешался и потребовал существенно увеличить лобовую броню, что раздуло массу
танка с тридцати пяти до сорока пяти тонн и породило огромные проблемы с
надежностью трансмиссии и ходовой части. В итоге причиной отказа от создания
простого аналога Т34 стала не слабость промышленности и не банальное самодурство
руководства, а сочетание жестких ресурсных ограничений, разницы в военных
доктринах и стремления немецких инженеров сделать не массовое дешёвое оружие, а
максимально превосходящую по характеристикам боевую машину.
>150к человекочасов на 1 танк
Уноси свою нейрохуету, не интересно даже
>Это слабость промышленности и инженерно-конструкторской школы?
Проеб в постановке задач и пынямании ситуации.
Немцам все казалось что надо сделать такую супер-гипер-танковую йобушку, чтобы вот которая одна будет 1488 вражеских выносить в одну калитку.
Январь 1944, уже как бы понятно что не совсем по плану блицкриг идет, а танковая промышленность рейха что? Ага, Тигр-2 выкатывает, еще больше, еще дороже, еще сложнее!
Да похуй на танки, немок кто ебал? Реально там тян ебутся на ура и легко, особенно на юге?
>ВРЬОТИ!!!!! ВРЬОТИ!!! БАВАРСКОЕ ПИЛИ БЫ!!!!! Я АРИЕЦ!!!!!!!!!!
Как немецкие пво должны были достать до американских сверхвысотников, летавших на высоте 12 км? Союзная авиация бомбила промышленность германии безнаказанно, от чего немцы ее аж под землю загоняли
Мясом закидали, по другому настолько технически превосходящего противника нельзя было победить
Про могучий лендлиз ещё пукнуть не забудь, это вообще первый пункт в методичке, хуле не по порядку работаешь? Ещё один такой косяк и мивины сегодня не получишь.
Терпи
Бля как то скучно и логично объясняешь всё куда проще "ыыы бля совок мясом закидал, танки из фонэры"
>основа панцерваффе в 1941 году - Pz 2, самые современные Pz 4. В это время у СССР уже были танки КВ, которые пробивались только немецкмим зенитками
Какой у тебя iq?
> Однако никто так и не объяснил зачем нужны сетки на крышах люков башен.
> очевидный обезумевший трусонюх с кумулятивной палкой(залезший прям на твой танк)
1) специалисты, прошедшие указанные тобой войны по большей части были репрессированы в 1940-начале 1941 года
2) при этом, на острие удара у немцев всегда находились свежие ПЗ3 и ПЗ4 + чёткое взаимодействие между танками, артой и авиацией, чем РККА до конца 1944 года похвастать не могла
3) Немецкие части перед началом Барбароссы были укомплектованы и подготовлены, если Гальдера почитаешь, на границе с Брестом у артиллерийских частей первой волны было по 10+БК, это лишь малый пример
4) я это выше писал
5) может быть, потому что, после моб развертывания, мы сами планировали нечто такое?
Вот это
Вот туда
>методичка по лнедлизу
Ловко ты Сталина в хохлы вписал
> на дешевом танке деньги пилить сложно
Т-34 - это на самом деле очень недешевый танк(и самый продвинутый на момент создания), который удешевляли, удешевляли и удешевляли до полного охуения в процессе производства.
Ебал русскую, у которой дедушка - пленный немец, оставшийся в России. Это считается? Вообще не легкодоступна.
Ну по поводу безнаказанности ты конечно перегнул, союзники только лётного состава потеряли 160 тысяч убитыми за время стретегических бомбардировок Европы
Нет, она уже не немка
В курсе, что пантера дешевле, чем т-34?)
И чем конкретно по-твоему она не аналог?
>я нарисоваль кортинку
Да кому не похуй на твой paint
->
Мне похуй на твое говно.
1) то есть причина поражений снова в ебанутом руководстве СССР в лице параноика сралина? Удивительное открытие
2) у ркка было еще больше свевжих т-34 и кв, что мешало останавливать немецкие прорывы этими силами? Ах да, отсутсвие гсм и снарядов у войск прямо на границе с противником
3) и что мешало кретинам из генштаба ркка отдать приказ об укомплектации пограничных частей, если уж собираетесь там держаться? Ах да, мешал дегенерат и объебос Жуков
В Рейхе было полным-полно ебанашек, которые представляли себе войну в виде своих фантазий. Например командующий флотом Рёдер представлял себе морские сражения а-ля 19 век, поэтому требовал строить суперлинкоры, которые бы в одиночку могли бы хуяриться с целым флотом противника. На эти суперлинкоры уходило чудовищное количество стали, их обслуживание было невероятно затратным, а витоге их применение было совершенно бесславным - Бисмарк был потоплен ещё в 40 году, а Тирпиц за всю войну вышел воевать пару раз, причем в самом начале последнего своего выхода получил от советской подлодки капитана Лунина две торпеды, и после этого из порта где он ремонтировался больше не вышел.
Сменивший Рёдера Дениц маньячил подлодками, надводный флот был заброшен, и все силы и средства шли на выпуск подлодок. Которых начиная с 43 года топили больше чем входило в строй.
В танкостроении так же безумствовал или идеологический гигантизм - щас мы такой танк отгрохаем, что всем покажет что такое тевтонский дух, либо шкурные интересы производителей - Фердинанд Порше изо всех сил старался все финансы бюджета Дриттен Райх перетянуть на свои танки.
Отсюда и
> Хоть и очень старательно пытались
В том то и дело что не пытались. Немцам очень хотелось иметь идеальный танк "предельных параметров", чтоб давал всем пососать по ТТХ. Апофеоз их подхода - маус и ратте. Массовость производства они в приоритеты не ставили, как и простоту обслуживания и надежность. По итогу простые и массовые Т-34 и шерманы нагнули вундерварваффе, а к концу войны из-за деградации промышленности под бомбежками и нехватки ресурсов, даже по ТТХ немцы стали сосать.
Как опознать украинца... Наглядно.
Ну справедливости ради, СССР потерял 10 миллионов, а Германия 4 с хвостиком миллиона + 800к союзников Германии, то есть соотношение потерь 2:1, и это при условии, что наши не стали в ответ немецких пленных уничтожать массово, что не очень похоже на "мясом закидали", как тут пол треда утверждают.
мимо
Вот только это не мое говно, в отличи от твоей кортинки без сурса
>160 тысяч
Лол, для сралина это даже не потери, это 1 день успешного наступления
"8573 танка Pz.Kpfw. IV, включая специальные, было произведено в период с 1937 по 1945 год." и пишут в инете "Самый массовый танк Вермахта: выпущено почти 8600 машин"
>их настроили дофига
Пук среньк, чуть больше чем пантер, а еще "САМЫЫЫЫЙ МАССОВЫЙ В ГЕРМАНИИ!", в сравнении с Т34 это плюнуть и растереть, что должна была сделать твоя мамка, но попала в вагину себе случайно
Чего только не услышь на Дваче...
Фига ты дерзкий. Странно что до сих пор не в мясном штурме, раз так топишь за дидов
Не, хохлики и их барены обычно пишут, что война была выиграна чисто ленд-лизом. Лично моё мнение, без него было бы сильно сложнее в плане легкового транспорта и прочих товаров, с которыми в совке было туго.
Но дрочить на него признак переможного долбоёба. Совок просто покупал то, в чём нуждался, всё. Обычная торговля между странами.
А нахуй их клепать больше совка? Топлива на них просто нет, логистика и так была ужасной.
Потери советских пилотов в разы меньше, хотя а зачем я кормлю тролля ?
>покупал
>Лендлиз
Айкью в негативных значениях, явно
>создание первого в мире автомата,
Иди-ка ты нахуй, блядь
>не очень похоже на "мясом закидали"
Это ТЫ в мясном штурме должен быть. Пыня ТВОЙ буржуазный барин. 117 набирай, шлюха.
Я тебя удивлю, но бомбардировки промки особо погоды и не сделали
Буржуазный пионер с билетом КПСС? Совки совсем от стекломоя ебанулись
>Мясом закидали
А почему высокотехнологичная Германия не шмогла закидать мясом совок? Почему СССР строил многократно больше танков, пушек, самолетов чем промышленно развитая Германия в границах 41 года, когда ей принадлежала ВСЯ ресурсная база европы, и ВСЕ военные заводы Европы - французские, чешские, польские, бельгийские? очевидно потому что именно СССР был технологически развитой державой, а Германия воевала тем что тупо закидывала мясом своих граждан наступающую Красную армию. Не случайно обе Германии до самого 91 года не могли выбраться из демографической ямы по результатам второй мировой
>ЛЕВАКИИИИИИ!! ЛЕВАКИИИИИ!!!!!!!
> Совок просто покупал то, в чём нуждался
эээ аря слюшай а пачиму савок немог делай свою твуалетнуй бумагу эжи палучаетсясавок бил отсталой странойэээжжи
Вон тебе сралин сказал, что без ленд лиза войну бы проиграл, кому усралось твое мнение слабоумного ебила?
>поздние немецкие танки ЛАРПИЛИ ранние советские
Немцы Тигра 1 сделали ровно как увидели (и обосрались) КВ-1. Буквально 1 в 1, танк коробка. Только совки его делали потому что пиздец условия были и нужно было хоть что-то делать, а немцескот просто за ними повторил. Причём когда они уже сделали тигров (которые хуже пантер на минутчку) совки уже поняли, что толстая броня это удел долбоёбов (привет тигр2 и тем более маусу) и нужно делать наклонную броню.
Напомню, что ИС-3 и Тигр 2 были созданы в одно и то же время. Не воевали лишь потому что сталин долбоёб (как и гитля).
Т-34 от 8000 чел/час в 41 до 3700 чел/час в 43 по Вознесенскому. Пантера 2000 чел/час по Шпильбергеру. А на втором пике аватарка твоя, дурачок малолетний?)
Так-то база на второй пикче. Везде смешанная экономика, левый либерализм и демократия, тьфу блядь
Конечно меньше, совок же в воздухе всю войну умудрялся немцкам сосать
Этот совкодрочер уже русский язык даже забыл, такая степень ментальной деградации
> Забавно что т34 использовали после войны вплоть до 70х, с них даже американские самолеты сбивали.
> А все немецкие танки отправили в утиль после войны
Заводы разрушены/вывезены, гермашке на момент окончания войны запрещено производить оружие и иметь армию, а жителям интересно в первую очередь как бы пожрать чего-то найти.
Кому, как и с кем воевать зоопарком ржавулек, у которых не будет снарядов/запчастей/апгрейдов и прочей поддержки производителя?
Ну а воевавший после войны 34 - это 34 по большей части произведенный после войны, когда стало можно немного выдохнуть и не гнать что попало лишь бы ехало и стреляло.
Ты скозал, да?
Если сложить потери непосредственно Германии и её союзников то СССР явно меньше людей потерял
->
Он это сказал на встрече элиток, свыня. Почитай, какую сейчас хуйню несут политики на подобных мероприятиях. И даже питун, который, очевидно, осознаёт, что говорит бред. Но так надо.
>либерализм
>левый
Не хуйня это всё. Войну выиграли капитан Америка и Солдатик, немцы были настолько впечатлены американской демократической мощью, что не хотели закидывать совок мясом, а бежали американцам чтобы отсосать им и признать их биг боссами
>пришлось его называть пистолет пулеметам в документах что бы деда не триггерить.
Че за стори? Что за отношения у деда были в автоматами?
>1. Немцы умели воевать (Европа/Польша 1939-1941)
>литерали ни одна страна в Европе не воевала
>Австрия, Чехословакия, Дания, Норвегия подняли белый флаг без единого выстрела
>Голландия и Франция кое-как пёрднули, вывели войска через Дюнкерк и подняли белый флаг
Только Польша и воевала.
В смысле топишь? Чел я говорю фактами, я может где-то написал, что я за красных или немчуру. Мне вообще похуй.
Ты просто решил какой-то флаг на меня повесить и думаешь, что несешь какую-то ИДЕЮ и пытаешься её ЗАЩИТИТЬ. Да пожалуйста, хоть обдрачись ей и в очко запихай себе, мне вообще похуй на тебя
Где сидели либералы перед ВФР? Можешь не отвечать, я уже понял что ты 15icq коммипетух.
> совкодрочер
вай дарахой ты протри очи свои от малафи маей и перечитай текста мана еще раза мана
Пиздос.
>А почему высокотехнологичная Германия не шмогла закидать мясом совок?
Когда узнаешь разницу между левыми и правыми тогда и высирайся.
А по фактуре есть что ответить-то?)
Инфа общеизвестная, если что, удивлен, что для тебя это охуеть-открытие.
Я думаю, если б эти чуваки победили, мы жили б лучше
Так и после войны сталин говорил, что без лендлиза потеряли бы еще миллионы, и неизвестно как бы война повернулась. Мнение о ненужности лендлиза есть только у современной ваты, которую 25 лет прогревал пыня пропагандой про дидов
> Что за отношения у деда были в автоматами?
ему из автомата одно яичко прострелили
Почему нет ответа на вопрос:Где сидели либералы перед ВФР?
>А Т-34 больше американский чем советский.
>Движки из американского алюминия
>Броня из американской стали
>Запчасти точили на американских карусельных станках Cincinnati и Heavy Duty
>Даже флюс для сварки из США
>Аккумуляторы и проводка, СССР не мог даже медь сделать.
>Каучук естественно
>Ну и сама пушка 85 приходила готовая из США.
А ещё ты забыл, что Т-34 это хуёво перепиленный харьковскими хохлами американский танк Кристи. Вот с этого у блохастых особо подгорает.
Мыло ебало завали.
Эт к чему она?
Долбаеб иди читай разницу между левыми и правыми.
>рвоньк
Так это ты на видриле рвонькнул.
1) Скорее в совокупности факторов и в общей проф.непригодности на первом этапе войны
2) не было их больше, плюс, необученные вчерашние трактористы и такие же, необученные командиры низшего-среднего звена, которые просто не умели обращаться с вверенными войсковыми подразделениями. А всё из-за спешки при формировании новых и доукомплектации старых дивизий и армий.
3) Так по ПВ приказы пошли еще с конца мая, только погранзастава/целый погранотряд не остановит и не обратит в бегство танковы кулак из нескольких танковых и механизированных дивизий. Ну и мешал не Жуков, а Павлов и...если касаться, к примеру киевского направления, Кирпонос, которые не верили в войну и не спешили начинать вывод войск на места развертывания.
Байки про "не поддаваться на провокации" появились в девяностые, есть группа приказов по ЗАПВО, к примеру, от мая, где черным по белому сказано, что нужно заканчивать подготовку и вывозить из ППД части, попутно разнося по местности склады и готовить оборону.
Читаю - деление на правых и левых пошло от начала вфр. Где сидели либералы на национальном собрании?
Я тебе-дебсу только два общеизвестных факта принес, а дальше ты только пукал вместо оправданий)))
На вату похуй, больший интерес вызывает вопрос, почему торговля между странами порождает лютую перемогу у ментальных рабов барена.
Это "ружье-пулемет". То есть буквально просто ручной пулемет. Так его и использовали красные во время гражданки.
Автоматом его стали называть позже, в то же время когда автоматами называли ППшки, ты же не считаешь сейчас ППШ или МП18 какой нибудь автоматами?
От Федорова в принципе пошли советские ручные пулеметы.
Почитай воспоминания Де-Голля, или тех, кого потом в Дюнкерке эвакуировали, они воевали и достаточно жестко
Их всей Европы более менее бриташки себя проявили
Ты тот даун который еще про сен симона истерил?
Какая торговля, ебанашка? Ленд-лиз это прямая военная помощь по определению, о чем ты вообще?
> Только совки его делали потому что пиздец условия были и нужно было хоть что-то делать
Чего пиздец условия?
Его разрабатывали и начали производить до начала войны.
Появился он именно в том виде в каком его сделать и хотели, как эволюция от Т-35 и СМК/Т-100(которые уже очень похожи на кв, кроме дебилизма с дополнительными башнями).
Почему ты раз за разом виляешь жопой, вместо ответа на простой вопрос? Где сидели либералы на национальном собрании перед вфр?
По существу, это то, что Пантера не была дешевле Т-34. Да и не могла быть по определению. Вот это по существу.
Мне насрать где они сидели. Пиши в чем разница между левыми и правыми.
Потому что танки нужны не для того чтобы воевать с танками. У вермахта боевого опыта больше, противотанковых средств больше и взаимодействие родов войск лучше. Тысячи советских танков были потеряны при лобовом штурме не подавленной противотанковой обороны. Проблемой были только КВ и Т-34 в лобовой проекции.
В 1941 вермахте в каждой пехотной дивизии был арт полк с легкими 105 и тяжелыми гаубицами 150мм. В то время, как у РККА в стрелковых дивизиях с июля 1941 орудия калибром 76-122мм. Дивизионы 152мм гаубиц находились в подчинении командарма.
При этом у немцев гаубицы возились быстроходными тягачами, а в РККА медленными тракторами.
нуу ээээ левые это короче которые за фемок и негров а правые против короче вот ыыы ъьъьъь
>СССР потерял 10 миллионов, а Германия 4 с хвостиком миллиона + 800к союзников Германии
СССР потерял непосредственно убитыми и умершими от ран 8,6млн, и 4 млн солдат и офицеров погибло в плену. Статистика же немцев исключительно лживая, начиная с того кого признвать погибшим на войне(например если раненый немецкий солдат помирал в госпитале после 3 суток, то он уже немцами в боевые потери не включался, он помирал "просто так"), заканчивая прямой ложью в виде сокрытия данных. Ах да, нужно учесть что начиная с конца 44 года подсчет потерь практически перестал вестись ввиду того что всем уже было не до этого - ежедневно в больших и малых котлах исчезало безвозвратно десятки тысяч немцев, некому было фиксировать и считать.
И да, согласно опять таки лживым данным немецкой статистики под ружье в Рейхе был поставлен 21 миллион человек. Отсюда вопрос - куда делись 18 миллионов солдат и офицеров Вермахт, когда Красная армия окружила Берлин? Притом что суммарно три фронта, хуярившие берлин, имели в составе всего 2.4млн человек. Немцам начиная с конца 44 года пришлось начать тотальную мобилизацию, когда в окопы гнали детей с 15 лет, женщин, 60-летних мужиков, инвалидов. И после этого нас пытаются убедить в том что немчики, де, потеряли всего 4 ляма убитыми. Лол
1) ну да, там целая совокупность факторов дегенерации, политбюро и генштаб ркка были большими организациями
2) Было их больше, да и вермахт после разгрома франции вырос в 2 раза, то есть сидели там такие же вчерашние немецкие трактористы
3) Ага, только эти приказы видимо плохо доходили до войск, потому что после начала войны эти войска сдавались немцкам, имея запасы вооружений для ведения борьбы в течении нескольких месяцев. Ну и спихивание с больной голоы жукова на здоровую голову Павлова и Кирпоноса. Жуков то ни в чем не виноват, не знал как его приказы на местах выполняют
>Пиши в чем разница между левыми и правыми.
А сам ты не в курсе?
>Мне насрать где они сидели.
Они сидели слева. Либерализм изначально левая и революционная идея.
Какая нахуй помощь, еблуша? Помощь это что-то безвозмездное, а за лендлиз совок расплачивался дохуя лет. Поэтому это торговля, даун.
Либерализм левее фашизма но сам по себе не левый. Либерализм был революционным в 19 веке.
Пиши чем левые отличаются от правых.
> что у тигра порше башня
Это если что не башня порше, он ко второму тигору отношения не имеет. Как и вторая версия не имеет отношения к хеншелю.
Обе версии башни разработки круппа.
Нет, не я. Углубись в тему, бомбардировки заводов не были эффективны и импакта мало вносили, завод легко починить. А вот бомбардировка инфраструктуры топливной и транспортной это да, но таким в вв2 не занимались
Он не расплачивался за ленд-лиз. Только за то, что не было уничтожено и не было возвращено после войны. Охуеть сколько мифов в треде, одни дауны и красножопые
В каких штурмах ркка теряла танки тысячами, шиз? Ркка только контратаковала наступающие немецкие войска, и делала это с сильным заглотом. Погугли сражение на треугольнике дубно-луцк-броды, как в полноценном танковом сражени совки сосали
> Отсюда вопрос - куда делись 18 миллионов солдат и офицеров Вермахт
11 миллионов суммарно-пленные у союзников и наших, 5,5 миллионов погибшие на всех фронтах, остальные были возвращены в хозяйство. Да и с 4 миллионами погибшими в ВОВ согласен даже Кривошеев, хотя вполне можно предположить и 5 лямов убитых так как потери фольксштурмистов скрывались
Почему либерализм не левый?
> Пиши чем левые отличаются от правых.
Спроси у нейронки. Не вижу смысла расписывать вертлявой ебанашке, которая виляет жопой на любой вопрос.
Ага, так мало импакта вносили, что производства переводили под землю, чтобы хоть как-то защититься от бомбежек.
>А вот бомбардировка инфраструктуры топливной и транспортной это да, но таким в вв2 не занимались
Хуя даун, даже не в курсе про удары союзной авиации по нефтеносным месторождениям в Плоешти в Румынии
>Почему либерализм не левый?
Пиши кто такие левые, животное ёбаное. Не напишешь следующим постом пререстану тебе писать.
Был разъебан огромный завод по производству синтетического топлива, жд-пути, военные заводы аж начали строить под землей. Нулевой импакт, ага
Я не думаю, что я бы стал мылом. Даже внутри германии не все евреи стали мылом
Почему у порвачков-немццфилов такая фиксация на теме анального и орального секса? Всегда у них кто то сосет или кого то ебут в задницу. При этом вагинальный секс с женщиной никогда не упоминается.
К чему бы это...
К чему бы это...
>Не напишешь следующим постом пререстану тебе писать.
Лол
Лол
А конструкция вполне удачна. С такой подвеской у танка довольно низкое сопротивление движению по мягким грунтам. Считай, даришь мотору лишнюю сотню лошадей, по сравнению с подвеской того же ИСа.
Лендлиз это кредит. Какая нахуй помошь? За него потом платили ешё 50 лет.
>пререстану тебе писать.
Какой ужас! Вот только ты и так не пишешь ровно нихуя содержательного, у тебя было 0 аргументов.
>Я не думаю
Именно.
Больше не кормлю. Дальше как-нибудь сам на мивину доишачишь.
Всё пока шалава ебаная.
А как хохлы будут платить за сгоревшие абрамсы? Это тоже ленд лиз
Их же после СВО не останется
Справедливости ради, она себя тоже немкой не считает, хотя весь круг друзей считал.
А может за особые заслуги даже повесили.
Полная херня твой ИванИванович, мальчик. Германия в границах 41 года это плюс вся Австрия, вся Чехия, вся Польша, Югославия без Хорватии, половина Франции, Нидерланды, Бельгия. Все граждане земель вошедших в Дриттен Райх были военнообязанными. Каждый третий даже в войсках СС - не немец. Не говоря уже о вермахте, буквально набитом не немцами. Войну СССР объявили фашистская Норвегия, фашистская Финляндия, фашистская Словакия, фашистская Румыния, фашистская Венгрия, фашистская Болгария, фашистская Хорватия, Италия, Испания. Таким образом против 170 млн граждан СССР шла войной западноевропейская орда в 250 млн орков. В списке военнопленных фашистских армий оказались даже евреи в количестве 10 тысяч
Партия социалиста Шарикбугера социалистическая, а значит левая по всем академическим, политологическим критериям. А сама дойчня это сифилис Европы, не более.
>Почему в германии так и не смогли создать аналог Т34?
Потому что Гитлер проебался на самом старте и сделал ставку на высокотехнологичное и трудоёмкое оружие, известное как "вундерваффе". Крылатые ракеты, реактивные истребители, прицелы ночного виденья, ручные противотанковые кумулятивные гранатомёты, штурмовые винтовки, пехотные пулемёты со скорострельностью 1200 выстрелов в минуту, калиматорные прицелы, флак орудия, межконтинентальные баллистические ракеты. Гитлер создал целые новые классы вооружений, а его оппоненты наштамповали кривого говна и совершили зерг раш на Берлин.
Также. Навесят долги и будут платить лет 100. Буржуи прекрасно умеют деньги считать.
Ну это при условии что там государство останется, а не распадётся на части. Да и то, даже если распадётся, долги на кого-то из осколков обязательно повесят.
>противотанковых средств больше
И тут приводишь цифры.
>При этом у немцев гаубицы возились быстроходными тягачами, а в РККА медленными тракторами.
Блядь, да ты ж поклонник Лешеньки Исаева, значит цифр принципиально не будет.
Почему вы с тупорылой уверенностью спорите с общеизвестными фактами? Ну первый абзац в вике хоть прочитайте
1) Тут можно поблагодарить, в первую очередь, товарища Шапошникова, который всю штабную работу за Жукова делал, пока тот инспектировал войска. Ну и не стоит забывать, что дегенераты не водрузили бы по итогу знамя над рейхстагом
2) Разница в системе обучения, если ты служил в нашей армии, то ты понимаешь, что твоим непосредственным задачам тебя обучают, дай б-г неделю из двухлетнего срока службы
У немцев же было всё по-другому.
3)Тут такой момент, по факту, без боя сдалось то не так уж и много частей в начале войны. Тем более с запасами вооружений и провианта. И к блицкригу эти части явно не было готовы. А приказы и вправду на уровне Павлова, к примеру, убирались в сейфы, чтобы панику не разводить, ТАСС же сказал, что войны не будет.
Даун, глаза разуй с каких пор тигр стал пантерой.
Хуйню спизданул. У советов все оружие было лучше и технологичней немецкого. Те после вторжения охуевали что у советских солдат есть полуавтоматические винтовки. Про танки выше уже написали.
Ну да. Поставки сейчас - оплата потом, после победы. Ты внимательно вики читай, не будешь таким тупым.
Покажи мне место про оплату потом. Плата была за то что не нужно в войне, но страна решила оставить себе, причем за полцены.
>Хуйню спизданул. У советов все оружие было лучше и технологичней немецкого.
Ну а в чём тогда причина отсоса красной армии в 41 и 42 годах?
В том, что Сталин расстрелял половину командного состава в 37 году, а через 4 года после этого напал Гитлер?
Если бы Сталин дорастрелял вторую половину своих офицеров во время чисток 1937 года, то Гитлер победил бы, или нет?
Технологичность там только черри-пикингом можно найти. На начало войны на фронте был один хлам, танки флажками блядь перемахивались.
Кривошеев не согласен, лол. Кривошеев исходил из того что было опубликовано. И на основе этих лживых публикаций он пытался делать подсчеты. Напомним что документы генштаба Вермахта были захвачены и вывезены американцами. То есть истинных цифр мы никогда не увидим. Остаются только косвенные факты - исчезновение армии рейха неизвестно где, хотя под ружье только немцев было призвано 21 млн, тотальная мобилизация в конце войны, хотя при наличии 17-18 млн в армии этого и не нужно было.
Опять у него кто то кому то сосет...
Мальчик, проверься у психиатра.
Давай я за тебя правильно задам вопрос.
Почему немцы так далеко смогли пройти, если у КА вооружение было технологичнее?
1) Шапошиков с 39 года был тяжело болен туеркулезом, из-за чего и был снят с поста. В 41 году фактическим начальником генштаба был Василевский
2) Вай вай вай, оказывается вместо покраса травы можно научить призывника боевым задачам. Но такое делать низя, а то вчерашний колхозник еще и партизанскую ячейку сформирует, антибольшевистскую, вместо того чтобы послушно сдохнуть с голоду
3) Нихуя себе мало сдалось, 3.5 миллиона человек пленных за пол года
Потому что, если ты двачеру дашь ноутбук на базе i9 с 10ТБ инфы по истории второй мировой, он форматнет диск и забьет все порнухой с трапами.
Я ответил на твой вопрос?
>Опять у него кто то кому то сосет...
>
>Мальчик, проверься у психиатра.
Мой психиатр Зигмунд Фрейд. Всё верно.
Есть три вектора человеческой психики. Оральный, анальный и вагинальный. Мой психиатр доктор Фрейд сказал, что когда сосут, значит любят.
> Покажи мне место про оплату потом. Плата была за то что не нужно в войне, но страна решила оставить себе, причем за полцены.
Не он, но там же написано:
> Supplies that arrived after the termination date were sold to the United Kingdom at a large discount for £1.075 billion, using long-term loans from the United States, which were finally repaid in 2006. Similarly, the Soviet Union repaid $722 million in 1971, with the remainder of the debt written off.
"Termination date" - это (из самого текста "акта лендлизе")
> After June 30, 1943, or after the passage of a concurrent resolution by the two Houses before June 30, 1943, which declares that the powers conferred by or pursuant to subsection (a) are no longer necessary to promote the defense of the United States
То есть, после этой даты пошло уже за деньги, за которые таки расплачивались. За то чтоб поставлять и дальше бесплатно не проголосовал конгресс(потому что решили что ситуация уже не такая критическая), ну а получатели решили не отказываться и продолжать его получать несмотря на то что теперь уже не бесплатно.
> Почему в германии так и не смогли создать аналог Т34? Хоть и очень старательно пытались..
Зачем им аналог если их танки были лучше?
>против 170 млн граждан СССР шла войной западноевропейская орда в 250 млн орков
Манямир примерно такого же размера как сейчас заявление пыпы о войне со всем НАТО
>Я ответил на твой вопрос?
А если НАТО прямо сейчас нападёт, то они дойдут до Москвы, или до Урала?
Наше аналоговнетное оружие даст смачно пососать западным образцам, только мы им пользоваться не умеем. И НАТО нашёлкает 24 миллиона степашек в процессе. Войну мы непременно выиграем, но это будет Пиррова победа, как в 45.
У тебя в статье огромный праграф Repayment, кусок ты тупого говна.
РККА в 1941 в гибкую оборону не сильна из-за слабой подвижности и плохой связи, а жесткая оборона выглядит как ни шагу назад, обороняем каждый метр. Результат немного предсказуем.
>троллинг тупостью
Ну, тупые
>Все граждане земель вошедших в Дриттен Райх были военнообязанными
Nope
А че так, в граждансую войну могли, а к 41 году уже все? Утраченые технологии предков?
>НУ ТАМ ВИДНЕЕ - НЕ ДУРАКИ Ж СИДЯТ
>пук
Зафиксировано
Так может ты прочитаешь его? Это или поставки после окончания ленд-лиза или за невозвращенные товары, причем с охуенной скидкой.
Это не подарок блядь, это военная помощь, если война закончилась, то за товары приходится платить.
Вэм нихть арбайтен, нихьт эссен.
Гитлер направил все ресурсы всей захваченной Европы себе в профицит.
70% немецких танков и самоходок и 50% процентов винтовок выпускалось на заводах Skoda в Чехословакии руками узников канцлагерей Гитлер все военнные заводы и военные склады присвоил себе и пустил в оборот.
>Зафиксировано
вот тебе ещё
>пук
>пук
>пук
для фиксации.
Фиксировай давай!!!
> ручные противотанковые кумулятивные гранатомёты
Ну так это охуенчик же. И концепция здравая, и у самих немцев получилось относительно норм по сравнению со многими другими вундерваффами.
> штурмовые винтовки
Гитла против них копротилялся, выше в треде писали. Это инициатива тех кто был более близок к реалиям на земле. Ну и опять же получилось хорошо - естественно переломить ход войны не способно, но работало более-менее норм и вообще всё чем вооружены вся пехота везде до сих пор - это продолжение концепции той штурмовой винтовки.
> флак орудия
Во флак орудиях вообще ничего вундервафельного нет. Это стандартное пво против высотных бомбардировщиков тех времен, другого просто не было.
И было оно у всех, у тех же сша например, просто их высотными бомберами не ебали и потому о их флак-пушках не говорят.
Ну, почти все танки проебаны как небоевые потери, тупо поломки хлама, отсутствие топлива и боеприпасов. Ну и сравнивать гражданку с вв2 чет пиздец.
Учи матчасть, маня
Ты дебил? в Помощь записали только уничтоженную технику. За всё остальное, будь добр плоти.
Ребят простите что сделал это гаввахный тред.
Я просто хотел подшутить над фанатами немецкой бронетехники и забайтить их.
Но вы как то начали спорить и вкладывать в это слишком много эмоций.
Прошу прекратите, закройте вкладку, выпейте чаю, обнимите маму. Хватит с вас на сегодня.
Я просто хотел подшутить над фанатами немецкой бронетехники и забайтить их.
Но вы как то начали спорить и вкладывать в это слишком много эмоций.
Прошу прекратите, закройте вкладку, выпейте чаю, обнимите маму. Хватит с вас на сегодня.
Какой нахуй капитализм? Левак совсем ебнулся? Погугли как зарегулировали экономику в СССР и в Германии в те годы. Нацисты левые, в экономическом ключе.
Ты проклятый капиталист получил слишком много маржи, ах ты ублюдок, посадим нахуй, у нас тут социализм бля.
И кого посадили? Круппа? Тиссена?
>потеряны в котлах
>небоевые потери
А 3.5 миллиона красоармейцев были вписаны в ряды предателей и дезертиров, все правильно
>сравнивать гражданку с вв2 чет пиздец
А в чем проблема? В гражданке фронтов чтоли не было? Или не было глубоких прорывов мобильных частей?
А некие Крупп с Порше очень страдали от того что им на заводы нагнали рабов. Очень недовольны оборонным заказом были, да.
Левак думал что подшутил над тупым порваком, но Тиссена нацисты таки посадили
потому что количество бъёт качество
потому что Хитла был помешан на размерах
потому что под конец войны ни ресурсов ни идей не осталось
потому что у них были действительно высококлассные танки с хуёвой трансмиссией, сложные в исполнении и дорогие в изготовлении.
нахуя им нужен был аналог т34? гермашка проиграла не из-за отсутствия аналогов, а из-за тотального пиздеца в который сама себя и поставила.
Зачем ты пиздишь? ~95% стоимости всех поставок было списано. Если бы совок не принимал товары после окончания акта или вернул товары, то не платил бы вообще ничего.
>Можно ли сказать что поздние немецкие танки ЛАРПИЛИ ранние советские?
покатая броня ещё в первой мировой появилась, еблушка,
а спиздить хороший дизайн никогда не зазорно было.
> Я думаю, если б эти чуваки победили, мы жили
Думаю нет
> б лучше
Но так действительно было бы лучше
А они могли не радоваться? Чтобы как Хуго Юнкерса в тюрьме отшвабрировали и без нихуя оставили?
> А че так, в граждансую войну могли, а к 41 году уже все? Утраченые технологии предков?
В гражданскую командовал не сралин. Точнее где командовал сралин там сосали с проглотом но были и всякие нормальные - фрунзы там. В 37м всех нормальных расстреляли потому что они помнили как в гражданскую командовал сралин.
но по поводу условий в танке этот чубатый прав.
тут в пример приводят какой охуенный 34, но почему-то никто не говорит какое количество было потеряно.
>Почему в германии так и не смогли создать аналог Т34?
Бля вата ёбаный рот сука, БОТОХУЕТА ГУЕЛЬ/ХУЯНДЕКС
> чел/час
Это столько расходовалось на производство танков? Тогда понятно, почему германия проиграла...
>Почему в германии так и не смогли создать аналог Т34? Хоть и очень старательно пытались..
АхАхаХахХАахХАхаХАхахаХахАхахАхах!
ААААААААААААААААААААААААААААААААААА!
Это пиздец...
АхАхаХахХАахХАхаХАхахаХахАхахАхах!
ААААААААААААААААААААААААААААААААААА!
Это пиздец...
Как можно в одну кучу сваливать трупы уберменшей с унтерменшами?
Cмело бросив французов в Дюнкерке?
АхАХаХАхАХАхАХАхахаххах! ПИЗДЕЕЕЕЦ!
> Cмело бросив французов в Дюнкерке?
Не пизди, французов в Дюнкерке они тоже вывозили
>Я ответил на твой вопрос?
Да. Но вопрос не мой.
Зиг Хайль!
у немцев в треугольнике Дубно — Луцк — Броды половина дивизий пехотные, У РККА из-за больших прогонов (до 500 км) половина танков до поля боя вообще не доехала из-за поломок или отсутствия топлива.
>24 июня 19-я танковая и 215-я моторизованная дивизии 22-го мехкорпуса перешли в наступление к северу от шоссе Владимир-Волынский — Луцк с рубежа Войница — Богуславская. Атака оказалась неудачной, лёгкие танки дивизии напоролись на выдвинутые немцами противотанковые орудия. 19-я тд потеряла более 50 % танков и начала отходить в район Торчина. Сюда же отошла и 1-я противотанковая артбригада Москаленко. 41-я танковая дивизия 22-го мк не участвовала в контрударе.
Не просто социалистическая, а национал-социалистическая, т.е. социализм для своих за счет чужих. Иными словами капиталюги подкупили своих рабочих, но не за счет потери своих доходов,а за счет грабежа чужих.
Национал-социализм (стая людей против недочеловеков) левый, но только по отношению к крайне правым индивидуалистам (человек-человеку волк).
Только до тех пор пока не наедешь на мину или снарядом не разобьют. Очень заебательно эвакуировать и в полевых условиях ремонтировать эти шахматно-расположенные катки.
Импакт нулевой, совки в соло тащили весь восточный фронт
останутся бабы: красивых в бордели, не красивых на работу или запчасти
Эх как бы хотелось посмотреть на лица дидов в ВМВ 2 без амерского лендлизика....когда бы они в лаптях показывали гансам какое у тех говно оружие ехехеххе)))
>инженерно-конструкторской школы?
зис
до войны наши конструктора учили немцев делать танки чтоб ты знал
Блядь, эти катки...
уже наблюдаемое событие
Обожаю треды про Вторую Мировую даже тральские
>Но ведь Т-34 это убогое поделие с кривосваренными швами, которое пробивалось чем только не лень
Но выебало истинных арийцев до смерти, какая досада))
Потому что немцы всосали даже Ил-16. А бриташки мерщкие ссались Яков и Пе-2.
>60 лямов потерь степашек вс 10 лямов гансов
>выебало
Знаменитая ебка жопой?
Хуй будешь?
В гражданскую сплошных фронтов не было, наступали/отступали вдоль железных дорог.
слабая подвижность не в абсолютных значениях, а относительно противника
А не могли ли эти армии пользуясь хаосом дезертировать ? Не думаю что дело в них, а вот то что погибших из организаций Тодта, фольксштурма, полиции могли записать в гражданские потери вполне вероятно. Потому что число в 200 тысяч погибших фольксштурмистов у Оверманса вызывает скепсис
>В ходе боёв с немецкими войсками во время проведения операции «Динамо» и после её окончания в районе Дюнкерка были пленены в общей сложности 50 тысяч военнослужащих французской армии.
Это наверно из "непримиримых", сами отказались эвакуироваться.
Среди британцев "непримиримых" не нашлось.
>12
Нихуя мрийные картинки в лахте нынче рисуют, скоро реально 0 будет ахахха
Официальное число людских потерь СССР во Второй мировой войне составляет около 26,6 миллиона человек. Эта цифра была установлена в конце 1980-х годов группой военных историков и демографов и признана на государственном уровне
Ну то есть официальные 27 смело х2.5 умножаем или даже х3
и хули тут так мало х100 сразу делай чо как лохпидр
дауненок 27млн это вместе с гражданскими, а на картинке потери военных
Мимо проходил, но это пиздец забавно в плохом смысле, конечно, то есть 12 млн военных потеряли и 13 млн гражданских. То есть гражданских потеряли больше, чем военных. Естественно у любого в своем уме сразу будут вопросы и четкое понимание, что никакой объективной оценки эти события так до сих пор не получили, а нам явно рассказывают какие то странные сказки. Они не сходятся ни с какого конца и ни с какой стороны. Немцы всего призвали 17 млн человек за всю войну на весь вермахт, как они могли потерять при этом 10 миллионов только на восточном фронте? Я не понимаю, что я читаю. При этом когда ты захочешь проверить в гугле эти цифры, то видишь вот это...
Я без агрессии или троллинга, если что, без хуйни, не врись, а плиз попробуй ответить ПОЧЕМУ ВОТ ТАК и такая разница в цифрах и оценках.
А "без амерского лендлизика" это невозможное событие.
Пендосам-то как раз очень была интересна победа совков в этой войне, ибо поняли чё за хуйню они сотворили когда гитлера рожали.
В этой истории больше забавляет как гитла вообще умудрился так ебать всех. С читами играл видимо.
Потому что с года 42-43го рейх предпставлял из себя ебейшую попилиаду бабла умными банкирами. Которые как обычно, раньше всех поняли что пиздец случился и начали заботиться о себе.
а сверху сидел охуевший от мифитаминов Художник побеждающий в своем манямирке прям вот вообще всех и видевший поллюционные сны про вундерваффе.
Им топлива еле хватало обеспечивать технику, если бы они наклепали дохуя дешёвых танчиков, то тупо не смогли бы их все заправить, поэтому они ставку сделали технологичные и дорогие, которых мало.
ну кто то пиздит
почему пиздеть должны именно совки а не черная трасплантология красный крест спрашивать не стоит
До 44 года с топливом у них было все норм. И потом топливо у них было, правда большей частью синтетическое, Тем не менее всё у них ездило и летало
КВшка тоже была ненадёжной, трансмиссия перегружена была пиздец и с каждой модификацией становилось всё хуже, поэтому дальнейшего развития танк не имел и заменился ИСами
Ага, так охуенно, что с 42-го приоритетным направлением для Германии стал Сталинград и Кавказ, с целью прорваться к нефти совковой. До 44 у них было так себе, с пивом потянет, а после проеба Румынии пиздец бесповоротный
Ну да, они рвались к нефти чтобы лишить её Союз. И бенза у них для этого хватало. До 43 года Испания поставляла Германии американскую нефть своими танкерами. И вплоть до 44 года у них с месторождения Румынии снабжали Рейх. И союзнички эти месторождения не трогали, налеты были единичными. Систематические бомбежки румынских нефтевышек начались только в 44 году. Когда стало ясно что Союз уже завтра-послезавтра сам захватит Румынию. Вообще если читать мемуары немецких пиздунов то прям ожидаешь что вот-вот заговорят про кривизну земли в качестве причины просера. Все им мешало - бенза не было, русский мороз, всеобщий понос, мыши съели в танках проводку, Гитлер был психом. А вот если б не мыши, если б не Гитлер, то они бы ого-го!
Так я же пишу - выходит, что пиздят в этой истории вообще все. Все пытаются повлиять на контекст этих событий создавая какую то переписанную версию истории, где именно они молодцы и самые крутые. То же самое с британцами, американцами и так далее. Их цифры так же безумны и не сходятся между собой никак.
Ну бриташки авиацией пукали как никак
> Ну да, они рвались к нефти чтобы лишить её Союз. И бенза у них для этого хватало. До 43 года Испания поставляла Германии американскую нефть своими танкерами
Это как, плывут такие танкеры через минные поля, мимо подлодок кригсмарине и королевского флота и такие "посоны, мы свои", так это в твоей фантазии выглядит?
Потому что т34 был дерьмом
Пантера была намного лучше
Пантера была намного лучше
Не намного. Небось пантеру собрать ебать сколько пиздатого и квалифицированного персонала надо, а т34 годился для сборки даже степашками.
примеры их цифор в студию
Але, ты в летаргическом анабиозе лежал все это время? Или ты просто малолетний черножопый нацик-дегенерат? Кто только не снабжал Германию нефтью - итальянцы, испанцы, и сами американцы напрямую
С согласия У.Тигл, председателя совета директоров "Стандарт ойл оф Нью-Джерси", и его президента У.Фэриша танкеры, перевозившие нефть "Стандарт ойл", были укомплектованы немецкими экипажами. Эти суда везли нефть на Канарские острова, там они перезаправлялись, а нефть перекачивали в немецкие танкеры, направлявшиеся в Гамбург
23 июня 1941 года директор ФБР Эдгар Гувер писал министру финансов Моргентау: "В ходе проверки иностранных вкладов в банке "Чейз нэшнл" обнаружены крупные перечисления американским нефтяным компаниям в счет поставок горючего за границу. Согласно имеющимся в нашем распоряжении данным, компания "Стандарт ойл оф Нью-Джерси" получила деньги из Германии за поставки нефти по распоряжению немецкого "Рейхсбанка".
15 июля 1941 года военная разведка США сообщала, что концерн наладил транспортировку нефти из Арубы на Канарские острова. В донесении, в частности, говорилось: "Примерно 20% этих поставок предназначаются для фашистской Германии, причем команды шести судов из тех, которые осуществляют перевозки по маршруту, набраны преимущественно из нацистов. Нашему агенту удалось выяснить, что немецкие подводные лодки, постоянно курсирующие в районе Канарских островов, подходят туда именно с целью заправки. Этот же агент обратил внимание на следующее: до сих пор ни один из танкеров концерна "Стандарт ойл" не был торпедирован ВМС Германии, в то время как суда других американских компаний, действовавших на иных маршрутах, постигла такая участь".
Американский посол в Мадриде Карлтон Хейс заявлял 26 февраля 1943 года, что "на душу населения в Испании приходится значительно больше нефтепродуктов, чем в данный момент на каждого из жителей Атлантического побережья США".
Посол Хэйс в Мадриде признал: объем ввозимого из Америки бензина и нефтепродуктов равноценен полной грузоподъемности всего испанского танкерного флота. Он, правда, при этом не сказал о том, что большая часть этого флота постоянно курсировала между Испанией и Германией, снабжая топливом немецкие посольства, военные объекты, подвозя горючее для заправки танков и бронемашин.
Помощнику госсекретаря Сэмнеру Уэллесу 31 марта 1941 года был представлен подробный доклад о том, что в портах Мексики, Центральной и Южной Америки итальянские и германские торговые суда заправляются американским топливом. Среди компаний, снабжавших горючим противника, значились "Стандарт ойл оф Нью-Джерси" и "Стандарт ойл оф Калифорния".
26 декабря 1941 года посол США в Лондоне Джон Вайнант обсуждал вопросы горючего с министром финансов Великобритании сэром Кингслеем Вудом. Стороны пришли к выводу, о котором Вайнант тут же сообщил в Вашингтон: "Посольство США разделяет мнение британского правительства о том, что в данный момент не следует ломать установившийся порядок вещей и предпринимать шаги, которые едва ли негативно отразятся на положении Германии, а только усугубят тяжелое положение союзников и лишат перспективы деятельность американских и британских компаний".
(с0
Тарбелл "История компании Standard Oil"
Т34 средний танк, пантера тяжелый танк. Их нельзя сравнивать
>Почему в германии так и не смогли создать аналог Т34?
Потому что сделали - ЛУЧШЕ. К 1943 году у немцев появились тяжелые танки с мощными длинноствольными пушками, которые пробивали Т-34 на больших дистанциях.
Очевидные преуменьшенные потери во время высадки и операции оверлорд с массовым десантом. Десант падал хуй пойми куда и нёс огромные потери, лодки шли прямо на укрепления и трупы по воспоминаниям очевидцев с обоих сторон просто заполнили весь пляж и плавали в воде перед берегом огромными кучами. Там есть пулеметные точки, которые точно положили до тысячи человек только на берегу, не считая десант и во время продвижения, а заявленные потери во время этой высадки всего 3 тысячи человек. Кристально ясно, что они потеряли КРАТНО больше. Потери должны исчисляться минимум десяткой тысяч. При этом ты можешь найти такие же оценки в их интернете по аналогии с нашей ситуацией, что на самом деле во время высадки на пляже погибло минимум 10 тысяч человек, а не 2-3.
Ладно, я подумал, допустим нефти хватает, но представь какой это пиздец для логистики всё это доставлять по ебанутому по протяженности фронту, по нескольким фронтам? И если что супермеханизированность Вермахта пиздежь, там очень много чего приходилось на конной тяге возить, потому что больше было нечем. Если бы немцы построили дохуище танков, то им бы просто не хватило тылов всё это обеспечить.
Второе, читал, что очень много всяких металлов редкоземельных для танчиков, например, нужны - в межвоенный период поставлял СССР
Там никель, хром, марганец самые жирные, кого то из них поставляли 70%. Это только самые жирные цифры, ещё были поменьше у других металлов. То есть они напали на страну, которая их могла обеспечить сырьём на создание этих дешёвых массовых танчиков.
Ещё тупо не было рабочей силы, в СССР танки делали все подряд, поэтому был нужен простой танк, чтобы дети, бабы, старики - все могли ебашить. Т-34 не лишен минусов, там пиздец сколько проблем, только 34-85 уже стал нормальным средним танком.
У немцев на заводах хуярили даже а войну квалифицированные рабочие, использовались точные станки, на которых не поставишь рандома с улицы после пары смен обучения, просто не была готова экономика строить так массово и просто.
Ну и всякая шизоидная вера в вундервафли у командования высшего, наверное, хз что ещё добавить.
причины таких выводов капсом
По-моему, у совков-сралинистов этого сильно больше.
Не понимаю, почему тридцатьчетверку вечно сравнивают с пантерами и тиграми, это совсем разные типы машин, т-34 сравнивать надо с четвертым и третьим пазиком. А вообще больше всего танков разъебали не тигры, не пантеры, а ебучие stug 3, о которых даже не вспоминают
>чуть не запорол создание первого в мире автомата
Штоу?! Шекельгрубер мешал Фёдорову изобретать автомат? Вот это поворот!
там был пазик 4 и пантера которая тупа была лучшим танком 2ой мировой
тред не читал
тред не читал
Вот на такой вот хуйне(танкетка)обычный поляк смог разьебать 3 немецких танки и бронемашины(документально подтверждено)Мнение?
у тя на первом пике пулеметный вариант, а тут речь видимо про вариант с мелкопушкой.
окей, давай рассмотрим вопрос логистики. Германия значит страдала от нехватки бенза ввиду протяженности фронтов.
Но какой фронт в Германии вплоть до высадки англо-американцев во Франции был хоть как-то сопоставим с советско-германским фронтом? Африканский, где с обеих сторон каталось друг за другом всего 11 немецких, итальянских, английских дивизий? Какой у Германии был ещё фронт? До высадки союзников только эти два. Причем в 43 году Африканский корпус капитулировал, и больше не пришлось тратить на него бенз. До 44 года Германия имела только один фронт - восточный. Твой тейк не работает, не было у Германии бездны фронтов.
Второе - снабжение того что есть. Окей, давай рассмотрим вопрос войны не только с точки зрения наличия мат.ценностей, но и с точки зрения волевых качеств, потому что война - не соревнование, где проигравший идет в раздевалку, а потом с победителем сидит и дает интервью. Война это предельное напряжение сил и средств. Когда в 41 Германия катила танковыми клиньями по Союзу, он не ныл что все хуево, а надрывая силы перевозил сотни фабрик и заводов в тыл, и колхозники месяцами перегоняли стада коров-свиней в тыл, и потери материальных средств были колоссальные. Но Союз продолжал сражаться на волевых. И когда в 42 году немцы вышли к Волге, вышли к Кавказу, то у них с нефтью все было ок. А вот в СССР с бензом был полный пиздец - танкеры по Волге больше не перевозили нефть, нефтебазы уничтожены, немцы системно бомбили нефтепромыслы Грозного. Вот где был полный пиздец, и тысячи танков, самолетов, машин пришлось бросить, потому что не было бенза. И что, Союз сдался? Нет, на волевых,на своих двоих сражались. И на своих двоих переломили войну в свою пользу. Почему Союз так смог, а немцы не смогли?
>металлов редкоземельных
Мхех, откуда? Ты просто не понимаешь что СССР довоенный это очень бедная страна, где индустриализация началась всего за 10 лет до начала войны. Союзу самому не хватало этих металлов, как он мог ещё и снабжать кого-то? Тем более немцы захватили на украине залежи хрома и марганца, так на что они жалуются? кто им лекарь?
>тупо не было рабочей силы
Ебнуться. Только из СССР было вывезено более 6 млн человек в качестве рабов, миллионы военнопленных добывали уголь, руду, пахали и сеяли, а всего в германию ввезли 12 млн рабов со всей европы.
Крч. учи матчасть
Твоего поляка уже давно разобрали. Там помимо танкетки в засаде ПТО стояли.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%BE,_%D0%93%D0%B5%D0%BD%D1%80%D0%B8%D1%85
АНТИСОВЕТИЗМ==ФАШИЗМ.
АНТИСОВЕТЧИК - ВСЕГДА - ПИЗДОБОЛ, ВЫЕБАННЫЙ СОБАКАМИ ФАШИСТ ХУЕСОС И ПИДОРАС.
КАПИТАЛИЗМ==ФАШИЗМ.
https://kto-protiv-rossii-tot-kozel.great-site.net/index.php?topic=14.0
АНТИСОВЕТЧИК - ВСЕГДА - ПИЗДОБОЛ, ВЫЕБАННЫЙ СОБАКАМИ ФАШИСТ ХУЕСОС И ПИДОРАС.
КАПИТАЛИЗМ==ФАШИЗМ.
https://kto-protiv-rossii-tot-kozel.great-site.net/index.php?topic=14.0
>На 1 подбитый немецкий танк приходится 6 советских.
И пять вышедших из строя и уехавших на ремонт в Рейх.
Масштабы пр-ва Пантер. Они значительно выше, чем тяжелых танков, и они замещали именно средние танки.
Я бы убил хохла.
Чехословаки вполне поставляли доставшиеся от немцев Пц.4 сирийцам. и они успели повоевать с Израилем. Их, несколько штук, оставалось стоять на нейтральной полосе на Голанских высотах. По уговору с Израилем что-то успели вывезти в Россию еще при Б.Асаде.
википедия давненько не является достоверным источником мань
О нет, нейтральная страна торгует с нейтральной страной, разрыв жопы у грязноштана, ведь на 228 съезде cumинтерна режим Франко объявлен фашистским, а значит с ним нельзя торговать по принципу "воду рыбы обоссали"
капитализм==фашизм.
англо-саксы-друзья и союзники гитлера.
англо-саксы изобрели фашизм.
англо-саксы изобрели расизм
англо-саксы изобрели концлагеря.
англо-саксы привели гитлера к власти
англо-саксы давали гитлеру деньги и технологии
англо-саксы давали гитлеру гредиты
англо-саксы строили немцам танковые заводы и тяжелую промышленность.
англо-саксы были союзниками гитлера до войны
англо-саксы были союзниками гитлера во время войны-см операцию "санрайз-кроссворд"
англо-саксы прятали и спасали беглых фашистов после войны
капитализм==фашизм
капитализм=гуантанамо
капитализм==тоталитаризм
типичные капиталистические страны-это третий рейх и зимбабве
капитализм-это тоталитаризм
типичная капиталистическая страна-это фашистские концлагеря
капитализм-это гуантанамо
капитализм 300 лет торговал рабами
капитализм убил 1 миллиард человек в том числе капиталисты убили 100 миллионов индейцев и украли их землю
капитализм убил народ тасманийцев всех до единого путем геноцида
капитализм создал гитлера и дал ему оружие
капитализм развязал две мировых войны
капитализм==фашизм
ЧИТАЙТЕ ЭТИ ТРИ ЗАПРЕЩЕННЫЕ РФ КНИГИ
ИГОРЬ ОВСЯНЫЙ. 1939:ПОСЛЕДНИЕ НЕДЕЛИ МИРА"
"ЮЛИУС ФУЧИК-"РЕПОРТАЖ С ПЕТЛЕЙ НА ШЕЕ."
САРКИСЯНЦ-АНГЛИЙСКИЕ КОРНИ НЕМЕЦКОГО ФАШИЗМА."
Запад- это фашизм .
Западные СКОТОПИДОРАСЫ ненавидят тебя, русский двачер,и делают смерти тебе и твоей семье.
Хуесос и пидорас Солженицын призывал сбросить атомную бомбу на тебя и твою семью, русский,двачер.
Все твои неудачи вся твоя нищета и несчастья происходят от того что буржуи фашисты США выкачивают деньги из твоего кармана и крысят то что по праву принадлежит тебе.
Фашисты США убили 100 миллионов индейцев и скрысили их землю,теперь они хотят убить тебя и твою семью и скрысить твою землю.
https://kto-protiv-rossii-tot-kozel.great-site.net/index.php?topic=14.0
англо-саксы-друзья и союзники гитлера.
англо-саксы изобрели фашизм.
англо-саксы изобрели расизм
англо-саксы изобрели концлагеря.
англо-саксы привели гитлера к власти
англо-саксы давали гитлеру деньги и технологии
англо-саксы давали гитлеру гредиты
англо-саксы строили немцам танковые заводы и тяжелую промышленность.
англо-саксы были союзниками гитлера до войны
англо-саксы были союзниками гитлера во время войны-см операцию "санрайз-кроссворд"
англо-саксы прятали и спасали беглых фашистов после войны
капитализм==фашизм
капитализм=гуантанамо
капитализм==тоталитаризм
типичные капиталистические страны-это третий рейх и зимбабве
капитализм-это тоталитаризм
типичная капиталистическая страна-это фашистские концлагеря
капитализм-это гуантанамо
капитализм 300 лет торговал рабами
капитализм убил 1 миллиард человек в том числе капиталисты убили 100 миллионов индейцев и украли их землю
капитализм убил народ тасманийцев всех до единого путем геноцида
капитализм создал гитлера и дал ему оружие
капитализм развязал две мировых войны
капитализм==фашизм
ЧИТАЙТЕ ЭТИ ТРИ ЗАПРЕЩЕННЫЕ РФ КНИГИ
ИГОРЬ ОВСЯНЫЙ. 1939:ПОСЛЕДНИЕ НЕДЕЛИ МИРА"
"ЮЛИУС ФУЧИК-"РЕПОРТАЖ С ПЕТЛЕЙ НА ШЕЕ."
САРКИСЯНЦ-АНГЛИЙСКИЕ КОРНИ НЕМЕЦКОГО ФАШИЗМА."
Запад- это фашизм .
Западные СКОТОПИДОРАСЫ ненавидят тебя, русский двачер,и делают смерти тебе и твоей семье.
Хуесос и пидорас Солженицын призывал сбросить атомную бомбу на тебя и твою семью, русский,двачер.
Все твои неудачи вся твоя нищета и несчастья происходят от того что буржуи фашисты США выкачивают деньги из твоего кармана и крысят то что по праву принадлежит тебе.
Фашисты США убили 100 миллионов индейцев и скрысили их землю,теперь они хотят убить тебя и твою семью и скрысить твою землю.
https://kto-protiv-rossii-tot-kozel.great-site.net/index.php?topic=14.0
Пакт Пилсудского-Гитлера (1934),
Англо-Германское соглашение (1935),
Мюнхенский сговор (сент. 1938),
Англо-германская декларация о ненападении (сент. 1938)
Первый Венский Арбитраж (ноябрь 1938),
Пакт Бонне-Риббентропа (дек. 1938)
Англо-Польский союз (март 1939)
https://kto-protiv-rossii-tot-kozel.great-site.net/index.php?topic=14.0
Англо-Германское соглашение (1935),
Мюнхенский сговор (сент. 1938),
Англо-германская декларация о ненападении (сент. 1938)
Первый Венский Арбитраж (ноябрь 1938),
Пакт Бонне-Риббентропа (дек. 1938)
Англо-Польский союз (март 1939)
https://kto-protiv-rossii-tot-kozel.great-site.net/index.php?topic=14.0
Пакт Молотова-Риббентропа
заключен последним из всех.
когда предательство сша и говнобритании и их посоьбничество гитлеризму зашло так далеко
что пакт молотова-риббентропа стал необходимостью.
ссср заключив с немцами пакт после начала войны НИКОГДА НЕ ПОМОГАЛ ФАШИСТАМ
США АНГЛИЯ СРАНЦИЯ И ГЕЙРОПА после начала войнв ВСЮ ДОРОГУ помогали фашистам и помогаяю им до сих пор до 2026 укрывая фашиситов и эсэсовцев в канаде.
мимо
https://kto-protiv-rossii-tot-kozel.great-site.net/index.php?topic=14.0
> когда предательство сша и говнобритании
А кого они предали?
> пособничество гитлеризму
Ну дык советы выглядели угрозой для европейских стран, а на гейтлера тогда ещё не смотрели как на мировое зло, поэтому и поддерживали.
этим СССР отличается от хуесосов типа сша , мелкобритании и сранции.
СССР был вунужден последним заключать пакт молотова риббентропа.
это вынужденность стала следствием предательства.
сша англия и сранция совершили прелательство ссср обещая заключить договор с ссср а сами втайне помогали гитлеризу.
они совершили это предательство до войны.
в ходе войны они совершили ворое предательство-помогали фашисмтам.
и наконец-третье прелдательство которое иони совершили-укрывание беглых гитлеровцев.
ленд-лиз был де-факто-предательством и ударом в спину ссср.
пока русские коммунисты храбро сражались, гомик сша совершили предательство против ссср-четвертое по счту.
русские коммунисты заплатили золото за этот поганый ленд-лиз. а пидоры сша не присылали почти ничего до 1945 годва, когда ссср победил своими силами безо всякого говноленд-лиза.
а вот присылать оружие фашистам сша англия и сранция не забывали начиная с 1941 года.
https://kto-protiv-rossii-tot-kozel.great-site.net/index.php?topic=14.0
СССР был вунужден последним заключать пакт молотова риббентропа.
это вынужденность стала следствием предательства.
сша англия и сранция совершили прелательство ссср обещая заключить договор с ссср а сами втайне помогали гитлеризу.
они совершили это предательство до войны.
в ходе войны они совершили ворое предательство-помогали фашисмтам.
и наконец-третье прелдательство которое иони совершили-укрывание беглых гитлеровцев.
ленд-лиз был де-факто-предательством и ударом в спину ссср.
пока русские коммунисты храбро сражались, гомик сша совершили предательство против ссср-четвертое по счту.
русские коммунисты заплатили золото за этот поганый ленд-лиз. а пидоры сша не присылали почти ничего до 1945 годва, когда ссср победил своими силами безо всякого говноленд-лиза.
а вот присылать оружие фашистам сша англия и сранция не забывали начиная с 1941 года.
https://kto-protiv-rossii-tot-kozel.great-site.net/index.php?topic=14.0
> когда предательство сша и говнобритании
А кого они предали?
они предали того кому обещали свою дружескую помощь против гитлеризма в 1939. они предали ссср.
если ты пидор ебаный этого не знаешь, то читай щапрещенную книгу - ИГОРЬ ОВСЯНЫЙ. 1939:ПОСЛЕДНИЕ НЕДЕЛИ МИРА"
"ЮЛИУС ФУЧИК-"РЕПОРТАЖ С ПЕТЛЕЙ НА ШЕЕ."
САРКИСЯНЦ-АНГЛИЙСКИЕ КОРНИ НЕМЕЦКОГО ФАШИЗМА."
там напимано кого они предали когда и как.
нормальные люди знают кого они предали.
если ты этого не знаешь-значит-ты-пидорас и хуесос и твою семью надо выебать и заживо сжкчь.
мимо
https://kto-protiv-rossii-tot-kozel.great-site.net/index.php?topic=14.0
ага
>Почему в германии так и не смогли создать аналог Т34?
Овер инженерия, за что бы не брались немцы получаются часы с кукушкой.
>Как это уже было с огнестрелом, где он чуть не запорол создание первого в мире автомата
До этого был обсёр с самозарядными винтовками - у советского союза была с первых дней войны СВТ-40, а у немчуры нихуя, пришлось в разгар войны чёта выдумывать со стрелковкой, но нормально массово произвести эти геверы уже не успели
>А кого они предали?
Точно не Гитлера))
> а сами втайне помогали гитлеризу
> они совершили это предательство до войны
Так мы тоже помогали гитлеризму до войны, и побольше некоторых.
Как аналога не было? Pz-4, основная рабочая лошадка. Тот самый аналог 34-ки.
Ага, особенно сильно мы друг другу помогали во время гражданки в испании и в финляндской войне, даун
с ним они дружили и продолжают дружить до сих пор. сегодня, в 2026 году пидорасы сша говнобритания сранция и гейропа продолжают прятать у себя фашистов гитленровцев эсэсоыцев таких как усраинец демьянюк
запад и фашизм-это одно и тоже.
они всегда были фалистами и ими и остались,
просто временно перекрасились получив побоев от русских коммунистов.
мимо https://kto-protiv-rossii-tot-kozel.great-site.net/index.php?topic=14.0
Обосрался, каримка же каклина
Не фашисто-нацисты, а умеренные националисты-патриоты
пиздобол.
впервых, не мы, а вы. вы -пидорасы, опущенцы. проебалты и прочее говно.
мы-нормальные русские люди -гитлеризму не помогали никогда.
мы добывали передовые технологии из гитлеризма толкая в обмен сено и дрова.
а потом этими технологиями убивали немцев.
многие страны торговали с дерьманией до войны.
отличие ССС от пидорских стран таких как говнобритания шлвносша и гейропа.
состоит в том что СССр НИКОГДА И НИЧЕМ НЕ ПОМОГАЛ ГИТЛЕРИЗМУ ПОСЛЕ НАЧАЛА ВОЙНЫ.
говносша говнобритания и гейропа помогали гитлеризму не только до начяала войны но и во время войны и после войы.
одно дело торговать с пидорасами в мирное время, наебывая их на технологии.
это-не западло.
другое дело посылать гитлеризму в качестве помощи оружие и металл когда война уже началась и гитлеризм уже убил миллионы русских людей и продолжает убивать а пидоры вроде сша присылают гитлеру побольше оружия.
при этом они совершили предательство, обещав это оружие прислать ссср и уже забрали за это деньги-ссср итм заплатил они обещали прислать оружие нам . они не только не прислали ничег8о до 1945 года нам. ввместо этого они прислали наше купленое нами оружие гитлеру.
вот таие пидорасы были говносша и говнобритания.
гейропа так вообще не то что помогала эсэсовцам-она с ама и была этими эсэсовцами.гейропа это и есть гитлеризм.
мимо https://kto-protiv-rossii-tot-kozel.great-site.net/index.php?topic=14.0
еще в берлине в 1945 году русские коммунисты очень сильно помогали гитлеру.
анально ему помогли так что у него очко расширилось, то же самое кстати будет с кадлым врагом коммунизма.
манямирок промытой цру хохлобляди
> В рамках экономических соглашений 1939–1941 годов СССР поставлял в Германию стратегические легирующие и цветные руды/концентраты. За период с декабря 1939 по май 1941 года объемы составили: марганцевой руды — около 185–190 тыс. тонн, хромовой руды — 23 тыс. тонн
нейросетка пиздит.
она данные берет из википедии а википедию пишут цру.
сша==гитлеризм.
гейропа=гитлеризм.
англо-саксы==гитлеризм.
доказательства есть в той самой ениге которую цензура англо-саксов запрещает.
нейросетка про эту книгу не знает и пиздит.
ЧИТАЙТЕ ЭТИ ТРИ ЗАПРЕЩЕННЫЕ РФ КНИГИ
ИГОРЬ ОВСЯНЫЙ. 1939:ПОСЛЕДНИЕ НЕДЕЛИ МИРА"
"ЮЛИУС ФУЧИК-"РЕПОРТАЖ С ПЕТЛЕЙ НА ШЕЕ."
САРКИСЯНЦ-АНГЛИЙСКИЕ КОРНИ НЕМЕЦКОГО ФАШИЗМА."
>веса и ремонтопригодности
Это два важнейших параметра, потому что оба они в сущности означают способность боевой машины просто быть на поле боя и выполнять задачи. Нахуй нужен такой заебательский танк, который не может своим ходом доехать нормально, а, если он сломался, то его хуй отремонтируешь без спецоборудования? Пантера была сырым дерьмом, немцам надо было клепать больше годных штугов и трёшек и модернизировать их.
торговать с мирным соседом-не запалдо.
присылать гитлеру оружие и металлы когда война уже идет и гитлеризм убивает русских людей-западло.
именно это делали англо-саксы.
укрывать беглых фашистов после войны-западло. именно это делали англо-саксы.
взять у ссср деньги и золото за ленд-лиз задержать этот лендлиз до мая 1945 года а оружие предназначенное для лендлиза им оплаченное золотом со стороны ссср. отправить гитлеру-это -предательство,западло и кидалово на деньги.
именно так делалт англо-саксы, пособники фашизма.
англо-саксы-западло и пособники гитлеризма. они же-его создатели.
ссср-герои о освободители планеты от англо-саксонского говна.
мимо https://kto-protiv-rossii-tot-kozel.great-site.net/index.php?topic=14.0
нейросетка БУКВАЛЬНО ПОДТВЕРДИЛА МОЮ ПРАВОТУ ЧТО ОВСЯНЫЙ -ПРАВДИВАЯ КНИГА.
несмотря на то что нейросетка питается лживой фашистской црушной википедией дпже несмотря на это НЕЙРОСЕТКА БЫЛА ВЫНУЖДЕНА ПРИЗНАТЬ ЧТО ОВСЯНЫЙ ПРАВ.
анло-саксы==гитлеризм.
зайте это русские ананы с двоща и помните, потому что англо-саксы скоро придут убивать вас и вашу семью как до этого убили 100 миллионов индейцев и тасманийцев.
англо-саксы ненавидят тебя , русский двачер и собираются убить тебя и твою семью.
мимо
https://kto-protiv-rossii-tot-kozel.great-site.net/index.php?topic=14.0
эй петушиная нейросетка!
а слабо теьбе почитать вот этот сайт?
и понять что там написано?
https://kto-protiv-rossii-tot-kozel.great-site.net/index.php?topic=14.0
однозначно-слабо.
а слабо теьбе почитать вот этот сайт?
и понять что там написано?
https://kto-protiv-rossii-tot-kozel.great-site.net/index.php?topic=14.0
однозначно-слабо.
Не, ну то что гнилозубы фашисты и пидоры это мы знаем. Но важно разделять верхушку гнилозубии и обычных пролов. Последнии и сами находятся под гнётом капиталофашистов.
Токсичная дружба, доводящая до самоубийства
и вдобавок - какое количество было отремонтировано прямо в поле из деталей от остальных подбитых и отправлено дальше хуярить захватчиков.
ИХ ПРОЛЫ-ТАКИЕ ЖЕ ФАЩИСТЫ
Единственное сходство - наклонная лобовая броня (разумное решение).
Ремонтопригодность - исключительно важный параметр, Книпкампу за "шахматное" расположение катков вообще нужно было дать Орден Почётного Легиона, Героя Советского Союза и что там в Британии и США. А у Пантеры ещё и детали трансмиссии быстро выходили из строя.
Потму, что с одной стороны Pz III и Pz 38(t) с рацией в каждом танке, а сдругой БТ-7 или ещё что похуже, и не все на ходу, плюс тактика блицкрига: пехотные двизии держат линию фронта, танковые прорывают и окружают войска противника; потребовалось время, чтобы выработать методы противодействия.
Согласны ли вы с тем, что Пантера(и ее модификации) - лучший танк ВМВ?
Туда бы ещё стабилизатор вертикальный и вообще шик был бы
Туда бы ещё стабилизатор вертикальный и вообще шик был бы
Че там по соотношению потерь советских танков с немецкими?
Если не учитывать потери первых месяцев и от стационарных орудий, то 1 к 1
>Почему в германии так и не смогли создать аналог Т34?
Смогли, называется Pzkpfw V - "Пантера". По огневой мощи и защищенности сильно превосходит совковое говно.
>Это слабость промышленности и инженерно-конструкторской школы?
Не слабость, скорее, свои особенности. Немцы не могли производить так же массово и дёшево, как США и СССР.
хорошая шутка
А форма от хуго босс ваше отвал бошки
Но ебалом в грязь легли и стабилизаторы и форма 🤗
> Если не учитывать потери первых месяцев и от стационарных орудий, то 1 к 1
Интересно, тут один нолик проебан или сразу 2
>Потому что сделали - ЛУЧШЕ.
Да, в этом проёб Гитлера.
Гитлер сделал йоба танки в количестве 2000 штук и ему банально и тупо не хватило танков.
А страны антигитлеровской коалиции сделали говно хуяк хуяк и в продакшн и завалили фронт шестидесятью тысячью танками.
Если бы Гитлер вместо тигров, пантер, ягтигров и королевских тигров делал танки типа Шерман и Т -34, то немцы могли бы выпустить за пять лет 100.000 танков попроще. Промышленность гитлеровской Германии надорвалась, производя убер танки, а их задавили зерг рашем хуёвых и примитивных танчиков.
Они не понимали сути.
/thread
За этот лендлиз совок расплачивался до конца своего существования, а остаток долга РФ выплачивала. Сколько времени хохлам придется расплачиваться по своим долгам? Знаешь, Тарас, ты лучше молись, что бы не оказаться ненароком в той части свинарника, которую Пыня решит оставить после укро-рухнума, або с таким долгом, вас даже пшеки реинтегрировать откажутся.
Они не были ни хуёвыми, ни примитивными.
>Немцы не могли производить так же массово и дёшево, как США и СССР.
Могли.
Но Гитлер сделал ставку на высокотехнологичное и трудоёмкое оружие и задавить всех качеством. А его самого задавили количеством.
На каждый выпущенный танк Тигр американцы выпускали 36 танков Шерман, а СССР 63 Т - 34.
Танки Тигр просто заколупали и затрахали со всех сторон как стая собак рвёт в клочья тигра.
Если бы Гитлер с самого начала выпускал говёные танки с минимумом себестоимрсти, Германия бы выпустила 120.000 танков за годы войны, а не 40.000 как она выпустила в натуре.
>Они не были ни хуёвыми, ни примитивными.
Я читал, что в трансмиссию танка "Тигр" вкладывалось больше человеко - часов, чем в весь танк Т-34 целиком.
Немцы создали прецизионную вундерваффе, выполненную с филигранной точностью.
А СССР сделал топорную работу, которую довели до кондиции конфетки только к 1944 году.
Первые танки Т34 собирались на эвакуированных за Урал предприятиях и были не фонтан Их бросали на немцев в лоб и в среднем такой танк сгорал в первом же бою за 7 часов.
>Если бы Гитлер с самого начала выпускал говёные танки с минимумом себестоимрсти,
Как ни странно, поначалу почти так и было. Массово клепали даже не танки, а штуги, и ими взяли Польшу (ну еще шкодовскими 35/38).
Во! Шаришь!
В 41 году Гитлер напал на СССР танкетками Т-1 и Т-38 против советских монстров КВ 1, КВ 2 и Т -34 ранних версий.
В 45 году ситуация симметрично повторилась.
Сталин въехал в Германию масюськами Т - 34 против немецкий монстров "Тигр" " Пантера" и "Ягтигр"
> Первые танки Т34 собирались на эвакуированных за Урал предприятиях и были не фонтан
Первые танки т-34 приняли на вооружение в 39м, и к первому дню войны их было больше чем у немцев троек и четвёрок, лол. В том же самом огромном и пососном танковом рубилове дубно-луцк-броды у совка 34к и кв одних только было гораздо больше чем там у немцев танков было вообще (а большинство их танков было разное устаревшее говно)
> За этот лендлиз совок расплачивался до конца своего существования
Не за ленд-лиз а за спижженое что не вернул. К оплате надлежало то что не было израсходовано в войнушке, а после войнушки у совка сотни тысяч грузовиков паровозов и прочих ништяков осталось, которые он не хотел ни отдавать ни под пресс пускать. Так что относительно того что он получил он оплатил около 1%
> Сталин въехал в Германию масюськами Т - 34 против немецкий монстров "Тигр" " Пантера" и "Ягтигр"
В 45м у всей этой хуйни была броня из картона и на было топлива, а самым пиздецом были не тигры и пантеры а хетцеры, сделанные на дешёвой ходовой от чешской довоенной хуйни, но относительно своей себестоимости имевшие просто гигаебейшую результативность.
Хуя шиз. Это реальный человек и реальный задокументированный случай, выебанная в голову дегенеративная ты скотина.
>Забавно что т34 использовали после войны вплоть до 70х
Йемен. События получившие название "Арабская весна".
Понятно, что Т-34 используют не как танк, а как САУ. 85-мм и в Африке 85-мм!
>Но дрочить на него признак переможного долбоёба. Совок просто покупал то, в чём нуждался, всё. Обычная торговля между странами.
Пидераш, ты бы хоть почитал номенклатуру лендлиза. Барен вез такое, во что совкопитеки не умели и даже сегодня не умеют.
>Поньтера же. Она лучше была 34-ки по всем параметрам кроме веса и ремонтопригодности.
Как бы есть мнение, что "Пантера" - танк стратегическая катастрофа.
>Доля неисправных "тридцатьчетвёрок" в самый тяжёлый для их качества период практически равнялась проценту поломанных "пантер" в период их расцвета! /Война моторов Танковая дубина Сталина (2018 Мелехов)/ (стр.74)
>"Пантеру", как и Pz. III, можно с полным основанием назвать "лишним" танком Вермахта.
>В начале войны у ркка было 22 тысячи танков против 3.5 тысяч танков панцерваффе. Почему с таким превосходстовм в экономике красная армия сосала и откатывалась до Волги?
Наверное по тому что цифры брехня.
>Германия до войны произвела 11 тыс. танков и 25тыс бронетранспортеров. Еще в качестве трофеев захвачено около 6 тыс. танков польского, чехословатского, французского и английского производства. Итого 17тыс. танков и 25-30 тыс. бронетранспортеров.
> Что имеем у Красной Армии. Правильно 1472 штуки КВ и Т-34 и почти 9тыс. пушечных Т-26 и 5тыс Бт-5. Остальное толи БТР толи танкетка Карден-Лойд в русском исполнении...
https://samlib.ru/z/zaharow_aleksandr_wiktorowich/zapadnyjfront.shtml
>4. Неумелость и безинициативность комсостава РККА, тут очень много писать, но в целом, так и было.
План был следующий. Выйти к октябрю (чуть ли не к 10-му) 1941 года на линию А-А:
Это тупость немецких генералов? Чего напланировали то?
>по Вознесенскому
А по Устьянцеву в человека часах Т-34 дешевле "Пантеры" в 8,5 раз и в 17 раз "Тигра".
PZ I - это танк?
>Германия в границах 41 года
Гитлеровский Евросоюз.
>То есть гражданских потеряли больше, чем военных.
У тебя бы на оккупированной территории жратву отобрать, в сарай загнать и сжечь или банально расстрелять, ты бы личным примером доказал, что не могут гражданские потерять больше чем военные.
Шизофреник пиздабол, ты реально хочешь мне сказать, промытое дегенеративное животное, что 12 млн человек загнали в сараи и расстреляли? Теперь загугли сколько евреев погибло в КОНЦЛАГЕРЯХ, БЛЯТЬ! Даже у такого долбоеба как ты должно 2 + 2 сложиться. Путем систематического организованного конвейера смерти за ГОДЫ смогли только несколько миллионов человек убить. Усташи Анте Павелича устроили мощнейший геноцид которому нет примера в современной истории, а ты об этом даже понятия не имеешь и никогда не слышал - жертвы ДО 10 миллионов человек. Как, кто и каким способом смог уничтожить 12?
>PZ I - это танк?
Ага. Правда он стремительно устарел.
Это как танк Т-60. Век его был не долог. Но как бы эта машина переломила ход войны!
>Не понимаю, почему тридцатьчетверку вечно сравнивают с пантерами и тиграми, это совсем разные типы машин
По тому что средний Т-34 был настолько хорош, что пропогандонам приходится его сравнивать с тяжёлыми танками!
У тебя мужчин меньше женщин в 1.5-2 раза. Тебя наебали с военными потерями.
>Но как бы эта машина переломила ход войны!
Хуйню написал. Pz 1 это просто первый серийный танк для тех у кого танковой промышленности просто не было.
А т-60 полоумные долбаёбы выпустили тогда когда лёгкий танк стал устаревшей концепции. Потому кстати и не выпускались всякие Леопарды в больших количествах даже для разведки.
>аналог Т34
Ты ебанутый? У них пантера ебала всё что движется, Пантера считается самым лучшим танком ВМВ. Про Тигра я вообще молчу, там пушка и оптика ебало всё на расстояниях до 4 км.
Единственное что немцы взяли у Т-34 - наклонная броня реализованная в Королевском Тигре. Нету ни одного танка ВМВ красивей и эстетичней чем Тигр. Это красота воплощенная в металле.
Воистину - танковые клинья это хребет Вермахта.
Этот пиздец базанул
Ты кароче маленько обосрался, потому что мало кто из комнатных дурачков в курсе, что пушка пантеры намного лучше пушки тигра не смотря на меньший калибр. Она обладает гораздо лучшим пробитием брони и лучшей точностью за счет большей начальной скорости снаряда, гораздо реже рикошетит от наклонной брони и т.д.
То есть при определенном угле и расстоянии снаряд тигра мог отскочить от наклонной и толстой брони, а снаряд пантеры пролетал её насквозь. И это при еще и более высокой скорострельности и более быстром наведении.
>А т-60 полоумные долбаёбы выпустили тогда когда лёгкий танк стал устаревшей концепции.
Т-60 переломили ход войны! Когда после прорыва фронта фОшист мчится по тылам на танках, на грузовиках, на мотоциклах. Ответом была вот эта блошки на агрегатах для ГАЗели. Когда время его ушло. На его телеге выпускали СУ-76 до конца войны.
Наклонную броню делали немцы раньше на бронетранспортёрах. Танки были квадратными не из-за непонимания что так лучше будет по броне, а для компоновки внутри и уменьшения общего размера.
Сохранение энергии на дистанции: Хотя на близких и средних дистанциях 88-мм пушка уступала «пантеровской» в пробитии вертикальной брони стандартным снарядом, тяжелый снаряд «Тигра» лучше сохранял энергию и стабильнее работал по нормалям на предельных расстояниях.
Мы же говорим о Тигре как о короле дистанций. Хотя он и на близких расстояниях всё аннигилировал.
У немцев не было проблем с противотанковыми орудиями против такой газели. Только кучу ресурсов тратили на металлолом.
Понял, закрываю свой пиздак.
>Только кучу ресурсов тратили на металлолом.
Всё было с точности на оборот. Прикинь. Ресурсов у гитлеровского евросоюза было больше. Особенно если брать 1942 год, когда была самая тяжелая ситуация. А войну на истощение они проиграли!
Всё наши делали правильно. С результатами не поспоришь.
Совки визжат что они заборали немчуру, а у меня несколько иной вопрос - как немцы СУКА ВОЕВАЛИ 6 ЛЕТ НА ДВА ФРОНТА ПОЧТИ? КАК КАРЛ? При том чуть не поставив весь мир раком.
Я не могу у меня в голове это не укладывается, 6 лет воевать против всего мира имея в союзниках например нулевой биомусор типо Итальяшек. У немцев только один адекватный союзник был - Япошки.
Ах если бы...
Я не могу у меня в голове это не укладывается, 6 лет воевать против всего мира имея в союзниках например нулевой биомусор типо Итальяшек. У немцев только один адекватный союзник был - Япошки.
Ах если бы...
>Всё было с точности на оборот. Прикинь.
Прикидываю что ты хуйню пишешь.
>Ресурсов у гитлеровского евросоюза было больше
Копиум. А Антигитлеровской коалиции всегда была Британия, США и СССР. Германия Гитлера не могла в принципе иметь больше ресурсов.
А результат какой? Сделали США великой и создали НАТО(Центральные державы+Антанта). Это озуенный проёб. Что сказалось как на том как закончилась Холодная война и на том какое место сейчас занимает Россия.
Ещё тебе понять что танки без пехоты и артиллерии моторизованной мусор. И тянуть большое количество танков могла только промышленность США.
Если армия СССР была такая наимощнейшая имба, то почему смачно проёбывала до перелома войны в курской битве июля 43?
41 - 43 был тотальный пиздец. Почему?
Если танкетка с пулеметом под винтовочный патрон это танк, так давай тогда еще раз пересчитаем.
>Германия до войны произвела 11 тыс. танков
А СССР произвёл, как минимум:
11368 - Т-26
8620 - БТ всех серий
503 -Т-28
1225 - Т-34
639 - КВ-1
204 - КВ-2
По сути, против каждого PZ III, PZ IV и StuG можно было выставить примерно по одному Т-34 или КВ. А на оставшиеся немецкие танки с 20 и 37-мм орудиями пришлось бы по несколько наших танков с довольно неплохими 45-мм пушками.
>А результат какой?
На Русской равнине говорят по русски! И никаких этих: "В России экономически оправдано население 20-40 млн. человек".
Сделали США великой и создали НАТО(Центральные державы+Антанта). Это озуенный проёб.
Но не сделали НАТО, вместе с США, в году так 1939!
>закончилась Холодная война
В конце 80-х, а не в 40-х. Что не так то?
Пушка тигра не просто так была заменена нахуй на тигре 2, она всё хуже проявляла себя против толстой и наклонной брони и слишком часто рикошетила. Ты не хочешь принимать неудобную правду - самая главная фишка немецких орудий и самый главный параметр, который плохо осмысляли и тогда и сейчас, особенно комнатные додики - максимально высокая начальная скорость снаряда, И самое интересное, что если учесть, что снаряд пантеры обладал лучшей баллистикой, так как снаряд меньшей массы в данном контексте ЛУЧШЕ, он летит максимально прямо и быстро, а снаряд 88 мм пушки тигра имеет настильность, то есть вот так вот всё получается - ПУШКА ТИГРА ОБЛАДАЛ НЕДОСТАТОЧНОЙ ЭНЕРГИЕЙ ВЫСТРЕЛА ДЛЯ СНАРЯДА 88 ММ, она была более универсальна и это свойство настильности делало фугасные снаряды эффективнее, но бб снаряды ЗНАЧИТЕЛЬНО менее, а пантера ГОРАЗДО более специализирована для пт борьбы. Тут в основном специалист в теме поймет что это конкретно значит для любой боевой ситуации, даже историки в этом очень плохо разбираются и оценивают ттх чисто "на бумаге". Угол приземления снаряды тигра всегда будет кривым из за этой настильности, а у пантеры всегда будет прямым. Именно поэтому на все поздние лучшие пт сау и танки это орудие уже не ставили - в условиях, когда противника намного больше частые рикошеты непозволительны и не подходят для пт борьбы, пушка пантеры даже с меньшим калибром против других танков оказалась НАМНОГО эффективнее 88 мм пушки тигра. Пик развития немецкой инженерной мысли в пт борьбе это не тигр 1, это агдпантера. И в плане лобовой брони и орудия и мобильности.
Мне вот интересно, если бы Гитлер не открыл восточный фронт и просто поделил Европу с совками, те бы ударили его в спину пока он добивал бы бриташку? Вписались бы США тогда вообще или нет?
Ведь очевидно, что войну на два фронта он ни при каких обстоятельствах не вывозил. То есть он либо был, что называется, delusional, либо решил пожертвовать рейхом, что б спасти Eвропу от коммунистов (во что лично мне слабо верится).
Короче никогда не понимал, нахуя он во все стороны сразу воевать начал. И союзнички в виде японцев тоже хороши, за каким то хуем устроили Перл Харбор. Вполне возможно пиндосы бы так и сидели бы у себя на континенте навариваясь на продаже ресурсов и оружия.
Короче, что диванные эксперты думают по этому поводу? Мне вся история Второй Мировой какой-то непонятной кажется. Просто заварили мясорубку ебейшую и фактически бессмысленную, без шанса на удачу для тех кто ее формально начал, спустя каких то 20 лет после одной такой же. Поневоле начнешь верить во всяких глобальных предикторов, массовые челвоеческие жертвоприношения или еще че то в этом духе.
>>>В начале войны у ркка было 22 тысячи танков против 3.5 тысяч танков панцерваффе.
>>
>По сути, против каждого PZ III, PZ IV и StuG можно было выставить примерно по одному Т-34 или КВ.
Сколько там по итогу получилось? Построили Писят тыщ Т-34. Вот и поставили.
И план "Барбаросса" не задался от слова совсем.
>Ресурсов у гитлеровского евросоюза было больше.
Ага, особенно, нефти и цветмета дохуя было. Такой избыток, что бензак приходилось из угля гнать по методу Фишера-Тропша.
>Барен вез такое, во что совкопитеки не умели и даже сегодня не умеют.
Сегодня не умеют в дипломатию
>один адекватный союзник был - Япошки
Ебать да, адекватный. Пизданули по американской базе получив ноль стратегического преимущества и разворошив осиное гнездо. В итоге поели говна в виде Хиросимы и Нагасаки и полностью проебали свою культуру и ценности, будучи выебанными америкосами во всех смыслах.
Один ответ на твой вопрос - Марк Солонин.
Гансы пытались, но обосрались с тем, что сделали ставку на качество. Все эти королевские тигры и пантеры безусловно прорывные и мощные машины для своего времени, и если бы это был небольшой локальный конфликт, то они бы запрещали. Но в глобальном конфликте зарешало количество, а потому совок с десятками тысяч пусть и не таких прорывных, но зато дешёвых в производстве танков таки смог.
Ты правильными и разумными вопросами задаешься в целом.
Особенно в таких моментах :
>Поневоле начнешь верить во всяких глобальных предикторов, массовые челвоеческие жертвоприношения или еще че то в этом духе.
Только тут логика тяжелая для адекватного осмысления не то, что одним человеком, а исторической мировой наукой в целом. Все знали, что огромная война будет, она должна была быть, все к ней готовились и готовили своих союзников. Вообразить себе, что всё это из за одной маленькой жалкой Германии в положении раком после поражения в первой мировой невозможно. Если бы кто то хотел предотвратить вторую мировую, то немцев могли бы задушить экономически и политически еще задолго до того, как они встали на ноги. А что мы видим по факту? Что немцев всеми силами поддерживали и помогали, ПРИ ЧЕМ ВСЕМ МИРОМ. То есть блять сша и союз своими же руками вскормили и вырастили рейх. Голимый театр. А всё, что нам рассказывают в оф истории голимая хуета, на которую не поведется даже тупой ребенок уже сегодня.
>без шанса на удачу для тех кто ее формально начал
ты что-то пропустил. они захватили всё Европу, сломив единственного оппонента на континете - Францию. то ест на изичах залутали все ресурсы и производства.
только потом свернули не туда - на восток, вместо запада.
>если бы Гитлер не открыл восточный фронт и просто поделил Европу
это выглядит вполне логичным. так как вся Европа уже была под немцами. осталось пресануть Бриташек. у которых резервов, а главное возможностей к эвакуации - около нуля. не забывай, что они вытянули войну только благодаря Лендлизу. который бывл в 3 раза больше, чем для СССР.
>Вполне возможно пиндосы бы так и сидели бы у себя на континенте навариваясь на продаже ресурсов и оружия.
не. СШ воевали ж не чтоб попустить Япошек. а чтоб Япошкам не досталось нихуя. они лутали профит в заморских териториях.
Адику везло поначалу зверски - вот он и поверил в себя настолько, что выстроил вертикаль власти где все решения важные принимал он лично, даже если нихуя не понимал в них.
Уперлось ему "блиц-бомбер" делать - и тормозил как мудак "Швальбе", в итоге насосавшись хуев от стратегических бомбардировок и не осилив "день Д" с пляжа скинуть.
Заклинило его на "супер-оружии" - и всирал бабло в стрельбу по Лондону "Фау-2", вместо того чтобы гнать потоком танчики обычные чтобы как-то советское наступление сдерживать.
Решил что "жидовская наука не нужна" - и выкинул в мусорку все наработки по ядерке, которые его же ученые с неправильным происхождением сделали. А пока "арийские" расчухивались - советские танки уже в Берлине были.
Почти доехали до нефти в Баку лишив бы СССР топлива - ему стрельнуло в жопу "а прикольно будет все ресурсы хуйнуть чтобы МОСКВУ НАХУЙ ЗАХВАТИТЬ".
И так далее.
Там половина мемуаров офицеров генштаба - "сука усатая заебала со своими гениальными идеями влезать".
>если бы Гитлер не открыл восточный фронт и просто поделил Европу с совками,
Это было невозможно. Никак. Совсем. Нациублюдия и Коммиублюдия друг в друге видели экзистенциальную угрозу, мирное сосуществование было невозможным.
>те бы ударили его в спину пока он добивал бы бриташку
Дело в том, что он не смог бы её добить. Нечем сделать это было физически, сухопутной границы у Германии и Великобритании не было. Битва за Британию в 1940-41 была полностью проиграна, Люфтваффе жидко обосрались, а других способов склонить бриташек к капитуляции не было (не рассматривать же серьёзно потешные Кригсмарине против Королевского флота, надводный флот у немцев был ничтожный, прикрытие для операции "Морской лев" он бы обеспечить не смог никак, даже шиз Гитлер это понимал).
>Вписались бы США тогда вообще или нет?
Рано или поздно - да.
>Ведь очевидно, что войну на два фронта он ни при каких обстоятельствах не вывозил.
Так он и не планировал серьёзно вести войну на 2 фронта. Весь план "Барбаросса" строился на том, что надо захерачить Совок к осени 1941 до первых морозов, в сентябре взять Москву, а к концу октября дойти до линии "Астрахань-Архангельск", нанеся СССР полное поражение и принудив к безоговорочной капитуляции. Всё, вариант затяжной войны на истощение никем серьезно не рассматривался, все решения немецкого генштаба после поражения под Москвой в 1941 были реакционными и ситуативными, стратегически они проиграли уже тогда.
>И союзнички в виде японцев тоже хороши, за каким то хуем устроили Перл Харбор.
У них выбора не было, им США поставки топлива обрезали. В война в Азии к тому моменту уже 4 года шла. Альтернативой нападению на США было затерпеть, свернуть экспансию, уйти из Китая и Юго-Восточной Азии (что и произошло в 1942-45, только при помощи неиллюзорных пиздюлей).
>Просто заварили мясорубку ебейшую и фактически бессмысленную, без шанса на удачу для тех кто ее формально начал
Так они же заранее не знали и не предвидели, что шансов на успех нет. Думаешь, Пыня 23 февраля думал, что 3-дневная спецоперация по взятию Киева затянется на 5+ лет?
Ничего пока не меняется. Вместо сохранение положение где Центральные державы конкурируют с Антантой Сталин сделал сепоку. При этом за счёт своего населения ибо требование о безоговорочной капитуляции были от Рузвельта и Черчилля.
То есть проёб внешней политики вселенских масштабах.
Есть ахуительное видео, которое сегодня может очень круто пролить свет на начало войну, не зря они всё таки его записали - беседа Гитлера со своими генералами сразу после начала войны уже в 41 ом, где он прямым текстом говорит специально для истории и для того, чтобы мы сегодня могли всё по своим местам расставить - меня наебали, я пиздец тупой лох, ебаный долбоеб, вся наша разведка хуйня, всё пиздеж, нам пиздец, всё это было огромной ошибкой. Немецкой разведкой всю дорогу управляли и манипулировали британцы. Гитлер и его командование получили фейковые поддельные данные перед началом войны.
Эта хуня усатая предложила план по захвату Франции(если что у Манштейна был другой план). Как и смешны разговоры про ядерную физику.
>Там половина мемуаров офицеров генштаба - "сука усатая заебала со своими гениальными идеями влезать".
не думал, что это они свои так жопки прикрывают? так-то захват Франции -соло заслуга фюррера.
>Так они же заранее не знали и не предвидели, что шансов на успех нет.
Гальдер в мемуарах пишет что был против, тк имел образование военное и тупо рассчеты сделал, что чтобы СССР ебнуть - слишком часто должно сильно везти, что на практике маловероятно. И он же в сентябре 1941 писал что сравнил темп наступления с тем что нужен, и пришел к выводу что "все, пиздарики, войнушку проиграли".
С другой стороны - в мемуарах что угодно написать можно.
>так-то захват Франции -соло заслуга фюррера.
Поддержи пиво Роммеля чувак. Роммель был живым воплощением блицкрига.
Сраля если что в 1942 сигнализировал что согласен на "пилигаволы", так что выглядит как брехня - что мешало Адику согласиться?
Да немцы это долбоебы деграданты, из которых рейховская пропаганда слепила наспех вылепленный образ талантливых инженеров, греческих богов и мыслителеы духа. Немцы в европе всегда были в роли тупых хохлов - наглые, тупые, неотесанные пьянчужки со шлюхой женой и красными от пива щеками. Несецкий мужик это пидарас, который при первой возможности оторваться от контроля, бежит надевать юбку и плясать в гомоклуб. Тот же Тиль может это подтвердить своей биографией. А уж отъезд евреев из германии поставил крест на каких либо созидательных возможностях полностью. Какие танки нахуй? Лучше будем строить огромную уга-бугу, лучше размером с хрущевку, вот тогда победим, в беофульфе об этом читал - вот так мыслит немец
Кабанчику было норм пилить на выпуске пазиков. Ганс сгорел в жестянке под Курском? Похуй. Главное, что уважаемый герр кабан срубил гешефт, чтобы откупиться от зоны за донаты адику и съебать в Штаты.
Пынямать надо.
У тебя эффект ауры просто
>из которых рейховская пропаганда слепила наспех вылепленный образ талантливых инженеров, греческих богов и мыслителеы духа
Первое применение ПНВ - чееек
Изобретение и применение ик прицелов - ЧЕЕЕЕК
Первый реактивный самолёт - ЧЕЕЕЕК
Изобретение и ношение камуфляжей подавляющих ик излучение - чеееек
То что немцы изобрели в 40е годы, до всего этого мир дошёл только в 60х и то по немецким чертежам и по спизженным немецким учёным.
Совсем ебанулся что ли? Любое перемирие было бы временным. И в пользу союза. И в огромный минус немцам. После начала войны весь мир прекрасно понимал, что возможен только 1 расклад - либо не будет рейха, вообще, полностью, либо не будет сср. Никакого мира быть не могло.
А Канарис чуть ли не официально встречался с союзниками и их агентами разведки, что зафиксировано множество раз, при этом разведка немцев внезапно всегда была на поводу у разведки союзников и те знали чуть ли не вообще всё, что происходит в верхах Германии.
Что то на языке пыниксов, можешь разжевать?
> Лучше будем строить огромную уга-бугу, лучше размером с хрущевку, вот тогда победим
Представил себе ебальники конструкторов и всех кто проект двигал, когда амеры вместо того чтобы сжигать 20 своих танков об один "королевский тигр" начали их тупо с воздуха разъебывать, благо размеры этой хуйни мешали ей маскироваться и быстро съебывать после обнаружения.
Проект сожравший остатки возможностей танковой промышленности - законтрился сраным P-47 и 500-фунтовой бомбой, с нулем дополнительных затрат ресурсов или времени.
Проеб уровня "коридора вентиляции" у звезды смерти. Только не в кино для подростков, а в реальной войне огромной.
У немцев вообще дикая любовь все переусложнять и делать пиздец дорогим и неремонтопригодным ради какой-то выгоды в пол-процента в ненужной большинству метрике.
>Роммель был живым воплощением блицкрига.
но блицкриг сделал обосрамс. получается он тоже.
он честно признался в своих проёбах? или винавата русская зима, Иваны, фюррер и аллах?
>русская зима, Иваны,
В принципе от аниме дауна признаков интеллекта и не ожидалось.
Роммель не воевал против совков.
>Представил себе ебальники
А ещё представить нужно ебальник того кто думает что в танки с воздуха легко попадали. Я тебе тут секрет расскажу, но в танковых немецких войсках особо уделяли то, что при бомбардировке лучше сидеть в танке.
Ты телка фанатичка сродни фанатки к-попа. Тебе пидору нравится стильный мужик с умным лицом в хорошей форме и фашисткой эстетикой, отчего ты превозносишь его как образ, а не как реально существовавшего участника исторических событий. Любые его свершения назовешь его триумфом, любые поражения, вмешательством темных сил. Это эффект ауры. Втянул?
Во первых пыникс - у Роммеля не было поражений окромя Северной Африки, где он без ресурсов почти выебал Великобриташек.
Во вторых Роммель выпилился (на что ты ебло анимешное даже в теории не решишся) после операции Валькирия.
Втянул сырок малолетний?
>у Роммеля не было поражений окромя Северной Африки
У командующего танковой армии "Африка" не было поражений, кроме поражений на его театре боевых действий 🤣🤣🤣
Атлантический вал не был взят, благодаря Роммелю, или ой, кажется был же
Италия не была зохвачена благодаря Роммелю, или падажжи ебана
Роммель участвовал в неудачной операции по ликвидации гитлы
Ну просто от победы к победе, просто Александр
>но блицкриг сделал обосрамс
Как может обосраться то, чего не было?
>тормозил как мудак "Швальбе"
Ме-262 был довольно дорогой и сложной в производстве машиной. К тому же, не особо надежной, у первых реактивных движков ресурс был около 30 моточасов.
>Заклинило его на "супер-оружии" - и всирал бабло в стрельбу по Лондону "Фау-2"
У него был сильный бугурт от чаехлёбов, хотелось их как-нибудь покарать, а Фау-1 и обычные бомбардировщики они относительно легко обнаруживали и перехватывали.
>вместо того чтобы гнать потоком танчики обычные чтобы как-то советское наступление сдерживать
Ещё бы массовое ПТО какое-нибудь дешевое - панцерфаусты и ПТРК. Тем более, наработки по ПТРК "Красная шапочка", например были уже в 1943.
>Решил что "жидовская наука не нужна" - и выкинул в мусорку все наработки по ядерке
Даже если бы немецкая ядерная программа была успешной, они бы всё равно не успели наработать достаточно плутония, чтобы произвести ядерку во вменяемых количествах. Даже США, со всеми своими бесконечными ресурсами и деньгами, с лучшими специалистами, начавшие Манхэттенский проект ещё в 1939, смогли сделать к концу войны только 3 бомбы и возможность производить в месяц по 1-2 штуки.
>С другой стороны - в мемуарах что угодно написать можно.
В этом и суть. После войны бывшие генералы Вермахта друг с другом соревновались, кто сильнее Гитлу обосрёт и напишет, какой же он мудак, и как мудрый дегенералитет его предостерегал от такой войны, он он не послушал. Классика, в общем.
>что чтобы СССР ебнуть - слишком часто должно сильно везти, что на практике маловероятно
Шансов изначально было чуть более, чем нихуя. Даже гипотетическое взятие Москвы в ноябре 41-го последними силами группы армий "Центр" вряд ли бы спасло их положение.
>в сентябре 1941 писал что сравнил темп наступления с тем что нужен
Лул, нужный темп наступления там удавалось держать первые месяца полтора, где-то до начала августа. Операция была обсёром почти с самого начала.
Зачем ему было соглашаться на это? Время работало против Германии.
>Зачем ему было соглашаться на это? Время работало против Германии.
Что бы сидеть как США в ПМВ и какать с идиотов.
А че, непыникс, больше слов в защиту кумира не будет?
А ты в своих. А именно где журналистский термин "блицкриг" отсосал? Ибо у немцев были только манёвренная и позиционная война.
Ты уже как-то бессвязно пишешь, накатить успел чтоли, скотина? Где я пишу про блицкриг? Доставь примеры, прошу тебя
Тупой?
Ничего себе. Это невозможно обойти. Особенно смешно как один мне так же доказывал, а на вопрос куда второй делся, ушёл в закат.
Ясно, вместо того, чтобы спорить по существу совершений твоего любимого сромеля, ты решил прикинуться юродивым и отъехать по дурке. Ладно, понимаю, других путей пытаться сохранить лицо у тебя впрочем и не было
По существу ты остался на уровне детсада и продолжаешь каверкать фамилии людей.
Достойный ответ, ничего не скажешь
Хз что тут ты пытаешься сказать. Но что ты как малое дитё каверкаешь фамилии факт.
>то есть соотношение потерь 2:1
либеральная антироссийская Вики говорит про соотношение военных потерь: 1,3:1. и даже упоминает, что при равном количестве пленныз ~4,5кк, советы отпустили более 80% живыми, а немцы загеноыдили 60%.
>Официальное число людских потерь СССР во Второй мировой войне составляет около 26,6 миллиона человек.
это с гражданскими, которых тупо геноцыдели.
а что сказать-то хотел? что Совок не геноцидел мирняк? да, так и было
>требование о безоговорочной капитуляции были от Рузвельта и Черчилля.
А мне говорили, что всё наоборот.
Торгашам нужна была голова Гитлера. По личным причинам. Но он был везучий, столько покушений пережил.
До последнего была вероятность, что Англия и США примкнут в войне к Германии.
>план "Немыслимое" от 1945 года
И далее:
>"План "Тоталити" возглавил череду разрабатываемых в дальнейшем руководством США военных планов по военным действиям с СССР с применением атомного оружия, таких как: "Пинчер" (март-июнь 1946 г.), "Бройлер" (1947 г.), "Бушвэкер" (1948 г.), "Кранкшафт" (1948 г.), "Хафмун" (1948 г.), "Флитвуд" (англ.Fleetwood, 1948 г.), "Когвилл" (1948 г.), "Оффтэк" (1948 г.), "Чариотир" (англ.Charioteer - "Колесничий", 1948 г.), "Дропшот" (англ.Dropshot, 1949 г.), "Троян" (англ.Trojan, 1949 г.)"(с)
Как называется ныне действующий план? Ведь по любому есть!
>приходилось из угля гнать по методу Фишера-Тропша
Э-э-э-э! Зачем ты используешь мои аргументы. Значит жидкое топливо было.
Сейчас в бензин добавляют метиловый спирт. И со сжижения уля, вроде как две технологии. И с биодизелем на кредитах заморачиваются.
Поставки из США через дружественную Испанию. Румынские Стандарт Ойловские нефтяные месторождения. Блядская Швеция. Да и как бы захваченная Франция, - колонеальная империя над которой, то же, никогда не заходит солнце.
>Немцы всего призвали 17 млн человек за всю войну на весь вермахт, как они могли потерять при этом 10 миллионов только на восточном фронте?
Возможно, гугл тебе сообщает только немецкие потери, без учета всяких квазиунтерменшей типа румын, финнов и прочих сочувствующих
>Теперь загугли сколько евреев погибло в КОНЦЛАГЕРЯХ, БЛЯТЬ! Даже у такого долбоеба как ты должно 2 + 2 сложиться. Путем систематического организованного конвейера смерти за ГОДЫ смогли только несколько миллионов человек убить
Может ты хотя бы попытаешься допустить мысль, что концлагеря были не только для евреев, и гибли там не только евреи?
>Немцы всего призвали 17 млн человек за всю войну на весь вермахт, как они могли потерять при этом 10 миллионов только на восточном фронте?
В Вермахте!
А в Люфтфаффе? А в Крингсмарине? А в СС? А в организации Тода? А все эти гитлерюнгенты и прочие кюрвшусты? Тотальная мобилизация. Вот эти вот милые истории про отряды десятилетних! Вот №4 бабы, гражданский персонал. Если погибнут в потерях вермахта не учитываются.
А сколько сгорело документов? При разгроме войск, при ковровых бомбёжках, при бардаке. Твои цифра на 100% фуфло.
А чем закончилась война? Безоговорочной капитуляцией. Фашист всё потерял. Всех людей, всё оружие и всю технику. Хоть яйца побеждённым реж! Что англичане и предлагали. Но Сталин был против.
> соглашений 1939–1941 годов
> торговать с мирным соседом
> Началом Второй мировой войны считается 1 сентября 1939 года
Да, очень мирный сосед. Хоть премией мира награждай. Или че, если не на тебя нападает, то похуй, мирный яскозал?
А с чего тогда твои претензии сша за такие же действия? Не на них же напали и вообще у них в тот временной отрезок были популярны настроения "пусть они там сами ебутся как хотят, за европейских дебилов умирать нахуй надо", почему их должно колыхать что каких-то там русских кто-то убивает?
> ссср-герои о освободители планеты от англо-саксонского говна.
Ну, и как поосвобождали?
Ну и каково это быть обосанным в области знаний по твоему же любимому подководцу каким-то дитем, коверкующим фамилии?
> Почему в германии так и не смогли создать аналог Т34? Хоть и очень старательно пытались..
Зачем нужен аналог Т34? Ты в курсе, что у него броня 45мм?
> а слабо теьбе почитать вот этот сайт?
> и понять что там написано?
> https://kto-protiv-rossii-tot-kozel.great-site.net/index.php?topic=14.0
> однозначно-слабо.
> @
> открываешь сайт, немножко интересно что же там, раз дебил так усирается
> там один очень одинокий коммипетух навалил тех же паст что и в треде
Ну охуеть просто.
>Ты в курсе, что у него броня 45мм
А это хорошо или плохо?
А какая закалка брони? А какие присадки в броневой стали? И прочие: огонь, броня, манёвр и технологичность!
>А это хорошо или плохо?
Ну так себе. Это значит, что дефолтная для 42+ года длинноствольная 75мм пушка пробивает этот танк с любой дистанции. Смысла в такой броне ноль, их продолжали штамповать только потому что и не планировалось что Т34 переживет попадание.
>Ну так себе. Это значит, что дефолтная для 42+ года длинноствольная 75мм пушка
Скорее для 43-го. А Франция к слову продержалась 40 дней.
>длинноствольная 75мм пушка
А войну начали с 20 тыс 37-мм "дверными молотками" и 5 тыс 50-мм Паками. Ну цифры типа вроде. Как быстро они устарели! Затевать перевооружение во время войны. Такая боль!
>пробивает этот танк с любой дистанции.
Какое достижение. На второй год войны противотанковая пушка стала пробивает танк! С противотанковыми пушками борются артподготовкой. Массовым применением танков. Штурмовиками. Как обычно все рода войск.
А немец 88-мм противотанковую пушку "Амбарные ворота" делал. Не ужели "любой дистанции" не хватало?!!!
75-мм смогли побороть только на послевоенных танках Т-54/55.
По совокупности характеристик Т-34 лучший танк Второй мировой.
Шиз, ты таблетки пей, а не историю пытайся обсуждать. Бред же какой то абсолютно отбитый порешь.
Вся численность погибших в концлагерях умноженная на 2 даже не покрывает и близко число в 12 миллионов.
Это копейки. Итальянцев было 100к всего, например. Больше всего было финов и это что то около 700 тысяч.
>Бред же какой то абсолютно
То есть ты отрицаешь, что Германия проиграла войны?
Друг, я понимаю что тебе все это рассказывают на урках о важном, и пропаганда возводит в культ Т-34, но факты есть факты. 45мм хорошо защищает только от 45мм пукалки.
Это всё понятно, но я просто хочу разобраться, как Красная Армия умудрялась сосать у того, у кого практически вообще не было тяжёлых танков первые два года войны?
>45мм хорошо защищает только от 45мм пукалки.
У немцев была 50-мм противотанковая. А 75-мм начали появляться с 42-го, с 43-го стали основным. А Франция к слову 40 дней продержалась. Представляешь! Туфтонский гений не учитывал тяжелые английские и французские танки!
И в начале войны, где был Т-34 приключалось контрнаступление. По этому план "Барбаросса" и не сработал.
>вообще не было тяжёлых танков первые два года войны?
А куда французские трофеи дел?
А вообще-то воюют не танка, а армии. У Франции танков было примерно столько же как у Германии. Если бы их вывести в поле один на один, они бы немцев растоптали. А гляди ка! Продули 40 дней!
Нахуя ты опять несешь какую то шизу? Что ты вообще сказать пытаешься, ты способен корректно мысли выражать без потока поехавшего бреда? Ты пытаешься мне доказать, что Германия войну проиграла?
>У немцев была 50-мм противотанковая
Даже хуже, 37мм. Немцы не угадали с танками. Что не отменяет недостаток брони 45мм на втором этапе войны.
> вообще не было тяжёлых танков первые два года войны?
> А куда французские трофеи дел?
Так это ж невменяемый кал был.
>Что не отменяет недостаток брони 45мм на втором этапе войны.
Ага. Фраза из 43-го. Про то что наши танки уже не превосходят немецкие. И сделали модернизацию. Т-34-85. Броня корпуса осталась прежней. А башню увеличили.
Ходят слухи, что у Т-34-76 место под башню фрезеровали на немецких станках. Которые взяли на предвоенный кредит. Точили до полного их износа. А вот уже Т-34-85, это уже на американских станках.
С Т-34 американцы поручкались в Корее. Пришлось перевооружаться! Хотя и машина уже была устаревшей!
>Так это ж невменяемый кал был.
Этими танками брали Одессу.
Немец всё использовал. Даже английские "ромбы" при обороне Берлина!
>Хотя и машина уже была устаревшей!
Уже в 43, и даже совки знали об этом и разработали вполне адекватные по ТТХ Т-43 и Т-44. Но решили не запускать в серию, а зачем если и так сойдет, лучше 100000 одноразовых танков, чем 50000 нормальных, бабы ж нарожают.
> Этими танками брали Одессу.
Это там где атаковали в основном румыны, а защищали ее бронетракторами НИ-1?
Это сковошиз, у него в голове альтернативная версия истории, им ничего не доказать никакими фактами. Чуть что начнется истерика и классическое "ВРЁТИ!". Документы всё врут!
>совкошиз
Бамп, годно
>А куда французские трофеи дел?
Какие трофеи? Немцам эти тяжёлые корыта с дизайном прямиком из ПМВ разве что на металолом сгодились.
>А вообще-то воюют не танка, а армии
А танки значит к армии отношения не имеют и не являются показателем её боеспособности?
>бабы ж нарожают
Ты наверное переиграл в компьютерные игры. Где есть кнопка "сделать пЕздатО". При переходе промышленностью на новую модель, упадёт общее выпускаемое количество. Что обернётся большими потерями, а то и проигрышем в войне. "бабы ж нарожают" (R)
>упадёт общее выпускаемое количество. Что обернётся большими потерями
Количество не решает, если качество говно. Вот возьми СВО - русские потеряли 4000+ танков и до Токмачки не смогли дойти
>Это там где атаковали в основном румыны
Сферические в вакууме? Или это всё таки Великая отечественная?
>Это сковошиз, у него в голове альтернативная версия истории, им ничего не доказать никакими фактами. Чуть что начнется истерика и классическое "ВРЁТИ!". Документы всё врут!
Закрой пальчиком фотографию! Она не соответствует твоей картине мира.
Т-34 и Шерман былы хороши простотой производства и массовостью. У немцев не было ни руды, чтобы танки делать, ни топлива, чтобы их массово использовать, поэтому ПРИХОДИЛОСЬ брать не количеством, а качеством. Были бы ресурсы, клепали бы массовое говно, каким 90% танков и должно быть.
>Закрой пальчиком фотографию! Она не соответствует твоей картине мира.
Здоровому психически человеку невозможно понять твой шизовысер и что ты конкретно имел в виду, потому что это банально нелепый клоунский пиздеж. Сначала ты пытался доказывать, что Германия проиграла в войне, а теперь шлешь фотку с зачеркнутым в пейнте танчиком.
>Немцам эти тяжёлые корыта с дизайном прямиком из ПМВ разве что на металолом сгодились.
Ты прав! Вот так они войну и проиграли! Французские танки сдали на металлолом. А французские бронедрандулеты использовали как танки!
>>А вообще-то воюют не танка, а армии
>А танки значит к армии отношения не имеют и не являются показателем её боеспособности?
Влияют. Но на войне сражаются все рода войск. И лучшая на планете армия вторжения. Которая победила Францию за 40 дней. Проиграла войну самым позорным образом. Безоговорочной капитуляцией.
В детсве кстати тоже считал что немецкие танки ахуеть какие крутые, но потом вырос и понял что ВУНДЕРВАФЛИ нихуя не работают.
>Количество не решает
Только количество и решает. Бог на стороне больших батальонов.
У тебя средний танк на фото, который старше и легче, чем та же 34-ка.
>теперь шлешь фотку с зачеркнутым в пейнте танчиком
А это мой маленький любитель истории француский танк на службе у немцев. Ну которые были говном и их сдали на металлолом. Этими танками брали Одессу.
>говно, каким 90% танков и должно быть.
Военная техника - это борьба за каждый миллиметр превосходства. Просто совкам и муриканцам надо как-то идеализировать свои массовые говнотанки в рамках патриотической пососательной повесточки. А ИРЛ немцы почему-то наступали и держали оборону имея в разы меньше техники.
>
>Только количество и решает. Бог на стороне больших батальонов.
Это когда твои победили количством говенной техники. А когда победили качеством, то ты повторяя за политруком будешь превозносить аналоговнетную вундервафлю.
Ну смотри, ситуация, тебя отправляют на штурм и есть выбор, ты пойдешь с палкой, но у твоего напарника будет мка с колиматором и всей хуйней или у вас по калашу на каждого. Вот и думай что лучше.
Каждый раз угораю с таких шизов... Что он несёт вообще? Почему он пиздит про ЧЕШСКИЕ танки называя их французскими? ЕБАТЬ ВОТ ЭТО АУТ!
и пиписка у него обрезанная
Ты перепутал анонов, еблан. Но французские танки и правда были полным говном и их было мало. Гочкис полная хуйня, его использовали только для того, чтобы выполнять какие то вспомогательные задачи.
И раз уж ты бредишь шизой поехавшего наглухо петуха, то ответь на простой вопрос, который разъебывает ВЕСЬ твой пиздеж от начала и до конца - какой самый крупный котёл во всей истории человечества и когда и у кого было больше всего пленных, а так же какое самое масштабное отступление?
Пока было держали, а потом закончилась и они драпанули. Что толку с хорошего тигра, когда у тебя его нет?
По различным оценкам, во время Второй мировой войны в немецкие концентрационные лагеря попали от 18 млн до 20 млн человек из 30 стран мира
Зависит от ситуации, целей, сил и средств. Превосходства можно достичь как увеличением количества, так и увеличением качества. Арабо-израильские войны хороший пример второго подхода. Русские просто привыкли расходовать бесконечный дармовой ресурс, вот и мыслят только в парадигме количества.
И какая их часть погибла? Евреев сколько погибло, например? Сколько советских граждан?
Почему-то есть ощущение, что с цифрами ты напиздел
>Евреев сколько погибло, например?
Недостаточно
Недостаточно
Качество только с количеством имеет смысл, это в рамках крупномасштабных конфликтов. В условной операции, когда столкновение короткое, отряд спецназа будет лучше мобика, но когда тебе нужно защищать тысячу километров спецназ проиграет обычным солдатикам.
Так что доминации одного над другим нет, просто в зависимости от цели меняется баланс качества к количеству
Я тебе помогу.
Это еще учитывая ахуительные формулировки ПО НЕКОТОРЫМ ДАННЫМ и МОГЛО БЫ. В итоге 11 миллионов. Из них граждане 30 стран, так в итоге какие 12 миллион гражданских советов? Общее число потерь гражданских на 1 миллион больше, чем максимальное число погибших в концлагерях. То есть чем больше ты будешь сверять цифры, тем более у тебя при наличии признаков интеллекта будет возникать вопросов.
Погугли.
>но когда тебе нужно защищать тысячу километров
Что возьмешь, 2000 MG-42 или 10000 Максимов?
>Почему в германии так и не смогли создать аналог Т34? Хоть и очень старательно пытались..
Потому что разница в жд колее после провала блицкрига стала основным фактором ограничивающим логистику, сделав невозможным доставку и снабжение массовой техникой плохого качества. Выбор был сделан в меньшее количество более качественных машин.
Можешь напомнить когда в последний раз в войне какой-то побеждали вундервафлей?
Именно в войне, не в военной операции "найди со спутника зловредного ослоеба и хуйни по нему ракетой"
Ещё можно было бы учесть нехватку горючего и прочих ресурсов для большего числа машин худшего качества.
>Можешь напомнить когда в последний раз в войне какой-то побеждали вундервафлей?
Да любая война. Война в воздухе - это всегда война качества. Вундерфафли вроде Спитфайра, Зеро, Уайлдкэта и т.д. решали.
А так Запад в принципе всегда старается воевать из позиции технического превосходства. Успешные кампании Вермахта, Корейская война, Израильские войны. Количеством давили только Германию, потому что не могли превзойти немецкую инженерию.
>this video is not political
>фашисткий кал
немецкие танки во второй мировой были лучше в мире, факты неприятные вате
>Ещё можно было бы учесть нехватку горючего и прочих ресурсов для большего числа машин худшего качества.
Разумеется. Но даже с тем что было, тянуть войну против всего мира пять лет, при этом ещё и помогая даунам типа Муссолини это какой-то запредельный уровень.
Из всего этого условно только Израиль можно засчитать, да и то там шутка ходила что "если бы Израиль был на советской технике а арабы на американской - все равно бы Израиль выиграл".
Там скорее выучка войск лютая + понимание что проигрыш = холокост номер два.
Ну и да, почему США, лидер по йоба-вундервафля-строению, не могут запиздить ослоебов которые откровенно ржут над ними и нахуй шлют, наделав дохуя говноракет и швыряясь ими? И нихуя все спутники, F-35, ракеты топовые сделать не могут. Пэтриот оказался вообще аппаратом по сжиганию военного бюджета, судя по тому что даже США не может его ракеты самим себе оплачивать в нужном количестве.
Ещё с шизами на власти.
>Ещё с шизами на власти.
Глупое утверждение.
>Из всего этого условно только Израиль можно засчитать
Чем тебе корейская война не нравится? Там классический советский раш дешевой массовой техникой захлебнулся.
>Ну и да, почему США, лидер по йоба-вундервафля-строению, не могут запиздить ослоебов которые откровенно ржут над ними и нахуй
Ну это изи. Муриканцы тупые, пытаются победить, но боятся наземной операции. Так войну не выиграть, хоть какие у тебя вафли.
>Там классический советский раш дешевой массовой техникой захлебнулся.
>
Там товарищ Сралин сдох, а остальные партийцы решили что в рот он ебали еще одну долгую войну жрущую ресурсы когда вторая дидовая только-только кончилась.
И остановили "орды" только когда США свою армейку настоящим образом задействовало на земле + в небе, вполне себе "большие батальоны против больших батальонов". Каких-то мега-преимуществ у США не было, прям чтобы вундервафлей что-то объявить.
p.s. Самое смешное, что "вундервафлей" можно назвать советские ракеты зенитные С-75 во Вьетнаме - США оказались не готовы и в какой-то момент потери начали нести просто лютые, доходило до того что пилоты катапультировались просто увидев стартующую ракету зенитную.
Но ход войны в целом нихуя не поменялся - запилили "шрайки", запилили "вайлд визелов", научились в РЭБ настоящим образом, и продолжили. А до того момента - "полезай в гребаный "фантом", Майк!"
А затащили вьетнамскую войну именно толпы гуков, готовых убиваться об американские снаряды столько сколько надо.
Ахахахах) К своему стыду я со школы совсем забыл об этом плане. Представил, как прут от Москвы через Ярославль до Вологды... потом через Каргополь на Архангельск... стало дурно от смеха)
>, вполне себе "большие батальоны против больших батальонов".
Пока ООН воевали говенными массовыми шерманами против говенных массвовых тешек, советские танки доминировали. Как начали появляться современные танки в скромных количествах - колонны Т-34 начали сосать бибу, как уже сосали от Тигров.
>Там товарищ Сралин сдох, а остальные партийцы решили что в рот он ебали
Нонешние мясные штурмы Токмачки тем же закончатся?
>А затащили вьетнамскую войну именно толпы гуков, готовых убиваться об американские снаряды столько сколько надо.
А Японцам это же самое не помогло, как же так, раш не ультимативная тактика?
Это слабость промышленности и инженерно-конструкторской школы?
Или опять прибежал престарелый шизофреник Шекельгрубер и вместо нормального танка заставил делать противотанковую САУ с башней? Как это уже было с огнестрелом, где он чуть не запорол создание первого в мире автомата, что пришлось его называть пистолет пулеметам в документах что бы деда не триггерить.