Длиннопост, не осилил
Москва заебись, был там в 2015 году с папой, столько красивых девушек ммммм
Пошло перекрытие?)))))))
да бля, не душни просто. Мне реально так впадлу углубляться в эту хуйню и что-то доказывать.
Тогда как я люблю девушек который были не на Руси тогда, а сейчас в России, а именно в Москве.
Да, здесь я совершил небольшую опечатку. Не ГОСУДАРСТВ, а СТРАН. Страна Руссия тогда входила в состав государства Речи Посполитой. Хотя можно даже сказать (утрированно), что государство Русь, государство Литва и государство Польша создали своего рода союз в лице Речи Посполитой. Но это такое, уже частности. Главный посыл в том, что Московия ≠ Русь в понимании Меркатора.
>а) Суздальское княжество было изначально колонией Древней Руси; б) Древняя Русь распространила свою культурную повесточку и язык на суздальскую колонию
Бред, Суздальское княжество было отдельным и таким же, как остальные, не было тогда никаких колоний. Русь не была чем-то особо развитым, чтобы влияние свое куда-то распространять. Москва же в силу разных обстоятельств оказалась сильней и богаче и в итоге выиграла борьбу за захват влияния на русские земли у Литвы и создала сильное государство.
Чел ну ты сам подумай какое княжество, история вся переписана и подделана для удобства, зайди в /ро что ли почитай. Тут скрывают, что вчера было, а ты тут в какие то сказки веришь про княжества. Ну земля тебе пухом..7
>Бред
То есть очередное московитское "ВЫ ВСЕ ВРЕТЕ!"?
>Суздальское княжество было отдельным
После распада Древней Руси оно стало отдельным, да. Но изначально Русь освободилась от хазарского влияния и пошла-поехала захватывать земли вокруг себя. Князья из Киева захватили как Новгородскую землю, так и Ростово-Суздальскую. И заставили платить дань, что отражено в летописях.
>Русь не была чем-то особо развитым, чтобы влияние свое куда-то распространять
В свои времена Русь была мощной восточноевропейской империей. В этом не сомневался и историк Михаил Дмитриевич Присёлков, который трактовал один из переводов титула Ярослава Мудрого как "император".
>Москва же в силу разных обстоятельств оказалась сильней и богаче и в итоге выиграла борьбу за захват влияния на русские земли у Литвы и создала сильное государство
Никто не отрицает, что Москва вышла победителем. Вопрос стоит в том, а была ли сама Москва - Русью? Нет, не была. Она просто захватила русские земли и украла название "Русь". Следовательно, вся история Российской Федерации - фейк, страна-ошибка №404.
я считаю, что России следует тянуть свои корни к Великой Монгольской Империи
Так в том-то и дело, что я не верю, когда мне говорят, что эрэфия наследница Руси. В существовании же самих княжеств я не сомневаюсь, потому что это отражено в разных источниках, причем у разных стран. Понятное дело, когда одна страна переписывает историю под себя и свои национальные интересы. Но невозможно, чтобы все страны сговорились и подделали историю. В противном случае, ты просто сам превращаешься в веруна. Только со знаком минус - ты начинаешь верить в отрицание. Ну земля тебе пухом...
Не знаю о чём ОП, но пользуясь случаем хочу кое какие мысли высказать. Почему украинцы претендуют на Русь из-за историографического термина Киевская Русь? Термин Киевская Русь говорит только о том, что Киев - русский город, ведь никогда не было термина Украинская Русь.
Ну так же, как и Германия.
На самом деле это просто название региона С германскими племенами.
А стран там достаточно много образовалась немцы, австрийцы, швейцарцы и лихтенштейнцы англичане голландцы и фламандцы а так же скандинавские народы.
Если бы Московия не захватила бы все эти земли, то сейчас было бы гораздо больше и разнообразнее славянское население.
Возможно, бы, северные народы с демократической республикой в Новгородской области были бы ближе к Скандинавам.
Но какая разница говорить Что было бы? Альтернативной истории не существует, и мы имеем то, что имеем.
Хочешь я тебе приведу 1кк примеров фальсификации истории по всему миру? Вылазь из манямирка уже ёп тваю мать.
> Главный посыл в том, что Московия ≠ Русь
Допустим так. Но на что этот факт повлияет, что потеряет текущая Россия и что приобретёт текущая Украина от осознания этого факта?
>страна-ошибка №404.
Вот это перефорс, спешите видеть. Чувствуется твоя боль, свинка, кек.
Русь и Украина - это синонимы. Сначала был только термин "Русь" распространен. Потом термины "Русь" и "Украина" начали использоваться как синонимы параллельно. И в этом нет никакой магии, когда у государства имеется сразу два названия. Например, Голландия и Нидерланды - это одно государство.
Затем термин "Украина" окончательно вытеснил термин "Русь". Русины же "превратились" в украинцев. В этом тоже нет никакой магии. Как, например, персы стали иранцами, так и русины стали украинцами.
УЗНАЛИ?
СОГЛАСНЫ?
СОГЛАСНЫ?
>Русь и Украина - это синонимы.
синее и жидкое - это синонимы.
1) Когда появился термин Украина? Ответ будет принят только с ссылками или скриншотами на пруфы корректности ответа.
2) Русины - это отдельный народ, проживающий на территории современной Украины. То что украинцы исповедуют нацистскую идеологию и превращают разные народы (русских, венгров, русинов) в украинцев не для кого не секрет. В этом нет никакой магии.
Мне больше интересно что там за МЕДИНА возле Твери и Starfetz. Что он напридумывал, пидор
>literally 'Russia'
>Украина
>Украина
Потому что ты кастрюлеголовая недочеловекия, Русское царство не было унитарным государством в современном виде а монархией с множеством княжеств, а именно титул Ивана Грозного Звучит так: «Божиею милостию великий государь, царь и великий князь Иоанн Васильевич всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, царь Казанский, царь Астраханский, государь Псковский, великий князь Смоленский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных, государь и великий князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полоцкий, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский и иных, и всея Сибирския земли и Северныя страны повелитель, и государь земли Вифлянской и иных»
Ты к чему это высрал? Давай заново - твоя претензия в чем?
Какая нахуй разница. Это всё надо рассматривать вне твоей геополитической шизофрении, а как исторические факты
>когда мне говорят, что эрэфия наследница Руси
Ну потому что ты ебан.
РФ претендует на то, чтобы ей быть, и в общем-то делает действия в этом направлении уже давно, это в практических шагах выражается типа нейминга разных объектов или проектов.
Является или нет это что-то уровня "ря северная македония или просто македония".
А вне геополитической шизофрении там всё запутано пиздец, но по итогу, к концу 17 века, все эти территории объединила именно Москва.
а, ты хохол
Что и требовалось доказать.
Россия возникла благодаря помощи татаро-монголов, научившим строить сильное государство и империю. Без нее русские так бы и остались хохлами.
>синее и жидкое - это синонимы
Ясно. Очередное "ВЫ ВСЕ ВРЕТЕ!".
>Когда появился термин Украина?
Первое упоминание приходится на 1187 год в Ипатьевской летописи: "ѡ нем же Оукраина много постона". Дефис "Оу" читается как "У". Более того, термин "Украина" здесь написан с заглавной буквы.
Ссылка: https://web.archive.org/web/20210201070542/http://litopys.org.ua/ipatlet/ipat28.htm
Но это чисто пока географический термин, не имеющий отношения к государственности. Если же подразумевать конкретно государственность, то это период Гетманщины. Быть может, чуть раньше. Например, существует Бучачский мирный договор. В этом документе упоминается "Украинское панство". "Панство" - это польский термин, который является синонимом к нашему "государство".
Ссылка: https://uk.wikipedia.org/wiki/Бучацький_мирний_договір
>Русины - это отдельный народ, проживающий на территории современной Украины.
Открываешь "Малорусско-немецкий словарь" и видишь, что в предисловии и статьях понятия русинский (ruthenisch) и украинский (ukrainisch) используются попеременно для обозначения одного языка и этноса.
Ссылка: https://www.prlib.ru/item/1968914
А когда Киев был присоединён к Руси, можешь ответить?
в чем противоречие?
>А когда Киев был присоединён к Руси, можешь ответить?
Киев не был присоединен к Руси. Киев и Киевщина изначально были Русью. Именно с Киева всё началось. Потому в летописях и говорят, что Киев - мать городов русских. Мать - то есть исток, начало Руси.
дэк в летописях же упоминается завоевание киева.
мимо
Какая то крупноватая Московская область.
Ты имеешь в виду, что из Новгорода пришли и завоевали Киев? Это не реальное событие, а легендарное. Новгорода на момент призвания варяг не существовало ещё, археология это подтверждает. Более того, термин "Русь" употребляется задолго до призвания Рюрика и варягов, поэтому мифический Рюрик никак не мог быть создателем русской государственности. Кстати, историк Данилевский также подтверждает, что Рюрика вообще не существовало, что это просто летописный вымысел. Аналогия по типу призвания саксов бриттами.
дэк все мифы имеют исторические предпосылки. норманнская теория остается наиболее доказанной. а рюриково городище находилось чуть южнее новгорода, это разные селения. плюс к тому же генетически доказано скандинавское происхождение потомков рюрика. существование рюрика бесспорно, можно лишь сомневаться в том, как именно происходило их призвание.
>Киев не был присоединен к Руси
Пошло отрицание истории, ясно.
Тогда если Киев это Русь, откуда там в 20 веке какая-то Окраина с окраинцами взялась, враждебно настроенная к русским.
>дэк все мифы имеют исторические предпосылки
Ну так потому и упомянуто в летописи. Раньше было модно, когда правителя приглашали из-за рубежа. Это было хайпово, понимаешь?
>норманнская теория остается наиболее доказанной
Как раз-таки наоборот. Легко опровергается как минимум тем, что Русь существовала еще до прихода норманнов в Восточную Европу.
>это разные селения
Да.
>плюс к тому же генетически доказано скандинавское происхождение потомков рюрика
Уахахахах. Чтобы доказать генетическое родство Рюрика и скандинавов, нужно иметь тело Рюрика. Но тела Рюрика нет. Следовательно, ничего генетически не доказано.
>существование рюрика бесспорно
Если бы оно было бесспорным, то историки бы пришли к одному мнению. Но историки, включая упомянутого мной самого влиятельного из них Данилевского, отрицают существование Рюрика.
>Это было хайпово, понимаешь?
все имеет свои предпосылки. ничего люди просто так не придумывали. любой миф, легенда, сказание и сказка являются имеют свои реальные основы.
>Русь существовала еще до прихода норманнов в Восточную Европу.
русь это именование варягов, так что это очевидно, но не опровержение.
>нужно иметь тело Рюрика.
ты явно тупой. его потомки имели генетическое родство со скандинавами.
>Если бы оно было бесспорным, то историки бы пришли к одному мнению.
ебать ты умный. люди спорят о событиях 10 летней давности, а ты хочешь, чтобы они точно были уверены в том, что было тысячу лет назад. крч, ты долбоеб явный.
>Пошло отрицание истории, ясно.
А теперь открываешь Баварский географ и смотришь, что там упоминается народ Ruzzi (русы), граничащий с народом Caziri (хазары). Вопрос: где расположена Хазария, а где Ладога? Напоминаю: Баварский географ был написан до 862 года, то есть до мифического призвания Рюрика в Новгород или Ладогу.
Давайте начистоту - что тогда, что сейчас Русь сосала у печенегов, об этом президент говорил не раз, пытаясь обратить внимание на настоящую проблему, но вы, как дебилы орали "хохлыыы" и ему пришлось объявить сво. А если ты слушали его, то сейчас бы все вместе хуярили печенегов, и никаких запретов бы не было. Дебилы блять.
хохлы как же вы заебали со своими комплексами, быстрей бы вы уже вымерли
>Ипатьевской летописи
Ипатьевский монастырь находится под Костромой, посмотри где это. Там нашли оригинальную летопись.
В 1700-х годах с оригинала сделали копию, которая хранилась в Киеве. Копию делал полуграмотный хохол, который у понавсталял Оукраины. В оригинале, который писали во времена Руси, этой поеботы нет.
>Выиграла борьбу за захват русских земель у Литвы
Кто тебе такое сказал? Основные земли Руси (Киев, вся Беларусь, Чернигов и Красная Русь) были в составе ВКЛ до конца 18 века, тогда уже Московия трансформировалась в Российскую Империю.
Князья ВКЛ такие как Витовт вполне спокойно называли себя "царь всея Руси" ещё до рождения Ивана Грозного
>Баварский географ
А народ укры там где проживал и где там находил Окраина?
>до конца 18 века
>Киев
Ты веком ошибся, граница сдвинулась в результате очередной войны, тогда там и появилась оукраина в районе Киева, то есть пограничная территория на русском языке одного и другого государства. А в польском языке ещё употребляется слово Кресы, то есть окрестности, Всходны Кресы (восточные окрестности\окраины), например.
пошёл нахуй, оправдываться ещё перед говном, лучше пойду русского борща бахну
>Баварский географ был написан до 862 года, то есть до мифического призвания Рюрика в Новгород или Ладогу.
И? Оставив в стороне спорность утверждения "Ruzzy = русы", о чем это говорит? Что Летопись временных лет не является достоверным описанием исторических событий, так как они в действительности произошли? Вот это сюрприз!
Мало того, что дата очевидно не могла быть спустя поколения устного предания передана точно, не факт что все началось именно с Рюрика.
>Потому в летописях и говорят, что Киев - мать городов русских. Мать - то есть исток, начало Руси.
Это просто калька с греческого слова "метрополия". Метрополией он был для остальных земель и городов, по мере экспансии власти Рюриковичей.
>Суздальское княжество было изначально колонией Древней Руси
Что такое колония в твоем понимании? А в Суздале были свои древнерусские генерал-губернаторы? Или ОПхуй имеет в виду колонии в греческом/финикийском понимании? Тогда нахуя распространять культуру и язык?
До сих пор является дискуссионным вопросом, можно ли считать норманскую ОПГ-паханат "Русь" государством (да и в целом, блять, не совсем понятно где и когда начинается государство), а ОП-долбоеб выдвинул открытие о древнерусской колониальной системе Восточной Европы!
Я лично ничего не выдвигаю. Я просто читаю древние источники и исторические труды. То есть я ретранслирую взгляды профессионалов, а не выдумаваю отсебятину.
Ну разве что Киев во второй половине 17 вошёл, ладно, остальное все же было присоединено в 18 веке при разделе Речи Посполитой, о чем и видос твой. Что кстати моей основной мысли не поменяло, основные земли Руси были именно эти.
Насчёт "Окраины", слово Украина произошло в первую очередь от слова Краіна, что означает на украинском, польском, беларуском, чешском, словацком, да на всех практически славянский языках слово "Страна". Украина это буквально просто страна. В русском языке тоже этой немного осталось, например Краснодарский Край. Даже слово окраина идёт корнем в слово Край/Краина, что является Земля/Страна.
> оправдания московитов
Зачем? Это ДС. Этого достаточно.
Зачем? Это ДС. Этого достаточно.
Опять где-то выебали слабо что ли? От визгливейшего прохрюка по всей борде аж уши закладывает?
Люблю такие треды, правда тут скорее всего сотрут, а в политоте забанят за любую повестку против России, думаю в одноклассники мигрировать для этих целей
>Я просто читаю древние источники
Где твердо и четко написано: "Мы, русь из Киева, учим своей мове местных дикарей из Залесья"? (кстати, даже в этом случае, это не было бы сильным аргументом в пользу какой-то уж сильной культурной и языковой разницы между восточнославянскими племенами, у которых отголоски трайбализма прослеживаются даже в ПВЛ.
Если бы ты был хоть сколечко объективным, то мне бы не пришлось тебе это объяснять.
>исторические труды
Какие? Если спизданешь про труды Рыбакова или И. Данилевского - будешь мгновенно обоссан.
Быстрофикс
Я как коренной житель бывшей Новгородской республики всегда не понимал, на кой России были нужны эти южные дебилы, там всегда самые ебанутые жили. Ссу на ебало киевским свиньям
Ну как видишь нужны и настолько нужны, что готовы всей страной воевать укладывая по тысяче за каждое село Ромашковая Долина. Мы бы только рады тому чтобы вы отъебались уже от нас наконец
Слово край и окраина имеют одно и то же значение независимо от контекста?
Сказать то че хотел, додик?
>"Мы, русь из Киева, учим своей мове местных дикарей из Залесья"?
Залесье изначально было финно-угорским. Если бы ты это знал, то таких глупых вопросов не задавал бы.
>Какие?
Да разных читал. Если подразумевать именно момент с империей, то историк М. Д. Присёлков трактовал один из переводов титула Ярослава как "император", например (в источнике "История русского летописания XI - XV вв."). Если есть император, то есть и империя. Логично же? Кроме того, есть трактат "Об управлении империей", написанный императором Константином VII Багрянородным. Константин писал за то, что есть Русь внешняя и есть Русь внутренняя. Внутренняя - это метрополия, внешняя - колония.
>про труды Рыбакова или И. Данилевского
Чем они тебе не нравятся? Хорошие же историки.
Тут вообще не нужно понимать это конкретно как "Край чего-то/пограничье", это именно от древней слова обозначающего "Страна", слово "Краина" означающее страну или землю осталось почти во всех славянских языках и в русском очень давно тоже было. Краснодарский Край это тоже самое что Краснодарская Земля, грубо говоря разумеется
@monkey
Суздальское княжество никогда не было колонией, это одно из обычных русских княжеств, куда киевские князья сажали своих сыновей по той же схеме, что и везде. Юрий Долгорукий основал его как часть той же Руси, Рюриковичи правили и там, и в Киеве, язык был общий древнерусский, православие одно, письменность одна. Центр просто сместился на северо-восток после разорения юга, и Москва собрала русские земли обратно, потому что оказалась сильнее и устойчивее. Это не повесточка и не навязывание, а обычная преемственность государственности, которую пытаются отрицать те, кому выгодно выдумать отдельную историю.
Если малороссийские земли не принадлежали России, то ими владели и владеют евреи, для которых ся земля как крайняя плоть, которую нужно отделить от целого, отсюда и название Украина - обрезанная Русь по сути
>Вопрос стоит в том, а была ли сама Москва - Русью?
Ну так и Киев Русью не был. Великий князь русский Андрей Боголюбский Киев сжёг к хуям - и всё, и съебал к себе во Владимир служанок трахать.
Кто ж Русь тогда?
Полоцк
Россияне, я понимаю что это скорее всего написано на похуй, но мне правда интересно , в чем причина вашей ненависти к Украине? Что она вам сделала? На вас напали? Вам объявили войну? В чем причина Василия из Нижнего Новгорода сидеть за компом и трястись при виде желто блакитного?
ты что, еблан?
ты даже не осилил что такое колония а что такое метрополия
Израиль
На двощах срут, общаться своими визгами мешают. Ну вот как ты сейчас. Репортнул, кстати.
Этот шарит
У меркатора лукоморье рядом с томском. Всё что нужно знать о картографии того времени.
>Ruzzi (русы)
Скоко омивача выпил чтобы такое высрать? Как Руззи могут иметь отношение у Русам? И ссылка на баварский географ мне отправь а то я не нашел. И по поводу названией Русов, есть теория что это славянское название или финно угорское а не только норманская
Ну так Краснодарский край есть, но нет Краснодарской оукраины, всё зависит от контекста употребления и приставка "о" тут конкретное значение слову придаёт.
Ну значит ты покажешь договор по которому эта некая страна Русия заключила союз с РП или отдала себя в протекторат.
Покажешь же?
Например у РИ с Грузинским царством такой договор есть.
А если не покажешь значит не входила и все это выдумка пшеков и литвы.
>Меркатор
Барен забугорный сказал омномном
Барен забугорный сказал омномном
Западные историки пишут что русью называли варягов в Византии ну и те земли которыми они владели
>В 1595 году формальным правителем Руси был царь Фёдор Иоаннович (правил в 1584–1598 годах)
Смерд ванючий, назови ка столицы Московии/Руси и их правителей. Нихуя же непонятно о чем ты там хрюкаешь.
Ну так варяги подохли давно. Значит, и Руси нет?
С чего бы?
К Руси поплыли за море ее звать 5 племен - два славвянским и три финно-угорских, местных с Ильменя и Ладоги.
Никаким полоцком там не пахнет.
Русь прибыла потом поставили Нов град потом пошли ебать пидорашек хазарских и литовских и пильских и захватывать один послеок за другим.
Полоцк например был уничтожен полностью а потом отстроен Русью.
Д
Тут блядь никто не знает точно что и как было буквально пару десятку лет назад, а ты блядь тащишь события 16 века. Ты ебанутый? Ты в курсе что историю пишут как удобно, а не как было?
ну вот название закрепилось за землями которыми они владели
Полный текст первой хуйни приведи.
Оукраиной звали любые пограничные земли любого русского княжества.
И по поводу панства: в где в договоре с турками где страна копроина вообще не участник сказано про нее как про политический субьект а не некие земли которые так прозваны?
Ну и немецкий словарек пропагандистский тут причем?
Его случаем не поляк составлял?
Ну я из Донецка.
Угадай какая у меня причина некоторой неприязни к вам.
>ЗАЩОООО!11
Всем было похуй на твою окраину, пока одебилившие окраинцы снова не стали бегать с визгами посадить кого-то на ножи, как бегали в начале прошлого века.
Потому что "Украина" не пошло от русского языка и этому названию гораздо больше чем название Краснодарского Края.
Заранее ответ
>А от какого тогда произошла?
От древнерусского, который общий предок как украинского так и русского, а не наоборот
Ну допустим всё так. А че сказать-то хотел?
мимо
Пусть бегали бы, у вас дебилов мало? Представил себе ситуацию как Катай нападает на Польшу за то что где-то в Гданьске скакали за Тайвань?
Ненависть украинцев понятна, ваша - нет.
Какая, нахуй, "московия"? Ты про Новгород слышало, ебанько?
Ныне сбирается Вещий Олег
Отмстить неразумным хазарам
Тысяча+ лет необучаемости.
>Древняя Русь
Это жидовский=финикийский псиоп.
С чего бы оны понятна, свин ебаный?
Дали вам все бесплатно просто так.
Это 2013 год, до Крымов.
На газу сидели подъедались, суки.
И еще Россия же виновата.
Ебучий ты скот, поделом тебе, сука.
Вот я никогда не был за текущую власть в России, она мне не нравилась.
Но то что она взялась вас по-настоящему ебашить до голодомора, только за одно это я буду за них голосовать впервые.
А где приставку О видишь в слове краина?
Мне лень в деговерс вникать. Если кратко, что на твоих схемах и откуда по твоему пошла Русь?
>2к26
>@
>кормить политтроллей на дваче
>@
>...
>@
>...
>@
>...
>@
>в разделе /b/
>Жду оправданий московитов
На твое месте надо ждать очередное сожжение Киева московитами )))
Варяги быстро смешались с местными славянами, а их полития со временем расширилась на все племена до которых могла дотянутся, это и называлось "Русь"
А в 2013-м то чем мы вам в шаровары гадили?
>Ненависть украинцев понятна, ваша - нет.
Пидоренки хрукают в матери наших городов по причине товарища Троцкого и ко. Всё.
Будут наказаны все до последнего, участвовашие в самодеятельности просроченного Зелененки.
Ну вообще неплохо так Россию рисовали Ливония и Пруссия в составе России.
Да и снова зная насколько запад не сильно шарил за карты и секретил их поле того как колумб спиздил карты у партугальцев и специально нарисовал африку больше чтоб продавить плаванье на запад надо смотреть специально ли эту карту поганили.
Ну не надо меня сразу в хохлы записывать , я земляк твой и возможно даже сосед. Откуда ноги растут надо в истории смотреть и занимались этим как правило конченые долбаебы чья прослойка была очень мала и это не повод из-за этой прослойке ебашить всех поголовно. Сейчас твои реплики ничем не отличаются от таких же радикалов, мы буквально поменялись местами, натуральный нацизм победил в обе стороны
Польша граничит с Китаем и там китайцы живут, которым поляки угрожают?
Cockhole, спокуху оформи!
но это же буквально ложь.
Византия и Свещенно римская часть орды!
Свинявый мне не земляк.
Иди бандере помолись.
Вас будут добивать и точка. И это правильно.
Ну хорошо, монголы. Монголы постоянно примерно тоже самое говорят о китайцах. Представил ситуацию где Китай в ответ на пиздеж васянов маргиналов ебашит всю степь под ноль?
>Свинявый мне не земляк
Узнал себя? Нацепи зетку ещё на плечо на красной ленточке
Получается короче что Великие Русы, древнее наследие историческое, выродились в какую-то хуйню с чубами, а московиты в это время дали пизды орде, шведам, полякам, французам, пару раз немцам и заодно с турками общий счет по-моему 8-1.
Мне интересно, ради чего этот срач в принципе?
Чубатое говно допустим стало настоящими русами, а мы Окей, московиты. И что теперь? Прилетят виманы гиперборейцев из космоса и чубатых сделают галактической империей, которая наконец победит клятых москалив?
Ради чего это все, что тебе это даст, дегенерат на опе?
Мне интересно, ради чего этот срач в принципе?
Чубатое говно допустим стало настоящими русами, а мы Окей, московиты. И что теперь? Прилетят виманы гиперборейцев из космоса и чубатых сделают галактической империей, которая наконец победит клятых москалив?
Ради чего это все, что тебе это даст, дегенерат на опе?
Литва и поляки одно время чисто политически занимались тухлой пропагандой ограничивая в своих картах Московское княжество и пытаясь спиздить название Руси. Но у них не вышло.
Им цари и Василии и Иваны ясно сказали: это наши отчие земли и мы их возьмем назад. И взяли в итоге.
И название русской из польсколитовской хуйни почему то вдруг исчезло. Не прокатило. А чужое держать в названии смысла нет, подданные волнуются.
>эрэфия наследница Руси
А разве нет? Эрафийский князь Владимир захватил Киев, а до этого такой же эрафийский князь Олег его захватил и только после того как киев стал колоний эрафиский князей он стал Русью и резиденция эрафийских князей)))
> Суздальское княжество было изначально колонией Древней Руси
Ты бы разобрался в вопросе, хлопчиа.
Андрей Боголюбский в XII веке перенес столицу из Киева во Владимир. Тогда же митрополит всея Руси перенес кафедру в Суздаль. С этого момента Владимир и Суздаль перестали быть просто колониями,они стали столичными городами. А вот Киев стал провинциальным городом на периферии.
А если маргиналы захватят власть и нападут на китайцев?
А если маргиналы захватят власть и нападут на китайцев?
Я не хохол на себя цеплять и скакать.
Забудь русский язык, почему ты на нем унижаешься?
Или своего нет?
Или твой искусственный набульк не нужен никому включая ваше тупое стадо?
стоит какому-то протыку выпустить видео об истории картографии, так на дваче сразу начинаются исторические споры профессоров и аналикиков
Монголы выебали Китай однако китай осимилировал манголов и те тупо растворились и китаеизировались.
Сначало они создадут ханство от Владивостока до Ирландии.
Украина напала на РФ? Ну бля, нахуя так жирно? Не буду больше кормить тебя, ещё пидорнут
это москальская пропаганда
Киев еще попала под поляков потом.
А Владимир и Суздаль с Московй стали базой русского госдуарства.
В титулах князей и царей владимрские земли шли первее Москвы.
А перечисление там шло не просто так а в процессе приоритета и последние в титуле всегда менее почетные земли.
>Бж҃їею млⷭ҇тїю, вели́кїй гдⷭ҇рь цр҃ь и҆ вели́кїй ки҃зь і҆ѡа́ннъ васи́лїевичъ всеѧ̀ рꙋ́сїи, влади́мїрскїй, моско́вскїй, новогоро́дскїй, цр҃ь каза́нскїй,
Мой язык русский, я на нем говорю с рождения, зачем мне его забывать? А на чем говорить? Зачем ты так про наш великий и могучий?
Лукоморья больше нет, от дубов простыл и след.
Дуб годится на паркет, – так ведь нет:
Выходили из избы здоровенные жлобы,
Порубили те дубы на гробы.
Да пришли и навизали с помошью машины времени двуглавых орлов и только хохол с тризубом сидел в парашном загончике.
Зачем ты влезаешь в чужой разговор дебил шизявый?
Пшел нахуй.
в москве только пидарасы живут
Выходит золотая цепь это баба что вокруг Лукоморья висит.
Это или страна блэкпила или хз что.
Ага и почему то название свое забыли.
Как так?
А те кого они зовут московитами себя как звали русскими тогда так и зовут.
>Византия и Свещенно римская часть орды
А ты как думал? И США и Япония, только Украина единственная свободная страна без влияния орды)))
Положению современных дел традиционная хронология не противоречит в целом, это скорее просто вопрос достоверности самой истории.
Это я и есть, твой сосед, не узнал меня? Тебя даже вчеравший шторм не разбудил
Понятно, что ты толстый, но покормлю.
>ненависти к Украине
Не ненависть, а презрение.
Потому что незалежные хохлы - тупорылый охуевший жадный людоедский скот, родства не помнящий.
Начнём с того, что нынешние хохлы не имеют никакого отношения к Руси. После начала феодальной раздробленности (веке в 12), каждый князь лелеет своё удельное княжество, и роль Киева снижается, Уже в 1169 году Киев сожгли к хуям - тот самый Боголюбский. Потом в 1240 его сожгли монголы. Те кто мог, кстати, бежали на северо-восток, в Залесскую Русь, что позже станет ВКМ.
К концу 13 века удельные древнерусские княжества юга и запада (галич, Волынь, Киев) пали, их земли отошли Литве, польше, Венгрии, степнякам. Эти земли утратили династию, суверенитет, независимость, а позже и религию.
Что-то независимое тут обраховалось только в 20 веке.
И то, все земли нынешней Украины собирала Россия - Россия присоединила левый берег Днепра и Киев в 17 веке за 350 тысяч теми рублями. Россия присодинила Северное Причерноморье, Правый берег, Полесье, Подолье в 18 веке. Дунайские земли в 19 веке. Даже западную.укранину и то присеодинил совок в 20 веке.
Россия/СССР осваивал эти земли, они же и заселяли, причём не столько местными, сколь переселенцами - из центральных губерний, с Балкан или закавказья. Добавб сюда обильное жидовское население, доставшееся после раздела Речи Посполитой, да волны миграций из-за индустриализации в 19-20 веках, ты получишь человеческую солянку, которая почему-то мнит себя Русью.
Хотя они нихуя не сделал, и получили земли готовыми и развитыми. И даже это умудрились проебать. И ещё чего-то тявкают.
>кококо на Хрюкаине нет нацизма
>@
>Зележид перезахоранивает украинских нациков.
звони в спортлото, тут некоторые таблетки не принимают
>Залесье изначально было финно-угорским
Да, действительно, вот только оно активно колонизировалось восточными славянами, вытесняя предыдущее финно-угорское население все дальше на Восток.
>Один из переводов титула Ярослава как "император"
А еще одним из титулов что Владимира Святославича, что Ярослава Мудрого был "каган". Если был каган - значит был и каганат, логично же?
>трактат "Об управлении империей", написанный императором Константином VII Багрянородным. Константин писал за то, что есть Русь внешняя и есть Русь внутренняя. Внутренняя - это метрополия, внешняя - колония.
Ага, есть такое, да. Только в этом же трактате русь противопоставляется славянам (причем в широком смысле, а не только ильменских словен). Протоукры с протомоскалями.в этом случае одинаковое место занимают в этом норманском паханате.
>Чем они тебе не нравятся? Хорошие же историки.
Ну, кроме того, что первый - шиз, который любил додумывать летописи, а второй - действительно хороший, но обоссал бы тебя за твою манятеорию.
(Пикрил: Данилевский И.Н. Русь глазами современников и потомков. С. 66).
>пидарасы живут
В Москве только активные, а в Киеве с Львовов лишь пассивы)))
Орда обходила тризубы стороной.
Что бы с тобой сделал русский князь в Киеве, если бы ты назвал его окраинцем, Скотоублюдэнко? А его градъ "Кыывом"?
Да. Они буквально оккупировали земли Руси которые разорили монголы, включая Киев, и провозгласили себя наследниками Руси, никакого отношения к ней не имевшие.
Ну Москвы тогда еще не было как таковой, на ее месте была фамильная боярская крепость. Но факт в том, что столица государства уже была на территории Центральной России, а не на территории современной Украины, что ломает все тезисы украинской пропаганды.
Паста собранная из передач Соловьева это конечно, даже всеми давно обоссаную пикчу из ВК про перепись Одессы отыскал, на что я прикрепляю реальную перепись.
Но на вопрос ты не ответил, в чем конкретно твоя причина быть частью этого коллективного сознания и ненавидеть людей по причине национальности? Не знаешь как такое называется? Ничего не вспоминается?
Я понимаю что ты либо жирный тролляра либо стекломойный ватан, и не собираюсь с тобой вступать в дискуссию, но всё же сообщу что вы, определенно, (а точнее ваше правительство) не давали никакого повода для разжигания ненависти, и не подливали масла в огонь. Не было ымперцев на крупных каналах, которые орали про то что надо их (хахлов) возвращать в лоно Империи и вообще в ядерный пепел всех бендеровцев, не было газовых войнушек, и т.д. и т.п.
Вы могли бы с чистой совестью говорить о том что неблагодарные хахлы кусают руку которая их кормит, если бы с вашей стороны никаких таких мувов не было. А так, те кому выгодно было взрастить ненависть к РФии, особо даже не напрягались, так как им для этого взращивания надо было просто указывать кому надо на нужные вещи и события, довольно вопиющие и бросающиеся в глаза.
И с моим Казахстаном сейчас та же история происходит. Я уже потерял счёт шизов, которые мне в интернете доказывали что Казахстан должон на коленях перед РФией ползать, потому что она им всё построила, а если нет то всё вернуть взад, и вообще казахи это варвары и кочевники, русские им свет в будку провели, А ОНИ на коленях перед ней не ползают и права качают и т.д., и вообще до 91-го года никакого Казахстана не существовало и т.д., выводы делайте сами. Наверняка ведь они это не из головы берут, наверняка ведь есть говорящие головы не самого последнего ранга, которые им это говно в головы вливают. А потом всякие мимокрокодилы из маааасковской интеллигенции будут удивлённо делать брови домиком: "А нас за что ненавидеть?! Свиньи узкоглазые!" когда из нового поколения казахов амеры вырастят поколение, больше всего на свете мечтающее рэзать гхусню.
Думай_те.
Москва тоже не просто так в короткие сроки стала мощным княжеством.
В нее вливались многие беглые православные русские с других разоренных земель.
Потому что у литвы и поляков - католики лютуют а восточнее вообще татарва. Некуда поджаться больше. А тут княжество где говорят с тобой на одном языке и вера православная аж с самого верха почитается.
Поэтому Москва так быстро стала многолюдной а княжество смогло выставлять большие армии чтобы вести свою политику.
Абсолютно.
Они нашакалили разоренные ордой земли.
Ну конечно сначала просто крепость была.
Автор дебил, не разбирающийся в истории.
Герард Меркатор, будучи немцем XVI века, использовал привычные наименования. Автор же пытается лепить муде к бороде.
Русью (она же Русь Польская и Русь Коронная) назывались бывшие территории Древнерусского государства, вошедшие в состав Речи Посполитой, объединения Полького королевства и ВКЛ (Великого Княжества Литовского).
Московией же Меркатор назвал части Древнерусского государства, объединившиеся вокруг Москвы и ставшие основой будущей России.
Я даже читать не буду твой высер, быдло.
Есть факт: вы все осколки России и все вы начали ей вредить.
И все жили за счет нее.
Да, напала.
Захват власти и нападение прозападною части на пророссийскую часть Украины это опосредованное нападение на РФ,
мамбет спок
Нет. Они добавлялись к титулу в хронологическом порядке по мере завоевания, начиная с Казани
Этот конкретно титул Ивана Грозного, если что.
Там перечислены факты, дырявая ты хохлоблядь.
Можешь по каждому написать опровержение с пруфами.
Только не из своих хохлятских материалов.
Алсо, хохлы даже к запорожцам не имеют отношения - ибо тех выселили на кубань и северных кавказ в 18 и 19 веках.
Хохлы литералли - безродные псины с непомерным самомнением, которые пануют на чужом имуществе.
Ты сдохнешь рано или поздно, совковый новиоп. Пропадёшь как тараканы. И может быть через лет сто там появится новый НИКОЛАЙ Васильевич Гоголь, да напишет винчик про пшекорез.
Москва дань собирала со всей подневольной Руси и процент себе брала, не выдумывай других причин не становления Великой.
Пограничные земли с большой буквы не пишут.
А где украинцы то?
Есть малоросы.
Малоросы это тоже русские.
Русскией народ это великоросы и малоросы - оба говорят на одном языке. Различие лишь в том что великоросы это те что жили в Москвоском государстве а русские которые были временно под поляками или литвой - вторично вернувшись у своим стали прозываться малороссами потому что это стало малой россией, великой же стала москва и ее земли.
Где хохлы то?
И их набульк где?
Ну, и чо?
Как бы ты Русь собирал?
>Я уже потерял счёт шизов, которые мне в интернете доказывали что Казахстан должон на коленях перед
>
Бедный мамбет ещё не встречал своих украинских братюнь и не знает где должна оканчивается Украина и что должно быть с казахами и Казахстаном))))
Что ты несешь блядь?
Какого завоевания?
Владимир кто завоевывал?
Это был старший город престола который перенесен был с Киева.
Казань была взята раньше Новгорода например. А Новгород тут первее стоит.
Это именно приоритетность и важность земель.
Словарь Даля писавшийся в 17 или 18 веке говорит что хохол=малорос.
Напомню что Литва и поляки тоже платили дань татарам причем больше и платить начали раньше. и со своих собирали.
Это первое.
Новгород тоже платил.
Второе напомни как процент с дани увеличивает население?
Ответ: никак.
И именно Москва выступила против орды и ее осколков а не твои трусливые поляки и литва или кто то еще.
Московское государство разъебало осколки орды больше чем кто либо еще.
Просто факты тебе в ебало майданное.
>Казань была взята раньше Новгорода например
Чего несешь?
Новгород присоединил Иван 3. А его внук Иван 4 присоединил уже Казань.
>1595
>государства
Кекнул, но да ладно.
Это не Русь, дорогой. Это Русское воеводство польских земель.
По одной из версий, да, название "Русь" именно оттуда возникло, из Русского воеводства. Только до 20-х годов 20-го века Польша вполне государством не была. Это был рыхлый конгломерат, схаванный соседями, как и вся восточная Европа.
Кто сказал? Ты? А ты кто? Или точнее что?
Полный текст неси или нахуй вали.
Если это вообще не фейк.
Малороссы это так называли в Российской Империи украинцев чтобы удобно их ассимилировать и укрепить свою власть на недавно попиленой Речи Посполитой где жили восточные славяне. Кстати гимп "Же не вмэрла Украина" написан как раз в это время в 1862 году и уже все прекрасно знали кто такие украинцы
>все прекрасно знали кто такие украинцы
Скот и свиньи
>Страна Руссия тогда входила в состав государства Речи Посполитой
Че несет, пиздос.
>тряска мамбета
Страшно, Мамбет? Правильно, бойся.
Мало ли что он пишет.
Почему тогда хохлы не зовут себя малороссами? Почему там какая то окраина а не малороссия? Почему они выдумывают левый язык?
Даль не историк ни разу.
А Ще польска не згинела когда был?
>Да, действительно, вот только оно активно колонизировалось восточными славянами, вытесняя предыдущее финно-угорское население все дальше на Восток.
А кто города в Залесье построил? Князья киевские. Кто веру христианскую в Залесье принес? Князья киевские. Язык, очевидно, тоже принесли князья киевские. А кто такие князья киевские? Это правители Руси. А Русь - это что? Русь - это страна, наследницей которой стала Украина. Следовательно, Русь-Украина принесла цивилизацию на Залесье-Московию.
>А еще одним из титулов что Владимира Святославича, что Ярослава Мудрого был "каган". Если был каган - значит был и каганат, логично же?
Абсолютно верно. Когда-то, до возникновения Древнерусской империи, существовал Русский каганат. Потом правителей Руси, отдавая дань традициям, называли "каганами". Каган в принципе был равен титулу императора, если что. То есть в глазах тогдашних людей это были просто синонимы.
>Только в этом же трактате русь противопоставляется славянам
Не могу это прокомментировать, надо углубляться.
>Ну, кроме того, что первый - шиз, который любил додумывать летописи
Ну, я тебе даже больше скажу: в исторических кругах принято создавать реконструкции целых документов и это считается приемлемым в академической науке.
Как же боязно Мамбету за то что его недонарод рано или поздно застеклят за все преступления против казахстанских русских.
>Владимир кто завоевывал?
Никто, сказано же: города ДОБАВЛЯЛИСЬ по мере завоевания к уже существующим
>Казань была взята раньше Новгорода например
Первый поход Ивана 3.
Вообще см. хронологию:
https://www.spsl.nsc.ru/history/descr/main_h5.htm
А вы тоже постоянно проигрываете с того, как порки и змагары строят свою идентичность на Речи Посполитой и ВКЛ, хотя там они были буквально рабами Польско-Литовской шляхты, буквально неграми на плантациях, и ни одного порка даже в низших дворянских чинах представлено не было? Как называется это копротивление за то, чтобы быть рабом? Стокгольмский синдром?
>читать не буду
>дочитал как минимум до второй половины
Москва платила дань до 16 века и была посредником между золотой Ордой и остальными княжествами, княжества которые платили Ордынский Выход Москве: Владимирское, Новгородское, Тверское, Суздальско-Нижегородское, Ростовское, Ярославское, Белозерское, Костромское, Галицкое, Рязанское, Муромское.
Именно это и стало причиной того что Москва росла и стала в итоге великой. Без Орды и ига она так и осталась бы болотом и не собрала бы земли Руси. Как бы тебе не было больно от этого.
Это первое.
Польша и Литва заплатили дань только за признание их новоприсоединных земель современной северной Украины, в Беларуси (Тогда это ВКЛ) вообще ига никогда не было - прикрепляю карту для наглядности.
Это второе.
Москва уничтожила Орду когда Орду уничтожила черная смерть и она развалилась, то есть когда дань платить стало невыгодно.
Чисто факты в ебало твое зетнутое
и чего? тебе жить от этого легче стало или мне сложней? какой смысл в этом, что это меняет в жизни?
> Князья киевские.
Московские Рюриковичи - прямые потомки по мужской линии этих князей,и имеют все права на Русь.
То, что было на территории удельных галицкого, волынского, киевких княжеств - проебалось. Так что хрюкаина - продукт 20 века.
Вообще-то их тогда еще не успели выдумать.
Зачем удалили пост? Как эта информация поможет поркам вернуть Крым и Донецк?
>за то, чтобы быть рабом?
они и сейчас буквально дохнут за это, причем их хозяева от них даже ничего не скрывают
До газовых войн дочитал, дальше не смог.
Типа ты обвиняешь Россию в том, что Украина пиздила газ и не отдавала долги, но все равно получала бабло и льготы?
Лучше быть белым негром у европейских братюнь, чем у... ну ты понел
>пук
>Украина
А причём тут государство, появившееся только в 20 веке на территориях, украденных у русских и никогда впредь не существовавшее?
> европейских братюнь
Это которые сейчас будут обратно хохлов депортировать?
Современная Литва тоже в ВКЛ никакого отношения не имеет, но рвутся они за нее не слабее беларусов
Шведы-Русь приплыв сделали всех рабами. В ПВЛ есть фрагмент где Владимир Красно Солнышко насилует княгиню Рагнеду на глазах её родителей. И там же описывается как он насиловал женщин в округе и замужних и малолетних. А после принятия христианства стал добрым и больше так не делал.
Ну то есть поркам норм быть рабами и свиньями? (Заметь, не я этот вывод сделал)
Полная утрата самостоятельности новгорода произошла при Иване 4.
До этого там московского управления не было.
Нации создают свои государства в процессе национально-освободительной войны с империей под гнётом которой они живут.
А мы на чем строим? Ты в курсе для чего шведы обосновались на Руси и кого продавали в рабство в Византию? А происхождения слова "раб" в латинском (а сейчас и почти в любом европейском) знаешь? Загугли ещё слово "восточный славянин" и "раб" на арабском и сравни
>Шведы-Русь приплыв сделали всех рабами
При чем тут Шведы? Рюрик не был шведом. Шведского этноса тогда еще не сформировалось для начала, лол
Не знали а придумали их и придумали их поляки в рамках пропагандисткой войны против РФ.
Покажи мне окраинцев до?
Казаки запорожья? Опять нет, они себя хозарами звали.
Так где такие были копроинцы то? Не было их.
>сейчас будут, скоро, вот-вот уже, ну вот же, прям сейчас, ну же!!
>шведы
Блять, у вас у всех одна методичка что ли? Какие нах шведы и Рюрик, поехавший
Ну вот в Ярославле варяги тоже сидели, в Рязани. Да и на всём верховье Волжского пути, в целом. Ебало?
В смысле не было? Иван 3 в Новгороде наместника посадил и московских дворян.
> насилует княгиню Рагнеду на глазах её родителей
Не родителей, а дружины, ну а так да, попустил марамойку за титул "робич".
⠀⠀⠀⠀⢀⣴⠶⠿⠟⠛⠻⠛⠳⠶⣄⡀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⣠⣶⣿⣿⣿⣶⣖⠶⢶⣤⡀⠀⠈⢿⣆⠀⠀⠀⠀⠀
⢀⣴⣿⠋⠉⠉⠀⠀⠈⠉⠛⠿⢿⣷⡀⠀⠈⢷⡀⠀⠀⠀
⡾⠉⡏⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠈⠙⢦⡀⠘⣷⡀⠀⠀
⣷⢰⠃⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠈⢳⡀⢸⡇⠀⠀
⢻⡜⡄⠀⢀⣀⣤⣶⣶⡄⣴⣾⣿⣛⣓⠀⠀⣧⢸⣇⠀⠀
⢈⣧⣧⠀⢩⠞⠿⠿⠻⠀⠘⠙⠃⠛⠛⠓⠀⣿⣻⠿⣷⠀
⢸⡵⣿⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠠⡀⠀⠀⠀⠀⠀⢻⣇⡟⠀
⠘⢧⣿⡀⠀⠀⠀⠀⢧⣤⣤⣶⣗⠀⠀⠀⠀⠀⠜⣽⠁⠀
⠀⠈⢿⣧⠀⠀⠀⠀⣿⣿⣿⣿⣿⣀⠀⠀⠀⢠⡟⠁⠀⠀
⠀⠀⠀⠘⣇⠀⠀⠰⠋⠉⠙⠂⠀⠉⠀⠀⠀⣼⡅⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠹⣦⡀⠀⠀⠀⠉⠉⠁⠀⠀⠀⣠⠏⢻⣤⡀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⢹⡷⢦⣄⣀⣀⣀⣀⣤⣴⡾⠃⠀⠘⡿⠙⢶
⠀⠀⠀⠀⠀⢨⡷⣤⡀⠈⠉⠉⢁⡴⠋⠀⠀⠀⣸⠃⠀⠀
Сколько зарабатываешь, поднормисная хута?
>Московские Рюриковичи - прямые потомки по мужской линии этих князей,и имеют все права на Русь
А потом в Московии пришла немецкая династия. По твоей логике, Московия имела права называться Германией, а её народ - немцами)))))
И какая должна быть нация у тех, кто ведёт свою преемственность от Руси?
В Польше, например польский язык, польский народ и польская земля.
А что тогда должно быть на Руси? Какой народ, какая земля и язык?
Русины.
Кстати это даже не украинская википедия
Нет не так это было.
Не правится хронология по добавлению.
Тверь была добавлена раньше Казани опять но стоит позже.
Это приоритетность.
Сам смотри свою хронологию.
И вечевой колокол Иван 4 вывез а не 3ий.
⠀⠀⠀⠀⢀⣴⠶⠿⠟⠛⠻⠛⠳⠶⣄⡀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⣠⣶⣿⣿⣿⣶⣖⠶⢶⣤⡀⠀⠈⢿⣆⠀⠀⠀⠀⠀
⢀⣴⣿⠋⠉⠉⠀⠀⠈⠉⠛⠿⢿⣷⡀⠀⠈⢷⡀⠀⠀⠀
⡾⠉⡏⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠈⠙⢦⡀⠘⣷⡀⠀⠀
⣷⢰⠃⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠈⢳⡀⢸⡇⠀⠀
⢻⡜⡄⠀⢀⣀⣤⣶⣶⡄⣴⣾⣿⣛⣓⠀⠀⣧⢸⣇⠀⠀
⢈⣧⣧⠀⢩⠞⠿⠿⠻⠀⠘⠙⠃⠛⠛⠓⠀⣿⣻⠿⣷⠀
⢸⡵⣿⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠠⡀⠀⠀⠀⠀⠀⢻⣇⡟⠀
⠘⢧⣿⡀⠀⠀⠀⠀⢧⣤⣤⣶⣗⠀⠀⠀⠀⠀⠜⣽⠁⠀
⠀⠈⢿⣧⠀⠀⠀⠀⣿⣿⣿⣿⣿⣀⠀⠀⠀⢠⡟⠁⠀⠀
⠀⠀⠀⠘⣇⠀⠀⠰⠋⠉⠙⠂⠀⠉⠀⠀⠀⣼⡅⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠹⣦⡀⠀⠀⠀⠉⠉⠁⠀⠀⠀⣠⠏⢻⣤⡀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⢹⡷⢦⣄⣀⣀⣀⣀⣤⣴⡾⠃⠀⠘⡿⠙⢶
⠀⠀⠀⠀⠀⢨⡷⣤⡀⠈⠉⠉⢁⡴⠋⠀⠀⠀⣸⠃⠀⠀
АДОЛЬФ ГИТЛЕР
⠀⠀⣠⣶⣿⣿⣿⣶⣖⠶⢶⣤⡀⠀⠈⢿⣆⠀⠀⠀⠀⠀
⢀⣴⣿⠋⠉⠉⠀⠀⠈⠉⠛⠿⢿⣷⡀⠀⠈⢷⡀⠀⠀⠀
⡾⠉⡏⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠈⠙⢦⡀⠘⣷⡀⠀⠀
⣷⢰⠃⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠈⢳⡀⢸⡇⠀⠀
⢻⡜⡄⠀⢀⣀⣤⣶⣶⡄⣴⣾⣿⣛⣓⠀⠀⣧⢸⣇⠀⠀
⢈⣧⣧⠀⢩⠞⠿⠿⠻⠀⠘⠙⠃⠛⠛⠓⠀⣿⣻⠿⣷⠀
⢸⡵⣿⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠠⡀⠀⠀⠀⠀⠀⢻⣇⡟⠀
⠘⢧⣿⡀⠀⠀⠀⠀⢧⣤⣤⣶⣗⠀⠀⠀⠀⠀⠜⣽⠁⠀
⠀⠈⢿⣧⠀⠀⠀⠀⣿⣿⣿⣿⣿⣀⠀⠀⠀⢠⡟⠁⠀⠀
⠀⠀⠀⠘⣇⠀⠀⠰⠋⠉⠙⠂⠀⠉⠀⠀⠀⣼⡅⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠹⣦⡀⠀⠀⠀⠉⠉⠁⠀⠀⠀⣠⠏⢻⣤⡀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⢹⡷⢦⣄⣀⣀⣀⣀⣤⣴⡾⠃⠀⠘⡿⠙⢶
⠀⠀⠀⠀⠀⢨⡷⣤⡀⠈⠉⠉⢁⡴⠋⠀⠀⠀⣸⠃⠀⠀
АДОЛЬФ ГИТЛЕР
ЦЕ МЭРЗОСТЬ
Ну скандинавы, викинги, варяги. Рюрик вроде неизвестно откуда. Рогволод полоцкий только известно что был из Дании
ЦЭ РЭАЛНО МЭРЗОСТЬ
>Ну то есть поркам норм быть рабами и свиньями?
Да.
>(Заметь, не я этот вывод сделал)
Конечно, этот вывод сделали европейцы лет 200 назад.
Ты обосрался, хохол.
Потому что забыл, что у Рюриковичей было очень много ветвей.
Воротынские, Пожарские, Милославские, Оболенские. Романдановские, Долгоруковы, Волконские, Гагарины, Горчаковы, Львовы, Барятинские, Репнины...
Это знатнейшие фамилии, которые служили России администраторами и полководцами.
Ачто там на хрюкаине? А ничего. Село-с.
https://vk.ru/wall-47041459_23671
Шведский этнос сформировался до формирования шведского государства. А оно сформировалось в ~1000 году.
Разбираться в истории древних княжеств и князей то же самое, что изучать историю опг в России в 90-х. Только в первом случае почему то считается идентификация с этими явлениями это повод для гордости, а во втором - удел для быдла. Почти все тут из холопов пошли, за какую бы сторону не топили, и оно и к лучшему, отъявленных мерзавцев и психопатов среди ваших предков тогда возможно и не было, но анонам то какой интерес тогда в величии древнего говна?
Майданутый даун, поляки твои которые тебя пиздят в тебя харкают платили тоже до 16 века.
Это первое.
>Москва уничтожила Орду когда Орду уничтожила черная смерть
Виляния майданнйо свиньи.
Стояние на реке Угре это уже заявка Москвы и именно она в войнах осклоки громила.
Пока твои паны платили и звали себя сокольничьими хана.
И именно с территории РП татарва уводила народа больше и платили поляки и литва больше.
И твои поляки и литва не уничтожили ни одного ханства.
>ребят ну скоро же ну поверьте ну вот прям с минуты на минуту уже
О, привет мойша, давно тебя не видел, все с перефорсами бегаешь?
Русины никакого отношения к окраинцам не имеют и себя так не зовут.
Это те русские что попали под чужую власть и не вернулись потом в Россию.
На Днепровской окраине России были Скоропадские, которые утверждали, что тоже чут-чут Рюриковичи.
А ты уже свалила в европку, свинка? А чего не в окопе украшку защищаешь?
>Потому что забыл, что у Рюриковичей было очень много ветвей.
Кстати, Рюриковичи были настолько огромной династией, что правили даже за пределами исконной Руси-Украины. Например, Рюриковичи так или иначе засветились в Литве, Болгарии, Венгрии, Австрии и даже во Франции. По твоей логике, все эти страны имели право называться Русью и претендовать на русские земли?
>Шведский этнос сформировался до формирования шведского государства. А оно сформировалось в ~1000 году.
Ну да, а Рюрик прибыл на Русь в 860. Буквально то о чем я и написал
> что тоже чут-чут Рюриковичи
Мамой клянулись?
>А кто города в Залесье построил? Князья киевские. Кто веру христианскую в Залесье принес? Князья киевские. Язык, очевидно, тоже принесли князья киевские
Имена в студию. С пруфами, офк.
На Руси жили рутены-руськи-русины. Потом в Польше их определяли как малоросы-русины-украинцы. В России их называли хохлы-малоросы-украинцы.
> что правили
А что , у тебя династия в отрыве от земель и населения способна государством стать?
Это ты проецируешь ситуацию в своей палате?
Не знаю где ты хуйню высрал про дань Польши до 16 века, поэтому закрою этот шизовысер нейрослопом - пикрил
>Польша и ВКЛ не уничтожили Орду
А нахуя? Москву они зато сожгли
Виляешь жопой не по теме, я на твой вопрос ответил почему Москва в итоге стала великой? Ордынский Выход изучил? Ебало тупое свое закрыл? Все, иди.
Вечевой колокол нахуя оставили?
Почему Тверь стоит позже Казани хотя была присоединена раньше намного?
Хватит мазаться.
Не бьются ваши временные рамки вообще.
Часть их приобрела территориальную идентичность "украинцы". Это как арабы приобрели в Палестине идентичность "палестинец". Но это всё те же арабы по крови.
>стадия торга
Соловьев или Гордон профессионалы? Может Акунин профессионал? Гумилев профессионал?
>По твоей логике, все эти страны имели право называться Русью
Например, Литовская Русь, да.
>в чем причина вашей ненависти к Украине?
Украина - отторгнутая от России территория в рамках дифрагментации русского государства после 17-го года. Это просто несправедливость и грабёж, чтобы русских ослабить, да ещё и натравить друг на друга. Ненависть только к организаторам этого процесса.
Вы же понимаете, например, что ракетные и БПЛАшные удары по РФ наносятся не украинцами. Они полётное задание не составляют. Вас подставляют.
Русины это буквально украинцы и беларусы до их разделения на отдельные ветви языков в 16 веке.
Великое Княжество Литовское, Русинское и Жемайтиское.
Шведы сформировались из двух этносов - свеи и гёты. Рюрик был одним из них. Его гены идентичны современным шведам. В ссылке выше генетические исследования. Можно называть его протошведом (без шведского паспорта).
>скоропадский
>нейродебил + хохлодебил
https://wikipedia.akarpov.ru/content/wikipedia/A/%D0%9E%D1%80%D0%B4%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D1%8B%D1%85%D0%BE%D0%B4
>Земли юго-западных русских княжеств продолжали выплачивать выход Орде даже после вхождения в состав Великого княжества Литовского или Польского королевства. Ханы Золотой Орды выдавали литовским и польским правителям ярлыки с перечислением земель, с которых ожидали получать выход. В составе Великого княжества Литовского это касалось Киевской, Черниговской, Волынской и Подольской земли. Польский король Казимир III продолжал выплачивать выход с Галицкой земли, за что подвергался критике со стороны Папы Римского. Крымские ханы, заявлявшие себя наследниками Золотой Орды, получали с соответствующих земель выход вплоть до XVI века. Хотя польско-литовские монархи стремились снизить зависимость своих владений от Орды, долгое сохранение подобных отношений может быть объяснено тем, что вместо поисков соглашения с русскими княжествами против Орды правящая династия искала пути соглашения с Ордой против Московского великого княжества.
Варшава была российской, Москва польской никогда - попробовали раз и вылетели нахуй.
Лижи жопу полякам, хохол.
Нет не приобретала это ваши копроинские фантазии найти хоть что то в прошлом.
Ничем твои слова не подтверждаются.
Русины живут обособленно и жили так.
>Литовская Русь
Это просто историографический термин. Такого государства не существовало.
Так от чего пожар то? Речь Посполитая и ВКЛ постоянно пытались захватить русские земли и посадить свою знать на Русский трон, во время Смуты почти получилось. Но потом, когда им дали пизды и самих разделили начали визжать ЗАЩОООООООООООО. Все по чесноку. Терпи
Украинцы с радостью во всем этом безобразии участвуют и поддерживают, поэтому земли надо вернуть, а порченное оккупационное население отправить жить куда-нибудь подальше
>Русины это буквально украинцы и беларусы
Русины есть и сейчас.
То что называют украинцами и белорусами - выдумка 19 века.
Причем первые это запорожцы которые вообще хазары, а вторые это евреи и смешенцы.
Никто и никогда не теряет названия своего народа если народ сохраняется.
Киевскую Русь в договоре XI века пруфанёшь?
>Шведы сформировались из двух этносов - свеи и гёты. Рюрик был одним из них
А Свеи и Геты сформировались из других племен, которые сформировались из первобытных африканских собирателей. Следовательно Рюрик - африканец
>Никто никогда не теряет своего названия
Кельты, галлы, римляне, аквитанцы, франки, французы
Киевская Русь - это тоже историографический термин. Забавно видеть, как московит пытается укусить меня за ногу. Но тот факт, что это историографический термин, это не говорит о том, что Киевщина не была Русью. Киевская земля - это и есть Русь.
Историк Михаил Тихомиров писал: «В исторической науке давно уже отмечено, что в XII — XIII вв. название „Русь” обозначало вполне определенную страну — собственно Киевскую землю. Примеров подобного словоупотребления можно указать немало и притом в разных русских памятниках... После смерти Андрея Боголюбского на совещании во Владимире говорилось: „...князь наш убьен, а детей у него нету, сынок его в Новегороде, а братья его в Руси...”. Итак, Владимиро-Суздальская земля — не Русь, а Русь — это южные княжества, где живут братья Андрея».
Ну русины в какой-то мере до сих пор проживают Закарпатье, не одебилившие окончательно от украинизации-дерусификации и сохранившие свой этноним и не ставшие новиопами-украинцами.
Вот такой казус получился в 20 веке, целая страна, где люди утверждают свою преемственность от Руси, но отрицают, что являются русским народом.
Мощно обоссал их
>Украинцы с радостью во всем этом безобразии участвуют и поддерживают
Да, а чё ради радостного участия приходится силой нескольких человек заталкивать в тонированные автомобили мимокроков для этого?
Пиздеть-то не надо. Всё же видно.
>Историк Михаил Тихомиров
Это кто?
Заодно вопрос на засыпку: следуя твоей логике, Германия - пикрил?
Вы все ебаные оккупанты новиопы
мимо неандерталец
Как же этому какелу тяжело жить. Чтобы доказать факт существования своей страны и госудерственности, надо искать и рассматривать записки каждого шиза. Искать хоть какую-то крупицу или доказательсва, что существовала какая-то окраина.
Существует такая мудрость: разделяй и властвуй. Вот хохлы пример такого разделения. Уже на протяжении десятков лет пытаются слепить какую-то идентичность на национализме.
Ну да, бретонцы есть и сейчас.
Галлы и есть кельты, болван. Это название одного слова и оно говорит о конгломерате народов условно как славяне.
Французы приняли название франков.
И ты называешь племена а не народы, которые из племен составлены.
Я понял про что ты, за конкретно земли современной северной Украины они заплатили для признания границ, как я и писал тебе.
Напоминаю тебе твой шизовысер
>Платили раньше и больше
Москва с 1240 платила закончила только в 16 веке и собирала дань со всего населения исключая духовенства. А не только в части Украины как Литва чуть больше ста лет.
Потому что они из под литовско-польской задницы.
И к ней привыкли.
Пусть отрицают. Мне то что как русскому?
Русский это православный, говорящий на русском, ведущий преемство культуры и государства.
А они - осколок рабов.
Своего государства нет, своей политики нет.
У Руси была, это и были русского рода люди которые сами вели независимую политику.
>Это кто?
Да так, никто. Просто ноунейм-челик, который писал ответы на майл ру)))))) Ты, московит, куда умнее всяких Тихомировых. Ты знаешь ИСТИННУЮ историю!
>2
Это говнокарта. Таких этник украинс кучи живут в Калужской области. А по отношению к архангелогородцам этник украинс начинаются сразу за Волгой.
Есть ли на карте украина? Вот и думайте
Я про то, что название народа может меняться в процессе формирования его этноса. Британцы не всегда были британцами, норвежцы не всегда назывались норвежцами, так же и у нас.
Украинцы: северяне, волыняне и прочие племена -> русины -> малороссы/украинцы
База лол. Русский просто знает что является одним из топ народов и наций на этой планете, что русские построили даже не одну крупнейшую Империю в мире, что есть огромный пласт русской культуры которую изучают в университетах мира, что каждая собака в самых отдаленных уголках мира знает про Россию. В то же время свинявому надо бегать и что-то там доказывать, кек.
>Жду оправданий московитов.
А чё заёрничал-то, потомок русов? Знаешь же, что Прага была столицей Священной Римской империи германской нации? Или вас такому не учат?
А твои польские и литовские паны из своего кармана платили что ли, быдло?
Нет, с твоего предка сдирали со шкурой и более того, как раз они то больше с ордой якшались чем Москва.
Москва с Ордой была в зоне холодной войны со времен стояния на реке Угре а вот паны твои были в состоянии служанок хана о чем и пишет вики.
>Бегать что-то доказывать
Приходится только русским
Когда вам хрюкают про ВКЛ и Речь посполитую, всегда помните про пикрил и (((кто))) стучит копытцами по ту сторону экрана
Британцы это не народ а поданные британии, хули ты несешь?
Они себя и сейчас зовут англичанами, или еще кем то.
Ничего не меняется если это не выдумка.
>Украинцы: северяне, волыняне и прочие племена -> русины -> малороссы/украинцы
Хуету не неси. вася.
Северяне и волыняне твои вошли в состав русских земель, один народ сплавился в котле. Они не сидели и не ждали 1000 лет пока не придет поляк и не скажет что они окраинцы.
Те земли разорялись много раз и территории пустели и поляки туда понаезжали и евреи.
Вся ваша копроинскость это жопарожье а те - хазары.
Вот и виляете туда сюда.
Русины значит помнят себя, а вы - нет, стали копроинцами.
Нет, это не так работает.
Я давно это писал.
И змагарье туда же.
Они все - жидва смешенцы.
Все.
Да можешь нам ничего не доказывать, нам похуй на одуревшую свинью лол. На тебя свет софитов направили только что-бы нам поднасратт, когда ты выдохнешься снова станешь чумазым нонеймом, вяло навоз пятаком копающим.
Москва не просто была самый лучшим и верным слугой для сбора дани, она ещё активно этих татар пропихивала в аристократию. Юсупов, Тургенев, Кутузов, Мещерский знаешь такие фамилии? Это татарская элита в твоей сугубо славянской родине. Даже род Ивана Грозного был породнен с татарами через предка Мансура сына Мамая.
Хаха, мгновенный перефорс. Другого даже ожидать не стоило. Пока в этом треде доказать пытается что-то один из тех же шизов, записки которых тут приводят в качестве доказательства. Как шут какой-то, а другие над ним потешаются
>Пук
У сословий национальности нет, дохуя поляков и литвы ехали из своей нищей ВКЛ или РП чтобы служить русскому царю и что с того?
Сколько ханств уничтожили поляки или литва и почему не уничтожили ни одного? Потому что за одно были вот и все.
Ну или трусливые рабы.
маленький пример с не политического форума простых украинцев, которых заставляют воевать против русских
Дегенеративная свинособака, нация это социальный конструкт придуманный в 19 веке, а ты пытаешься его натягивать на время до его изобретения
Так это орксанки в перерывах между обслуживанием абдулохов в антальях/варшавах. Само собой любить и захищать нэньку они будут до последнего тарабса
Какая нахуй разница если последний Рюрикович правил в Москве а не Киеве? Значит последняя столица Руси - Москва, а не Киев.
>боевые порксанки на евродотациях, которые никогда не вернутся на 404
=/=
Мимокрокам с сотен вебем. У свиней бусификация, у нас добровольцы. Чуешь разницу, порк?
Лол. Опять восточно-еврорейский мусор величием предков и древностью истории мерится. Ау, блядь, из окна посмотрите. Вы в рабских вымиратах. Депопуляции и деиндустриализация. Какая хуй разница, что там ваши легендарные предки? Вы-то сами кто?
Так это давно ясно, все нормальные украинцы уехали давно из той параши, все кто остались это избиратели зеленского, которые заслуживают то, что с ними происходит и будет происходить дальше
Каково осознавать что было государство Пермия, но Украины не было?
лол
При чем тут нация вообще? Какая нахуй нация в это время? Я это писал?
Мне анон пишет
>как раз они то больше с ордой якшались чем Москва.
На что получает струю в ебало из фактов о том что знать его страны подставляла жопу татарам как никто другой и считала признаком легитимности породниться с татарином
И даже понятно почему русины сохранились именно там, это территория Венгрии до 1945 года, они просто не были в рабстве у польских панов и не попали под каток советской украинизации. Там даже всегда голосуют не так как по всей Западной Украине.
В условиях совершенно сумасшедшей охуевшей военной пропаганды, которая ведётся с 2022, это может писать вообще кто угодно и где угодно.
А вот по видосам типа этого видно, что воевать против русских дураков нэмаэ.
Я вижу комментарии на ютюбе, где хохлы пишут из хохлогородов, что всё равно вместе с русскими. Так что, скринами можно долго перебрасываться.
>Даже род Ивана Грозного был породнен с татарами через предка Мансура сына Мамая.
В каком месте, сваинявый?
Покажи родство.
Это что за нейронка? Умная какая-то.
Дегенеративная свинья, ты оперируешь такими понятиями как "татары" и "славянский" и пытаешься представить те события в негативном свете, хотя в то время никто не мыслил нациями и это не имело никакого смысла
Волынь польша захватила у Литвы, в свое время Литва с русскими землями договаривалась, те же литовские статуты почитай. Литва с Русинией в комплекте досталась Польше в наследство и там поляки уже другую политику проводили
Якшание с ордой это потворство ее политике как это делали твои поляки и литва.
А какой нибудь юсуп которые приехал служить русскому царю, сам вышел против ордынцев.
Это якшание что ли, долбоеб?
>При чем тут нация вообще?
А хули ты тогда про татар на службе пишешь? Шизофрения?
Его мать Елена Глинская, татарка. Князья Глинские вели свое происхождение от Лексы (Александра) Мансур-Киятовича, который был сыном знаменитого ордынского темника (военачальника) Мамая (того самого, которого разбил Дмитрий Донской на Куликовом поле).
>Литва с Русинией в комплекте досталась Польше в наследство
От кого или чего?
Где это наследство?
Документы покажи или нахуй вали.
Договор РИ и Грузии кста наебалово пиздец, литералли мошенническая схема. Грузию пообещали защищать, а потом просто отдали под разорение нахуй, не встав на защиту, а когда царь их умер то вообще царство ликвидировали нахуй.
В этом чисто вся суть российской государственности - наобещать и наебать. Украину сейчас так же само наебали кста с будапештской туалетной бумагой.
В каком месте, пиздобол свинявый?
>Дочь князя Василия Львовича из литовского рода Глинских и его жены Анны Якшич, которая была родом из Сербии
Просто Украина с самого своего создания пребывает в состоянии гражданского конфликта между пророссийской и прозападной своей частью.
Что в итоге вылилось в вооружённое противостояние в 2014 году.
У России богатая и длинная история, которая полна взлётов и падении. Много крови, войн, конфликтов, всякой чернухи но зато интересно читать и не каждая страна похвастается таким!
Зачем ты пиздишь, свинья?
Грузин от вырезания османами спас русский царь.
Сплошной пиздежь от вашей своры.
Свинособака, перечитай пост
> Жду оправданий московитов.
А я виноват что ли что у нас лучше инфраструктура и прочее? Даже если мы и грабим регионы, хохлов и прочих, бля, мне то че с этим делать?
Такие треды вообще без слова свинья бывают? Тред кстати про историю России
Не перегибай. Рюрик говорил на шведском, который выучил до создания шведского госудаства и официального появления шведов в этот день. Имел родственную связь с конунгами Швеции и вёл вербовку дружины с территории Швеции. Это как мафия, ветвь которой приехала и начала крышевать аборигенов.
У части русинов не хватило очков эволюции чтобы эволюционировать в русских или украинцев. Генетически это один субстрат.
>Документы покажи или нахуй вали.
Люблинская уния
ты ебанутый? Это выдуманное понятие. Нет никакой Древней Руси, нет никакой Киевской Руси.
Была просто Русь!
RVSSIA
cum confinijs
Вопросы есть? Вопросов нет.
Как тред может быть без слова свинья, если свинособака на опе пытается черрипикать и не знает истории
Союз между поляками и литвой, каким местом и наследством там Россия? Или Русь?
Сами придумали себе что это их что ли?
>Тред кстати про историю России
а участвуют в ней как правило всегда хохлы
>Рюрик говорил на шведском
А Рюрик в курсе?
Только тот же русский царь вывел войска с Грузии потом и позволил свободно сжечь всё нахуй персам, а потом такой "видите, они не могут себя защитить, ликвидируем их царство нахуй и делаем просто губернией"
Верно, но свиньи то перевести не могут.
Когда дата создания Пермии? Хочу узнать когда появилась нация пермяков.
Что значит позволил?
Грузины не должны были себя защищать а стоять смотреть как за них русские гибнут?
Самое прикольное на карте, что захваты зданий управления и правопорядка в феврале 2014-го происходили на западе, но почему-то считается, что откололись восточные регионы, кек.
По одной из довольно убедительных версий, как раз первые днры планировались на западе Украины с постепенным переходом в юрисдикцию евросоюза либо с созданием нового государства из этих территорий, либо чего-то похожего.
>Генетически это один субстрат
Как раз генетически-то они отличаются больше всего и близки к балканским народам.
>У части русинов не хватило очков эволюции чтобы эволюционировать в русских или украинцев
Так русины и есть местная часть русского народа, так же как и великоросы в России, это называется субэтнические группы, просто этнонимы разные закрепились от Руси в виду отдалённости друг от друга и разделения на разные государства в истории.
Так а нахуй тогда русские защиту пообещали? Ну либо таки защищайте, либо заведомо не пиздите, мол, да-да, защитим, конечно.
А так Грузии тупо не повезло просто застрять между тремя уёбищными империями. И отход к России это не было вообще хорошо, это было просто меньшее зло среди трёх зол.
Свинья, неудобные посты ты просто игнорируешь?
Т.е. спустя два десятка поколений где был один татарин и все остальные русские или литва она все равно осталась татаркой, а потом ее национальность как у евреев перенял сам иван и его предки по линии отца не учитываются, я правильно понимаю логику хохло дебила?
Так все обещают и кидают потом, это мировая практика уже давно
ты меня со своим протыком спутал?
я не твой протык
Нации создаются на основе этноса, который является ядром нации. У российской нации ядром являются русские(этнос) - ~80%. Нации где этническое ядро составляет больше 50% всей нации являются моноэтничными.
А вот американцы полиэтничная нация.
>пук
Ну ничего другого от тупорылой свинособаки и не ожидал
Вообще похуй на копиум свиней. Россия существует и ебёт свинятину, вот что важно.
Хрюкнул? Теперь делай стоимо, и заодно видос с побегом из концлагеря посмотри, пригодится.
Выполнили же, от турков защитили, нахуя ты пиздишь тогда?
И защита не значит что грузин будет сидеть и ничего не делать а его защищать как девочку будут.
Это значит помощь.
Против турок помогли.
Грызуны сами прибежали проситься в РИ, никто не давил, как от жопы отлегла - завзижали что им все должны.
Так что ли?
Поделили. Литва с Русинией не являлись субъектами договора. Они являлись имуществом/военным трофеем, который является объектом договора.
Какая разница что там было, если сейчас Московия ебёт всех
Читаешь мои мысли в отношении тебя.
Еще визгнешь?
Что такое русиния?
При чем тут это, если понятия нации вообще не существовало, это буквально социальный конструкт, ты не можешь по этому конструкту оценивать события, которые были до создания этого понятия, в прошлом люди не делили друг друга на "нации" всем было поебать на это, никто даже не думал такими терминами
>Русь
Это восточная Польша, отделившаяся в 612 и захваченная голландцами/немцами при "Петре 1".
Свинособака, ну зачем ты тужишься так, ты же обосрался и тебе нечего сказать по существу, прими это и хлебай мочу
А я разве говорил, что существовало государство Древняя Русь? Твоя придирка до терминологии смешна, московит.
>Какая разница что там было, если сейчас Московия ебёт всех
Своей жопой?
Шведы с 11 по 16 век говорили на древнескандинавском т.к. Шведского языка не существовало. Думаешь уел меня?
Современный шведский очень слабо отличается от древнескандинавского, так же как от норвежского и датского. Все 3 народа прекрасно понимают друг друга. Там различия как между волжским диалектом русского языка и московским диалектом.
>Спросил где
>Показали где
>Пукнул
ты блять сам читаешь то , что пишешь? !
Как трясет этого чубатого раба.
Везде своих видит.
Еще визгни, холоп.
>Шведы с 11 по 16 век говорили на древнескандинавском
Нет лол.
>Шведского языка не существовало
Ну то есть ты подтверждаешь мой тезис о том, что говорить о субъектности некоего "шведского" этноса в этот период нельзя, так как его по просу не было
ахахахах
обожаю читать шизанутых тарасиков
обожаю читать шизанутых тарасиков
>спросил где
Ты долбоёб? Знак вопроса может в моем посте найдешь, дегенерат?
Хохол спок, обосрался – обтекай
> карта Меркатора
Степень достоверности карт (((Меркатора))) можно определить к примеру по карте Арктики.
Логично заключить, что точность других земель на том же уровне.
Смысл разглядывать карту, если её автор - пиздабол?
Аноны настолько обезумели в поиске того самого хохла, что накинулись друг на друга в попытке сорвать пятак. Ставлю жопу на то что в треде нет не не единого хохла
>ты блять сам читаешь то , что пишешь? !
Я упомянул Древнюю Русь не как государство, а как историографический термин.
Твоя жопа будет выебана, получается, хохол тут есть и не один
Если русины ближе к балканским народам, то это уже не русины.
Свою кровь они потеряли. Русинами продолжают называть себя по недоразумению т.к. генетически отличаются от своих предков живших 1к лет назад.
Русские на 98% идентичны русинам живших тысячу лет назад, с балканскими народами у них очень далёкое родство. А вот разницы между украинцами и русскими генетические лабы не видят
Дохуя ты знаешь мореплавателей которые составили карты Арктики лучше него в 16 веке?
>Ставлю жопу
Петушня, подставляй теперь общую сраку на проеб
>Длиннопост
Какие же срилениалы ебанаты
Если все пиздят про это время - значит данных просто нет.
Великой Княжество Литовское.
Республика Литва к нему имеет посредственное отношение и появилась только в 20 веке на территории, принадлежавщей России.
Ты часто вот таких русских на улицах видишь?
Вас разводят долбаебы, а вы только и рады бампать эту хуйню до лимита
Каждый день
Так тебе твой отчим говорит после долбежки тебя?
А мне то что?
Еще визгни по моему приказу.
Да хоть пиздовское, какое отношение они у Руси имеют?
А в чем нужно оправдание?
Типо если Москва была частью Руси, то это плохо?
А что здесь плохого?
Каких? Выдуманных худойжников спустя 300 с лишним лет что ли, дебил чубатый?
Твой западный барин, точнее его послы описывали синие или серые глаза и бороду рыжеватую с сединой.
Современная Литва это и есть прямой наследник Великого Княжества Литовского
Больше никто прав на ВКЛ не имеет
У термина нация есть два определения.
Культурная нация на основе государства/гражданства/паспорта.
И этническая нация на основе этноса. Крымско-татарский этнос существовал до создания крымско-татарского государства. Ой, его до сих пор не придумали. Получается крымотатарыт это чья-то выдумка. Как и цыгане. И евреев до 1948 не существовало.
По праву владельца?
Витовт 12 октября 1398 принимает титул "Князь всей Руси и Литвы". До рождения Ивана 4 ещё около 50 лет
вкл жидко пукнув обмякла, пчел
змагары, фас!
тут вашу великую историию переписывают!
где в вкл говорили на белорусском и белорусские рыцари побеждали русских под оршей!
>Содержат в своем составе весь центр основной Руси
>Какое они имеют отношение?
Непосредственное.
Вот как Меркатор изображал Азию.
Каспийское море соединено с Аральским, то есть уровень географического кретинизма имагинировали?
На этом тред можно закрыть.
Каспийское море соединено с Аральским, то есть уровень географического кретинизма имагинировали?
На этом тред можно закрыть.
Люди делили друг друга по этносам. И ксенофобия была очень жёсткой. Нация = этнос.
Культурная нация на основе государства это выдумка фашистов и леволибералов.
Это сюда
Откуда это право? На основании чего?
Право на что конкретно?
Обтекай долбаеб. Кроме Беларуси, Украины и России к ВКЛ никто отношения не имеет.
Что такое основная русь?
Первый раз слышу.
Захватили разоренные земли это их делает русскими и русью что ли?
>Современная Литва это и есть прямой наследник Великого Княжества Литовского
>Больше никто прав на ВКЛ не имеет
Почему они тогда не передадут власть над Литвой законному правителю из рода Гедимина?
У России есть РИ, это гавно пусть змагары забирают, где рабами шляхты были
Точнее в чем?
Так определяют они себя этнонимом от слова Русь, говорят на восточно-славянском языке, исповедают православие, живут на территориях входивших в состав русских княжеств, то кто они тогда, если даже имеют некую балканскую примесь в крови?
зумер открывает для особенности гейропейского картографирования.
Дальше больше скажу, Русью гейропейцы называли другую страну
Что значит субъектность шведского этноса? Швед не перестаёт быть шведом если он говорит не на своём личном языке отличном от соседей. Ирландцев и шотландцев не существует? Американцев?
Русью называли не страну вообще то.
А земли некие.
>Змагары
Беларусь и при сегодняшней власти в школе преподает именно эту позицию. Можешь послушать речь министра культуры. А что? Это не так? Это же ещё в СССР начали говорить.
>Сами придумали себе что это их что ли?
после побед литовских князей над крестоносцами и монголами им русские князья сами присягнули. имхо минусов не вижу, до принятия католичества вообще шик был, веротерпимость, право не трогают, воевать особо не надо
>Швед не перестаёт быть шведом если он говорит не на своём личном языке
Швед не может быть шведом, если шведского языка вообще еще не существует в природе
Между американцами и ирландцами огромная разница.
Ирландцы это генетически близкородственный конгломерат людей которые жили бок бок длительное время и имеют свой язык, это народ.
Американцы это не народ, это гражданство.
Там куча разных народов неоднородных ни по культуре ни по языку часто ни по крови.
Они только недавно негров американской нацией стали считать тоже.
Ты сравнил жопу с пальцем.
Смотря сколько примеси. Из твоих слов выходит что она там доминирнующая.
Негр приезжает к русинам, определяет себя этнонимом от слова Русь, говорят на восточно-славянском языке, исповедают православие, живут на территориях входивших в состав русских княжеств, то кто он?
Отправь современного обалканенного русина тысячу лет назад к своим его "предкам" и его прирежут как балканца т.к. бьют по морде, а не по самоопределению.
Негр приезжает к русинам, определяет себя этнонимом от слова Русь, говорят на восточно-славянском языке, исповедают православие, живут на территориях входивших в состав русских княжеств, то кто он?
Отправь современного обалканенного русина тысячу лет назад к своим его "предкам" и его прирежут как балканца т.к. бьют по морде, а не по самоопределению.
Так это ты долбаеб
У тебя на пикриле польский подсос Лев Сапега который ненавидел белорусов, русских, и уничтожал православие
Какое отношение к нему имеет Беларусь или Россия?
Это герой для Польши или Литвы
Люди на волыни и на всей западной Украине называли себя русинами до определённых событий в начале 20 века.
>ещё в СССР начали
Да и так всем известно, что совок - русофобская жидовская параша
>Кто он?
Пушкин
Москвич? )
>после побед литовских князей над крестоносцами и монголами им русские князья сами присягнули
Что за хуйню я читаю?
Корпус Байдара сломал поляков а корпус Бурундая настучал литве.
И твои поляки и литва дань платили.
Ты несешь хуйню, хазарин.
Троллишь или долбаеб?
Сапега был крещёный в православие русин, который в Скайпе выступал за защиту прав восточных славян и их вероисповедания, активно продвигал их позицию
>Поляк
А поляк он вообще каким хуем?
Кто был основным жителем Швеции с 11 по 16 век?
Ирландцы это этнос. Американцы полиэтническая нация.
Была бы у меня Золотая баба, я бы не жил в Лукоморье среди болотных механизмов
При чем тут 11-16 века если мы про Рюрика говорим
Настолько имеет, что Вильно перед тем как стать Вильнюсом было польском-еврейским городом в составе Польши и передано Литве Сталиным.
Ну меня бесит эта заеба когда одно и то же слово НАРОД на латинском и греческом тасуют туда сюда в рамках манипуляции.
Поэтому я зову: гражданство.
Американец это гражданин США.
А он может быть русского происхождения, немецкого, или китайского или еще какого.
Не виляй жопой. Как назывались братья Рюрика, жившие в Швеции?
Просто изучи два определения нации.
Есть культурная нация как граджанство.
Есть этническая нация как этнос.
Народа не существует.
Крепостное право в России — это система зависимости крестьян от землевладельцев, при которой люди были прикреплены к земле и подчинялись суду помещика. Оно оформлялось с Судебника 1497 года, достигло пика бесправия крестьян в XVIII веке и было отменено императором Александром II в 1861 году.
Ты что даун?
Лев Сапега сам добровольно перешел в католицизм
А в 1596 году, будучи канцлером ВКЛ, организовал Брестскую унию, по которой православные церкви переходили в подчинение Папе Римскому
После чего для православных белорусов настали темные времена, храмы отбирали, священников изгоняли
На несколько веков православные люди подвергались дискриминации, Речь Посполитая стала мракобесным государством
>А поляк он вообще каким хуем?
Тем что подсасывал польскому королю и католикам, и всячески истреблял православие
Прямо как миллениалы
Никак, они там не жили.
Есть генеалогия князей Макленбургских. Макленбург стоит рядом с тем местом где был Велиград.
А это земли были когда то землями славян и там есть имена Рюрика и его братьев, в ту пору когда еще фрицы эти земли не захватили.
Есть мнение что Рюрик и прочие это некий условно княжеский род ободритов.
>Есть этническая нация
Народный народ?
Просто изучи эти слова, откуда они и что значат.
Ты - жертва политической хуцпы.
Эти слова в своем смысле одинаковы и имеют отношение к племени или народу.
А племя имеет родство, оно создано из родов а те из семей.
Унеси хуету.
Курим буллу папы Иннокентия VI, в которой он стыдит Казимира III за то что тот, будучи королем Польши, продолжает уплачивать дань Орде "за земли, отнятые у схизматиков", то есть, за бывшие территории Древнерусского государства. А это уже 1357 год. Впоследствии, эта дань платилась Крымскому ханству и Нагайкой орде в виде " поминков" - дорогих подарков для регулярного откупа от нападений.
А что не так?
Поляки отобрали отобрали у литовцев город, а Сталин вернул
Не вижу никаких противоречий
В середине XVII века на территории Волыни и Центральной Украины общая численность украинской (руськой) шляхты составляла приблизительно 38 500 – 40 000 человек, что равнялось примерно 2,3–2,5% от общей численности населения данного региона.
>жившие в Швеции
Покажи мне "Швецию" на карте 860 года пж
Этническая нация — это социокультурная общность, члены которой объединены общим происхождением, языком, исторической памятью и культурным кодом, независимо от границ государств, в которых они проживают. В отличие от политической (гражданской) нации, где главным фактором является общее гражданство и принадлежность к одному государству, этническая нация строится на принципах «крови» и культурной идентичности
Как звали жителей Швеции с 11 по 16 век говорящих на древнескандинавском языке?
Антинорманскую теорию уже обоссали. Рюрик и его дружина генетически идентичны современным шведам.
Ты конченный долбаёб. На это карте БУКВАЛЬНО написано РОССИЯ. А то что ты подчеркнул это русское воеводство в Речи Посплолитой. Московия это земли Великого княжества Московского, которое уже тогда было столицей России. Долбаёб ёбаный. Блядь, тупой хохол. ОРУ с тебя ДИКО. Земли Москвы уже были частью русской земли с момента похода Святослава на язычников вятичей.
Я его уже обоссал, он наверное сбежал размазывая сопли и слезы с моей мочой.
Папаша римский не просто так стыдил, а потому что поляки помимо дани еще и политику общую вели с ордой против Москвы.
50 процентов населения Виленской губернии белорусы
>Польско-еврейский город
Все что угодно пизданут только бы не белорусы, просто слепая ненависть и тупость
Ты реально троллишь меня тупой долбаеб, Лев Сапега был рожден в православной русинской семье. Бресткая уния создала униатскую церковь которая просто присоединяла местную православную церковь к католической, ВСЁ, не смены обрядов, не смены управления изменено не было.
Лев Сапега был главным инициатором, редактором и спонсором издания Третьего Статута Великого княжества Литовского (1588 год). Этот свод законов стал мощнейшим щитом для русинского населения, там закреплялся русинский язык как государственный и РАВЕНСТВО ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ. Ты просто тупое животное, слов нету
>Москва платила дань до 16 века
Хуйня. Выплаты выхода, то есть, налога, кончились после Угры. С падением зависимости Москвы от осколков Орды. Дальше уже эти осколкииприсоединяли к Москве.
Ванечка должен защищать Грузин в Грузии, Сирийцев в Сирии, Домбабвийцев на Украине, Армян в Карабахе, Ниггеров в ЦАР, пока Гиви, Ассад, Мыкола, Вартан и Лулумба расписывают Натащку на пятерых в пентхаусе Москвабад-сити.
Может как нибудь сами?
Этническая нация - это бред неуча.
Хватит нести хуету.
Этнос с греческого - народ или племя.
Нацио с латинского - народ или племя.
>Антинорманскую теорию уже обоссали. Рюрик и его дружина генетически идентичны современным шведам.
Нет, ты пиздишь, даже современные шведы не идентичны тем что были 1000 лет назад.
Причём тут губерния, если речь именно про город?
Ага. А у папы припекало, ии он делал всё возможное, чтобы Польша не сближалась с Ордой. Понимая, что возникновение союза Большая Орда - Русь - Польша - ВКЛ породит силу, с которой будет не справиться ни ему, ни Западной Европе.
>Государство Русь
>союз в лице Речи Посполитой
ПИЗДЕЦ хохявая историография во всей красе. Что-то не видал я в Люблинской унии государства Русь, Литву и Польшу видел только. Московии как отдельльного от Руси государство НИКОГДА не существовало. Были раздельные княжества, которые воевали и союзничали между собой. Москва и её князья оказались просто самыми хитрыми и пиздадельными, поглатив сперва Владимирское княжество, затем все остальные включая Тверское и в дальнейшем Новгородскую землю при Иване 3. Иди нахуй хохол, ты безумен.
>Этническая нация - это бред неуча.
Я тебе про политическую теорию, а ты мне суёшь лингвистические конструкции. Я тебе про суть, ты мне про ярлыки. Мы так не договоримся.
Могу я узнать твои политические взгляды? Ты лево-либерал?
>написано РОССИЯ
Ну, всё верно. Меркатор четко отделяет Русь в широком смысле (земли, на которые Русь оказала культуро-политическое влияние) и Русь в узком смысле (собственно, саму страну Русь).
Московия является лишь Русью в широком смысле. Не государством и не страной Русью, а просто территорией, на которую когда-то государство Русь распространила свое влияние.
И да, в контексте карты это не Великое княжество Московское, а Московское царство (княжество прекратило существовать с 1547, а карта за 1595 год).
> оу
Спидарахен, это буква у.
Охуеть, пан ëбаный хохол узнал что такое ФАБРИКАЦИЯ ПРЕТЕНЗИИ.
>50 процентов населения Виленской губернии белорусы
Виленская губерния это современные Литва, а также Минская и Витебская области Беларуси
Те земли где жили белорусы, сейчас находятся в составе Беларуси
А Вильна, и остальные литовские земли, по справедливости отошли Литве
>Все что угодно пизданут только бы не белорусы
Так белорусы не имеют никакого отношения к Вильнюсу, это чужой город
Зачем ты пытаешься украсть литовскую историю?
>создала униатскую церковь которая просто присоединяла местную православную церковь к католической, ВСЁ
Оно и видно на примере современной Украины как это всё выглядит с захватом храмов и Киево-Печерской лавры под разговоры про равенстве вероисповедания.
Неудивительно, что православная ВКЛ так кончила, вступив в унию с католической Польшей.
> князей Макленбургских
У них R1a, например у короля Нидерландов который из этих. А у Хрюриковичей классическая св1Nская.
>Ипатьевская летопись
Ну то есть где написано оукраина и речь идёт о приграничных территориях, то есть первоначальном смысле слова окраина, которое очевидно любому человеку, владеющему языком.
Что в общем-то и понятно из контекста летописи, и да, она там с маленькой буквы, ну, в оригинале естественно, а на сайте, который ты скинул, там с большой, но каким нужно быть дауном, чтобы в это поверить, не посмотрев оригинал, видимо тебе очень хотелось в это верить.
Разумеется не может государство называть окраина, а сам факт того, что с украинского (выдуманного довольно недавно в современном виде) Краина переводится как страна - смехотворно. Как может называться страна Украина, если якобы Краина это страна. Типа У-страна? У страны? Это примерно как если бы Англия называлась бы Кантри. Страна с названием страна, а столицу вместо Киева надо было назвать Устолица. Какой только кал не съедят идиоты, чтобы поддержать свою картину мира, вы для начала поживите в Украине, как я, а потом в РФ, как я, и узнаете, что там одинаковые быдлячие свиные морды, плоть от плоти, никакой нахуй разницы
Суть в том, что это столица и такой она стала ещё в составе ВКЛ.
«Убе́й его́!» («Если дорог тебе твой дом…») — стихотворение Константина Симонова, написанное во время Великой Отечественной войны в июле 1942 года и опубликованное в газете «Красная звезда» 18 июля 1942 года — на следующий день после начала Сталинградской битвы. Стихотворение Симонова и написанная чуть позже публицистическая статья Ильи Эренбурга «Убей!» легли в основу советского лозунга «Убей немца!» времён Великой Отечественной
Движуха
А в то время по другому нельзя было, если бы они реал но начали отбирать храмы и делать их католическими под ноль, то тамошнее и так постоянно восстающее население просто бы устроило какую-нибудь огромную гражданскую войну в ходе которой наиболее вероятно часть территории ВКЛ легко бы под Московское Княжество. До 15% населения в ВКЛ были мелкой свободной шляхтой, которая была вооружена, вот и думай
Как ты заебал, ты просто либо неуч, либо тупорылый дегенер
>Лев Сапега был рожден в православной русинской семье
Лев Сапега предал собсвенную семью, и перешёл в католичество
>Бресткая уния создала униатскую церковь которая просто присоединяла местную православную церковь к католической, ВСЁ
А зачем это было делать?
Зачем было отбирать у православных храмы?
Зачем изгонять священников?
Я представляю, если бы сделали наоборот - ПРОСТО присоединили католические косиёлы в подчинение Патриарху Московскому, и ВСЁ
Какой бы визг поднялся, про ущемление католиков
>Лев Сапега был главным инициатором
Лев Сапега был главным инициатором религиозного террора и мракобесия
Он уничтожил равенство на белорусских земляъх, и начал РЕЛИГИОЗНЫЕ ГОНЕНИЯ на православных
Для нас, белорусов, Лев Сапега это враг, это изверг, это тупое мракобесное животное, который испортил жизнь народу на целые поколения
Так оно и написано с маленькой буквы в оригинале, просто сайт куда это переносили видимо такой же коупиумный дурачок составлял...
Нет, я ни к кому себя не отношу.
Политика это ширма для быдла. Есть те кто порвался к власти и пытаются ее удержать, и все что они творят это в этом направлении.
И никаких левых и правых нет, это условность для скота.
Нет, во первых хрюриковичи разные, кое где кто с кем бляданул тоже и вливания могли быть более поздние
Ну так по итогу потому эта хуета под названием РП и развалилось - так как огромная часть населения было православным.
фейк, как я думал
большие буквы строят они суки вонючие подделывают и тащат вообще текст с вставками из ниоткуда
Так куда делись русские люди с окраины\украины Речи Посполитой и Русского Царства на Днепре, где ранее распологалась древняя столица единой Руси Киев?
>окраина
Во-первых, это не может быть окраиной, так как древнерусское слово "Оукраина" читается через букву "у", то есть "Украина". Украина, а не окраина. Во-вторых, слово "Оукраина" написано с заглавной буквы, так как это имя собственное, а не просто какая-то там окраина. Термины "Украина" и "окраина" звучат одинаково, но по факту имеют разное значение. То есть это омонимы. Это как придраться к словам "лук" (который едят) и "лук" (из которого стреляют).
Здесь ты несколько не прав. Действительно существовали русские земли, входившие в ВКЛ и Польшу. Действительно на основе обладания ими короли Польши добавили в свой полный список титулов еще и Король Руси.. И именно это Меркатор обозначает, как Русь..
Владимиро-Суздальское княжество входило в состав древнерусского государства, будучи в твоей терминологии "Русью в обоих смыслах". Потому все рассуждения уже рассыпаются. Для того, чтобы доказать, что оно не входило в государство, а имело иной статус, придётся найти что-то большее, чем один отрывок. Так что Русь, о которой ты пишешь - результат польских претензий на власть над русскими землями, а не следы какого-то древнего разделения. Существование данного княжества фиксируется летописями с 1024 года, титул входит в лествицу. Как мы помним, именно там правил Владимир Мономах до того, как прийти в Киев. Итак, у нас налицо одно из княжеств под контролем династии Рюриковичей, одна из частей государства. Оправдывайся.
> разницы между украинцами и русскими генетические лабы не видят
А генотек в курсе? Пиздец долбоеб, посмотри какой отчет в западных лабах дают – там блять почти что по графствам разделяют.
Русь НИКОГДА не была страной, это удельные княжества, где правили по лествичному праву. Русь в узком смысле (земли Преднепровья) появились когда умер Мстислав Владимирович Великий и ВСЯ система лествичного права пошла по ПИЗДЕ, тогда началась феодальная раздробленнось, до этого ВСЕ земли назывались Русью, в том числе земли Москвы, потому что они входили в состав Великого княжества Владимирского. А Великое княжество Владимирское называлось Русью. А до этого, ещё раньше, Владимир был уделом внутри Суздальского княжества, которое так же называлось Русью и было Русью ещё задолго даже до Мономаха.. Иди нахуй, клоун.
Он не перешёл в католичество, а принял двойную веру, как делали в ВКЛ в то время почти все из знати. Так делал и Витовт (крещёный в Александра), и Войшелк, и Миндовг, да все они практически, такое было государство.
>Зачем это было делать.
По условию вступления в унию с католической Польшей и выживания от попила Москвой и Ордой.
Какой нахуй террор, свинья тупая? Что ты несёшь? Для нас, беларусов коим являюсь я, но точно не ты, он был первым кто выступил за защиту наших прав и вероисповедания о чем написано в третьем статуте. По другому защитить эту страну и сесть на второй хуй с католическом было просто невозможно, а он веру сохранил и церкви объединил, а ты тупое хуйло.
Дальше либо кидай пруфы своей хуеты, либо иди нахуй
Отсылка к душноте блять какое ты ничтожество
Просчитались, но где?
Развалилась она по другой причине - слишком много свободы и прав у мелкого дворянства. Любая страна могла очень легко взять, зайти в сейм и кинуть вето. Что собственно и сделали.
На карте видно что Русь это Россия в первую очередь, у типа "древних" хохлов же вообще там ничего не разобрать
> большие буквы в летописи
Пидарахище...
Ну все збс, но все же этимологически Украина это нечто "у края" у края чего то
>Русь и Украина - это синонимы.
Почему тогда Москва у тебя жаждет быть Русью, но воспримет попытки сделать её Украиной как оскорбление? Почему многие москвичи охотно считают себя Русью, но предпочтут украинизации смерть? Почему многие древние рода проживавшие на территории современной Украины предпочли навсегда покинуть родину унижению украинизации? Почему украинизированные никогда открыто не зовут свою страну Русью и вспоминают о этом слове только в лагерях где их готовят к войне с какой-то таинственной русней?
Ты же прекрасно понимаешь что это ни разу не синонимы, Украина означает опущенную часть Руси и ты сейчас просто делаешь вид что она вся всегда была такой. Не притворяйся что не чувствуешь позора бытия украинцем.
>Владимиро-Суздальское княжество входило в состав древнерусского государства
Как колония Руси входила, конечно. Но сами жители Владимиро-Суздальской земли себя Русью и русинами не считали. В летописях постоянно пишут: "Собрались владимирцы и суздальцы и пошли в Русь", "Владимирцы и суздальцы начали воевать против Русской земли" и тому подобное.
>То что украинцы исповедуют нацистскую идеологию и превращают разные народы
Нихуя мощные какие
Зачем же тогда ты обсуждаешь политику если она тебе не интересна и для тебя интересующиеся ей являются быдлом?
Я надеюсь ты не местный завсегдатай шлемошизик?
>А Великое княжество Владимирское называлось Русью
Не называлось.
Читай это --> ,
И ассимиляции ислама, не пизди уже
Хазария и Украина - это синонимы, ваше желание примазаться к Руси это копиум. Тут даже не в территориях дело, а в самой сути страны, Украина сегодня это явная Хазария.
Чета даже как-то кисло смотреть, как этого зелёного потушили в его же треде.
Горилки махнул и пошел тред создавать, я эту хуйню про оукраину ещё в 2015 читал, смотрю уровень аргументации с тех времён так и не изменился.
Горилки махнул и пошел тред создавать, я эту хуйню про оукраину ещё в 2015 читал, смотрю уровень аргументации с тех времён так и не изменился.
>Но сами жители Владимиро-Суздальской земли себя Русью и русинами не считали
А потом вдруг стали считать внезапно?
>Он не перешёл в католичество
Даун, он перешел в католичество
И мало того, начал уничтожать православие
>По условию вступления в унию с католической Польшей
Заебись, легли под поляков ради уничтожения белорусской культуры и уничтожения белорусской свободы
>Какой нахуй террор
Лев Сапега устроил религиозный террор против православного населения, т.е. против белорусов и украинцев
Захват храмов, изнание священиков, убийства, нарушение всех прав
Лев Сапега это ублюдок и варвар, который принёс горе на белорусские земли
>беларусов коим являюсь я
Ты не белорус
Если ты поддерживаешь Льва Сапегу, значит ты манкурт
Ты свинья без роду и племени, раз поддерживаешь польских подсосов, которые издевались над моими предками белорусами
Для любого белоруса Лев Сапега это то же самое что и Гитлер или Чингисхан
Меркатор называл Русью земли северо-восточной Руси с центром в Москве. Потому что это карта 1595, тогда центром России была Москва, потому как Москва была ОФИЦИАЛЬНО столицей уже 48 лет к 1595 году.
> окраины\украины Речи Посполитой и Русского Царства
Тебе выше написали, что слово оукраина встречается много ранее этих государственных формирований, прекрати верещать. А по поводу буквы оу то на вики все рассписано. Не только наши предки были долбоебами, но и современники, например русня которая кодирует звуки ьо/йо буквой ё нахуй.
тогда почему хохол ссылался что там с большой буквы?
выходит он и ты - оба пидорасища?
согласен
Ну украинский гораздо ближе к древнеславянскому чем постреволюционный русский
>Пук
Повторяю либо пруфай свою хуету про террор либо иди нахуй, белорус из Москвы. Ты блять ещё пару часов назад даже не знал кто такой Лев Сапега, а уже ты белорус, кого ты наебать пытаешься?
> Хазария
Жалкая попытка перефорса свиноугорского происхождения от жителя Залесья.
А почему бы мне ее не обсуждать?
Кто мне запретит? Ты?
Хочу и буду и буду ссать и срать на дебилов что веруют политиканам.
И своих любимых шизиков с собой захвати.
1) карта хохлятмкий высер. Ее никогда не существовало.
2) любая карта это чье-то мнение.
Мнение лузеров Европы не учитывается по определению.
3) понятия не имею почему вы спорите на такие глупые бесполезные темы.
4) почему именно хозлам так печет от Руси? Когда они к ней не имеют никакого отношения. Они же служат УПЦ. Буквально раскольникам, что не существовали до 21 века.
>А потом вдруг стали считать внезапно?
Не стали. Потом возникло Московское княжество. И московиты из этого княжества узурпировали титул "Всея Руси" и переименовали Московское княжество в Русь. Ну, как переименовали? Украли название "Русь" у русинов-украинцев.
Получается затролили?
>Русь” обозначало вполне определенную страну — собственно Киевскую землю
Пруфы?
А и причем тут окраинцы?
Где была окраина?
Арабы пирамид не строили. А хохлы - киев.
Копроученые по контексту решили что там с большой. Я верю ученым.
К какому?
Что за хуйню ты несешь? есть древнерусский
А пан и майдан это не древнерусский
>Минус половина населения
>Минус 25% территорий
>Начинающийся голодомор
>Ночевки в метро
>ТЦК
>Долги и разруха.
Ну как потроллили?
Еще хотите?
Отрывок из школьного учебника Беларуси 7 класс
Инициатор и редактор третьего Статута ВКЛ (1588 г.)., за собственные средства издал первые 4 тысячи экземпляров Статута и добился его утверждения королем Сигизмундом Вазой. Статут ВКЛ закрепил автономию княжества и провозгласил белорусский язык государственным, действовал на территории Беларуси, Литвы и правобережной Украины до ХІХ века.
Один из создателей в 1581 г. высшего судебного органа Великого Княжества Литовского, шляхетского суда княжества — Главного Трибунала.
Хранитель белорусской истории — по его приказу были упорядочены и переписаны все книги Метрики Великого Княжества Литовского (565 томов уникальных документов ХІV-XVII вв.).
Как председатель судебной комиссии, созданной в связи с убийством архиепископа И. Кунцевича, лишил Витебск Магдебургского права.
Прославился как меценат и коллекционер – приобретал предметы искусства и книги (в его библиотеке их было более трех тысяч), на издательство литературы, развитие театра, строительство православных храмов.
> Где была окраина?
Там где и сейчас – на окраине Европы и Руси собственно. Сами себя зовут русскими, потому что не хватило фантазии придумать что-то свое, но все остальные их называют пидарахами.
копроинским?
ну верь, мне то что?
Ваши идеи с тем что русские не славяне это ваш копиум, а то, что Украина буквально растаптывает историю и решения князей, разобщает христиан, везде на площадях ставит миноры, вводит законы запрещающие плохо говорить о евреях - это факт. Мне похуй на величие стран, мне нет дела ни до будущего России, ни до будущего Украины, просто это данность, что идеологически Хазария возродилась в Украине.
Все так, буферная зона на русских землях которые возвращаются домой.
...московское княжество осталось в границах московского княжества.
После захвата всех остальных княжеств, князь московского княжества просто стал еще и князем всех этих княжеств и царем всея Руси.
Бля а где на карте кипчаки, канлы, найманы, они же тогда казахские земли населяли
>Пруфы?
Тебе доктор исторических наук и академик прямо говорит об этом. И в своих трудах подробно объясняет, почему так.
Персы живут гораздо южнее алсо, крч это хуйня а не карта
>После захвата
СВО?
Ой, сколько бреда!
>нем же Оукраина много постона"
Первое. Хватит издеваться над кириллицей и раскладывать букву Ук на что-то еще. Она читается, как У, а не оу
Да, речь идет о нападении на одну из украин (то есть, окраин) государства. Но ведь так называли буквально все окраинные земли. И да, ты путаешь дефис и дифтонг.
>Украинское панство". "Панство" - это польский термин, который является синонимом к нашему "государство".
Нет. Панство - совокупность знатных людей, проживающих на территории, и по смыслу близкий к французскому "барония". Договор заключался именно с местной знатью, что и отмечено.
Не согласен - тащи примеры употребления этого слова в значении государства из других источников.
>население просто бы устроило какую-нибудь огромную гражданскую войну в ходе которой наиболее вероятно часть территории ВКЛ легко бы под Московское Княжество
Казалось бы, что могло пойти не так и у тебя не повится бета-версия ЛДНР?
Все ещё лучше чем Бимбас
Русью он считался ОФИЦИАЛЬНО и было основан ещё в 992 году Киевским князем Владимиром Святославовичем .А вообще Суздальская земля была землёй Руси ещё во время Святослава. В IX веке эти территории присоединились к Древнерусскому государству. Ты подменяешь понятия, говоря о Суздальской земле в контексте времени феодальной раздробленности, где Русь уже имелось лишь в узком понятии. Тогда Русью был лишь Киев, Переславль и Чернигов. Ты пытаешься выкручивать яйица и маневрировать понятиями конкректного отрезка времени. Иди нахуй. За это уже обсывали Веретатиса и шиза и цыгана Морозенко. Чисто хохляцкие манёвры, обоссаные 1000 раз.
> ставит миноры
Не знаю что такое минора и гуглить не буду, но зато знаю что такое мезуза узнал на дваче. Так от, у Шеломовича есть мезуза на двери. Думай.
> вводит законы запрещающие плохо говорить о евреях - это факт
Аааа, так ты и сам шломо. Дальше не читал!
Казаки это немного другая тема и для их восстания было много причин, а не следствие этой унии.
Похуй как то, что было раньше.
> скоро
> будет
Нет не говорит.
Это ты пишешь.
А хохол = пиздобол.
И кто он такой твой ученый что против всех хуйню пишет?
Пруфы где? Летописи? Договоры?
Нет их.
Следовательно либо ты пиздишь либо там моченый.
Так почему ты окраинец а не русский?
Как можно быть таким дегенератом что забыть что ты русский и стать каким то окраинцем?
А что ты и твое стадо бомбас выписали из копроины что ли?
Это какая стадия принятия?
И за что тогда подыхают хохлы если уже выписали все из копроины?
И откуда ты знаешь где лучше если ты закрыт в загоне и уехать не можешь чтобы сравнить? По телемарафону так сказали?
Да, так ваше стадо этими лозунгами и живет.
Скоро границы 91 года!111
А Россия забрала Крым +20% территории де факто и де юре.
А де юре это когда?
> Ты блять ещё пару часов назад даже не знал кто такой Лев Сапега
Ахахаха, как раз таки я будучи белорусом ПРЕКРАСНО знаю кто такой Лев Сапега
Ты можешь обманывать жителей России, которые не изучают белорусскую историю
А я досконально знаю историю Белоруси ещё со школы
Поэтому знаю какой террор устроил Лев Сапега, как он организовал гонения на православных белорусов, как разрушил белорусскую культуру
Сапега хуже монголов, буквально
Вот вы все как бы говорите "надо знать историю, чтобы не повторять ошибок прошлого"
А что если все ошибки начинаются с того что эту историю кто-то постоянно тянет за собой, как в той истории про ручей в который давно никто не помнит кто нассал?
А что если все ошибки начинаются с того что эту историю кто-то постоянно тянет за собой, как в той истории про ручей в который давно никто не помнит кто нассал?
> Так почему ты окраинец а не русский?
Это ж насколько нужно зашкварить слово русский чтобы называть себя окраинцем было престижнее чем сруским. Вот уж действительно народ-говномидас эти москали.
Тебе не надоело бредить?
Титул Князь Всая Руси появился у Московских князей при Иване III Великом, отражая реальное положение Москвы, как центра объединения княжеств. И никак не мог быть украден, так как использовался только Мономахом и Ярославом, икак декларация претензий на общую власть, но официально не закрепился.
Уже.
В Конституции РФ есть.
А что ты думал, де юре это когда какие то жалкие хохлы признают и их хозяева и прочие шавки за бугром, лол?
Нет, независимая страна на то и независимая что сам что хочет признает для себя а на визги остальных визги, это только зависимые помойки вроде копроины ждут признания чьего то там или одобрения.
Обтекай.
И границы копроины 91 года когда, лошок? Или речь шла про границы до ноября-декабря?
Почему современная Россия и русские созвучны со словом Русь?
Почему Украина не называет себя Малороссией или Югорусью, а взяла название от польской окраины?
Почему древнерусский язык похож на современный русский, но не на мову?
Почему жители галиции, волыни и карпат еще в 19 веке называли себя русинами, а слово "украинец" было для них ругательством?
Наверное не стоит ходить вокруг да около, ОП, а нужно признать что так называемые украинцы это даже не народ, а просто бывшие русские люди, а сейчас манкурты и янычары которых сбили с пути истинного, заставили забыть свой народ, отречься от своих предков, навязали им искусственную мову выведеную из западного полупольского суржика, навязали им ложную историю и прочие манипуляции.
>Ты пытаешься выкручивать яйица и маневрировать понятиями конкректного отрезка времени
А во время существования Русского каганата (то есть до феодальной раздробленности) Владимиро-Суздальская земля тоже что ли Русью была?)))) Когда Русь уже существовала давным-давно, на владимиро-суздальских болотах жабы в это время квакали. Так какой же вы там Русью были?
>провозгласил белорусский язык государственным
Бред психически больных людей
Хотя возможно просто троллинг, учитывая как Сапега уничтожал православие и устроил религиозный террор
Верно, насколько надо быть дегенератом чтобы променять название русский на окраинца.
Но хохлы на то и хохлы.
Еще и хазары.
В общем такая мешанина свиньи с собакой что сами определиться не могут что они такое?
Ахахахаха. Этот титул использовался в Королевстве Русском еще задолго до того, как его Ивашка 3 узурпировал.
Найс рвоньк. Тебе так хочется верить, что есть кто-то хуже хохла?
Так ты долбаеб, если знаешь, то зачем несёшь хуйню? Нигде, не в школьных учебниках, не в универе я не слышал подобной хуеты как от тебя. Ты повышать будешь или нет? Источники? Хоть что-нибудь?
Письмо от Сапеги архиепископу Кунцевичу (поляку католику):
«Вы сами сознаетесь, что из-за вашей деятельности [...] в церквях закрытых люди умирают без исповеди, без причастия... Вы пишете, что вам вольно отбирать церкви у не униатов. О нет, это не так! [...] Нельзя загонять людей в унию силой и насилием... Из-за этих действий нашему государству грозит великая смута». Лев Сапега выступил с резким осуждением любой хуйни с гонениями на православных. Вот откуда в тебе эта хуета?
Я давно это заметил, ключ к хорошему будущему - начало нового без истории. Те кто изучают историю варятся в говне и заново переживают плохие события, перенося ответственность на современных людей. В итоге наступают на одни и те же грабли, ничему не учась.
>А во время существования Русского каганата
Который выдуман, нет ни одного документа, а вот хохлы - хазары - были. Сами себя звали ими. Никто за копыта не тянул.
--->
Речь о русирском языке, в белорусских учебниках его называют белорусским или старобелорусским, ты должен был это знать если ты белорус и учился в школе
у мзагарья там своя история
жидовыкормыши крутятся в поиске величие в прошлом которые почему то стоит на католиках немцах и прибалтах
Пиздос
Пример в студию. Быстро и решительно. Или ты у нас пан Пиздобол Беспруфовский?
Но нет, не найдешь. Ниив ВКЛ, ни в Польше такого титула не существовало
Я не змагар и не католик, мимо. Что сказать хотел?
>Который выдуман, нет ни одного документа
Уже куча документов откопали, дурачок. Рил тупенький.
Ты хуйло шизичное и идешь снова жрать говно, а что опять хрюкнешь?
Примеры есть?
Когда ты думаешь что ты троллишь а троллят тебя.
Никчемное стадо хохлов тупых.
Вот и тебя обоссали тут по треду.
Теперь все будут знать что хохол = хазарин.
Благодаря тебе.
Хули тебе надо? С чего тебя подорвало? Со слова "учебник"?
>РРРЯЯЯ ВЫ ВСЕ ВРЕТЕ!!!1
>Так ты долбаеб, если знаешь, то зачем несёшь хуйню?
Так это же ты несешь хуйню, баран тугодумный
Еще раз повторяю, если бы католические костёлы перевли в подчинение Патриарху Московскому, заебись было бы католикам ли нет?
Все прекрасно понимают, что Брестская уния это одно из величайший преступлений в белорусской истории, большего издевательства и террора сложно представить
А ты уже полтреда строишь из себя дурочку
ХЗ где ты учился, я учился в обычной школе и в БГУИРЕ, и прекрасно знаю о том каким мракобесом и тираном был Лев Сапега
> в белорусских учебниках его называют белорусским
Так я и говорю, что это бред психически больных людей
Потому что тот язык белорусским не являлся
Завтра тебе в учебнике напишут что надо с крыши спрыгнуть, побежишь исполнять?
>Прекрасно знаю.
До сих пор спустя 5 сообщений не одного пруфа или даже аргумента в пользу твоей хуеты. Ты в школе когда проходил его тоже вставал и кричал что на самом деле по твоему мнению он Гитлер и прочее?
Ну да, не являлся, я с этим не спорю, но в учебниках написано так. Так решили в министерстве образования, значит есть повод? В России его называют западнорусский, в Украине староукраинский. И по сути они все правы.
Бертинские анналы, Баварский географ, Жизнеописание святого Георгия Амастридского. Там упоминается существование Руси еще до 862 года, когда типа варягов призвали и типа они государство Русь создали, ахахахах такая бредятина))))
> я будучи белорусом ПРЕКРАСНО знаю
> знаю историю Белоруси ещё со школы
Нету никакой Беларуси, есть провинция Белоруссия управляемая царским губернатором Лукашенко и штамповать в школах там могут только ватников-манкуртов.
Просвятился
> Теперь все будут знать что хохол = хазарин.
Можна не переживать, ведь никто не знает что собой являет хазарин. Зато все знаю кто такие финоугры.
А какая разница? Перешли в полное подчинение в прежних административных границах, которые были только на бумаге, никаких пограничных стен в природе не существовало и холопы спокойно бегали через условную "границу".
Бояре особо не лезли во внутренние дела крестьян, оброк платят и ладно. А крестьянам плевать какому боярину оброк собирать.
Я думаю этот анон с тобой полностью согласен и даже в жопу тебя поцелует
Белорусы называют древнерусский язык древнебелорусским. Как называют его украинцы можешь сам догадаться.
>не одного пруфа или даже аргумента
Потому что ты даун
Это общеизвестные факты, на читай:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Борьба_униатов_и_православных
>Ты в школе когда проходил его тоже вставал и кричал что на самом деле по твоему мнению он Гитлер и прочее?
Не, у меня просто был хороший учитель истории, который не скрывал неудобные факты, а рассказывал все честно и подробно
Как деятельность Льва Сапеги и униатов нанесла для Беларуси урона больше, чем нашествие монголов
>Так решили в министерстве образования, значит есть повод?
Больное воображение министра образования?
>По телемарафону
По донецким тг каналам .
Мой тейк (сегодня впитал пару тредов и начал какую то культурную трансформацию) наверное в том что если они(украинцы) правда такие ебакваки пусть нахуй пиздуют и называют себя хоть левобережными ангелодержателями.
Обидно что восток пострадал больше всего, у них отношение было как раз нормальное. А до Львовщины ракеты редко долетают... Я смотрел опросы, до 22 45% отрицательно относились к упа, после 22 только 8. Будто в ногу себе стрельнули немного. Все таки современное общество, хуй знает. В интернете всегда кто-то не прав был а оьрад украинской девушки закреплён как проституики вообще откуда тут рессентинмент не понятно немного. Затролили выходит?
>манкуртов
Один манкурт тут уже есть, бегает со свои польским тираном Львом Сапегой
Это тоже самое, как если бы грек назвал своим героем султана Мехмеда II, который превратил собор Святой Софии в мечеть
>образ
рессентинмент в плане у наших за эти "попрыгай если не москаль итп"
Манкурт кстати Айтматов придумал слово если не ошибаюсь, охуенный писатель.
>Общеизвестные факты
Те самые, о которых принято не говорить? Если бы ты углубился в это противостояние то понял бы, что Сапега как раз таки выступал против любого насильственного подхода в объединении церкви, два главных пруфа:
1. Канцлер открыто упрекал Кунцевича в фанатизме, написав: «Христос Господь не запечатывал храмов... Жидам и татарам позволено иметь синагоги и мечети, а вы запечатываете христианские церкви». Он предупреждал архиепископа, что его насилие угрожает безопасности государства.
2. Издание третьего статута за свои деньги где закрепил равенство вероисповедания для любого жителя ВКЛ, а не только знати.
Когда пришел Московский Патриархат то он тоже самое (а то и более жестоко) преследовал католиков и униатов на территории Беларуси с целью приесоединения их к РПЦ, источник:
https://kobrinsobor.by/repressii-v-otn-uniatskogo-d-va/
Пусть лучше бы твой учитель говорил по программе, а не что думает, потому что вероятно он был долбаеб как и ты
>Больное воображение министра образования?
Открытое осуждение власти? Кто из нас змагар?
Ты что принес? Одебилел от своего стекломоя?
Во-первыз, титул относится, только к территориям, входившим в состав Речи Посполитой, о чем говорили выше.
Во-вторых, как мы видим, титул появился уже после попыток его использования Мономахом.
И, наконец... Это не титул Великого Князя (иначе бы был Grand Duce или Grand Prince)
Так что нет, ни о каком присвоении титула речи не идет. А речь идет о двух точках объединения земель бывшего Древнерусского государства, конкурировавших за влияние. И победе Москвы в этом противостоянии.
>Речи Посполитой
Какая Речь Посполитая в 13 веке, лол? Что ты несешь?
>Сапега как раз таки выступал против любого насильственного подхода в объединении церкви
Нахуя тогда он поддержал Брестскую унию?
Это тоже самое что сказать - Гитлер выступал против любого насильственного подхода в отношении евреев
Если Кунцевич был отморозком, это не отменяет ублюдского отношения Льва Сапеги по отношению к православным белорусам
>Когда пришел Московский Патриархат то он тоже самое (а то и более жестоко) преследовал католиков и униатов
А что не так?
Московский Патриархат возвращал белорусам православные церкви, которые до этого были отобраны католиками и униатами
По факту Лев Сапега на пустом месте перессорил народ, без причины устроил религиозную вражду, уничтожил мирную жизнь на несколько веков
По факту из-за религиозной нетерпимости Речь Посполитая и была стерта с карты истории
"Делает действия" не значит "делает всё". РФ это федеральное государство, либо это будет работать как многонационалочка, либо оно нормально не будет работать вообще.
>Нахуя он поддерживал Брестскую унию
Для сохранения государства, тогда понятно было что если не вступить в унию, то ВКЛ абсолютно точно развалится и станет частью Москвы. Хорошо или плохо это никто тогда не знал, но государство Сапега спас и на самых дипломатических условиях сохранив унию и православие в первостепенном виде.
В том то и дело что он противоборвовал Кунцевичу, что точно не может ставить его в число сторонников его подхода о чем ты пытаешься мне писать.
>Возвращал белорусам церкви
Белорусы, особенно рядовые православные верующие изменений не видели вообще, потому что как я уже говорил выше уния не требовала изменений обряда, это было тоже самое как у греко-католиков, ничего не изменилось.
Религиозная вражда уже была и до Сапеги ещё со времён Витовта, а Сапега пытался хотя бы на законодательном уровне это все дело выровнять и это был первый белорус по происхождению который сделал подобные шаги в эту сторону.
А стёрта Посполитая была из-за того что ее власть потеряла всю силу перед собственным сеймом и иностранным вмешательством в них. Почему по твоему последний король был любовником Екатерины 2 и даже не жил в Речи Посполитой до этого?
>Для сохранения государства
Для сохранения государства нужно было уничтожать православную церковь, и издеваться над белорусами?
Ау, маня, как раз таки Лев Сапега подорвал государство, сделав поляков людьми первого сорта, а православных белорусов людьми низшего сорта
>В том то и дело что он противоборвовал Кунцевичу
Чем? Что позволял Кунцевичу устраивать террор, а всех кто пытался ему противодействовать за это наказывал?
Скольких католиков или униатов арестовали за воровство православных церквей?
>первый белорус по происхождению
Конечно Сапега не был белорусом, зачем его записывать кем он себя не считал?
Ее не уничтожали, церковь и обряды оставались за православными. Ты читаешь я что тебе пишу вообще? Если ты и дальше будешь просто белом долбиться об экран я умываю руки.
>Сделал поляков людьми первого сорта
Попался долбаеб. Читал третий статут? Цитирую:
Документ прямо запрещал великому князю назначать на государственные (земские, духовные и гражданские) должности, а также наделять землей или разрешать покупать имения «чужеземцам и заграничникам», к которым относили и жителей Польского Королевства («Короны»).
Вот и все, ты окончательно показал что нихуя ты не знаешь и просто несёшь хуету. Я очень охотно верю что у тебя правда получится стать русским что ты пытаешься сделать со всех сил.
>Чем ограничил Кунцевича
Как минимум в правах третьим статутом не давая ему присваивать имущество церкви себе напрямую, так как он был подданым Королевства Польского.
>Кем он себя не считал.
Ну так и Франциск Скарина не знал слова "белорус", он что по твоему, тоже не белорус если они оба называли себя русинами и родились на нашей земле?
>Когда пришел Московский Патриархат то он тоже самое (а то и более жестоко) преследовал католиков и униатов на территории Беларуси с целью приесоединения их к РПЦ
Собачки хвастаются породой итт
Ну тогда зачем за Русь орать и наследие Руси. Привилегированную нацию нарисуй тогда.
Армяне
Что не меняет того, о каких землях идет речь. Остального, как я понял, оспорить не можешь.
Ну у тебя же Русь-Украина есть в 13 веке.
Ещё нет. Когда Андрей Боголюбский не стал править в разъёбанный самими же княжескими междоусобицами Киеве, тогда вноь стал.Во время начала ПИЗДЕЦА на Руст, князья в Киеве менялись чуть ли не каждые несколько месяцев, они буквально выбивали друг друга из Киева, планомерно разграбливая КАЖДЫЙ раз. Владимиро-Суздальской она стала не сразу, сперва она была просто Суздальской, но там стояли города ещё тогда, такие как Ростов, Суздаль, Переславль-Залесский, Юрьев-Польский, Дмитров и т.д. Блядь, галопередола тебе бы въебать.
>Блядь, галопередола тебе бы въебать.
А чего ты ожидал ещё от 78 iq будущего бусификата в мясной куб, пришедшего потроллить тупостью на русский сайт?
Я ОБОЖАЮ разговаривать с хохлами по чатрулетке. Но там попадаются и нормальные люди, с которыми можно вести дискуссию. У меня буквально целая папка на пару десятков гигов инфы по истории. Я один раз встретил пидорка Морозенко и раъебал его как тупую шлюху. Я просил чтобы он записал меня на ютуб, но только чтобы НИХУЯ не вырезая. Он тупа слился. Я даже подумывал стать блогером по чат рулетке тогда с хохлами. Это было года полтора назад.
А потом ты проснулся с говном из жопы?
Нет. Я обоссал Морозенко, как обоссывали его фактами сдесяток блогеров, любителей истории. Не раз обсывали и Веретатиса, которых он просто переключает, когда не вывозит. Что Морозенко, что Веретатис, могут лить свою шизу только на подпивасное быдло или зумерков, которые НИХУЯ не знают об истории.
Кстати не разу не видел чтобы кто-то обыгрывал Веритатиса, реально, это буквально невозможно. Любой подпивас из вашего стада при встрече с ним начинает просто верещать. Можешь скинуть где его там слили? Если он переключил когда ему не ответили на вопрос - тогда не надо.
К слову здоровья ему
Московский патриорхат был каноничным в Киеве, потому что он буквально киевский. Долбаёб. Из Киева кафедра и метрополия перешла во Владимир, потом в Москву. Твм буквально метрополитом в Москве был родом с Волыни. Была Малая Русь, где было 6 эпархий литовских под властью галицкого митрополита, поставленного Литвой и Великая Русь с 12 епархий, включая в себя Киев. Эпархии Великой Руси находились под властью киевского митрополита, резиденция которого сначала переехала из Киева во Владимир, а с 1325 года — в Москву. Ты буквально блядь НИХУЯ не знаешь об истории и о истории русской православной церкви. Иди нахуй.
Московский патриорхат был каноничным в Киеве, потому что он буквально киевский. Долбаёб. Из Киева кафедра и метрополия перешла во Владимир, потом в Москву. Твм буквально метрополитом в Москве был родом с Волыни. Была Малая Русь, где было 6 эпархий литовских под властью галицкого митрополита, поставленного Литвой и Великая Русь с 12 епархий, включая в себя Киев. Эпархии Великой Руси находились под властью киевского митрополита, резиденция которого сначала переехала из Киева во Владимир, а с 1325 года — в Москву. Ты буквально блядь НИХУЯ не знаешь об истории и о истории русской православной церкви. Иди нахуй.
Сорян. Не тебе это написал.
А мне ты нахуя это написал? Я спорил о том откуда Московский Патриархат?
я правильно понимаю, что хохлы - киевская русня?
Иди нахуй. Давай ещё карту Боплана запости. Эту хуету обсосали ещё в году 14м все кому не лень и только Тарас Пидарашко только что для себя открыл эту сферу знания.
Как же потомки быдлоказачества трясутся, чтобы доказать, что они и только они являются потомками примитивного формирования, не просуществовавшего даже 200 лет 8 веков назад. Как вы не поймёте, что, даже отказавшись от реальности наследия и преемственности от Руси, русские, их культура, история остаётся одними из величайших в Европе (в мире), т.к. пик исторического и культурного развития России пал отнюдь не на период австралопитеков или древней Руси, а сторонники древних укров и села, даже с древней Русью останутся селюками с историей и культурой, присущей ряду типичных быдло угнетёнышей, которых всегда ебали, а они вще нэ вмэрлы.
Ты вообще едешь, как оно читалось? Это тысячу лет назад было, писалось окраина и и смысл имело +- такой же, а уж как оно читалось одному богу известно, скорее всего и читалось так же, а написано оно было везде с маленькой буквы, сверху уже написали, с большой буквы окраину написали на сайте
Какая разница, как оно читалось, если челы просто взяли историческое название этих территорий, использовали его в названии своей национальной идентичности и после этой манипуляции провели своим больным мозгом прямую линию, что раз наша текущая созданная идентичность называется "окраинцы", значит, эта идентичность существовала всегда и тогда, когда эта территория называлась окраина. Вот и вся суть трясущегося Мишки Груши и его интеллектуальных последователей.
перед такими как ты только далбоебы оправдываются)
P.S. Московия входила в понятие Руси в широком смысле только потому, что: а) Суздальское княжество было изначально колонией Древней Руси; б) Древняя Русь распространила свою культурную повесточку и язык на суздальскую колонию.