На месте лорда огня я бы просто выжег английские гарнизоны в Гиени и Нормандии вместе с их флотом у берегов. Французы к тому моменту уже брали верх, так что это быстро вышибло бы остатки англичан с континента и не дало бы им удержать Кале.
>>336077592 >Успех надо закреплять Ну они как минимум разгромили буквально все армии всех остальных народов, а так же взяли под свой контроль две крупнейшие столицы Земли, думаю это можно назвать закрепление успеха
>>336077676 Они к этому моменту проебали все сроки что проебать было можно, ибо сильнейший маг мира, буквально воплощение всех стихий, объявился и объявил вам войну. С этого момента лишь вопрос времени, когда тебе пиздец
>>336077975 >ибо сильнейший маг мира, буквально воплощение всех стихий, объявился и объявил вам войну И был вновь убит 14 летней Азулой. Как правильно писал один анон из предыдущих тредов: "в Аватаре побеждает тот, кому по сюжету положено побеждать". Что же сдел бы тот же Аанг без Иисусьих читов на бессмертие? Ответ - жидко пукнул и закончил бы свою реинкарнацию на совсем, так как сфидил в режиме калотара
>>336078110 Огневики живут на вулканических островах без территории для расширения и ресурсов. Землеройки же напротив сидят на самых протяжённых землях с неограниченными ресурсами и разобщëнными уязвимыми государствами. Напасть на землеройк это очень здравое решение, поскольку за отдельно взятое царство никто бы не вписался, а дальнейшая экспансия была бы проблемой только самих землеройк, которые могли бы и не объединится в военный альянс для защиты. Собственно говоря, колонии на территории Земли и были взяты без боя практически и без всякой мировой войны. Но долбоëб Созин из-за того что он долбоëб, решил погнать истреблять воздуханов, чтобы те в свою очередь не родили нового долбоëба Року который ранее пропустил долбоëба Созина. Из-за чего все нации сели на очко, объединились и объявили ww1 огневикам. А остальные лорды Огня, вроде Азулона уже расхлëбывали последствия данной многоходовочки, спасибо папаша за войну со всем миром, так сказать...
>>336076916 (OP) Не знаю как вы, но если бы я попал в мир Аватара и стал бы Озаем, я бы устраивал семейную оргию, и любовался за тем, как Зуко трахает Азулу, как две мои кровиночка сливаются и оргазмируют, и конечно сам бы участвовал в этом.
>>336078678 Ты точно автор этого >>336078345 поста? Потому что он по большей части пересказал лор со своими коментариями, оставив выводы делать мне самому. И в захвате территорий я вижу мотивацию, а вот в убийстве воздуханов - нет (как и тот анон). А ты мне втираешь какую-то дичь, я не понимаю.
Корра самая сочная девочка фандома, сильная девушка это круто. Фемдом госпожа которая разрешает кончать только по её указке сдерживая в тисках твои яйца это божественно
>>336078795 >>И в захвате территорий я вижу мотивацию, а вот в убийстве воздуханов - нет Прости, я подумал что речь шла про пацифистский высер на уровне: "А зачем вообще нужны воины? Воевать же это плохо!.. Давайте просто всем миром прекратим воевать и войны не будет". А так да, в геноциде воздуханов вообще не было никакого смысла, даже если брать ту бредовую теорию Созина, что: “если калотар каждый раз перерождается в поочередном порядке каждый раз меняя народ, то если истребить следующий народ для перерождения, то и калотар не переродиться” Во-первых это всего-лишь теории и не более. Во вторых как он мог быть уверен что истребил буквально каждого воздухана? В третьих почему Аватар просто бы не смог скипнуть воздуханов и переродиться у следующего народа?
Тут да, действительно пиздорез ради пиздореза без какого либо смысла. Он больше своей стране нагадил, почему я и назвал его долбоëбом. Обидно что огневики решили сокрыть его обосрамс где-то на полках архивов огня, может если бы все знали всю правду об этом позорнике, то не допустили бы похожего фейла с Зуколдом
>>336081957 >Народ огня агрессивная Даже звучит страшно, ух какие плохие, не то что другие народы, да? совсем не агрессивные, а единственный выживший из народа воздуханов уж какой не агрессивный, особенно если у него спиздить зубра или дать войти в рейдж калотара
>геноцидальная Это был приказ долбоёба Созина, как я уже писал выше огневики от него так же пострадали. Не надо военные преступления одного конкретного долбоёба в вину всей нации ввинять
>нацистоублюдия Как ты это вычислил?
>порабощая народы Порабощённый народ назовёшь? Хоть один, их всего 4. Давай, ты справишься
>ИРЛ... Я не обсуждаю ИРЛ и не провожу исторических аналогий. Аналогия не является аргументом в споре.
>прототип нации огня в лице Японии А эта информация у тебя откуда? Причём тут Трусонюхия вообще?
>>336082272 Мощно аннигилировал мою позицию, можно было ещё написать >пук или >Я тебпя пабедил! Или что-то в таком духе, спасибо что расстарался и написал по больше буковок, а теперь собирай портфель, через 4 дня тебя ждёт школа
>>336078162 >Как правильно писал один анон из предыдущих тредов: "в Аватаре побеждает тот, кому по сюжету положено побеждать". Всё так. Во втором сезоне ЛоК главгад вообще лишил Корру сил Аватара и сам стал тёмным Аватаром. В итоге она просто присела помедитировать в дупле и ни с хуя превратилась в гигантского духа и дала пизды тёмному Аватару.
>>336082673 >Я тоже люблю Азулочку, но нация огня тупорылые нацики А как думаешь кто стал следующим Лордом Огня после Озая? Учитывая, что Азула на протяжении всего сериала была лояльна к Озаю и буквально воевала на стороне "тупорылых нациков". Ты либо Азулокрест сними, либо штаны надень, как говорится. Азула в сериале буквальное воплощение идей нации огня, можно сказать главная поборница их идеологии и добродетелей, её невозможно воспринимать вне контеста её народа, страны и культуры.
Мне кажется, мой дорогой друг, что вы больны коми шизой. А это уже другие специалисты должны лечить
>>336082843 >Мультик сняли пендосы ёбанные Соросята выдали базу про своих хозяев. Минусы?
>смотреть такое говно могут только очковые ревуны дырявые и пехи! Я руссогненный человек, живу в свободной стране, мне никто ничего не может запретить, кроме Путина и Азулы лично
>>336082892 Азула просто ребенок, ей 14 и ей мне объяснили что хорошо а что плохо. Личность не зависит от политических убеждений, Азулочка могла бы быть такой же злобной прикольной девочкой, но воевать за хороших. Например научить аватара нормальной магии огня, а не пукнуть один раз как Зуко.
В принципе я не понимаю в сериале почему то никто не предпринимал попыток переубедить Азулу, что выглядит немного лицемерно, да, тот же Айро и Аанг могли бы попытаться с ней поговорить.
>>336076916 (OP) >на месте Лорда огня во времена окончания Столетней войны, чтобы вы сделали? Ну точно бы не полетел ВЫЖИГАТЬ КАМНИ ПОД КОМЕТОЙ. Что на момент конца третьего сезона мы имеем? 1. Ба Синг Се под контролем нации огня. 2. Колонии в царстве земли (де юро, уже царстве огня) развиваются и процветают. 3. Народа воздуха нет. 4. На севере остался по сути один город, который не был взят из-за еба духа. Наверное, под кометой было логичнее взять уже северян и все, мировое господство готово. Это если мы не в курсе про Белый Лотос. Если в курсе, то усилить оборону Ба Синг Се, повязать старых пердунов, казнить. Затем взять северный полюс. Далее строить мировое государство без границ. Азулу в целом "ок" посадить наместником на огненных островах. Еще бы пару-тройку таких же верных последователей назначить и править миром. Аватара, как противника не рассматриваю. Без сюжетной брони он 12-ти летний мальчик.
>>336083352 Ну я говорю немного в более народном понимании чем в историческо-политическом. Наверное они не могут быть полноценными нацистами, у них же капитализма нет.
Хотя и как прям историческая феодальная держава нация огня тоже не выглядит. Странное фентезийное государство.
>>336083094 >В принципе я не понимаю в сериале почему то никто не предпринимал попыток переубедить Азулу, что выглядит немного лицемерно, да, тот же Айро и Аанг могли бы попытаться с ней поговорить. Ну может быть потому что ебанутые на всю голову маньяки Айро и Аанг злодеи, а не Азула которая вообще никого и никогда не убивала?
>Азула просто ребенок, ей 14 Достаточный возврат чтобы воевать, брать города, руководить солдатами и народом, но недостаточный чтобы иметь своё мнение. Вот если бы у Азулы было бы "правильное мнение" угодное тебе, то это был бы её осознанный выбор, а поскольку её взгляды на жизнь расходятся с твоими то именно она обманута/зомбированна/введена в заблуждение и тд. Человек в принципе может иметь свободу мнения и свободу на свои убеждения, только если они не противоречат твоему собственному, прям как у леваков, где есть только наше мнение и неправильное. А всех остальные перевоспитать в специализированных лагерях на озере Лаогай
>что хорошо а что плохо Хорошо, это: людей ебашить как Аанг, хорошо это предавать как Зуколд, хорошо это воровать как Зуколд, хорошо это сжигать города дотла как Айро, хорошо это создавать преступные ОПГ и кошмарить мирняк как Катара и Тоф, хорошо это сотрудничать с террористами как вся тима Аватара (Джет), хорошо это устраивать диверсии на производствах как Катара и Аанг, хорошо это сначала попытаться сжечь дотла город, а потом лизать тапки своему врагу за халявную чайную как Айро, во т это вот всё очень хорошо и позитивно и учит детишек добру, самое главное.
А плохо же наоборот. Любить свою семью, свой народ, свою культуру, уважать друзей, быть честным, справедливым и желать своей стране счастливого будущего, вот это вот всё по мнению авторов Калотара очень плохо. И главное верить, верить и не думать. Если в момент появления "злодея" играет злая музыка и "добряки" говорят что он злодей, то это злодей, как иначе?
>>336083641 Мяут по лору буквально пособник работорговцев злой организации, которая занимается пленением и перепродажей сородичей своего вида (покемонов) людям , о чём ты дядя?
>>336083511 Ну ты мои слова перебираешь. Зачем то сравниваешь моральность Азулы с Аангом, Зукой, хотя речь шла про моральность страны огня.
Плохо завоевывать другие страны и массово хуярить их население по случаю прилета кометы.
>>336083814 ХЗ, я знаю что ли кто такой мяют? Ты сказал это лучший покемон, закономерно посчитать что он хороший. Хотя ладно, Азула тоже лучшая девочка в мультике и при этом.
Предположим, что несмотря на покемоноторговлю, у мяута все таки есть принципы и моральные ориентиры.
>>336084062 >Подросток, для которго полумер не существует. Жёстко ты так про лорда огня который нахуй всю нацию хиппарей уничтожил что бы 1 чмоню ебнуть.
>>336084135 Во первых, как ещё бы ты убил Аватара, не зная кто он? Во вторых, у него же получилось. Ну то есть буквально сюжет спас, где единственный (1) выживший и есть Аватар.
>>336083920 >Зачем то сравниваешь моральность Азулы с Аангом, Зукой, хотя речь шла про моральность страны огня. >Ашо? Зачем? Не надо! Неудобно, давай только про огневиков говорить, так удобно, а так нет
>Плохо завоевывать другие страны Ну поплачь теперь, блять. В мире розовых поней это ведь, наверное, такая трагедия
>хуярить их население по случаю прилета кометы Я уже отвечал на этот вопрос
>Предположим, что несмотря на покемоноторговлю, у мяута все таки есть принципы и моральные ориентиры У Мяута может и есть, но на счёт тебя я уже сомневаюсь. "Мы что-то о тебе не знали, Мыло?"
>>336084135 Ну так задача поставлена, что мы вселяемся в Чмозая и пытаемся не заруинить почти выигранную катку. У него было все для победы, вопреки его слабоумию. Аанг одолел его только сценарным произволом. Зачем с Аангом о чем-то договариваться? Обезвредить Лотос и мальчуган нихуя не сделает.
>>336084201 Его монахи растили в полной аскезе. Ему похуй на земли. Он вообще полудух.
>>336084162 Подождика азула дебил, ну ты же сам говорил что хорошего определяет любовь к своей нации, предкам и родным, а щас утверждаешь что аанг должен договариваться с теми кто сжёг его дом, родных, друзей, предать всех прошлых аватаров которые говорили отпиздить озая. Как так то? И не надо пиздеть вот правила бы нами империя огня пили бы баварское. Они там показаны абсолютными ублюдками и уже шли выжигать народ земли со всеми его жителями.
>>336084435 >Как так то? У него мотивация мести? Нет, у него мотивация баланса, причем баланса таким образом, как его видят рандомные для него люди. Даже если представить что у него мотивация - мести (ресентиментарная хуйета), он все равно НЕ декларирует это. В жизни может и похуй, но не в детском мультике про добро и зло.
>>336084537 Не переживай, для меня честь стоять в этом ряду.
>>336084600 >Мы оцениваем внешнюю политику страны вогню с точки зрения морали Во первых,внешняя политика страны огня это внешняя политика Озая. Во вторых, мораль - выдуманная хуета, и прежде чем делать утверждения про хорошо и плохо, нам следовало бы договориться о том, что для нас мораль.
>>336084747 Мне кажется политику страны огня начал Созин и с тех она не менялась нихуя. Такой же марш-марш на фарш давайте тыщи магов огня убьются под стенами басинг се ради абстрактного величия.
Мораль абсолютна и объективна. Убивать людей плохо например. Это очевидно любому цивилизованному человеку.
Мне кажется у нации огня просто рессентимент к другим нация, вот сами подумайте огонь самая отсосная стихия и кроме молнии которой владеет 3 калеки там нет нормальных приёмов. Вот вода например может быть и в ловком жидком состоянии так и сильной защитной ледяной форме, обладает хиллом и мощнейшей в аватара версе магией крови, у земли ебейшие защитные абилки, а так же сильнейшая градостраительные абилки, воздуханов мало показали, но там тоже потенциал ебейший.
>>336084866 >Убивать людей плохо например. Докажи пожалуйста. >Мораль абсолютна и объективна >Это очевидно любому цивилизованному человеку. А вот и доказательство, понятно...
Я например не считаю что убивать людей плохо*. Что теперь?
>>336084967 Нет у меня есть моральные принципы. Они просто отличаются от твоих. Жизнь это не урок в школе, где учительница ждет от тебя правильные ответ. Мир не содержит в себе моральных фактов, то что убивать людей плохо - это твоя эмоция.
>>336085055 >Убийство плохо с точки зрения общечеловеческой морали. Во многих странах есть смертная казнь. Таким образом ты не прав, а теперь иди нахуй.
>>336085091 >Иронично, вокруг этого скелета десятки скелетиков магов огня Иронично, что это СИЛЬНЕЙШИЙ воздухан, и забитым в угол, он смог забрать только 9 солдат.
>>336084866 >Такой же марш-марш на фарш давайте тыщи магов огня убьются под стенами басинг се ради абстрактного величия. После выше описанного поста весь тред отупел. Во первых про мясные штурмы я уже в 3-тредах подряд пишу и я не буду по 10-му кругу скидывать скрины с подтверждением что войско народа огня механизировано и "мясным штурмом" быть не может по факту. Во вторых: "тысячи убитых магов" почему не миллионы или не миллиарды? Откуда у тебя данные, если в мультике говорится лишь ровно об одном убитом сыне жида. В третьих, взятие крупнейшей столицы в мире в ходе боевого конфликта это конечно же "абстрактное величие", большего идиотизма я сегодня не слышал.
>Мораль абсолютна и объективна. Убивать людей плохо например. Значение слова "объективно" знаешь? Я вот, к примеру считаю что расстрел какого-нибудь Чекатило полностью оправдан, или убийство террористов это благо, это помогло спасти жизнь невинным людям. Но для долбаёба всё всегда очевидно и понятно. Зачем вообще думать? Давайте просто разукрасим мир чёрно-белыми цветами и будем срать своей леватской повесткой всем подряд
>Это очевидно любому цивилизованному человеку. Критерии цивилизованность в студию
>>336084675 Это ты все воплощения аватара в рандомные люди записал? я тебя понял. Ну ладно, ты бы лучше объяснил в чем баланс, когда все под огнём ходят, земляков в рабство возводить дачи лорду азаю, водичников в общественные туалеты, что бы говно смывали за уважаемыми хозяевами.
В РФ смертная казнь под мораториеми используется только в крайних случаях, всяких Чикатил например. Потому что РФ хорошая страна. А теперь сам иди нахуя. Я прав а ты нет.
>>336085091 >Мораль абсолютна и объективна. Убивать людей плохо например. Это очевидно любому цивилизованному человеку. >лол, 10 человек сдохло, полная ржака
>>336085179 >Мораль абсолютна и объективна. Убивать людей плохо например. Это очевидно любому цивилизованному человеку. Еблан, это же твои собственные слова
>>336084914 От огня, наверное, ещё и дизмораль ловишь, когда им воюешь. Прикинь, всё, что ты умеешь - это жечь людей заживо, оставляя изуродованных калек в ожогах. Стихия для психопатов чисто.
>>336085334 Ты не то что 2 и 2 связать не можешь, ты в своих же собственных словах умудрился заплутать, о чём с тобой говорить? Зачем ты продолжаешь оправдываться и намеренно срёшь себе же в штаны?
И что самое интересное, они же не иронично думают что правы. Если бы они пиздели, чтоб наебать, было бы не так страшно, как-то, что такие "Аватары" живут среди нас.
>>336076916 (OP) Узнав что аватар жив попёрся бы лично его ловить с лучшими магами огня. Поймав запер бы в железный замок где бы перерезал ему сухажилии и сделал бы его инвалидом и тянул бы его жизнь до талого.
>>336085056 Ну да все упирается в соевое мировоззрение, если бы они учились как тот монах психопат из корры воздух из тела высасывать то дали бы на клыка под кометой.
>>336085530 Потрясающий уровень ревизионизма. Ты же понимаешь, что из твоих утверждений следует, что все 3 народа, имея лучшею магию, проебали огню. Таким образом, народ огня буквально ЛУЧШЕ, не смотря на магию.
>>336085675 В последних трёх сериях в обход канона, здравого смысла и какой бы то ни было логике. И самое главное проиграли кому, у врага войск даже не осталось?
>>336085698 Настолько не подорвался и настолько хорошо просто троллил, что пришлось жидовских божков на помощь присылать. Любому цивилизованному человеку очевидно , что настоящий истинный Бог - это Азула и никто более
>>336076916 (OP) Посадил бы Зуко под домашний арест. Айро бы убил. Бросил все бы сила на убийство Аватара. В том числе и пообещав бы любому нараду за голову. В случае удачного убийства, женил бы Зуко на ком-то из племени воды (в идеале Юе, если успел остановить самоубийственную атаку Джао.) Получив контроль над племенами воды и следующим аватаром, заканчиваю проект "Царство Земли."
>>336086416 >что делали бы на месте Зуко, оказавшись в его теле, за день до Агни Кая с отцом Дал бы ему бой, как смог. Озай и дворовая элитка выразили бы респект за то что вышел 1 на 1 с Лордом огня зная о том что он заведомо сильнее, сохранил бы и лицо и честь, даже бы глаз не изуродовали бы и в ссылку не отправили бы.
>>336086510 Я лично считаю что этот конкретный агникай был тестом на вшивость, и Зуколд его с треском провалил. Азулон ещё до этого предупреждал Озая об этом
>>336087830 >хрюкает на копроиндусов при этом сам буквально является копроиндусом с говном под нестрижеными ногтями и пальным сараем вместо сычевальнии >когда слышит справедливое замечание не быть чуханом - начинает рваться, вместо того чтобы перестать быть свиньей
И ведь ты упорно будешь продолжать сидеть с грязными ногтями и за грязным столом, вместо того чтобы как белый человек осознать ошибку и исправить её. Ведь в твоем случае это никакая не ошибка а твой образ жизни. Ты самый настоящий копроиндус. Ведь чуханувшийся возьмет да помоется, пострижстя и уберётся, а ты уверен что ты прав сидя в грязи. То есть ты копроиндус на ментальном уровне.
>>336076916 (OP) >Будь вы на месте Лорда огня во времена окончания Столетней войны, чтобы вы сделали? Ни за что бы не отдавал нормандию французам. моя, суки, по одному подходите! 凸(ಠ益ಠ)凸
>>336088052 Ты не женщина, мне с тобой не ебатся, чего ради мне сейчас сидеть слушать твоё копроиндуское мнение обо мне? Вот твоя нация говно коровье жрёт и пальчики облизывает и ты думаешь что я, как ты выразился белый человек буду сидеть и оправдываться перед тобой?
>>336088834 Чел, ты тролишь? Он очевидно белый. Это очередной раз, когда нужно не верить глазам, а верить партии зуколахте? Да и вообще, почемы ты это как в упрек ставишь, если сам не веришь в то, что чурки это хуево?
>>336088969 Ахахах. Семенить начал. Ещё смешнее. Ладно, я поверiв! Так, если он белый то почему у копроиндуса чурки со второго супа такая же цветом кожа как у него? Ой недобненько кааак получилоось
>>336088969 Тише, тише. Он сейчас мне так ответит, так ответит. Он уже своим гомо дружкам в /с/ отписался, что меня вычислил, сейчас будет скринить факт победы, не будем мешать герою. А статус то какой! Победил "Азуло-шизика" на дваче, наверно в Индии за такое дают двойную порцию карри с коровьем говном дают
>>336089092 Ой абыдылся, да? Ну не плачь маленький! Почему у тебя кожа цветом как у индуса? Почему ты не стрижешь ногти и копишь под ними говно? Это коровье? Пытался стать копроиндусом до конца что ли? По этой же причине ты начал жить в пыльном сарае с замызганным монитором? Или ты всегда так жил?
>>336089092 >наверно в Индии за такое дают двойную порцию карри с коровьем говном дают Бля, так вот кто про инцест постит постоянно. В индии же это норма, вот он и засирает тред. Интернет для чурок был ошибкой.
>>336089169 >Почему ты не стрижешь ногти и копишь под ними говно? Это коровье? Я думал только хохлы нация перефорс, но оказывается и индусы тоже. +15 коровьих лепёшек, разъебал, так разъебал
>>336089199 Ну вот видишь как хорошо получилось для тебя. Благодаря этой ошибке такая чурка как ты с говном под ногтями сидящая в грязном сарае имеет право постить. И тебе стоит восплользоваться этим правом прямо сейчас и рассказать нам почему ты не стрижешь ногти, живешь в пыльном сарае и почему ты такой черный как копроиндус
>>336089255 >/c/ >в /b/ спрятался Буквально мышь из петушиного уголка на свет белый вылезла и говорит, что мы свет белый от петушатни прячем. Ну как там дела в загоне? Определились кто главный петух, а кто петух рангом по ниже?
>>336089248 Всё верно. Копроиндусы это народ перефорс. Это целиком объясняет твоё лицемерие, когда ты визжишь про черных чурок живущих в говне и жрущих говно. Потому что ты сам чурк. Живешь в говне. Пыльный сарай вместо комнаты ЧЕК. Жрешь говно. Оно осталось у тебя под ногтями ЧЕК. Не стрижешь ногти как чуханская чурка ЧЕК. У тебя кожа цветом как у копроиндуса ЧЕК. ТЫ И ЕСТЬ ТОТ САМЫЙ ПЕРЕФОРСЯЩИЙ ИНДУС. Всё встало на свои место. Молодец что дошел до этого сам.
>>336089357 >>336089430 Всё правильно, никаких ошибок. У тебя просто слёзы уже глаза застилают от того что ты плачешь в истерике что тебя поймали на том что ты чухан и индус лол.
>>336089449 Ты наверное с кем то меня перепутал, дружок. Азуло-вера запрещает всяческую пидорастию и ваш загон я нахую вертел. Молодцы что сами себе гадите и сами же в этом тонете наравне с копро-индусом, удачи вам в этом не лёгком деле
>>336089493 >>336089519 >>336089603 >>336089548 Как же у него не горит. Как какахи коровьи есть, так это мы первые, а как в этом признаться так сразу копиум и перефорс начинается
>>336089670 >перефорс Всё верно. Копроиндусы это народ перефорс. Это целиком объясняет твоё лицемерие, когда ты визжишь про черных чурок живущих в говне и жрущих говно. Потому что ты сам чурк. Живешь в говне. Пыльный сарай вместо комнаты ЧЕК. Жрешь говно. Оно осталось у тебя под ногтями ЧЕК. Не стрижешь ногти как чуханская чурка ЧЕК. У тебя кожа цветом как у копроиндуса ЧЕК. ТЫ И ЕСТЬ ТОТ САМЫЙ ПЕРЕФОРСЯЩИЙ ИНДУС. Всё встало на свои место. Молодец что дошел до этого сам.
>>336089670 >изображение.png Семейные фото копрозуловца, наслаждайтесь его великой культурой. Вот так он живет. Вне Индии, но традиции строго блюдёт! Не стрижет ногти, копит под ними говно(индийская база) Живет в сарае. Но при этом конечно яростно ненавидит сородичей за то что он такой же как они черный субхьюман и никогда не станет белым ахаххаха
>>336089775 Я победил в тот момент когда зашел в очередной пиздулотред и увидел как тебя проткнул твой сородич. И теперь ты будешь плакать и оправдываться столько сколько я захочу ахахахахах. Теперь всё будут знать что пиздулотреды создаёт копроиндус говнокожий и немытый+сидящий в сарае
>>336089775 >>336089670 Самое смешное что тебя порвал даже не настоящий копроиндус, а какой-то хитрец фотожопер. И в отличие от тебя он видимо не настоящий копроиндус.
Давай будем исправлять всё таки ситуацию! Сейчас ты пойдешь и подстрижешь ногти. Не для меня, а для богини Азулы, и Азуловеры. Азуловера же порицает чуханство, правильно? Значит поступок будет праведный, и будет покаянием за грехи. И после этой процедуры ты запруфаешь что всё сделал. На фоне протёртого от говна монитора разумеется.
>>336090692 > вы заебали оба блядь, весь тред засрали ебланы Можно считать сие действие одно из средств войны с неверными. Ничего в этом плохого не вижу, если пидорки фанатики из /c/ себя ещё глубже закопают.
>>336090835 >>336090865 Давай будем исправлять всё таки ситуацию! Сейчас ты пойдешь и подстрижешь ногти. Не для меня, а для богини Азулы, и Азуловеры. Азуловера же порицает чуханство, правильно? Значит поступок будет праведный, и будет покаянием за грехи. И после этой процедуры ты запруфаешь что всё сделал. На фоне протёртого от говна монитора разумеется.
>>336089519 Бред, пох что там подтвердили. Это япошки с развитым флотом, которые набегают на материк с земляным китайцами. У них даже пирамидочка японская с паханатом и безприкословным уважением старших.
>>336090988 Чел, ты долбоеб, вот тебе еще доза нейрокала. В одной серии огневики обговаривали, что у них каждого второго зовут Ли. Ли - не может быть распространенной фамилией/именем у индусов. Оно популярно у китайцев, но китайцы не известны тем что живут на островах, и земляки уже забили роль китайцев то ли корейцев в этой вселенной. Пошел нахуй.
Кстати огневики вполне могут быть китайцами. Воздуханы это тибет, а в мире известная драма как китайцы рушили монастыри шаолиней этих, и потом они себя сжигали. ОТ-СЫ-ЛОЧКА. Кстати, я вычитал Винни Пух действительно зацензурил Аватара у них. Тибет и три танка в ряд у них вызывает пылание очка.
>>336091265 >огневики вполне могут быть китайцами Проблема в том что китайцы это каменные так как у тех и символика китаёз с их квадратом и дворец так же 1в1. А по фильму как раз тебетцы пизделись с каменными.
>>336091265 >Кстати огневики вполне могут быть китайцами Могут, не могут... А могут огневики в фэнтази мире с драконами, духами и тд. быть просто огневиками? Землеройки - землеройками, а водомерки -водомерками. Вообще не понимаю тему дискуссии. Нахуя вы это всё обсуждаете?
>>336091362 На самом деле Аватар это то как америкосы видят азиатов (узкоглазых). Как в Звездных войнах тоже понапиздили азиатской атрибутики невпопад.
>>336091345 Пиздулошизик любит во всём ставить в пример Азулу. За гигиеной принцессы следили десятки огненных служанок, единственная потенциальная служанка пиздулошизика - его престарелая мамаша. Так что приходится терпеть обосранную жопу (так как некому зад вытереть) и нестриженные грязные ногти.
>>336091619 > проебал отношения с Азулой когда стал файр лордом Ему на сестру было похуй с первого его появляения на экране, хз почему тут инцестник проецирует.
>>336091619 >Зуко уже слишком проебал отношения с Азулой когда стал файр лордом. Стала бы Азула бросать своему братику подобные взгляды, если бы держала на него обиду?
>>336091490 Так всё может быть намного хуже и очевиднее. Ведь может его мамочка не терпит, а них просто так заведено в семье. Ты видел его цвет кожи? Он же индус. У них в культуре вонять, жить в свинарне и какать там где живешь прям под себя. И отстаивать своё право на это любой ценой. Он делая это фото даже не задумался ни на секунду, что говорит само за себя. Значит это его вариант нормы. Он даже после потешного обсёра не пошел и не подстриг свои ногти и не протер монитор. Наоборот он потратил это время на то что чтобы спорить о том, что это всё нормально и не правы МЫ, а не ОН. Он же буквально прямо сейчас сидит по грязной клавиатуре теми же самыми грязными ногтями ёрзает смотря в очуханенный монитор....
Интересно другое. Как из этого вытекает его идеология с этой азуловерой и прочими визгами про грязных чурок. Это же проецирования немыслимого уровня получается..
>>336091651 Ну Зуко это самый популярный селф инсерт, потому что он аутист Райан Гослинг литералли ми >>336091669 Она ж типа манипулирует его чувство вины. Да и у неё уже совсем крыша протекла, не уверен что она способна теперь на любовь и привязанность
>>336076916 (OP) Сосал бы хуй и возможно долбится бы в жопу заметил я мудро, заставил бы себя приказом ебать в жопу слуг и страпонить меня приказал бы служанкам
Помоему Сокка самый крутой персонаж Аватара, почему он, потому что он сражается без магии с теми кто ею владеет это во первых, во вторых он технический гений и умеет изобретать и думать, в третьих вначале он обычный парень который ловко владеет бумерангом а после превращается в отличного воина с мечом. Это факты и Сокка самый лучший персонаж Аватара
>>336091652 Это если много поколений практиковать, то будет урод. Да и те же египетские Птолемеи вполне норм выглядели, раз Клеопатра оказалась красавицей что соблазнила Цезаря. Ну и Сокка любит Суки
>>336091625 А почему циника? Ты такой умственно отсталый, что тебе кажется это одобрение или предыдущий пост не читал? Дитя, не лезь в разговор взрослых.
>>336091882 Даже зубрам соблюдают гигиену, в отличие от тебя. Ты же в свою очередь хранишь говно под ногтями и не нужны тебе никакие палки счищалки, ведь быть индусом для тебя норма
>>336076916 (OP) Не сжигал бы лицо своему сыну наверное и не пиздил бы его. Ладно шучу я думаю если ты адекватный мужчина то это невозможно, меня вот тоже отец пиздил наверное это очень приятно и расслабляет.
>>336092057 Тебя тоже? Тут весьма мало людей с хорошими отношениями с родителями, хоть они и есть всё же. Если не отец то мать. У меня бинго в этом плане
>>336091966 Так если у пиздулочухана будет намечаться секс ему придётся О УЖАС мыться. А это немыслимо. 9 из 10 индусов умирают при попытке помыться.
Кста он потому и грязный до сих пор, потому что девственник и знает что никогда никто не даст унтеру с говнянным цветом кожи и грязными ногтями. Даже собака не даст. А помыться он готов только для девушки. Но в том то и хитрость. Девушки то не было и не будет никогда. Значит и мыться не надо. Шах и мат.
А какие анимационные сериал знаете про-паданые (то есть не аниме), где подростки попадают в приключения? Например, как Вакфу или Тин титанс. Именной такой возрастной диапазон героев, в Легенде Корры то есть старые, и чтоб не были прямо малыши умственно отсталые как в охуж детки, надеюсь поняли. Желательно скринчики приложите.
>>336092278 >чтоб не были прямо малыши умственно отсталые >как в Легенде о Копре Можешь у индуса спросить, он сейчас тебя омбажет сейчас тебе подскажет
>>336076916 (OP) Какой же Зуко ничтожный и предатель - это просто пиздец. Всех и всё предал и отдал. Перешёл на сторону врага. Хуже только петух Айро который сына потерял на войне и раскис превратившись в дерьмо. Братья которые теряли себя на войне, отцы теряющие сыновей и сыновья отцов, матери, сёстры, всё это не важно, по хуй, но стоило только петуху Айро потерять сына, как он тот час же превратился в дедушку-одуванчика, ору на хуй просто с этого лицемерия.
Азула единственный нормальный там человек и базовичок Озай. То, что ебанутый дед вырезал воздушников пытаясь йобнуть аватара никакого отношения к нему не имеет.
>>336093666 Там внутри армия и вторая стена есть. В уничтожении стены буром вообще не было какого либо смысла. Азула с таким фейспалмом всю серию ходила что ахуеть можно, пока аватар сам собой не высрался
>>336093700 Так у огневиков нету техники и они идут в мясной штурм, или погоди, у них есть техника, но она ворована, или нет, нет... у них есть техника но не та что нужно... Определись уже, еблан
>>336093793 >Анус Зуко не считается Известно что Айро пробил стену внешную но дальше ткпо уже войск небыло чтоб закрепить успех от чего жидко укатил на острова.
>>336093868 Азула выебала Басинксе через дайли где тупой Ляо думал что ереиграет её. По сути Дайли устроили дворцовый переворот и переметнулись на огненных.
План КГБ-шника заключался в том, чтобы через доверенное лицо замутить переворот в Ба Синг Се, а потом самому сесть на трон. План Азулы был замаскироваться под воинов Киоши проникнуть ко дворцу, втереться в доверие к царю, намеренно раскрыть свою личность для Дай Ли, чтобы возглавить данный переворот, а в момент когда Фенг прицелит свою задницу в сторону трона сесть на него первой. Теперь яснее?
>уже потом передала ключи от города Никто никому никакие ключи не передавал, Азула фактический захватила власть в свои руки руками чужой КГБ-шной организацией
>>336094036 >посылают технику отдельно а пехоту отдельно, как настоящие разумисты. >>Какой же ты тугой блять, ну давай, покажи мне хули >Показывает где они вместе
>>336094163 >План Азулы был замаскироваться под воинов Киоши проникнуть ко дворцу, втереться в доверие к царю, намеренно раскрыть свою личность для Дай Ли, чтобы возглавить данный переворот, а в момент когда Фенг прицелит свою задницу в сторону трона сесть на него первой. Теперь яснее? Ляофенг её спалил и её к нему в темницу присобачели. Он же отдал приказ её в тюрагу засунуть. Он же спланировал переворот. И только то что дайли крысы то те предали.
>>336094456 Ваще бафф Азулы в этом моменте примерно такой же как её внезапный нерф на огнекае в конце.
Типа, с чего Дай Ли начали ей подчинятся, она пару раз перед строем им что то сказала, и че? Мало ли в мире сильных волевых личностей, Лонг Фюьнг тоже непонятно с чего просто сдался, он даже не видел что Азула как то пиздато магией владеет.
Выглядит так будто Дай Ли просто состояло из мужиков которых возбуждает подчиняться 14 летней девочке. Ну типа как ОП.
>>336094613 Линг Фонг проебал свою власть Аватару и ко имея все карты на руках. Азула вернула власть имея нихуя на руках. Этого уже достаточно для организации с жесткой иерархией. Так дополнительно, Лонг Хой не посвятил в план предательства своих, тем самым выступив в их глазах предателем крысой. А предателей крыс не любят, как бы Зуко не пытался убедить в обратном.
>>336094613 >Типа, с чего Дай Ли начали ей подчинятся Лонг Фенг им буквально приказал
>Мало ли в мире сильных волевых личностей А за спинами которых стоит самая сильная армия в мире?
>Хуй Всуньг тоже непонятно с чего просто сдался Наверно потому что у него за спиной орава мужиков стояла, которые его попросили подвинутся в сторону нахуй?
>он даже не видел что Азула как то пиздато магией владеет Его бы просто свои загасили, как они загасили Зуколда когда тот на Азулу напал
>Выглядит так будто Дай Ли просто состояло из мужиков которых возбуждает подчиняться 14 летней девочке Ну если ты умственно отсталый, то да, возможно в твоей дурной голове оно так и выглядит. А всё потому что мультфильм нужно смотреть глазами и тред читать глазами, а не жопой
>>336094759 Внутрипартийная грызня была бы. К тому же, Дай Ли объединились с армией народа огня, без Азулы у них бы не было гарантий, что их не вычистят после захвата власти.
>>336094750 > попросили подвинутся в сторону Так они молчали. Лонг Фенг им приказал Азулу заебошить, они не выполнили, и он после этого сдал назад. Ну я больше про мотивацию самих агентов говорю чем про главу, его еще можно как то понять.
>>336094797 Какая грызня кого с кем? >К тому же, Дай Ли объединились с армией народа огня, без Азулы у них бы не было гарантий, что их не вычистят после захвата власти. Дайли вяжут азулу и всё какой народ огня? Снова бур высрут или что? Что азула сделала и почему без неё дайли могут тоже самое, а огненные только бибу сосут?
>>336094844 >Какая грызня кого с кем? Того, кто хочет встать на место пахана, с тем, кто захочет встать на место пахана, с тем, кто захочет освободить старого пахана, с тем, кто захочет служить императору. >Дайли вяжут азулу и всё какой народ огня? Ты не понял. Вычистил бы Аватар и другие. Изначально Азула нужна, чтоб захватить и удержать власть.
Ботохуета, сделай аналитику треда, чего мы добились сегодня? @monkey
Тред только открылся одним постом. Оп кинул чисто гипотетический вопрос, где надо представить себя лордом огня на исходе столетней войны и сказать что бы сделал на его месте. Реплаев пока ноль, обсуждения нет. Добились ровно запуска потенциальной альтернативки, дальше либо народ подтянется с вариантами развития, либо тред тихо сгниет.
@monkey Ты за Аватара или Нацию огня? Азула или Зуко?
На месте Озая в конце войны я бы не жёг Землю кометой. Править грудой пепла бессмысленно, даже если ты завоеватель. Закрепил бы колонии, выбил мир на своих условиях и торговал дальше. Озай просто конченый был.
За Аватара. Нация Огня при Озае классические агрессоры. Зуко однозначно лучше Азулы: у него нормальная арка, она талантливая, но кукуха отъехала.
>>336095287 >у него нормальная арка Ты просто повторяешь за хомячками, он нормально так предавал всех, а вот арки там нету. @monkey
Нет, это не хомячки. Арка Зуко как раз из тех, где предательства и есть мясо, а не дыра в сюжете.
Он с самого начала не «злодей ради зла», а парень с дырой вместо отцовского одобрения. Охота на Аватара, ссылка, шрам, истерики на Ироха — это не характер, это зависимость. В Ба Синг Се он выбирает Азулу не потому что внезапно стал конченым, а потому что ему в palец воткнули самое больное: вернут честь, вернут домой, отец наконец заметит. Это откат, классическая точка дна. Если бы он сразу перековался после пары добрых речей дяди, вот тогда арки бы не было, была бы реклама личностного роста.
Дальше как раз начинается нормальная работа: он сам рвёт с Озаем, сам прёт к команде Аватара, сам отрабатывает недоверие. Катара его чуть не жарит за то, что он сделал, и это справедливо. Азула при этом талантливее и жёстче, но у неё нет выбора между «кем меня хотят видеть» и «кто я», поэтому она просто сыпется. Зуко этот выбор делает несколько раз и каждый раз платит. Называть это «просто всех предал» можно, только если смотреть сериал как сводку перебежек, а не как историю про то, откуда вообще берётся смена стороны.
В гемини в окошко не влез весь текст поэтому я ему файлом-блокнотиком скинул. вот че оно пишет:
Тред начинается с обсуждения альтернативных действий Лорда Огня в финале Столетней войны, но быстро скатывается в агрессивные споры о морали, оправдание военных преступлений и взаимные оскорбления на почве внешности и национальности.
## Стратегии для Лорда Огня
Участники треда предложили несколько вариантов развития событий для правителя Страны Огня:
Дипломатическое урегулирование: Начать дипломатический процесс сразу после прихода к власти, чтобы закрепить успех развивающихся и эффективных колоний в Царстве Земли, не идя ва-банк. Предлагалось договориться с Аватаром, отдав ему половину Царства Земли в обмен на мир.
Радикальное подавление: Бросить все силы на убийство Аватара, пообещав награду любому народу за его голову. В качестве альтернативы предлагалось поймать Аватара, перерезать ему сухожилия и держать в плену живым, чтобы предотвратить его перерождение.
Политический брак и перестановки: Передать управление государством Зуко, а Азулу отправить в другие нации в качестве репараций или посадить в сумасшедший дом. Был предложен план убить Айро и женить Зуко на принцессе Юи из Племени Воды, чтобы получить контроль над следующим Аватаром и завершить захват Царства Земли.
Экономическое развитие: Инвестировать средства в науку и производство после поражения от Аватара, чтобы превратить страну в экономического гегемона по примеру Китая.
Шутливые ответы: Выжечь английские гарнизоны в Нормандии, бегать по тронному залу и хохотать, а также разделить Страну Огня на зоны оккупации для племени Воды и Царства Земли, чтобы проверить, чья политическая система лучше.
## Основные предметы споров
Центральной темой дискуссии стало противостояние между защитниками действий Нации Огня и сторонниками классического восприятия сюжета.
Оправдание Нации Огня: Один из активных участников защищает империю, заявляя, что геноцид магов воздуха был ошибкой Созина, за которую нельзя винить весь народ, и отрицает факт порабощения других наций. Он утверждает, что Азула воплощает идеалы своей культуры, тогда как Аанг, Айро и команда Аватара являются террористами, маньяками и организаторами преступных группировок, разрушающими города.
Обвинения в империализме: Оппоненты называют Нацию Огня "тупорылыми нациками" и агрессивной империей, истребляющей другие народы. Высказывается мнение, что магия огня вызывает "дизмораль", так как ее единственный функционал — сжигать людей заживо.
Дебаты об объективной морали: Дискуссия переходит в философскую плоскость, когда один из анонов утверждает, что мораль абсолютна, и убивать людей — объективно плохо. Ему возражают, называя мораль выдуманной концепцией и человеческой эмоцией, оправдывая убийства примерами смертной казни для преступников и ликвидации террористов.
## Специфика дискуссии и деградация треда
Во второй половине обсуждение полностью теряет связь с первоначальным вопросом и переходит в формат сетевой травли.
Политизация и национализм: Пользователи используют политизированные ярлыки, обвиняя друг друга в принадлежности к "соросятам", "хохлам" и "вырусям". Оппоненты обмениваются расистскими выпадами, используя слова "чурки" и "копроиндусы".
Переход на личности (Аd Hominem): Финальная часть треда строится вокруг фотографии монитора и руки одного из участников. Его обвиняют в том, что он не стрижет ногти, копит под ними грязь и живет в "пыльном сарае". Цвет кожи на фотографии становится поводом для обвинений оппонента в том, что он индус.
Борьба имиджборд-субкультур: Отмечается локальный конфликт между разделами Двача: участники обвиняют друг друга в принадлежности к разделу /c/ и попытках спрятаться в разделе /b/.
Сексуализация персонажей: Периодически в треде всплывают фантазии пользователей об интимных связях с Коррой в роли доминантной госпожи, фетишизм в отношении ног Тоф Бейфонг, а также идеи инцеста между Зуко и Азулой.
>>336095484 >>Спасибо, ботохуета. Как всегда ты выдала какую-то без связную срань
Только более развёрнуто и намешено в кучу. Хотя чего ожидать от нейронки, для серьёзной аналитики /b/ нужен профильный специалист с дипломом палаты номер 6
Пишу очевидное, но разве Азула это не клише девочки которую любят больше чем её брата, обращаться с ней так будто она лучше брата, заменит брата, но она всё равно комплексует из-за того что она не мужчина и от этого ненавидит брата, хоть тот и неудачник и отец его не любит?
Да. Я прочитал весь файл целиком — 4400 строк, 443 поста. Важно: это именно текстовая выгрузка, поэтому многочисленные картинки/мемы/видео я вижу только по подписи файла, названию или реакции на них, а не по содержимому. Поэтому выводы ниже относятся прежде всего к текстовой части треда.
Коротко: что это за тред
Это не столько тред «про Аватара», сколько Азуло-тред, который постепенно превращается в спор о моральности Нации Огня, реалистичности мира и сценарной логике сериала.
Главная развилка выглядит так:
«Нация Огня — агрессивная империя, которую надо было остановить» против «Нация Огня объективно почти победила, а сериал искусственно сделал её злодеем и спас Аватара сюжетной бронёй».
При этом значительная часть участников вообще не пытается всерьёз обсуждать канон — они используют «Аватар» как площадку для мемов, провокаций, политических аналогий и внутрибордовых срачей.
1. Главная тема — «что делать Лорду Огня в конце войны»
ОП задаёт довольно хороший вопрос:
что бы вы сделали на месте Лорда Огня в момент окончания Столетней войны?
И на него возникают несколько стратегических школ.
А. «Остановиться и закрепить достигнутое»
Один из первых серьёзных ответов предлагает начать дипломатию ещё после прихода к власти: раз колонии уже работают, нет смысла идти на максимальный риск.
Это, пожалуй, наиболее рационалистическая позиция:
сохранить колонии; не провоцировать объединение остальных народов; использовать экономическое преимущество; постепенно легализовать уже существующее влияние. Б. «Катка практически выиграна — добить»
Другая сторона считает, что к концу сериала Нация Огня уже находится в положении победителя:
Ба Синг Се захвачен; территории Царства Земли находятся под контролем; воздушников практически не существует; Северное племя воды осталось одним из последних серьёзных противников.
Отсюда возникает идея: не прекращать войну, а завершить завоевание. Один из наиболее подробных постов предлагает под кометой добить Север, обезвредить Белый Лотос и затем строить мировое государство.
Это один из центральных аргументов треда.
В. «Отдать часть территорий и договориться с Аватаром»
Есть и более компромиссная позиция: например, отдать половину Царства Земли в обмен на мир.
Но её быстро атакуют с позиции:
Аанг — ребёнок с очень чёрно-белой моралью, с ним невозможно нормально торговаться.
Другие, наоборот, считают, что именно дипломатия была бы самым рациональным выходом.
2. Самый интересный спор: зачем Созин уничтожил воздухов
Вот здесь тред становится действительно содержательным.
Участники практически сходятся в одном:
завоевание территорий можно рационально объяснить, а уничтожение воздушных кочевников — гораздо сложнее.
Один из участников прямо разделяет эти вещи: экспансия на территории Земли имеет понятную стратегическую мотивацию, а геноцид воздушников — нет.
Причём даже наиболее проогневиковая сторона в конечном итоге признаёт:
уничтожение воздуханов было бессмысленным стратегическим решением.
Дальше предлагается гипотеза, что Созин хотел предотвратить появление следующего Аватара, но сам автор поста разбирает её как слабую:
это всего лишь теория; невозможно было гарантировать уничтожение абсолютно всех воздуханов; непонятно, почему Аватар не мог бы переродиться дальше.
И вот это, на мой взгляд, один из наиболее сильных моментов всей дискуссии.
Потому что здесь спор перестаёт быть:
«Аватар плохой / Нация Огня хорошая»
и становится:
«Насколько хорошо вообще прописана стратегическая мотивация Созина?»
3. Другая центральная линия — «Нация Огня = нацисты?»
Здесь дискуссия резко деградирует.
Одна сторона говорит:
Нация Огня — агрессивная, геноцидальная, империалистическая держава.
Другая отвечает:
не надо приписывать всей нации преступления конкретного Созина.
Причём оппонент довольно чётко формулирует свою позицию: Созин был отдельным идиотом, а его решение уничтожить воздуханов принесло вред прежде всего самой Нации Огня.
Другой участник даже поправляет терминологию:
это скорее империя, а не нацисты.
И тут происходит забавная вещь: оба лагеря используют исторические термины скорее как оскорбления, чем как аналитические категории.
постепенно становятся частью внутрибордового языка, а не инструментом анализа сеттинга.
4. Самый сильный аргумент про Нацию Огня — не моральный, а институциональный
Мне кажется, именно здесь у проогневиков есть наиболее интересная мысль.
Они пытаются отделить:
Нацию Огня как государство
от
конкретных преступлений отдельных правителей.
Например, приводится тезис:
преступление Созина ≠ автоматически преступление каждого огневика.
А затем делается следующий шаг:
любовь к своей семье, народу, культуре и стране сама по себе не является злом.
Это очень характерная линия защиты Азулы:
Азула может быть жестокой/опасной, но её нельзя автоматически считать плохой только потому, что она лояльна своему государству.
Один из участников прямо строит на этом целую систему аргументации: если любовь к своей стране и семье считать хорошим качеством, то почему Азула автоматически становится плохой только потому, что её страна — антагонист?
5. Но здесь у защитников Азулы есть серьёзная проблема
Их позиция постоянно сталкивается с очевидным контраргументом:
Азула не просто «любит свою страну». Она является одним из активных исполнителей её военной политики.
Это особенно хорошо сформулировано в посте, где ей напоминают:
она воевала за Оза́я; захватывала города; командовала войсками; была лояльна существующему режиму; фактически представляет идеологию Нации Огня.
Поэтому аргумент:
«Азула просто любит семью и страну»
не очень хорошо описывает персонажа.
Это редукция.
Гораздо точнее:
Азула обладает качествами, которые сами по себе могут быть нейтральными или положительными — дисциплиной, интеллектом, лояльностью, волей, политической эффективностью, — но направляет их на поддержание крайне агрессивной системы.
И вот это уже гораздо интереснее, чем «Азула хорошая / Азула плохая».
6. Очень показательный спор — «Азула просто ребёнок»
В треде есть две противоположные трактовки.
Версия 1
Азула — четырнадцатилетний ребёнок, которого воспитали в определённой системе ценностей. Поэтому взрослые вроде Айро и Аанг могли бы попытаться её переубедить.
Версия 2
Возраст не освобождает её от ответственности, потому что сериал одновременно показывает её способной:
руководить военной операцией; захватывать города; командовать солдатами; принимать политические решения.
То есть аргумент:
«ей 14, поэтому она не отвечает за свои взгляды»
конфликтует с тем, насколько взрослой и компетентной сериал делает её в других ситуациях.
Вот это хороший спор.
Потому что он касается не только Азулы, а общей проблемы сериала:
насколько подростки в «Аватаре» являются детьми, а насколько — полноценными политическими субъектами?
7. Очень много претензий к «сюжетной броне»
Это, пожалуй, вторая по популярности серьёзная тема после Азулы/Нации Огня.
Формула треда:
«В Аватаре побеждает тот, кому по сюжету положено побеждать».
Особенно достаётся:
Аангу; Корре; финалу; неожиданным усилениям; духовным механизмам; некоторым военным операциям.
Например, участники критикуют финальные победы Аанга как результат сценарного произвола.
А затем тот же аргумент переносят на «Легенду о Корре», где вспоминают ситуацию с лишением Корры сил Аватара и её последующим внезапным усилением.
8. Причём претензия к военной логике у треда довольно последовательная
Это не просто:
«авторы тупые».
Есть конкретный вопрос:
Почему Нация Огня, которая технологически наиболее развита, периодически ведёт себя так, будто она не умеет воевать?
Особенно спорят вокруг Ба Синг Се и буровой машины.
Одна сторона утверждает, что у Нации Огня есть механизированная армия и поэтому обвинение в «мясных штурмах» не соответствует показанному.
Затем возникает спор:
почему техника идёт без нормального прикрытия; почему бур использовали именно так; почему огромная армия не сопровождает стратегически важную машину; почему две диверсанты вообще получают возможность настолько сильно повлиять на операцию.
К концу треда спор уже превращается почти в отдельный мини-тред:
«Насколько военная доктрина Нации Огня вообще логична?»
9. Азула и Ба Синг Се — хороший пример того, где тред действительно спорит о сценарии
Там возникает довольно интересная дискуссия.
Одна сторона говорит:
Азула фактически захватила Ба Синг Се с помощью Дай Ли.
Другая возражает:
изначальный план принадлежал Лонг Фэну, Азула лишь воспользовалась существующей системой.
Затем начинается спор о том:
кто именно контролировал Дай Ли; почему они подчинились Азуле; почему Лонг Фэн сдал позиции; насколько убедительно сериал объяснил этот переход власти.
В конце один участник прямо говорит, что Азула получила власть практически без собственных ресурсов, тогда как Лонг Фэн имел огромный аппарат, но потерял его.
Это, на мой взгляд, один из самых содержательных споров во всём треде.
10. Почему вообще Азулу так любят?
По треду просматриваются несколько разных причин.
1. Она компетентная
Многие воспринимают её как одного из немногих персонажей, которые:
действительно умеют командовать; не тормозят; быстро принимают решения; эффективно используют информацию; понимают политическую игру. 2. Она харизматичная
Причём некоторые постеры буквально превращают её в культовый образ — появляются «Азуловера», «Храм Азулы», «богиня Азула» и т. п.
3. Она противостоит Аангу/Зуко
Часть любви к Азуле — это на самом деле антифандомная реакция:
если Аанг и Зуко считаются «правильными», то Азула становится символом сопротивления этой интерпретации.
4. Она хорошо подходит для мемов
И это сильно увеличивает её присутствие в треде.
11. Но есть и другая интересная фигура — Сокка
В какой-то момент тред уходит от Азулы к Сокке.
И здесь неожиданно появляется довольно здравый позитивный анализ персонажа:
он не маг; компенсирует отсутствие магии интеллектом; становится воином; умеет изобретать; развивается от обычного подростка до полноценного бойца.
Это интересно потому, что на фоне бесконечного спора:
«кто сильнее как маг»
появляется контраргумент:
Сокка вообще не маг и всё равно остаётся полезным персонажем.
12. Большая часть треда после середины — уже не про «Аватар»
Это очень важно.
Примерно после середины обсуждение начинает распадаться на несколько параллельных потоков:
Основной:
Азула / Зуко / Озай / Нация Огня.
Второй:
военная логика Аватара.
Третий:
этнические и исторические аналогии народов мира Аватара.
Четвёртый:
спор двух/нескольких анонимов друг с другом.
Пятый:
сексуальные и провокационные посты.
Шестой:
мемы, картинки, видео и внутренняя культура /b/.
В результате к 200–300 постам происходит практически полный захват треда личным срачем.
Особенно это видно в длинной цепочке примерно постов 205–270: обсуждение «Аватара» практически исчезает, а участники спорят о национальности, внешности, гигиене и происхождении друг друга.
>>336095734 >ненавидит брата Она его любит. >девочки которую любят больше чем её брата Если комиксы не брать в расчет, в оригинальном сериале Зуко чуть ли не блудный сын.
Эта их ябаная магия и баланс стихий издевательство на человеками. Они там в мире мультика обычные нормальные человеки, а им даже астрал воевать запрещает, видите ли стихии должны быть в гармонии, аватар придёт порядок наведёт.
13. Самая интересная особенность — один человек фактически становится «боссом треда»
По тексту довольно хорошо просматривается центральный азуло-аккаунт/персонаж, которого остальные начинают узнавать и специально провоцировать.
Появляется даже формула:
«если вы не за Азулу — вы дегенерат».
И дальше участники уже пишут не столько о сериале, сколько для реакции этого человека.
Это классический эффект имиджбордного треда:
появляется яркий персонаж; он занимает жёсткую позицию; остальные начинают его троллить; он отвечает; возникает метасрач; метасрач становится важнее исходной темы. 14. Поэтому тред имеет примерно такую структуру
Я бы условно разделил его на 5 стадий:
СтадияЧто происходит 1. 12:10–13:30Нормальный вопрос: что делать Лорду Огня 2. 13:30–17:30Серьёзный спор об экспансии, Созине, воздуханах, морали 3. 17:30–19:00Мораль + сюжетная броня + военная логика 4. 19:00–21:30Тотальный оффтоп и персональный срач 5. 21:30–00:25Возвращение к Аватару, Азуле и Ба Синг Се, но уже в формате метадискуссии
То есть исходная тема не умирает окончательно, но постоянно тонет в локальных конфликтах.
15. Что в аргументации треда действительно хорошего
Если убрать мат, мемы и провокации, я бы выделил 5 реально интересных вопросов.
№1. Почему Созин уничтожил воздуханов?
Это самая сильная претензия к лору.
Потому что территориальная экспансия объяснима, а уничтожение потенциального Аватара через истребление целой культуры выглядит гораздо менее рационально.
№2. Почему Нация Огня не остановилась после фактической победы?
Очень хороший вопрос.
Если ты уже контролируешь огромную часть мира, зачем продолжать эскалацию до состояния, когда против тебя объединяются остальные?
№3. Насколько Азула самостоятельный субъект?
То есть:
она сама выбрала свою идеологию или стала продуктом семьи/государства?
Тред даёт аргументы в обе стороны.
№4. Насколько Аватар действительно соблюдает собственные моральные принципы?
Это уже более спорный вопрос, но участники правильно замечают, что герои сами далеко не всегда ведут себя так, как требует их заявленная мораль.
№5. Насколько реалистична военная логика мира?
Вот здесь претензии к сериалу часто конкретнее, чем обычное:
хотя из текста треда видно, что X — это их интерпретация.
4. Исторические аналогии используются вместо доказательств
«Нация Огня = Япония» само по себе ничего не доказывает относительно мотивации конкретного персонажа.
И один из участников это правильно замечает: аналогия с реальной историей не является самостоятельным аргументом.
17. Самое забавное противоречие треда
Обе стороны обвиняют друг друга в чёрно-белом мышлении — и обе сами регулярно его используют.
Проогневик говорит:
мораль выдумана, всё зависит от ценностей.
А через несколько постов:
Азула хорошая, потому что любит свой народ.
Антиогневик говорит:
убийство людей объективно плохо.
А потом:
убивать огневиков морально.
То есть обе стороны периодически приходят к ровно той позиции, которую только что критиковали у оппонента.
Это, пожалуй, главный философский прикол всего треда.
18. Кто здесь выглядит наиболее убедительно?
Если оценивать не позицию, а качество аргументации, я бы разделил так.
Сильнее всего:
1. Аргумент «экспансия ≠ уничтожение воздуханов».
Потому что он различает две разные стратегические задачи.
2. Аргумент про последствия политики Созина.
Даже если предположить рациональную цель, результат оказался катастрофическим: остальные государства получили очевидную причину воспринимать Нацию Огня как экзистенциальную угрозу.
3. Аргумент про военную мощь Нации Огня.
Если страна действительно обладает настолько развитой армией и технологиями, надо объяснять, почему её действия периодически выглядят менее эффективными, чем можно ожидать.
4. Критика Дай Ли/Азулы.
Потому что тут есть конкретный вопрос:
почему именно Азула смогла так быстро перехватить контроль над организацией?
И тред действительно пытается реконструировать механизм этого переворота.
19. А самые слабые?
«Нация Огня — нацисты, потому что злые».
Это буквально само себя обнуляет: определение через вывод.
«Азула хорошая, потому что ей 14».
Возраст объясняет часть поведения, но не превращает автоматически её решения в морально хорошие.
«Аанг плохой, потому что он делал X, значит Нация Огня хорошая».
Это вообще логическая ошибка: недостатки героя не доказывают правоту его противника.
«Мораль субъективна, поэтому любое действие допустимо».
Даже если принять моральный субъективизм, из него не следует, что любое действие одинаково разумно или приемлемо.
20. Итоговая картина треда
Если совсем сжать всё до одной схемы:
ОП:
Вы Лорд Огня. Война почти выиграна. Что делаете?
↓
Первый раскол:
остановиться / продолжать завоевание.
↓
Второй раскол:
Нация Огня рациональная империя / злодейская империя.
↓
Третий раскол:
Азула — продукт системы / самостоятельный злодей / вообще лучший персонаж.
↓
Четвёртый раскол:
Аватар — нормальная история / сюжетная броня.
↓
Пятый раскол:
мораль объективна / мораль субъективна.
↓
Шестой раскол:
двачеры начинают спорить уже не о «Аватаре», а друг о друге.
↓
Финал:
снова возвращаются к Азуле, Ба Синг Се, Дай Ли и военной логике.
Мой общий вывод
Это surprisingly содержательный тред, который сам себя уничтожил.
В первые ~150 постов там есть материал для вполне нормальной дискуссии о:
политической стратегии Нации Огня; ошибках Созина; морали империализма; роли Азулы; проблемах сценария; военной логике мира.
Но затем персонажный культ Азулы + провокации + личный срач постепенно съедают исходную тему.
И самое интересное — лучший вопрос треда в итоге даже не «кто прав — Аанг или Азула?», а:
если Нация Огня к концу сериала действительно была настолько близка к полной победе, почему её политическая стратегия оказалась настолько саморазрушительной?
Потому что на него нельзя ответить простым «они злые». Нужно одновременно объяснить Созина, Озая, Азулона, Азулу, военную машину, Аватара и то, почему остальные государства вообще позволили Нации Огня зайти настолько далеко.
И вот именно на этом уровне у треда начинается действительно интересная дискуссия.
>>336095786 Эм там в финале она его убить пыталась, а он её отпиздил и связал, просто посадили её в тюрьму. Хотя я давно смотрел и вроде она сильнее его, не помню детали их схватки, наверное что сказочное в духе победил потому что моральное выше. А ты мне говоришь она его любит. Та явно не линии - папа не бей брата, если он слишком слаб чтобы быть наследником, я буду наследником вместо него.
>>336095866 >она его убить пыталась, а он её отпиздил и связал, просто посадили её в тюрьму >А ты мне говоришь она его любит. Отвечу тебе серьезно, так как ты видимо тут в первый раз. Смотри, Азула несколько раз за него вписывалась и давала ему шансы весь сериал вернутся в семью. В том числе и с риском для себя. В финальной битве - ОН пришел её пиздить, после того, как предал и перешел на сторону врага, который как бы враг.
Азула иногда грубовата, но я могу скинуть кучу сцен, где она забоится о нем. Зуко делает вид что он тонкочувствующая душа, но буквально ни одной реплики где он заботился бы о ней. Самый показательная сцена - та, где Азула падает в пропасть, а Зуко расстраивается что та выжила, а я напомниаю он Джао спасти пытался.
Кому то еще интересна ботохуета? Я спросил у гемини "Так а кто прав а кто виноват? " Оно выдало:
В подобном формате дискуссий понятие правоты быстро растворяется в агрессии, поэтому виноваты в деградации треда обе стороны.
Защитники Нации Огня: Неправы концептуально. Их аргументация строится на намеренном эпатаже. Оправдывать геноцид магов воздуха, называть Аанга террористом и проецировать реальную политику на детский мультфильм — это попытка защитить заведомо злодейскую фракцию исключительно ради провокации. Сторонники канона: Правы фактически, так как Нация Огня по сюжету является безусловным агрессором. При этом они виноваты в том, что полностью потеряли лицо. Вместо аргументированного спора они поддались на провокации и скатились в раздачу политических ярлыков, ксенофобию и абсурдное расследование чистоты ногтей оппонента по фотографии. "Философы-моралисты": Виноваты в окончательном уводе темы. Попытки доказать, что мораль — это выдумка, чтобы оправдать сожжение людей заживо, превратили обсуждение поп-культуры в бессмысленную демагогию. Тролли-фетишисты: Просто использовали хаос, чтобы перевести внимание на свои фантазии.
Единственный условно правый участник в такой ситуации — это тот, кто предложил разделить Страну Огня на зоны оккупации для племени Воды и Царства Земли. Он хотя бы попытался ответить на изначальный вопрос с долей иронии, оставаясь в рамках лора вселенной. В остальном тред продемонстрировал классическое правило анонимных форумов: проигрывает тот, кто забыл постричь ногти перед тем, как фотографировать свой монитор.
>>336095786 >в оригинальном сериале Зуко чуть ли не блудный сын. В начале это было своего рода изгнание же, я помню там он мелким напросился на военный совет стал спорить с генералом, и его батя устроил с ним дуэль потому что этот спор типа оскорбление самому Лорду Огня, в итоге сжёг ему по лица(ох уж эти анимешные шрамы которые как бы "по лору" уродливые, а в реальности придают персонажу харизмы и привлекательности) и отравил в это изгнание, с заветом пока не найдёт аватара не восстановишь себе честь, не восстановишь не имеешь права вернутся. Там военные чины вообще ведут себя с ним будто этот поиск аватара просто предлог от него избавиться и Лорд Огня не против если сынулю там по тихому прибьют.
>>336096027 Когда Зуко вренулся убив Аватара (Азула убила но отдала лавры ему.), Озай его сразу принцем седлал и своей правой рукой. У Азулы по этому поводу вообще претензий не было.
>>336096026 Всесожжение бы устроил, заискрил Огонь семенем коснувшись Воздуха, родилась бы Вода жизни, смешалась бы с Землей и типо манит карусель элементалей
А лес все пел свою мрачную песню, и гром гремел, и лил дождь... — Что сделаю я для людей?! — сильнее грома крикнула Азула. И вдруг она разорвала руками себе грудь и вырвала из нее свое сердце и высоко подняла его над головой. Оно пылало так ярко, как солнце, и ярче солнца, и весь лес замолчал, освещенный этим факелом великой любви к людям, а тьма разлетелась от света его и там, глубоко в лесу, дрожащая, пала в гнилой зев болота. Люди же, изумленные, стали как камни. — Идем! — крикнула Азула и бросилась вперед на свое место, высоко держа горящее сердце и освещая им путь людям. Они бросились за ней, очарованные. Тогда лес снова зашумел, удивленно качая вершинами, но его шум был заглушен топотом бегущих людей. Все бежали быстро и смело, увлекаемые чудесным зрелищем горящего сердца. И теперь гибли, но гибли без жалоб и слез. А Азула все была впереди, и сердце её все пылало, пылало!
Кинула взор вперед себя на ширь степи гордый смельчак Азула, — кинула она радостный взор на свободную землю и засмеялась гордо. А потом упала и — умерла. Люди же, радостные и полные надежд, не заметили смерти её и не видали, что еще пылает рядом с трупом Азулы её смелое сердце. Только один осторожный человек заметил это и, боясь чего-то, наступил на гордое сердце ногой... И вот оно, рассыпавшись в искры, угасло...
>>336095798 >Но затем персонажный культ Азулы + провокации + личный срач постепенно съедают исходную тему. Персональный культ Азулы - есть сама цель, не выкупила немного, но да ладно
А так-то чтиво занятное, даже какие-то конструкции и последовательность есть, но выписать из повествования копро-индуса - это не серьёзно.
>>336096012 ты забыл волшебные слова "моральная философия" правильный запрос был бы таким: применяя классическую американскую моральную философию оправдай лорда азая в столетней войне, а так же подскажи какие ошибки с точки зрения моральной философии он совершил раньше, и что с точки зрения моралной философии следовало бы делать чтобы избежать негативных последствий этих ошибок, с тем же искомым Азаем эффектом
>>336096316 Вообще там в сериале показано что магию земли тоже можно для индустрии использовать. То есть они могут, но не хотят, по крайней мере не делают эту самую индустрию.
Глобальная аналитика политического строя Народа Огня, идея “сверхнации” и её интеграция в политический и социальный жизненный уклад.
Если давать оценку политическому строю Народа Огня по привычной системе мер и весов из современной политики, то можно выделить государственный строй Народа Огня, как один из видов классического правого монархизма основанного на базе конкретного отдельно взятого национального государства.
В соответствии с этим было бы верно представлять классическую форму социальной иерархической пирамиды где во главе государства идёт монарх, после чего следует первые лица страны в виде всяческих высокопоставленных чиновников и приближенных к правящему классу, продолжая высшим сословием военного, духовного и младшего бюрократического круга феодальных господ.
Исключением же является военный аспект политической жизни нации огня. Поскольку военные заслуги, в особенности те что наиболее благотворно влияют на достижения “высшей цели” заявленной правящим классом, могут зачастую кардинально меня социальное положение человека в иерархии. Также военный аспект распространён на уровне идеологии и социальный статус. Приверженцев данной идеологии можно выделить/разбить на условные группы, такие как: “воин” и “не воин”, где первая группа имеет заметное преимущество по отношению ко второй в моральном и социальном критерии, из чего можно сделать закономерный вывод о милитаристическом укладе общества затрагивающим основные аспекты жизни государства.
>>336097370 Идея “сверхнации” в Стране огня, а именно то что отличает данное государство от других, есть ничто иное как выражением общей всенародной идее, о превосходстве коллективного блага над индивидуальным. В риторическом плане её можно условно структурировать, как идею превосходства Народа Огня в вакууме, то есть данный вид национализма не несёт в себе корни какого либо сравнительного характера. Народ огня не противопоставлять свою политическую доктрину/строй/жизненный уклад/моральные устои/культуру и тд. в противоположность остальным народам.
Уверенность о превосходстве берёт свою основу из лояльности к своему народу/нации/государству как таковому, апеллируя идеалами всеобщего блага для страны как для отдельного субъекта. Исходя из данного суждения будет ошибочно воспринимать Огненный национализм как один из инструментов в поддержку экспансии на территории иных народов. Огненный национализм в своей сущности является государствообразующей идеологией без исключения и делений предлагаемый каждому члену общества взамен на его лояльность и готовность добровольно подчинятся правящей элите в замен на материальные и духовные блага.
>>336097497 Как показывает история, огненная нация заменила вероисповедание, одну из ключевых ступеней социальной иерархической лестницы, национальной идеей, без каких либо кардинальных реформ. В своей сущности и до событий столетней войны где Аватар был признан национальным врагом, вера в духовный мир и его проводника Аватара была в большей части лишь поддержкой укрепляющей фундамент национальной идеи Страны огня, выражаемой в избранных реинкарнациях отобранных по признаку родственной принадлежности к народу Страны огня. Но в момент когда сам Аватар изъявил свою волю об отречении от каких либо идеалов народа огня, народ огня избавился от своего былого идола для поклонения без какого либо серьёзного социального ущерба и громкого теократического дискурса.
>>336097618 Если давать определение национальной идеи нации Народа огня, то термин: “сверхнация” - можно расшифровать, как “нация превосходящая “, “нация первых”, “единая нация”. С большой долей вероятности можно сказать, что данную идеология не была выстроена искусственным путём, а скорее “родилась” сама собой в период изоляции народов друг от друга, что является косвенным доказательством отсутствия сравнительного метода по отношению к другим народам. Для понимания идей “сверхнации”, можно использовать подобные явления с подходящими корректировками, такой как теократический подход, где всенародное стремление к объединению образовано не Божеством или верованием, а народным коллективизмом как таковым и сопутствующих идей “всеобщего блага”, на подобии/примере роевого мышления в отношении защиты и развития “муравейника” муравьями