Тупого вопроса тред С течением времени системные требования игорь возрастают на 100-200 процентов, при этом реальная прибавка графона от 15 до 30%. На пиках 1 и 2 - HL2(2005) и CoD MW(2007) в свое время эти игры я прошел на средне-высоких на gt6600 128mb, на 2 и 4 поделки Capcom от 2012 и 2015 года, все скрины сделаны на одном компьютере с одним разрешением. Можно сказать, что последние 2 игры говно, но чтобы в это говно поиграть на высоких мне пришлось купить печ750, которая превосходит по характеристикам ту же gt6600 во много раз. Так почему покупая новое железо я получаю мыльную какашку, куда проебываются ресурсы компьютера если графона нету?
>>114296643 Вот тут ты не прав. Я тут начал перебирать инди и прочую шелупонь старую. Там столько ништяков не пройденных. Еще и геймпад купил на али, вообще норм, Ori and the blind forest прошел, душа. В Rogue Legacy аутировать можно долго, Cave story тоже лампота. Да дохуя чего вообще, все на графон подсели как уебаны. Хочу вот Obscure пройти обе части, и ктулху перепройти.
Есть игра - Dwarf Fortress. Очень классная игра, но требует много ресурсов компьютера. А есть Ведьмак 3 - игра с коротким сюжетом, малым геймплеем, она требует... Погодитека, я где то ошибся... Короче я хотел толстоту написать, но ошибся и теперьсмысла нету.
Посмотри на XBOX360. Он вышел в 2005 и 10 лет на нём шли игры на вполне себе нормальном уровне. А теперь попробуй запустить ту же GTA V на среднепеке 2005 года. Разработчикам железа невыгодно, чтобы ты обновлял пеку раз в 8-10 лет, поэтому покупай карточку за 30 000, или кушай пиксельную индюшатину и старые игры. inb4: /zog/ протёк.
Ну, не знаю. Я вижу разницу между халфой 2 и крузисом 3. Так же между фолачем 3 и 4.
Но она не оправдывает такие цены на железо. Хотя мне хватает купленного железа на 5 лет. Взять например сборку gtx 580 и фенома топового. Им уже по 6 лет, а они все-еще тянут игры на средне-высоких.
>>114293881 (OP) >куда проебываются ресурсы компьютера если графона нету? На обработку говнокода, очевидно же. Все равно покупают, вот рыночек и порешал.
>>114298139 Ага. Запустил фол 4 и проблевался. Мало того что графон не завезли, так ещё и 30 фпс на средне-низких. При этом тот же скайрим на максимуме выдаёт 60 фпс и с йобаграфономодом 50 фпс. у меня некроамуда вместо процессора, проклинаю себя что не обновился в 2013м
>>114298122 >Я вижу разницу между халфой 2 и крузисом 3 Допустим, выкрученный на минимум графон в крузисе = максимальный графон в халфе. Почему тогда крузис на минималках тормозит на том, на чем халфа летала?
>>114298566 Всегда смеюсь с таких. Играет на средне-низких и что-то там про графон рассказывает. Очень редко вижу какие-то доебы от владельцев крутых пекарен.
>>114298493 На пс3 и пс4 я особой разницы вообще не заметил, если честно. Я даже охуел от того что древнее говножелезо третьей мыловарни такое графно выдает.
>>114298717 Возможно у тебя деградация радужки, вот ты и не видишь нихуя. Версия пс4 от пс3 отличается как небо и земля. На пс3 даже травы нет, а уж про количество людей и поток машин я вообще говорить не буду.
>>114298666 Чем бохаты. Не у всех есть деньги на йобапеку. Но ведь и не обязательно быть мастер пк рэйс, чтобы видеть, что графон плох. Почему фол 4 на средних играется хуже скайрима на средних, при схожем внешнем виде?
>>114297394 Да нихуя. "Уебаны" до сих пор аутируют в старые, ламповые игры. Я сказал, что пересели на графон, но не ужели если они перепрошли всю годноту, то им теперь сука интересно играть в то дерьмо, которое сейчас клепают на конвейере ? В принципе похуй на графон. Допустим у тебя есть топ-комп и ты такой сел играть в любую йобу. Но вся хуйня в том, что после ебаного часа игры ты уже не будешь замечать этот графьин на максималочках, ты просто привыкнешь моментально и тебе будет похуй, как обычный фон. Гораздо же важнее сюжет и функционал игры, чем больше возможностей, тем интереснее. Но сейчас сука все внимание акцентируют на ебучих пикселях, а не на том, что бы сделать топовую боевку в Ведьмаке 3 например и крафт интересный и продуманный. Игры должны делать, что бы в них можно было залипать на долго, а не проходная шелупонь за 2300. Весь графон тебе может нарисовать твой мозг, вон есть же аутяры в Дварф Фортресс, вообще нихуя для обычного человека не понятно, но они тащатся. Все делается максимально простым, для тупых детей, что бы они нечаянно мозг не перенапрягли. Короче кругом говно. RtS проебали,гонки на нфс кончились, рпг проебали, ммо тоже, action/fps вообще блевотина. Только еще энтузиасты в адвенчурах радуют.
>>114299005 Там нет ничего схожего. ЧТо в пример не возьми - то лучше. А освещение, вообще невъебенное. Полигонов куда больше, анимации нормальные. Даже хуевые текстуры все еще лучше скайрима. Схожего там нет нихуя.
>>114299011 Просто ты импотент. Ничего нового. Я как в 90х играл в баттл тоадс, в нулевых в фоллачи и арканумы, так и сейчас играю в современные игры, а не стенаю на бордах.
>>114299127 Эти незначительные отличия не стоят карточки за 40к и процессора за 20к, когда скайрим хорошо себя чувствует на карточке за 3500 и проце за 2000. Нас наёбывают.
Короче, анон, вот в чем дело -Более толстые тексутрки -Более увесистая анимация с непомерно жиреющим контроллером, способным поддерживать все более классные свистелки и перделки -Звук становится толще, всякая подстройка под окружающую среду, звуковое пространство, реалистичное восприятие расстояния и позиции -Карты становятся большее и менее удобными для оптимизации, за раз в кадр попадает больше объектов, которые приходится отрисовывать -Физический движок пыхтит все сильнее с увеличением физических объектов, одновременно представленных на сцене. -ИИ старается тупить как можно меньше, на что тратит все больше ресурсов -Скрипты теперь модно не вшивать в игру, а писать на сторонних языках. Так, конечно, удобнее и круче, но интерпритатор тоже ресурсы жрет. -Продавцы железа хотят кушать, и потому напрягают своих знакомых из игровой индустрии, что бы те завышали требования
Вот несколько причин, я перечислил их в порядке значимости.
>>114299506 Ну давай, расскажи что графон в фоле в 4 раза лучше, чем в скайриме. Если сравнить графику игр 1998 и 2002 года, то графоний -- земля и небо, за это стоило платить. А вот за 2011 - 2015 не изменилось почти ничего, или же изменилось, но не настолько разительно, чтобы платить за это такие бешеные далары.
>>114299216 Хуятика. Ты про что вообще? Освещение? Так на минималках одинаково, динамические источники света и в халфе были, а лайтмапы и в крузисе. Физика? Так она одинаковая, может в халфе даже получше. Разве что полигонов больше в крузисе, но это далеко не самое узкое место в производительности. Это еще и сюда >>114299010
>>114299933 Кто говорил про 4 раза? Ты думаешь, что если системные требования выросли в 4 раза, то и графон должен быть лучше в 4 раза? Советую посмотреть требования игр до твоего рождения, т.е. до 2000 года. И сравнить с теми, что были еще раньше. Ладно, я сам. Балдурс гейт 16мб рам, 2мб видео, 166мгц Арканум 64мб рам, 8мб видео, 300мгц
>>114293881 (OP) Ресурсы компьютера никуда не проебываются, сильно падает качество кода. Браузер в том же 2005м ел 100Мб ОЗУ, сегодня минимум 1Гб. Да вообще любой-любой софт.
>>114299933 Слышь, э, алло. Тебе кустиков больше завезли после 2011. Освещение стало СЛОЖНЕЕ, мыла больше. Хули тебе ещё надо? Охуел? Не менял пека уже 1.5 года? Охуел? Либо покупай новый пека/комплектующие, либо соси хуй.
>>114299804 >-Карты становятся большее и менее удобными для оптимизации, за раз в кадр попадает больше объектов, которые приходится отрисовывать Рукожопие дизайнеров >-ИИ старается тупить как можно меньше, на что тратит все больше ресурсов Такое ощущение, что ИИ в игорях вообще забросили. В лучшем случае, нпц или любой объект представляет из себя болванчик, который может максимум в три скриптовых действий, привязанных к сетке. >-Физический движок пыхтит все сильнее с увеличением физических объектов, одновременно представленных на сцене. Полторы бочки на карте, вот вся физика. >-Скрипты теперь модно не вшивать в игру, а писать на сторонних языках. Так, конечно, удобнее и круче, но интерпритатор тоже ресурсы жрет. Луа довольно быстрый язык, редко встречается экзотика. Тут либо как он привязан к двигалу, либо к макакам писавшим его.
>>114300598 Ну первое не влияет, а вот второе - да. Количество деталей в кадре увеличивается очень заметно. Возьми любую локацию из второй халфы и посмотри, сколько там разных вещей, а лучше сразу количество треугольников посчитай, и сделай то же самое с современными супер-графониевыми играми. Разница существенная. Ситуация ведь простая - каждый новый процент улучшения графики будет стоить все дороже.
>>114301185 Так и зачем? Играл CoD AW на gtx660 на ультрах, сплошной коридор, но графон лучше самого Аллаха. Capcom 3 игры подряд толкали консольное мыли и обанкротились, теперь делают ремастеры двухмерные, там модель только пола и персонажа, стены просто картинка.
>>114301124 >Рукожопие дизайнеров Не в рукожопии дело. Просто теперь все не хотят коридоры, все хотят неебически открытый мир, но что бы детализация была как в коридорах. > что ИИ в игорях вообще забросили Зря ты так. Миры становятся замысловатее и Искусственные Идиоты прилагают большие усилия, что бы не отставать. Сетки там меньше становятся, ИИ кооперируются, тактики делают всякие. >Полторы бочки на карте, вот вся физика. Да ты сейчас и не найдешь ААА без рэгдольных трупов. Даже анимацию рэгдольной теперь делают. >Луа довольно быстрый язык Потому я и поставил это в конец. Он, конечно, быстрый, но все же не такой быстрый, как скрипты, вписанные на уровне движка.
>>114293881 (OP) > Так почему покупая новое железо я получаю мыльную какашку, куда проебываются ресурсы компьютера если графона нету? Хуй знает что за говно ты там получаешь, а вот я на топ-пеке получаю йоба-картинку, которую даже с играми пятилетней давности не стравнить. Так что нищуки соснулей.
>>114300670 > т.е. до 2000 года лол. На 10 лет ошибся.
Вот сюда смотри: >1 пик. 1998 год >2 пик 2003 год. Разница видна.
>3 пик 2010 год >4 пик 2015 год Где же эта разница, которая бросается в глаза, как между 1 и 2 пиком? Только давай без слов типа ВООТ! ОЧЕВИДНАЯ РАЗНИЦА ТОЛЬКО Я ТЕБЕ ЕЁ НЕ СКАЖУ
>>114293881 (OP) Да они специально тормозуху заливают, вон на втором пике если какой-нибудь АО добавить, то от новых каллофдютиев мало чем отличаться будет.
>>114302469 какую ты разницу хочешь увидить? такого скачка в графоне никогда не будет, НИКОГДА, потому что щас игрули близки к фотореализму, выше уже не прыгнешь
>>114293881 (OP) >куда проебываются ресурсы компьютера если графона нету Все дело в качестве кода. В свое время специально для кваки придумали алгоритм быстрого извлечения квадратного корня. А сейчас лепят кучу абстракций, чтобы быдлокодеру проще было налабать.
> CPU: Pentium 4 or Athlon XP > CPU Speed: 2.2 Ghz > RAM: 512 MB > OS: Windows 2000/XP only > Video Card: 128 MB DirectX 9.0c compliant video card (NVIDIA GeForce FX+, ATI Radeon 9500+)
>>114302469 Разниц в том, что конвикшн - коридорное говно с 3,5 персонажами на экране, а мгс5 - здоровый бесшовный открытый мир, ебенячая дальность прорисовки, огромное количество персонажей и спецэффектов на экране и охуенная оптимизация.
>>114301824 Открытые миры вполне хорошо оптимизируются при грамотном дизайне, в зависимости от движка. На Анрыле и СруЕнгине есть специальные средства для этого. И коридорчик не очень на самом деле по детализации.
Дело в том, что сам ИИ не развивают. В лучшем случае есть скрипты и сетка. Даже в старом сралкере болчанчики могут в функциональные действия на движке без скриптов. Скриптом мы определяем только логику. Или в Анрыле полно разных фич, которых вообще ни разу не использовали.
Регдолл на хавоке давно хорошо оптимизирован. Тормоза начинаются уже на одновременно падающих сотни трупов, а этого я давно не видел.
Скрипты на уровне движка не всегда быстрее, особенно если движок написан на каких-нибудь крестах. Тут уже зависит от архитектуры движка. В любом случае использование сторонних интерпретаторов не значительного падения производительности.
>>114303573 Оптимизация настолько охуенная, что в первые две недели она категорически отказывалась работать на процессорах всего-то на годик постарче, чем рекомендуемые. А графло там реально уёбищное, особенно спреевые тени как 2004 году. Ну пиздоглазики, хули с них взять. Эту игру лучше вообще не рассматривать в качестве примера.
>>114301185 >>114299804 Чтобы не перегружать карты объектами в нормальных играх есть очень годный лвл дизайн, в той же халфе, и выглядит это збс. Графон остановился на уровне крузиса, ничего лучше не сделали, только вот крузис уже спокойно идёт на средне компах на максималочках, а современному мыльному говну не хватает 980ти. Почему-то в фиаре ИИ не жрал кучу ресурсов. Для звука уже давно есть отдельные платы, которые не нагружают процессор.
Криворукие разработчики и жадные производители железа.
>>114303726 3 - тоже резидент зла. Шестой блять. Я вот прямо как сейчас помню раз 30 нахуй перепроходил эту миссию с каким-то пердящим в микрофон корейцем, пока мы не поменялись ролями и я не пересел за руль.
>>114305034 Блядь. Вот смотри. Запрос document.getElementById работает в 10-100 раз (!) быстрее, чем запрос через jQuery. Но долбоёбы-сайтоделы лепят на jQuery. Понимаешь в чем проблема?
>>114305580 Лора там достаточно. Там не реалистичная стилистика, не понимаю, почему ты хочешь от нее реалистичности. Блять, с тобой говорить, все равно что с 10 летним ребенком спорить.
>>114293881 (OP) >при этом реальная прибавка графона от 15 до 30% Если ты измеряешь графон в размере текстурок и полигонов в модельках – безусловно. Но геймдев сейчас улучшает графон через освещение, тени, отражения. Это всё очень ресурсозатратно. Хотел бы я быть таким же как ты ебущимся в глаза и не видеть различий между графоном в современных и старых играх.
>>114299804 > Звук становится толще Расскажи это EAX, который я еще 2000 году в играх встречал. > Карты становятся большее и менее удобными для оптимизации Мипмаппинг никто не отменял, но его упорно игнорят все кому не лень и форсированно изымают из процесса обработки текстур. > Физический движок пыхтит все сильнее Пиздос, постоянно проигрываю, когда бочки улетают в небеса от столкновения с ними. > ИИ старается тупить как можно меньше То-то я блять года с 2007 не играл ни в одну игру ниже чем на харде, да и то слабо доставляло. В остальном ты пожалуй прав. Только текстурки-то разрешение не поменяли особо. Используемых карт стало больше. Ковырял тот же фар сру 4, так там к одной какой-то вшивой палатке аж четыре разные нормал карты пришиты и 2 диффузные разрешением 2048х2048. Ну тут не мудрено, что титан охуеет от такого бесстыжего надругательства.
>>114306592 А в чем мне его собственно измерять? 10 лет один и тот же шестигранник налицо и текстурки говно, а в HL2 богоподобное освещение на ультрах, которое ссыт и на GTA V и на фолыч.
>>114293881 (OP) МВ выглядит хуево, а вот ХЛ на удивление хорошо состарилась (даже релизная версия на старом сорсе), хоть на выходе все и кричали, что дум пиздаче.
Ну графон же заключается не только в картинке, но и в движении этой картинки и если раньше у тебя на экране было 100 обьектов 0.5к, то теперь у тебя 10000 объектов 2-4к и больше возможности их реализовать, думаешь тут дело в том, какое качество листвы? Нет, дело в том как будет стонать твоя мама когда сядет на мой член
>>114301093 Ну и? тут невооруженным глазом видны квадратные штаны и треугольная лысина на 1 пике, не говоря уже о том что крупным планом там никого кроме сэма не берут, а ведь это пререндер скришот, на втором пике как раз пример солидного графона и хорошей оптимизации
Во многих играх банально не завезли игру, а то и душу, интересный сюжет, геймплей и прочее. Добавьте ко всему, топорный графон. Самое смешное, что такое говно продается быстрее, чем горячие пирожки. Конвеер таки решает.
>>114308712 Ты охуел штоле, сука тупая? Тролеть меня вздумал, да? Я прежде чем запостить второй скриншот раза три монитор протирал, пока не понял, что мыло и пятна это часть композиции, а не грязь на мониторе.
>>114309336 Наеб в том, что софт выжирает всю оперативу, что видит. Раньше бы он просто неактивные вкладки в своп отправлял, а теперь держит подольше, потому что хули нет-то.
>>114309881 Я хочу сказать, чтобы ты пошел на хуй. Дабл агент выглядит более чем превосходно, учитывая тот факт, что это кроссген обоссаный. Посмотри на нынешний кроссген с его квадратными головами, блевотиной на мониторе и черными ореолами ssao. Ну ебать! Это же ssao! Круто же блять!
>>114310888 То, что разница в производительности железяк пастгена и каррентгена оказалась не такой огромной и больше, чем на выкрутить разрешение (и то, не всегда до 1080) и включить ссао ее не очень-то хватает.
>>114311214 И хули тогда ПК от выкручивания разрешения и включения ssao нужен чуть-ли не вдвое пижже сосноли, чтобы поиграть в 800х600 с отключенным ssao? Хуйню какую-то несешь. Далеко ходить не нужно. Тот же бетман злоебучий на мертвой анриал энжине три. На 980 блять лагал до 22 кадров. И это нихуя не на ультрах. И это нихуя не кроссген даже. Зато денуву пришили ёпта.
>>114310091 Я в него играл, графика ну никак не оправдывает требования. И ладно бы еще опенворлд какой был, так нет же, коридорный зомбишутер с графикой 2008 года.
>>114312158 Бюджет ультранизкий, команда мелкая. Отсюда эпизодичность релиза и хромая на ногу оптимизация. Есть очень охуенный соснольный пример из той же оперы. Siren Blood Curse. Графика уровня ранней ps2 и 15 фпс большую часть игры. И это в 2008 году. А теперь посмотрим на отсосинов хуюнити, которых разрабатывало по заверениям хуюбисофта целая тыща человек. Результат не сильно лучше.
>>114312675 Принес блять каких-то пиздоглазиков очередных. Там, как и в любом пиздоглазом кинце не на отъебись сделаны только главные три с половиной персонажа. Там нечему лагать. Просто нечему. Чтобы заставить её лагать, нужно очень сильно постараться. И если бы блять пиздоглазикам и её удалось заставить лагать, я думаю её даже пиратить бы никто не стал. Так как серия в целом и конкретно эта часть никому по большому счету не усралась и купили её только из-за жадного трюка с защитой.
С течением времени системные требования игорь возрастают на 100-200 процентов, при этом реальная прибавка графона от 15 до 30%. На пиках 1 и 2 - HL2(2005) и CoD MW(2007) в свое время эти игры я прошел на средне-высоких на gt6600 128mb, на 2 и 4 поделки Capcom от 2012 и 2015 года, все скрины сделаны на одном компьютере с одним разрешением. Можно сказать, что последние 2 игры говно, но чтобы в это говно поиграть на высоких мне пришлось купить печ750, которая превосходит по характеристикам ту же gt6600 во много раз. Так почему покупая новое железо я получаю мыльную какашку, куда проебываются ресурсы компьютера если графона нету?