бамп
бамп
>уже не воюем почти и начинаем видеть друг в друге не потенциальных врагов, а таких же людей
Я бы так не сказал. А вообще ты всё правильно мыслишь, осталось тебе найти то, что объяснит твои взгляды на мир фундаментально.
Я бы так не сказал. А вообще ты всё правильно мыслишь, осталось тебе найти то, что объяснит твои взгляды на мир фундаментально.
Ща в тред залетят дежурные лахтовики/ципса и превратят его в кал, чтобы по методичке сместить фокус с оп-поста на срач и потопить тред
Можешь, кстати, их спросить, хули они злые такие и говном накаченные, ничего интересного не услышишь
Я так полагаю ты намекаешь на религию. Меня в детстве пытались надрессировать на религиозность. Бабушка библию читала, какие то молитвы заставляла учить. Но как то так получилось, что у меня с религией связан только негативный опыт. Хамоватые псевдоверующие бабки, чсв попы, лицемерие и прочие неприятные впечатления. К тому же религиозные деятели тоже довольно хорошо преуспели в людоедстве. + впринципе отсутствие какого либо мистического опыта в жизни. Поэтому я не хочу кидаться в религию.
>А раз так, значит нет на свете ничего важнее собственной шкуры
Всегда так было, в чем минусы. Давно живу только так, это просто база и фундамент жизни. Ну есть еще родственники, с которыми если отношения хорошие, то поддерживай их, это самые просные связи. Все осталдьное может в любой момент оборваться, бросить, предать тебя. В конце концов умирать будешь в одиночестве, но это уже как биологический факт даже.
Мне бы было на самом деле интересно поговорить с такими людьми по настоящему. Ну то есть узнать в чём их мотивация и зачем они всё это делают.
>Хамоватые псевдоверующие бабки, чсв попы, лицемерие и прочие неприятные впечатления.
Жаль что так вышло. Но я полностью понимаю о чём ты говоришь и я подобными вопросами задавался тоже. Тут людей слушать бессмысленно, а то и вредно, нужно самому почитать и задать себе вопрос: "Кто был этот человек?". Хотя бы так. После того как я стал интересоваться, ответы сами нашлись, а жизнь стала приятнее и лучше. Я тебя не заставляю конечно и не говорю что это единственный путь к твоему спокойствию, но я абсолютно уверен что выбрав его, ты не ошибёшься. Псевдопопы, бабки сраки и прочие не говорят ничего о самом христианстве, это просто люди.
Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною
Из такой философии вытекают выводы, которые мне очень неприятны. Например, если случится большая катастрофа, то каждый будет сам за себя и мы просто перебьём друг друга, может даже раньше последствий катастрофы. Это делает наше общество слабее и уязвимее, когда мы не можем объединиться и не понимаем почему мы вообще вынуждены делить один воздух ещё с кем то. А так же то, что концентрируясь только на своём пузырике мы можешь не замечать, как делаешь мир вокруг себя хуже. Например, чиновник ворует деньги. Ему хорошо, его семье хорошо, а сотням других семей плохо, без новой школы, например.
всем кого-то надо ненавидеть, потому что жизнь это война
ты просто выбрал самый простой путь и решил ненавидеть показывающих пальчиком, потому что они чувствуют себя уверенно и не будут убивать тебя в ответ
ты просто выбрал самый простой путь и решил ненавидеть показывающих пальчиком, потому что они чувствуют себя уверенно и не будут убивать тебя в ответ
>Я хочу любить. Даже тех, кто пытается заставить меня ненавидеть.
Ты невнимательно читал.
>Я хочу быть Христианином
>Что делать?
Креститься
>Из такой философии вытекают выводы, которые мне очень неприятны
Что поделать, я скорее буддист в этом плане. Полный нейтралитет к миру стараюсь культивировать. Получается крайне хуево, но когда медитирую почаще то выходит концентрироваться на "своем пузыре" как ты выразился и чувствую себя приемлемо.
>Ему хорошо, его семье хорошо, а сотням других семей плохо, без новой школы, например.
Ну тут сразу - твои предложения? Что ты сделаешь, твои реальные шаги чтобы это изменить? Конечно я не согласен с текущим положением дел, но я уже наныл в интернетике в свое время. Почитай историю, охреней с того, что люди занимались ворвством, присвоением, войнами вообще всю историю, в невообразимых масштабах, что какую-то сотню лет назад жизнь простого чловека была вообще практически рабской.
>Я хочу любить. Даже тех, кто пытается заставить меня ненавидеть.
А Я говорю вам: любите врагов ваших и молитесь за тех, кто преследует вас».
«Благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас».
«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром».
Дружище, ты уже всё понял, тебе уже стучат в дверь.
Нет ты, свою же простыню.
Ты не любишь, ты хочешь любить. Пусть и только ненавидишь.
То что наши предки поступали плохо не даёт нам индульгенцию вести себя как мудаки.
После нас хоть потоп. <- я против такого. Мы должны нести ответственно за то в каком состоянии передадим мир потомкам.
Да ты не пробовал прост. Ненавидеть збс, от ненависти кайф как от в-в и буст сил, еще захочешь инфа 100%.
>мне очень неприятны
Ну это конечно повод городить себе дохуя шправедливый безопасный манямир, лол. Только к реальности он отношения не имеет никакого.
Какие ж вы травоядные ссыкуны, я хуею.
Я не ненавижу. Я устал. Я в начале так и пишу. Меня это заебало. Я не желаю зла этим людям.
В том то и дело, что я не знаю. Я не знаю как жить в этом мире. Я так и пишу:
>Но теперь ничего не осталось. Не за что зацепиться и сказать "Вот ради этого я и живу". Всё пусто.
Пусто, понимаешь? Ничего нет. Никакого манямира тоже.
100%
Я тебя понимаю, а мир сломан ровно пополам, насколько же он прекрасен, настолько же может быть и ужасен. Не понимаю только, в чём проблема твоя, ты же должен быть спокоен, раз пишешь что не хочешь ненавидеть. Или ты хочешь чтобы остальные вокруг изменились? Но такого не будет и это не в твоей власти, тебе стоит принять это. Что тебе конкретно мешает жить в этом мире?
Двачую, ОП. Подписываюсь под каждым твоим словом.
Порой кажется, что бòльшая часть людей слепы, раз верят в призывы ненавидеть кого-либо. Особенно ужасно, когда это становится повседневностью и бытовым шумом
> Не за что зацепиться и сказать "Вот ради этого я и живу".
Я хочу найти ради чего жить. Что то большее чем моя шкура и минутные удовольствия. Что то для людей, для человечества. Что то большое и красивое. Что то, что можно потом будет с гордостью показывать потомкам.
В года наверное 4 я уже был науськан, что немцы-фашисты и плохие. Проецировал это на современных германцев и спрашивал у мамы почему немца нельзя называть фашистом?
В 13 был либерахой и ненавидел всё российское.
Сейчас настолько похуй на все эти дрязги, деление на группы и прочее, что могу чисто ради лулзов троллить коммуняку, а потом угорать над порвачком и утверждать что только социалистическими идеями можно прийти к всеобщему благу.
Можно сказать отцентровался послушав аргументацию всех сторон и посмотрев на весь сброд, который всегда по обе стороны конфликта.
Не зря боевые картинки со свиньями отличаются только флагом на фоне.
Бро, ну ты же говоришь сейчас о религии, ты говоришь о христианстве, ну как тебе можно не предложить единственный вариант который вписывается в твою жизнь и твои пожелания? Какого другого ответа ты вообще ожидаешь? Нет его. И не будет.
Как я христианство потомкам покажу? Как я помогу всему человечеству если помимо христианства есть ещё ислам, буддизм, иудаизм, индуизм и т.д.? Как я узнаю, что то что я делаю правильно и приносит благо?
Единственное, что ты устал - так это ненавидеть в одиночестве. Остальные ненавидят в группе и им норм, есть победы над
>Женщины, мужчины, чёрные, белые, геи, натуралы, евреи, немцы, украинцы, русские, американцы
повсюду раздаются кличи их побратымов, которые радуются тому что гринтексту где-то стало плохо, они чувствуют себя плотно сидящим кирпичиком в стене и вообще функционируют как мотивированные солдаты имеющей силу армии в мире ненависти.
А ты ненавидишь эти стенки в одиночку. Радости от побед - нет. Трофеев - нет. Шансов на победу - почти нет.
Ты на вопросы не ответил, хотя ответов на них и нет. Люди которые могли что-то изменить реально, у которых есть на это политиче5ская воля и средства ведут себя как мудаки. Но еще просто по той лишь причине, что другие бы просто не пробились иначе. Может в других странахз и не так, но наша кончена. Считай как необходимое в мире зло, клоака куда скапливается негатив, в напоминание другим народностям как нельзя жить, почему нужны законы и свобода. То есть, выходит, даже страдания какой-то смысл имеют для человечества.
Чтобы узнать, нужно понять и попробовать, вот о чем я говорю. Я абсолютно понимаю как это для тебя выглядит и как эти слова звучат для тебя. Но то что ты описываешь, это буквально христианство, даже если ты сейчас другого о нём мнения. Зачем тебе что-то показывать потомкам? Лучшее что ты можешь им показать, это пример собственной жизни и правильных поступков, а не какую-то мирскую хуйню, которая не вечна. Всему человечеству ты никогда не поможешь, ты маленький человек и тебе стоит признать это, ты можешь изменить только то, что в твоей власти находится.
>Что то для людей, для человечества
Человечество спасет биоинженерия и постгуманизм, генная инженерия и нейронауки. С пониманием того, как функционирует психика, природа сознания, придет прорыв в лечении всех человеческих психических недугов. У человечества просто свободы выбора нет, а всяк идет по пути наименьшего сопротивления, то есть ненавидеть проще и понятнее
Перестанешь гордиться, например, и искать славы у человек.
То что мы в жопе не значит, что не надо пытаться из неё выбраться. Ты прав - зло неубиваемо, но не неуязвимо. С коррупцией можно и нужно бороться. Можно начать с того, что снова обязать всех чиновников публиковать декларации о доходах.
Что на счёт работы с деревом, камнем, металлом?
Сейчас и инструменты есть крутые и гайды в интернете.
Или ты хочешь чего-то монументальное, а не делать какие-то заказы от частных клиентов?
Я программист по образованию.
>Можно начать с того, что снова обязать всех чиновников публиковать декларации о доходах.
Был один такой, можно начать да и присоедениться к нему на небе кушать лобстеров. Какой смысл таких фантазий если исходить надо из того что есть конкретно сейчас?
>Все хотят, чтобы я
Долбаёб всем похуй на тебя. Ты никому не нужен, можешь всех любить. Тебя никто ничего не заставляет делать.
Тебя даже никто не заставляет работать. Не работай не плати коммуналку, не снимай жильё, бомжуй, умирай, что хочешь делать то и делай.
Всем на тебя похуй.
Я знаю, что я маленький. Но если соберётся много маленьких, то они смогут и что то большое сделать, смекаешь?
Ладно, я так понял ты предлагаешь сдаться. Тоже позиция. Хотя закину один крючок - Циолковский тоже когда писал о космических станциях как о фантазиях...
Если всем на меня похуй, то зачем мне каждый день столько говна предлагают продать через рекламу и иную пропаганду? Зачем так стараться?
>Но если соберётся много маленьких, то они смогут и что то большое сделать, смекаешь?
Ну естественно я это понимаю, под какой идеей ты собираешься с кем-то объединиться? Ну можешь просто волонтёром стать, это руки твои займет, может даст какой-то смысл, но полноты того, что ты хочешь получить не даст. Я не понимаю, мы говорим просто об одном и том же, но ты почему-то отрицаешь то, что тебе подходит
>Ладно, я так понял ты предлагаешь сдаться
Да нет, спрашиваю какие конкретно шаги ты предлагаешь, а не романтизирую сопротивление системе и режиму как в аниме и книгах. Реальность есть реальность.
Никто лично тебе ничего не предлагает. Не хочешь смотреть пропаганду не сиди в инете, в чем проблема? то что ты думаешь будт-то тебе что-то навязывают, так не пользуйся продуктом который это делает. Ты волен жить как ты хочешь и никто тебя ни к чему не обязывает, ты сам строишь свою жизнь. Единственное ты чутка привязан к гойсударству, но тебе никто не мешает съебаться и быть отшельником.
Если ты хочешь питаться благами общества то тебе надо его переиграть, но опять же тебя никто не заставляет жить в этом обществе и питаться его благами. То что ты к ним привык это твои личные и собственные решения
>Но теперь ничего не осталось. Не за что зацепиться и сказать "Вот ради этого я и живу". Всё пусто.
Да я не знаю, блять. В том то и дело. Я. Не. Знаю. Этот тред вопрос, а не ответ. Для начала хотя бы понять куда двигаться.
>Зачем
За зп в 80к рублев или сколько-то хривень. Половина двача состоит из школоты, психов, рнн и тд, которые бы зарезали свою мать за то, чтобы за косарь бачей срать в инете по методичке на графике 6/1
— Двач-медач, вот у меня почему-то раны вокруг рта…
— Так ты ж ешь с ножа. Ложку попробуй.
— Ложкоблядь закукарекала. Ложкой мне неудобно.
— Тогда йодом помажь, лалка.
— Двач, а почему я суп так медленно ем? И мне очень неудобно.
— Потому что ты ножом суп ешь? Ложкой ешь.
— Ложкобляди не нужны! Бамп! Еще варианты? Бамп!
— Ну отхлебни из тарелки тогда.
— Ебанутые...
— Двач, почему на меня в ресторане так странно поглядывают?
— Потому что ты с ножа ешь!
— Каждый раз одно и то же, что за дебильные анонимусы. А другого объяснения нет?
— Может и есть, но это не важно. Важно есть твердое вилкой, а жидкое ложкой.
— Кажется, я совсем не понимаю мира и не гожусь для этой жизни.
— Да все с тобой нормально, просто возьми ложку, когда принесут суп.
- ПРОСТО! аххахахах! ПРОСТО! Ахуительная история. Угу. ПРОСТО блять. Спасибо, идиоты, за совет, блять.
— Двач, двач! Мне так больно, у меня кровь течет! За что мне это?
— Чем суп ел, дебилушка?
— Ножом, конечно.
— А ложку не пробовал взять?
— Почему анонимусы так безжалостны ко мне, а еще двач-помогач?! Это невыносимо!
— Ложку взять не пробовал?
— Нет!
— А что тебе помешало?
— Я не хочу об этом говорить. Всё. Тред закрыт. САЖИ ТРЕДУ САЖИ. Вайп!
— Знал бы ты, двач, как я хочу макарошек!
— У каждого своя судьба.
— Как ты думаешь, анон, когда-нибудь у меня получится поесть макарон? Я ведь не хочу ничего особенного.
— Так свари макарон, возьми вилку и ешь.
— Да? Хорошо, я подумаю.
— Двач, и как люди манную кашу едят и не режутся?
— Ложкой, блять!!
— А чего ты ругаешься сразу? Я ж нормально спросил...
— Анон, поговори со мной.
— Я обедаю.
Знаешь ОП, на дваче когда-то довно обсуждали не только пиздопроблемы и ботохуету, но иногда были норм треды.
Так вот один из таких мне запомнился, про анона который скопил бабла и задумался о том, что он вообще хочет делать.
И он пришёл к выводу, что он вообще хочет быть как Форест Гамп - дворником! Чистить двор и приносить людям пользу.
Я вот хотел помогать людям мечтал стал педиатором, но скурилсся и спился, а когда-то на фортепиано играл.
>Для начала хотя бы понять куда двигаться.
Я бы для начала дождался когда гта6 на пк выйдет...
>под какой идеей ты собираешься с кем-то объединиться
А я не знаю. Я так и писал - раньше у меня была идея о всеобщем благе для людей. Потом всё рухнуло. Никому это стало не нужно и неинтересно. И я больше не знаю.
Ты тролишь меня, завязывай
Путь праведника труден.
Я такой же, анон. С окружающей злобой никак не борюсь, не спорю с ней и не пытаюсь победить. Просто живу и стараюсь быть хорошим человеком. Не предавай свои идеалы и оставайся добрым, только так можно обрести гармонию.
Ты лох и девственник тебе ни одна тян не даст чмо
Я не троллю. Я просто не верю в бога.
Бывает. Всё же советую ознакомиться с новым заветом тебе, на многие вопросы сможешь себе ответить об устройстве мира, даже не с точки зрения религии как-то, а чисто можешь как философскую книгу это воспринимать. Других советов реально у меня для тебя нет, я тоже подобным задавался и немного даже страдал от осознания пиздеца который происходит, в какой-то момент логически пришёл к мысли что все вот так как написано на самом деле и это правда. Принуждать тебя ни к чему не хочу, просто мне даже самому интересно, что эту пустоту еще может заполнить кроме веры. Если бы я знал что такое существует, посоветовал бы тебе, но я не знаю.
Ты чмо омеганское ыыыы бля мир плахой ыыыы поссала на тебя говно
Может быть в будущем. Спасибо. Приятно общаться с разумным человеком.
Не ненавидь никого, кроме мусульман.
Сеймы есть. Ноу дат фил.
Бытие определяет сознание.
>куда двигаться?
Сменить геолокацию на телефоне. Будешь сильно удивлён тому, как климат влияет на поведение обезьян.
а в чем проблема, просто не накачивайся, и пытайся удержать это состояние. лично меня только периодами накрывает безусловной любовью. но мне в целом нравится ненависть и насилие, в правильных дозах, но я считаю важно всегда быть готовым принять такую же порцию что сам отдаешь
святой от мудака не сильно отличается.
Эволюционный интерес падает по списку
ты, твоя копия, семья, близкие родственники и
взаимный альтруизм, который ты сделкой назвал.
Я живу чтобы заниматься любимыми делами.
Ухаживать за садом, админить, писать код,
делать вино.
Опчик, любовь ко всем это основа, не слушай тех кто хочет продать тебе свою религию, просто люби, просто живи. Я не умею описывать свои мысли, но попытаюсь донести. Ты можешь испытывать злость, ненависть, раздражение и всё что с этим связано - это тоже нормально, потому что ты злишься только на ситуацию, а не на человека, злишься ты только потому, что что-то происходит не по твоим ожиданиям, подумай над этим.
да идет он нахуй, христианский бот пытается тебя брейнвошнуть. во первых вера в бога не предполагает никакого "маленького человека", если у тебя ахуенные цели, чувак, реализуй, ничего нахуй в этой реальности тебя не останавливает. бог этого бота это демиург ебаный который придумал правила чтобы ебать его в жопу, а теперь через эгрегор подкармливает его какимито подачками энергетическими которые какуюто там дыру в нем заполняют.реальный бог ваще от тебя ничего не просит, тебе для этого и дали "свободу воли"
>а в чем проблема
В том, что кроме ненависти ничего не предлагается, а также в том, что кроме ненависти как будто никому ничего не нужно.
Вот об этом в ОП-посте я и пытался сказать. Мы не слышим друг друга. Ты не знаешь, что это за человек. Я не знаю, что это человек. И это незнание делает очень лёгким обозвать, послать нахуй, попытаться привить другим людям свою ненависть. И это снова отдаляет нас друг от друга.
>кроме ненависти как будто никому ничего не нужно.
малыш, как минимум нужно тебе. как максимум это максимализм. ты не решаешь что кому нужно. смотри, если ты хочешь изменить мир, это замечательная цель, более того если с нее не сходить это гарантирует те оочень приятное времяприпровождение. проблема в том что ты пытаешься дать ярлык или моральную оценку миру который является хаотичным месевом. обьективно мир не черный и не белый, в целом он больше в черную сторону канеш хихи, но во первых это не константа, во вторых это точно не константа ДЛЯ ТВОЕЙ ПСИХИКИ над которой у тебя есть агентность, а в третьих, жизнь это процесс, и воспринимая ее ярлыками ты редуцируешь ее до своей ментальной модели, буквально до своих головных придумок, и это то чем ты сейчас занимаешься. будь ты щас под наркотой, весь мир бы казался тебе самым добрым местом, (банально вспомни как ты видел мир в детстве, и как его воспринимал) суть, твоя голова это инструмент, но НЕ ОБЬЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ. в первую очередь, я советую тебе устроить плотную информационную гигиену и убрать все что напоминает тебе об этой ненависти, и из своей головы в том числе. ты имеешь агентность чтобы менять мир, свою голову, людей вокруг, что ты бы хотел сделать с этой агентностью?
Нууу, с такой профой ничё особо значимого не сделать, только если какую-то новую хуйню придумать по типу системы для взлома любых Игорь с денуво, приложуху для обхода всех блокировок по нажатию пары кнопок.
Вот такое запомнят и можно будет хвастаться потомкам.
>Какие то люди указывают пальчиками, говорят, что эти плохие
Вот их ненавижу.
Меня всё заебало. Постоянно говорят, что если выпрыгнуть из окна, то упадёшь и разобьёшься. У меня такое ощущение, что какие-то люди просто указали пальчиком на учебник физики и сказали, что существует сила притяжения (ТО в ВСЖ не касаются).
Сажей покормил
>что ты бы хотел сделать с этой агентностью?
Стать Агентом Джеймсом Бондом.
Ну а если серьёзно. Ты мои слова немного переврал. Я знаю, да "Не можешь поменять ситуацию - поменяй своё отношение к ней." Миру оценку я вроде не давал. Я давал оценку обществу, человекам. Так уж сложилось, что в обществе я живу и без него вряд ли смогу прожить. И я не знаю зачем мне жить в обществе культа ненависти. Т.е. я хочу быть полезен (и я не знаю как) обществу, но точно не так, как общество этого хочет от меня в данный момент.
>Так уж сложилось, что в обществе я живу и без него вряд ли смогу прожить
Вот и ответ для тебя что делать, ищи общество или страну по душе, где можешь реализовать свои идеалы и устремления.
Пока нет такой возможности. Впрочем, эта тема не для этого треда.
Да кому ты помогать собрался, долбоеб? Вон 2к лет назад уважаемый поныне спасатель заявился. И ничего - просто сделали из него очередную идею, за которую стоит ненавидеть и убивать других.
Спасайся сам или сдохни, накормив собой нескольких понравившихся долбоебов, которые по-твоему того заслуживают.
Нету ничего кроме этого.
>Т.е. я хочу быть полезен (и я не знаю как) обществу
А почему бы не спросить сначала, почему ты не должен стать полезен себе, не порешать свои хотелки и проблемки? Кто тебе вдоблил эту мысль, родители говорили что "Я - последняя буква в алфавите"? Почему не видишь жизни для себя и вне общества, как ты можешь знать что нужно другим людям, если не знаешь чего хочешь конкретно ты сам? Может это просто какой-то комплекс типа "я хочу быть нужным"?
>Люди с радостью освободили себя от любого долга и морали.
>А раз так, значит нет на свете ничего важнее собственной шкуры.
Ну вот я примерно такой-же, тут и особенности моего характера и влияние набожной бабушки из-за которой я впоследствии в принципе увлекся изучением оккультизма, Пытался в философию. Со временем начал даже нарабатывать некую собственную духовность что-ли. Просто как хобби, Кто-то красит миньки по вархаммеру кто-то собирает марки а я вон, Аутяга. Правда ни в чем особо не преуспел.
И честно, Да, без вот всего этого максимализма, я примерно на 15 сейчас 25 лвл году жизни четко осознал что этот мир меня гнетёт нахуй, особенно этой сенсибельной перегрузкой от контраста простых радостей жизни, экзистенциального созерцания, разных красот природы, от мест где я пока не был и вероятно и не буду до простых и казалось бы бытовых, вот идешь ты возле речки, просто речка, всякие мальки плавают, ил на дне, камешки, рогоз, а потом садишься на берег и будто вникаешь в эту речку, оцениваешь её, и такое ощущение что ты или вернулся в детство или словил нехилый такой приход с одной стороны и всем дерьмом которое ты описал.
Мне даже тут немного неприятно находиться, на момент 26 года тут остались только жирнющие рейджбайты, ботохуета и откровенно больные люди типа махровых, по западному образцу инцелов и т.п, После пары часов в /po/ буквально физически мутит. Ненависть, злоба, желчь, зависть.
Вот я ведь не единственный относительно добрый и незлобивый человек, нас тут порядочно, И меня за это называют Степашкой, куколдом, Соей, Нормисом, А за то что я например Бисексуал ещё и жопотрахом. А да если человек ищет какой-то небольшой бытовой поддержки, типа мужицкого похлопывания по плечу от сообщества в котором он быть может уже 4-5-10 лет, его сразу же клеймят вниманиеблядью и подвергают остракизму.
Я к чему тут Сосач упомнял-то? если так подумать Абучан это маленький срез общества ибо если не сильно светиться перед майором тут по сути почти как угодно можно вести себя минимально сковывая себя некими нормативами, И вот что люди творят. Микрокосм и макрокосм.
Я часто пишу "Я" но очевидно относительно объективно я могу судить исключительно о том кем являюсь и с перспективы этого персонажа, Я хочу сделать мир лучше, чуть чище, терпимее и добрее, но из года в год ничего не меняется. Как там было в той песне? "Не верьте - скорбящим скорбь" И вся эта инфернально-фекальная карусель продолжает свой ход, Я даже не знаю что тут поделать кроме как уйти в затворничество и максимум налаживать узы со своим небольшим окружением. Я физиологически не склонен к эгоизму, мне важно знать что у меня есть карты на руках, Только это всегда оказываются скидочные купоны на ремонт жигуля а не тузы. И гнилостная ирония в том что ты не можешь гарантировать что будешь щитом или надеждой для этих ближних от разлагающего влияния этого мартышникого цирка, этих игр в иерархию, симулякров вбиваемых с пелёнок, чужой, злокачественной пропаганды, И даже пытаясь общественные механизмы будут пытаться задавить тебя как муравья большим пальцем. Я в 25 морально утомлен будто мне лет 70, нихуя не хочется и сил нету.
Вышел из ридонли 3 раз за 2 недели.
И честно, Да, без вот всего этого максимализма, я примерно на 15 сейчас 25 лвл году жизни четко осознал что этот мир меня гнетёт нахуй, особенно этой сенсибельной перегрузкой от контраста простых радостей жизни, экзистенциального созерцания, разных красот природы, от мест где я пока не был и вероятно и не буду до простых и казалось бы бытовых, вот идешь ты возле речки, просто речка, всякие мальки плавают, ил на дне, камешки, рогоз, а потом садишься на берег и будто вникаешь в эту речку, оцениваешь её, и такое ощущение что ты или вернулся в детство или словил нехилый такой приход с одной стороны и всем дерьмом которое ты описал.
Мне даже тут немного неприятно находиться, на момент 26 года тут остались только жирнющие рейджбайты, ботохуета и откровенно больные люди типа махровых, по западному образцу инцелов и т.п, После пары часов в /po/ буквально физически мутит. Ненависть, злоба, желчь, зависть.
Вот я ведь не единственный относительно добрый и незлобивый человек, нас тут порядочно, И меня за это называют Степашкой, куколдом, Соей, Нормисом, А за то что я например Бисексуал ещё и жопотрахом. А да если человек ищет какой-то небольшой бытовой поддержки, типа мужицкого похлопывания по плечу от сообщества в котором он быть может уже 4-5-10 лет, его сразу же клеймят вниманиеблядью и подвергают остракизму.
Я к чему тут Сосач упомнял-то? если так подумать Абучан это маленький срез общества ибо если не сильно светиться перед майором тут по сути почти как угодно можно вести себя минимально сковывая себя некими нормативами, И вот что люди творят. Микрокосм и макрокосм.
Я часто пишу "Я" но очевидно относительно объективно я могу судить исключительно о том кем являюсь и с перспективы этого персонажа, Я хочу сделать мир лучше, чуть чище, терпимее и добрее, но из года в год ничего не меняется. Как там было в той песне? "Не верьте - скорбящим скорбь" И вся эта инфернально-фекальная карусель продолжает свой ход, Я даже не знаю что тут поделать кроме как уйти в затворничество и максимум налаживать узы со своим небольшим окружением. Я физиологически не склонен к эгоизму, мне важно знать что у меня есть карты на руках, Только это всегда оказываются скидочные купоны на ремонт жигуля а не тузы. И гнилостная ирония в том что ты не можешь гарантировать что будешь щитом или надеждой для этих ближних от разлагающего влияния этого мартышникого цирка, этих игр в иерархию, симулякров вбиваемых с пелёнок, чужой, злокачественной пропаганды, И даже пытаясь общественные механизмы будут пытаться задавить тебя как муравья большим пальцем. Я в 25 морально утомлен будто мне лет 70, нихуя не хочется и сил нету.
Вышел из ридонли 3 раз за 2 недели.
>И ничего
Да. Больницы это ничего, приюты для бездомных это ничего, образование это ничего, милосердие это ничего, искусство это ничего.
А всё - это око за око.
>просто сделали из него очередную идею, за которую стоит ненавидеть и убивать других.
Не делал такого Иисус и не говорил такое делать.
Очень красиво и по делу написал.
это ты не понял что я пишу. что значит, не оцениваю мир но оцениваю общество, ты глупый оп? перечитай что я пишу, ты все еще существуешь на уровне своих убеждений
>Любви не существует.
>Ты нужен кому то только, если с тебя есть что поиметь.
>Человек человеку - волк. Каждый сам за себя.
База же, после 40 поймешь.
...всего два выхода для честных ребят...
>я не хочу никого ненавидеть, делить людей на группы плоха
>не, ну вы верующих видели
Купи тогда игрушек, книг и сходи в детский приют. Устройся волонтером. Это уже будет в миллион раз полезнее очередного треда на дваче о том, как изменить российское общество.
Жаль тебя
>Больницы
Ни одно живое существо не приспособлено жить после того как организм сказал что ему пиздец.
>приюты для бездомных
Попытка откупиться для тех, кто этих бездомных создал своей алчностью.
>образование это ничего
Именно так.
>милосердие
Искупление за то что сожрал больше чем смог прожевать, как и с приютами.
>искусство
Не думаю, что тот спасатель как-то его упоминал. Искусство по большей части это агония умирающего, очень неприятная штука для называющего себя чистым и непорочным божьим сыном.
Хороший аргумент, но только я писал:
> что у меня с религией связан только негативный опыт
У меня. Я не отрицаю, что религиозный опыт может быть хорошим. К тому же человек с которым я общался похоже был верующим. Как я могу судить общался я с уважением и без предубеждений.
Я думал на этот счёт. Немного разгребу дела и может попробую.
скуфидон несчастный, иди грибов сожри
Естественно. Мы же все смертные. Вопрос только в том какую жизнь ты прожил и каким человеком был. По твоему, помочь умирающему и дать лекарство чтобы облегчить боль это не благо?
>Попытка откупиться для тех, кто этих бездомных создал своей алчностью.
Так всегда было с начала времен, тебя это не устраивает? Меня тоже. Поэтому я помогаю, ты что сделал? Я не говорю про институты какие-то, власть и так далее, ты конкретно что сделал?
>Искупление за то что сожрал больше чем смог прожевать, как и с приютами.
То есть, это плохо? Я понимаю, что этого недостаточно, но говорить что это следствие жадности как минимум неуместно. Что плохого в приютах? Что плохого в людях которые там работают?
>Не думаю, что тот спасатель как-то его упоминал.
Не упоминал. Он стал свидетельством того, как изменился сам язык, наши понятия добра и зла, страдании и надежде. Его личность стала неиссякаемым источником вдохновения для художников, писателей и композиторов. В эпоху возрождения мастера начали наполнять евангельские образы человечностью, психологизмом и даже античной красотой. Микеланджело изобразил Христа на картине Страшный суд, как могучего античного бога. Это был прорыв.
Для нормальных людей остается только отстраниться. Христинство постулирует, что в дерьме можно ПРОСТО не учавствовать
Ты не обязан учить кого-то тому что понял сам
Тебе не обязательно упарываться именно по религии. Ты говоришь об этике.
Этика прогрессировала от готтентотской (хорошо то, что хорошо мне) через ветхозаветную (хорошо то, что хорошо для моей группы) к Евангельской (хорошо то, что хорошо для всех людей, нет ни эллина, ни иудея).
Как ты верно заметил, сейчас на территории РФ наблюдается невероятный откат к ветхозаветной этике, а ты - посланец из будущего.
Таким образом, твоя миссия - распространять вокруг любыми средствами нормальную человеческую этику. Как только ты осознаешь важность этого, всякое "меня заебало" пройдёт.
Особенно это увлекательно тут у нас, где каждый первый по этике не то муслим, не то родновер, не то иудаист, но уверен, что он православный, лол. Беспредельный простор для полезного живительного троллинга.
Этика прогрессировала от готтентотской (хорошо то, что хорошо мне) через ветхозаветную (хорошо то, что хорошо для моей группы) к Евангельской (хорошо то, что хорошо для всех людей, нет ни эллина, ни иудея).
Как ты верно заметил, сейчас на территории РФ наблюдается невероятный откат к ветхозаветной этике, а ты - посланец из будущего.
Таким образом, твоя миссия - распространять вокруг любыми средствами нормальную человеческую этику. Как только ты осознаешь важность этого, всякое "меня заебало" пройдёт.
Особенно это увлекательно тут у нас, где каждый первый по этике не то муслим, не то родновер, не то иудаист, но уверен, что он православный, лол. Беспредельный простор для полезного живительного троллинга.
Матрица дала увидеть этот тред в самый нужный час. Ты не один, анон. Думаю если доброты было бы меньше чем зла, то человечество было бы уже давно уничтожено. Но все же не знаю что делать с порывами добра в таком грязном мире. Делать добро людям которые готовы на этом наживаться? Стагновиться лошадью в колхозе? Часто раздумываю об маленьком госудрастве типа Лесото, где жили бы только добрые, ответственные граждане. Нет на Земле животного, готового убивать своих сородичей без причины. Значит, если создать условия без этого ужаса, то и человек не станет издеваться над себе подобными.
Очень грустно что доброта сегодня - слабость.
Завтра - миф.
Ты правильно рассуждаешь, сеймич. Добра тебе.
>распространять вокруг любыми средствами нормальную человеческую этику
"Любыми средствами" это в том числе и насильственными? Да и как ты себе это представляешь?
Существует группа людей, группа образовалась давно, группа связана определёнными интересами и мировоззрением. И тут подходит какой то рандомный хуй и начинает затирать, что "Вы аморальные! Вы неправильно живёте! Я знаю как правильно. Делайте как я говорю!" Какова вероятность быть посланным нахуй в такой ситуации?
>По твоему, помочь умирающему и дать лекарство чтобы облегчить боль это не благо?
По-моему, это и таксидермия имеют один и тот же активирующий нейрон. Выглядит жутковато.
>Так всегда было с начала времен
Ну тогда и спасатель как бы и не причем.
>ты что сделал?
Я рассказал.
>Что плохого в приютах?
Аудитория приютов не забыла, по чьей воле они там оказались. В животном мире - добить проигравшего это норма, но психопатские людишки решили оставлять их в живых на вечные страдания в доказательство своей победы.
>Что плохого в людях которые там работают?
Они ничем не могут помочь и по большому счету только плодят боль и болезни.
>источником вдохновения
Не то что бы прям незаменимая хуйня.
>доброта сегодня - слабость.
У быдла.
Ненависть к человечеству абсолютно всегда оправдана. Этот копровид нужно истребить под корень.
Мне один раз приснился сон, что я нашёл какую то заброшенную деревню и основал там что то типа коммуны куда стекались отверженные со всей России. Правда потом мы достали оружие, заминировали дороги вокруг села и начали танки ждать... Вооот.
Жаль тебя, твоя жизнь несчастна
С чего же ты решил меня пожалеть? Неужто вспомнил кого-то, кого довел до того же?
Насильственными ты не можешь и не хочешь, ты же носитель другой этики.
Конечно же тебя будут посылать нахуй по 10 раз на дню. Но в этой твоей рандомной группе людей будет один, который тоже хором со всеми протянет "пошол нахуй", но внутри призадумается. Это совершенно точно.
Ну и я бы на твоём месте поработал с формулировками. Тебе бы тоже не понравилось "делай, что я говорю". Этика - это про то, что такое хорошо, и что такое плохо. Необходимо объяснять, воспитывать, показывать на примере, намекать, растворять в своем творчестве, всеми возможными способами насыщать мир пониманием того, что такое хорошо, а что такое плохо.
Каждый день.
До чего довёл? Ты называешь добро злом, а злое добром, мне нечего здесь сказать, ты несчастлив вот и все.
Нет ты. Как я и сказал, жалость - всего лишь отрыжка из непереваренных кусков предыдущих жертв, которой ее носитель пытается кого-то накормить.
Самые профессиональные священники получаются из тех, кто уничтожал по молодости особей своего вида десятками и сотнями.
Когда я вижу чью-то жалость, я знаю наверняка, что это существо имеет кучи фрагов, за которые его бог призывает каяться.
Мне всё равно не нравится идея переделывать людей под тот шаблон, который я считаю единственно верным. Т.е. я как будто ставлю себя выше остальным, хотя не понятно какое я на это имею право. А вдруг потом окажется, что я не прав? А что если я не буду соответствовать тому, чему сам учу?
Я думаю, что в первую очередь следить за собой. Быть скорее примером, чем "учителем". Уважать людей и их свободу.
>"Настоящий мужик подобной хуйнёй мозги не ебёт."
>"Наивный ребёнок, повзрослей."
>"Любви не существует. Отношения это сделка."
>"Ты нужен кому то только, если с тебя есть что поиметь."
>"Человек человеку - волк. Каждый сам за себя."
Ага, знакомо. Всё мои пассажи. И всё так и есть. Всегда было. Накачивали говном во все времена.
Есть кстати и обратная ситуация, когда указывают пальчиками и говорят, что эти хорошие. Но что указывание на плохих, что указывание на хороших, следует из шкурного интереса.
Если возьмём самого ярого альтруиста, то он будет самой самовлюблённой жопой во вселенной, при этом не осознающей это. Об этом ещё Штирнер писал, мол, нет большего акта эгоизма, чем прыгнуть пузом на вот-вот взорвущийся снаряд, дабы спасти своих товарищей, ибо это преодоление своего тела, природы, существа, сути и всех инстинктов ради своего желания в моменте. Ради Эго в одухотворённом смысле. И если так подумать, то он прав.
Пост-человек следует из осознания всех этих тобой названных пунктов. Осознания, рефлексии и принятия. И только тогда, когда каждый человек действительно поймёт, почему он рождается в одиночестве, живёт в одиночестве и умирает в одиночестве, он начнёт понемногу ценить не только своё "одиночество", но и чужое. И вот тогда можно будет узреть не шкурное добро. Тогда человека будет невозможно накачать говном. Но это будет ой как не скоро, если вообще будет.
А пока человек думает, что он не один во всём мире, он будет цепляться за чужие пальчики, чужие нарративы, чужую ненависть, чужую любовь, принимая за свою.
Всё так, "свободный" рынок, концепция индивида, человек человеку - змея ядовитая. И нихуя ты с этим не сделаешь. Добро пожаловать.
>Есть кстати и обратная ситуация, когда указывают пальчиками и говорят, что эти хорошие.
Об этом я, кстати, не подумал. Прикольно развил мысль.
>И только тогда, когда каждый человек действительно поймёт
Не думаю, что это возможно. Людям нужны другие люди, но люди так же боятся других людей. Мы уже много тысячелетий метаемся между крайностями. От абсолютного одиночества, до слияния с другими в единую массу. И везде нам плохо. К тому же стать пост-человеком это сложно, а быть просто лысой обезьянкой легко. Человек чаще выбирает то, что легче, поэтому не смогут все стать духовно осознанными.
>Просто в какой то момент я обнаружил себя как в осаде. Вокруг одни враги, а ты беззащитен. Опереться не на кого, вокруг одни предатели и злодеи. Ты один. Надежды нет.
Снова за окнами белый день.
День вызывает меня на бой.
Я чувствую, закрывая глаза -
Весь мир идёт на меня войной.
Совершенно верно, примером - это самый эффективный путь. Чего? Переделки людей, ну уж прости.
Переделка людей - звучит как-то по-насильственному, это не твой путь. Правильные имена этого благородного занятия - просвещение и исправление нравов. Именно это сейчас самое наиглавнейшее, чем вообще можно заниматься в нашем стремительно летящем в пизду Отечестве.
Dobrodvach is dead.
Hate is fuel.
Hell is full
Делай то что должен и будь что будет, короче. Кто захочет тот сам пойдёт.
>Людям нужны другие люди, но люди так же боятся других людей.
В том то и дело, что нужны, но зачем - никто тебе адекватно не ответит. Скажут: "Ну как без людей-то. Человек - тварь социальная!". На том и порешит. И страх перед людьми объясняется примерно так же. В лучшем случае: тебе процитируют что-нибудь из учебника по сабжу.
Люди развились до того, чтобы перестать быть просто лысыми обезьянами. Мы теперь лысые обезьяны во фраке, очочках и с толстенной книжкой наперевес. Есть разница, ведь теперь это сродни пресловутой обезьяне с гранатой.
Культура есть. Социум есть. Наука есть. Во всём этом шло развитие семимильными шагами с кучей преображений, деконструкций, ошибок и прорывов. А экзистенциализм открыли в 19-20 веке, сознание - чуть раньше, и... и всё. Открыли, поковыряли, в целом, забыли. Занимательная штука, но в развитие, пожалуй, не нуждающаяся, как видится многим. Что толку развивать свой дух?
Частые лозунги (особенно здесь), по типу: "Все вокруг неписи", пусть могут звучать надменно, патетично, кринжово, и даже быть обращены к высказывающему их, но остаются горькой правдой. Спроси у среднего человека, как часто он говорит с собой, и он сочтёт тебя за сумасшедшего. Ему просто будет не понятно, как можно говорить с самим собой, ведь рот всего один. Вот в этом главная трагедия ума современного человека. Он дорос до изучения мира вокруг, но не самого себя. И поэтому им можно вертеть-крутить как угодно тем, кому это выгодно.
Можно было бы сюда зоговскую хуйню приплести кстати, мол, фиксация на науках и обозримом это всемирный заговор, чтобы скот не поумнел. Но не думаю, что в овальных кабинетах сидят люди более осознанные, чем среднегреча.
Ну это, что наша культура и социум это некая надстройка над животным поведением. Непонятно правда где кончается животное, а где начинается человеческое. Но дело даже не напрямую в этом, а в сложности всего этого. Все свои несчастные тысячелетия человечество пытается вывести Универсальные Правила Жизни. И не получается. Всегда найдётся противоречие, нерешённая проблема, исключение из Правил и т.д. и т.п. А прикол в том, что таких правил просто нет. Лучшее что у нас есть это просто разбирать каждый жизненный момент, ситуацию с самого начала. Каждый раз. Надо каждый раз обдумывать, что правильно, а что нет и как в связи с этим нужно поступить. А это тяжело. Настолько, что скорее невозможно. Поэтому люди стремятся к быстрым решениям. Быстро собрал ряд характеристик, объединил под этими признаками группу людей и всё. Фух, теперь можно не думать. Вот и вся причина зла. Добро делать тяжело и сложно, надо думать, пересиливать себя. А зло на автомате выходит. И часто человек не считает, что делает зло и даже искренне не хочет его сделать. Это чисто ограничения нашего мяса. Не может наш мозг всё время поступать правильно и рационально. Не в этом его задача, по большому счёту.
А всё это к тому, что я слышал раньше про "Все боты". Спрашивал как определить бота от человека. Отвечали редко. Если отвечали, то: Нет саморефлексии. Но как это проверить? Мысли ты же читать не умеешь. А вдруг есть, но человек просто не знает, как это называется? Или там вообще настолько уникальный тип мышления, что непонятно. Вот и получается, что это просто ещё одно Универсальное Правило.
> Все хотят, чтобы я кого то ненавидел.
хохлов должен
>Но как это проверить?
Ака МЭ философского зомби. Так и есть.
С другой стороны, весь принцип понимания чужой осознанности строится на обратной связи. Мы понимаем, разумное существо перед нами или нет, исходя из его реакций, которые конвенционально сигнализируют об "осознанности". Тот же язык, жесты, взгляды. Когда LLM начали более менее складно пиздеть, приличный шизоидный технически неподкованный пласт людей начал искренне считать, что гэпэтэ имеет сознание. Но потом мы копаем глубже и видим, что это просто техника-повторялка.
Поэтому я и привожу пример: поди расспроси как часто человек говорит сам с собой. Это ровно такой же маркер обратной связи, копающий глубже.
>Надо каждый раз обдумывать, что правильно, а что нет и как в связи с этим нужно поступить. А это тяжело.
Думаешь? Мне скорее видится, что никто не думает о том, что об этом можно думать, в принципе. Вот сложно ли щёлкать пальцами, например? Да нет, элементарное движение. Но большая часть людей не щёлкает и не умеет. Почему? Да потому, что никогда об этом и не думали даже, потребности не было.
Тебе же наверняка знакомо чувство "эврика, нах". Когда сидишь, думаешь над чем-то, а потом хуякс, всплывает некая мысль, решение, которое, оказывается, было таким простым и очевидным, но до этого не всплывало. Так вот, далеко не у всех людей бывали такие mindblow моменты, касающиеся своего внутреннего мира. Такие как, например: "бля, я оказывается смертен", "бля, я оказывается существую","бля, я оказывается мозг внутри черепа", "бля, я оказывается пустое ничто длинной в бесконечность до рождения" и так далее. А это только первый шаг на пути к разумности в своём абсолюте, и тот совершается не всеми.
>реакций, которые конвенционально сигнализируют об "осознанности".
Да, но всё же это косвенный признак, позволяющий говорить только о вероятностях. Может быть перед тобой зомбэ. А может быть просто уставший, отвлечённый человек.
Сложно, очень сложно. Одни только вероятности, проценты, возможности и неуверенность.
>Мне скорее видится, что никто не думает о том, что об этом можно думать, в принципе.
Я не знаю. Может быть ты прав. К сожалению, это нельзя точно установить. Как теория - это интересно.
>Да, но всё же это косвенный признак, позволяющий говорить только о вероятностях.
Да, это очевидно косячный метод, потому что, вот, пример с LLMками, где этот подход поел говна. Но другого нет. Наверное, и быть не может. Поэтому опираемся на то, что есть.
Женщины, мужчины, чёрные, белые, геи, натуралы, евреи, немцы, украинцы, русские, американцы - всех ненавидь!
А я не хочу. Я не хочу никого ненавидеть. Я хочу любить. Даже тех, кто пытается заставить меня ненавидеть. Я хочу радоваться, а не злиться. Я не хочу и не люблю насилие. Мне не нужна ненависть. Я ни на кого не обижен. У меня нет врагов. Я пишу следующие слова: добро, любовь, помощь и внутри появляются неприятное напряжение:
"Настоящий мужик подобной хуйнёй мозги не ебёт."
"Наивный ребёнок, повзрослей."
"Любви не существует. Отношения это сделка."
"Ты нужен кому то только, если с тебя есть что поиметь."
"Человек человеку - волк. Каждый сам за себя."
Просто в какой то момент я обнаружил себя как в осаде. Вокруг одни враги, а ты беззащитен. Опереться не на кого, вокруг одни предатели и злодеи. Ты один. Надежды нет.
Раньше я верил, что мол да, люди много говна творят, но мы потихоньку исправляемся, уже не воюем почти и начинаем видеть друг в друге не потенциальных врагов, а таких же людей, которые просто неуклюже пытаются жить. И казалось, что в будущем мы наконец поймём насколько мы одинаково страдаем и что вместе нам будет лучше вместе.
Но теперь ничего не осталось. Не за что зацепиться и сказать "Вот ради этого я и живу". Всё пусто. Только примитивный шкурный интерес, чтобы жрать побольше, тратить больше, накидывать понтов. Люди с радостью освободили себя от любого долга и морали. Подобные слова даже стыдно писать уже. Быть человеком это больше не ответственность, это теперь оправдание. "Мы срём, потому что люди, мы мучаем потому что люди, мы убиваем, потому что люди - такова наша природа."
А раз так, значит нет на свете ничего важнее собственной шкуры.
Я не пытаюсь никому "открыть глаза" и подобная хуйня, нет. Просто интересно: Сеймы есть?
Кто нибудь заметил как нас накачали всяким говном? Как думаете почему так произошло? Есть идеи Что делать?