Сохранен 85
https://2ch.su/b/res/336398710.html
Добавлена поддержка Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Если персеверанс найдёт найдёт что то из списка: мел, слоистые железные руды, уголь, нефть, янтарь.

 Аноним 07/09/26 Пнд 18:31:34 #1 №336398710 
image.png
Если персеверанс найдёт найдёт что то из списка: мел, слоистые железные руды, уголь, нефть, янтарь. В общем следы что на марсе когда то была жизнь, то это как то изменит новуку, качество и количество космических программ? Или нашёл и нашёл, хуй с ним. Насколько вообще такой сценарий вероятен и наскок марс исследован?
Аноним 07/09/26 Пнд 18:40:28 #2 №336398883 
пук
Аноним 07/09/26 Пнд 18:43:17 #3 №336398940 
На Марсе буквально песок железный дурачок какой нахуй мел
Там и так дохуя органики без твоей нефти и угля, это нихуя не говорит о том была ли там жизнь, она может и сейчас там есть под 5 метровым слоем грунта, любой метеорит с земли принесет туда миллиарды бактерий, это уже и есть жизнь, в принципе нихуя это не изменит, как была так и сдохла, там нет магнитного поля как у земли, атмосферу сдуло наухй в космос давным давно, для жизни это буквально непригодная планета прямо сейчас, в том числе и человеческой, ближайшие лет 20 туда даже человек не полетит
Аноним 07/09/26 Пнд 18:49:27 #4 №336399080 
>>336398710 (OP)
Науку изменит радикально. Откроются новые горизонты исследований, например в плане того - как всё это там оказалось?
В плане космических программ - ну хуй знает. Научный результат будет налицо, а значит не зря деньги налогоплательщиков тратятся. В принципе, можно будет вести разговоры об увеличении бюджетов.
Аноним 07/09/26 Пнд 18:49:52 #5 №336399087 
>>336398940
>Там и так дохуя органики без твоей нефти и угля
Какой? Или ты CO2 за органику считаешь.
Аноним 07/09/26 Пнд 18:55:39 #6 №336399221 
>>336398710 (OP)
Вообще есть фотки обнажений разных слоёв на марсе? Разлом или обрыв или вымытый берег бывшей реки.
Аноним 07/09/26 Пнд 19:00:12 #7 №336399332 
>>336398710 (OP)
а сколько я помню считается что на марсе раньше была вода, так что жизнь там тоже могла быть

если найдут жизнь которая не была занесена с земли, то это очень много нам скажет о развитии жизни и о том какой она вообще может быть
Аноним 07/09/26 Пнд 19:04:33 #8 №336399431 
>>336399332
https://spacegid.com/drevnie-reki-na-marse.html
Аноним 07/09/26 Пнд 19:04:34 #9 №336399432 
>>336399332
Не знаю как вода, но реки точно были. Хуй знает из воды или из жидкой углекислоты.
Есть русла и днища водоёмов.
Аноним 07/09/26 Пнд 19:04:54 #10 №336399441 
>>336399431
>>336399221
вот сюда
Аноним 07/09/26 Пнд 19:05:39 #11 №336399466 
>>336399432
вода там точно и была и есть - на полюсах под углекислотой и вроде как есть лёд под поверхностью
Аноним 07/09/26 Пнд 19:05:48 #12 №336399472 
>>336399432
>>336399431
Если там были реки то должны были быть озёра, моря может даже океаны. От которых должны были остаться солончаки. Какие соли? Что на этих днищах?
Аноним 07/09/26 Пнд 19:15:42 #13 №336399713 
>>336399472
а почему ты думаешь что океан должен быть солёным?
впрочем вся поверхность марса покрыта пылью
Аноним 07/09/26 Пнд 19:15:45 #14 №336399715 
>>336399087
Бензол, толуол, тиофен, пропан и бутен. Органика простая и едва ли биогенная. Ещё есть хлористый метил, хлорбензол и ещё какая-то простая хлорорганика. И тоже не биогенная.
Аноним 07/09/26 Пнд 19:18:50 #15 №336399780 
было бы интересно отправить на марс буровую установку
слой пыли не очень глубокий десятки метров, довольно интересно что под ним
Аноним 07/09/26 Пнд 19:19:46 #16 №336399811 
>>336399432
Жидкий CO2? Вряд ли, он только под давлением существует. А на Марсе атмосферное давление в 170 раз слабее земного. При котором жидкий углекислый газ тоже не существует.
Аноним 07/09/26 Пнд 19:25:37 #17 №336399967 
раз уж попался достойный тред, то может и умные люди смогут тут найтись

есть ли у вас какое-то мнение на счёт терраформирования Марса? может ли человек сделать его атмосферу пригодной для жизни? где-то давно слышал, что есть наработки разбомбить Марс ядерными ракетами, чтобы там поднялись облака пыли и пепла, начался процесс формирования атмосферы.
Аноним 07/09/26 Пнд 19:26:56 #18 №336400000 
>>336399967
есть мнение что марс не удержал воду потому что был слишком лёгким

впрочем это геологические масштабы и наверное какую-то неустойчивую биосферу там создать можно
Аноним 07/09/26 Пнд 19:29:06 #19 №336400038 
>>336399967
Нереально. Марс тупо не может удержать атмосферу типа земной. Силы тяжести не хватает! А ещё у него очень слабое магнитное поле, которое вообще не защищает от космической радиации. Это печально. На самом деле нет.
Аноним 07/09/26 Пнд 19:29:43 #20 №336400060 
>>336398710 (OP)
Даже если найдёт скелет пришельца, то скорее всего на религию как нибудь повлияет.
Например назовут марс адом и скажут что в недрах марса все мучаются. А этот пытался сбежать и почти выкопался но умер второй раз
Аноним 07/09/26 Пнд 19:30:25 #21 №336400082 
>>336400060
>А этот пытался сбежать и почти выкопался
проиграл
Аноним 07/09/26 Пнд 19:30:36 #22 №336400088 
>>336399967
Можно ядро раскачегарить, вернется магнитное поле и тд., но тут нужны технологии темной материи или хотяб ядерный синтез, в которых мы еще не шарим
Аноним 07/09/26 Пнд 19:32:23 #23 №336400123 
>>336400088
там просто какое-то невероятное количество газов надо будет доставить на марс чтобы создать достаточное давление
Аноним 07/09/26 Пнд 19:32:26 #24 №336400126 
>>336400000
Вообще, каких-то земных экстремофилов из наиболее отмороженных, на Марсе можно поселить. Но такие бактерии надо искать где-нибудь в Антарктиде. И то не факт, что приживутся. Сила тяжести не та, магнитного поля, считай, нет, газовый состав атмосферы совсем другой, давление низкое. Хз, в общем.
Аноним 07/09/26 Пнд 19:33:09 #25 №336400137 
>>336400123
И он их не удержит. Потому что маленький!
Аноним 07/09/26 Пнд 19:34:25 #26 №336400167 
>>336400137
не удержит но на геологической шкале времени, это счёт идёт на миллионы лет а то и больше

ну и потери можно возмещать
Аноним 07/09/26 Пнд 19:34:58 #27 №336400179 
так-то марс и воду не удержал
Аноним 07/09/26 Пнд 19:35:46 #28 №336400199 
>>336399780
Это да. Только обратно керны для изучения хуй доставить, всё на месте в автоматическом режиме делать придётся. Как и каротаж скважин. Это технически дико сложная задача.
Аноним 07/09/26 Пнд 19:36:10 #29 №336400214 
>>336399967
Проще тереформировать пустыню. Ибо она ближе и радиации там нет.
На марсе ещё и радиация, знаешь ли.
На нашей земляшке очень много необжитых мест. Куча джунглей. Океан вообще не изучен.
На марс могут полететь жить только избалованные миллиардеры для хайпа и что бы вписать себя в историю. Но нахуя там жить и что то строить, сами сказать не смогут. Кроме как - ЫЫ, ПРИКОЛЬНО..

Сам подумай. Прилетел ты на марс. Восполняемой энергии нет, вода в дефиците у тебя, еда тоже. Если что из строя выйдет, например фильтр, то пить будешь свою мочу необработанной. Ибо запчасти пришлют через три года.
Всё что будешь там делать это раз в 40 минут спрашивать заглянуть на твою страничку и посмотреть сколько у тебя новых подпищеков. И в окно смотреть на унылую серую пустыню.
Аноним 07/09/26 Пнд 19:37:17 #30 №336400236 
>>336400167
Возмещать? Откуда? На Земле тех газов хоть и много, но не настолько же!
Аноним 07/09/26 Пнд 19:38:43 #31 №336400272 
>>336400236
ну я думаю что не с земли, может с каких-то других планет или астероидов

самое главное откуда их вообще взять изначально

короче хорошо бы иметь технологию лёгкого превращения элементов, плюс заодно технологию способную создать магнитное поле марсу
Аноним 07/09/26 Пнд 19:41:46 #32 №336400337 
>>336400214
А ещё там пыльные бури. Совершенно пиздецовые. С электризацией пыли. Вообще там идут интересные химические реакции при таких бурях - например, образуются перхлораты. Хлор окислить до степени +VII - это надо всерьёз изъебнуться и затратить кучу энергии. На Земле они как бы тоже есть немножко, в селитряных залежах пустыни Атакама, но на Земле они все биогенные. А на Марсе - нет!
Аноним 07/09/26 Пнд 19:42:42 #33 №336400357 
>>336400214
аниме смотреть, сидеть на дваче
Аноним 07/09/26 Пнд 19:44:23 #34 №336400388 
>>336398710 (OP)
А что есть еще фрики которые в космос верят в 26 году?
Аноним 07/09/26 Пнд 19:50:26 #35 №336400533 
мне вспоминается диаспора игана
там есть момент когда люди отправили корабли к разным планетам и на этих кораблях некоторые решили погрузиться в сон а некоторые нет, к тому моменту люди в основном уже в принципе тело обычно не имели, особенно на космическом корабле- все были вирткальными, так вот те кто не хотели погружаться в сон превратились в таких существ, звездных щенят, star puppies, которые не испытывали скуки и тащились от перемены в блеска звёздах, смены космического излучения и так далее, короче весь полёт сколько там сотни или тысячи лет просто играли

думаю если в будущем люди достаточно разовьются они просто прилетят на марс преобразуют себя так чтобы от марса тащиться и будут там жить
Аноним 07/09/26 Пнд 19:54:24 #36 №336400617 
>>336398710 (OP)
>качество и количество космических программ?

Теоретически в далеком предалеком будущем если люди не уничтожат себя раньше то когда на земле начнется конкретный напряг с материалами - даже когда уже Антарктиду(на данный момент непаханое поле ресурсов) полностью обчистят то возможно за то возможно придется лететь на луну или марс за банальными рудами, но для этого надо чтобы добыча на земле стала совсем уж невозможной чтобы имело смысл лететь на марс это будет просто пиздец как дорого, но может к тому моменту полеты в космос наладят. Да и сначала луну посмотрят перед этми и опционально венеру,она вроде поближе
Аноним 07/09/26 Пнд 19:54:50 #37 №336400628 
>>336398710 (OP)
Возможно в головах мочёных что-то и прояснится, но маловероятно, что эту сенсацию пустят по тиви, так как это побудит хомячков к интеллекуальному бунту, и окажется, что всё это время в говне мочёные вешали хомячкам лапшу на уши, следовательно они так же могли ошибаться и в других сферах науки. Об открытии жизни на марсе будут осведомлены узкие круги кукловодских элит разве что.
Аноним 07/09/26 Пнд 19:56:39 #38 №336400673 
>>336400617
ты забываешь что ресурсы никуда не исчезают, кроме тех что мы выбросили в космос, можно вторично использовать и железо и редкие металлы
Аноним 07/09/26 Пнд 19:58:36 #39 №336400711 
>>336400673

Да,ты прав, но все же часть будет теряться по чуть чуть - банально слетать ржавчина с металла например, или газ в космос уйдет.
Аноним 07/09/26 Пнд 20:00:00 #40 №336400740 
>>336400357
Не сможешь. Интернета там не будет.
Ты сможешь только писать сообщения раз в 40 минут и просить зайти в раздел бреда и послать тебе скрины.
Но тогда все узнают что отправили на марс не учёного, а вонючего хикана хиковать и малафить всю станцию. Возьмут станцию на ручное управление, и сами завершат все иследования. А тебе просто шлюз откроют ибо двачеблядь не нужна. Будут смотреть уровень разложения тела в малой невесомости.
Аноним 07/09/26 Пнд 20:00:07 #41 №336400742 
>>336400711
она всё равно никуда не денется, ну слетит ржавчина с металла куда она попадёт, в конечном итоге я думаю в растворённом виде в океан, из океана её достать будет гораздо проще чем куда-то лететь
Аноним 07/09/26 Пнд 20:04:18 #42 №336400849 
>>336398710 (OP)
По одной из теорий, наша жизнь изначально сформировалась там, а потом метеоритом прилетела сюда. В первый миллиард лет на Марсе были лучше условия для жизни, чем на Земле, у нас же появление жизни произошло слишком уж быстро после того, как это стало возможно по условиям. В общем если в глубинах Марса найдут жизнь с днк, то это подтвердит эту теорию.
Аноним 07/09/26 Пнд 20:14:48 #43 №336401092 
image
>>336399472
Аноним 07/09/26 Пнд 20:24:32 #44 №336401337 
>>336398710 (OP)
>В общем следы что на марсе когда то была жизнь, то это как то изменит новуку, качество и количество космических программ?
Очевидно, что количество поисков увеличится.

>Насколько вообще такой сценарий вероятен и наскок марс исследован?
Вполне вероятен. На Марсе ранее, при других условиях, вполне могла существовать жизнь и, даже, разумная.
Но, когда условия стали хуже, жизнь исчезла, возможно куда-то улетела, если были возможности, возможно, даже на Землю.
Но большого толку от этого понимания и возможных его подтверждений нет. Разве что уточнение технической части механики работы жизни.

Итого, будет ещё больший попил бабла на фоне возникшей истерии и ещё большее распространение шизы в виду увеличения плацдарма для оного.
Практической пользы от Марса вряд ли будет. Условия - жопа, проще жить и размещать специфичные производства в космосе, на околоземной орбите. В крайнем случае, на Луне.
В случае добычи полезных ископаемых - пояс астероидов.
Исследования дальнего космоса - дальние планеты солнечной системы или зонды типа Вояджера.
Аноним 07/09/26 Пнд 20:41:03 #45 №336401739 
>>336400060
Главное, чтобы Лабиринт Ночи не нашли.
Аноним 07/09/26 Пнд 20:51:20 #46 №336401984 
>>336398710 (OP)
Ну очевидный янтарь, если окажется что настоящая смола, то это подтверждение жизни.

Под такое дело прожектёры выдавят у правительства немножко больше грантов на будущую колонизацию, но не с целью добычи ископаемых, а так, позырить и базу устроить. Но прям в разы дело не ускорится, слишком далеко и дорого.

В новуке возникнет парочка новых школ, а несколько старых - отомрут.

>наскок марс исследован?
С орбиты - достаточно подробно. География, вот это всё.

На поверхности - несколько небольших райончиков, можно сказать рандомные пятачки. Там может быть урановая Голконда, могут быть колонии бактерий (макрожизнь почти с гарантией исключается, но ПОЧТИ), но мы до них не доехали.
Аноним 07/09/26 Пнд 20:59:20 #47 №336402159 
>>336398710 (OP)
>новуку

Да ни как, по сути, только всякая ботохуета считающая, что жизнь возможна в 10 в минус сто триллионов степени будет попущенна.
Аноним 07/09/26 Пнд 21:03:19 #48 №336402250 
>>336398710 (OP)
Анон, инопланетяне 100% есть.
Вопросы стоят так:
- Есть ли в нашей галактике
- Есть ли в соседних, до которых через лям лет можно долететь?
- Есть ли хотя бы в видимом пузыре

И вполне возможно, что жизнь появляется реже чем одна на одну галактику.
Более того земля - в первых 5% планет земного типа. Возможно, что мы здесь первые. Мы и есть предтечи, анон
Аноним 07/09/26 Пнд 21:08:52 #49 №336402366 
>>336400060
ни хуя не повлияет. ты живёшь в парадигме прошлого тысячелетия
Аноним 07/09/26 Пнд 21:09:22 #50 №336402373 
Космос это кал, пока не будет надёжного транспортного сообщения и надёжного информационного сообщения. Без этих двух составляющих смысла в космосе нет, кроме как делать новую часть Mass Effect.
Аноним 07/09/26 Пнд 21:11:30 #51 №336402417 
>>336399713
>а почему ты думаешь что океан должен быть солёным?
Вода рек растворяет соли поверхности. Реки текут в океан. Из океана вода испаряется, соль остаётся. В итоге солёность океана повышается.
Аноним 07/09/26 Пнд 21:14:16 #52 №336402493 
Если вы хоть раз видели нло, то считай вас скопировали для будущей популяции, вас клонируют через пару тыщ лет и вы продолжите жить, а тем кто не видел соболезную
мимо второй астро временной майор первой галактической из 4026 года
Аноним 07/09/26 Пнд 21:18:38 #53 №336402580 
>>336400199
>>336399780
Любители геологии, поясните чем керны лучше просто камней которые получили постукиванием молотком на обрыве?
Аноним 07/09/26 Пнд 21:21:26 #54 №336402633 
>>336400088
> вернется магнитное поле
Слышал от фантастов что кабель по экватору и электростанция заменит естестенное поле.
>>336399967
Более реально построить тепличку или воздушный купол для людей. И модульно расширять её по мере увеличения воздуха, воды, очищенной почвы.
Аноним 07/09/26 Пнд 21:21:36 #55 №336402640 
>>336399080
> как всё это там оказалось?
ученый в треде. завтра в школу, кстати
Аноним 07/09/26 Пнд 21:23:55 #56 №336402703 
>>336398710 (OP)
периодически слетают фильтры, и проявляется обычное синее небо аризонской пустыни
Аноним 07/09/26 Пнд 21:24:02 #57 №336402709 
>>336400038
Может есть смысл небольшую магнитную катушку построить чтобы базу защитить от космических частиц.
Аноним 07/09/26 Пнд 21:25:52 #58 №336402746 
>>336398710 (OP)
В 2148 году исследователи на Марсе обнаружили останки древней космической цивилизации. В последующие десятилетия эти загадочные артефакты подарили людям потрясающие новые технологии, позволившие совершить прыжок к дальним звездам. В основе этой невероятной технологии лежала сила, управляющая самой тканью пространства и времени. Люди назвали это величайшим открытием в истории человечества.
Аноним 07/09/26 Пнд 21:26:04 #59 №336402752 
>>336402703
и суслики среди камней
Аноним 07/09/26 Пнд 21:29:38 #60 №336402828 
>>336400126
Можно не готовые брать а селекцию провести. Бактерии быстро мутируют.
>>336400167
>>336400137
>>336400272
Здарвствуйте. Я представитель марсианской гор.администрации Илон сити. Связываюсь с вами как с представителем земли, и экспертами в области всего. Сколько км кубеских жидкого воздуха вы готовы продать?
sage[mailto:sage] Аноним 07/09/26 Пнд 21:33:06 #61 №336402917 
>>336402752
суслики не живут в пустынях
Аноним 07/09/26 Пнд 21:34:00 #62 №336402942 
>>336402250
Может ещё так получиться что жизнь есть много где, но беспонтовая по нашим меркам. Одноклеточная. А всякие эуакироты и биоэнергетика с дыханием, многоклеточность это великая редкость.
sage[mailto:sage] Аноним 07/09/26 Пнд 21:34:19 #63 №336402952 
>>336398940
>любой метеорит с земли
Ебало представили?
Аноним 07/09/26 Пнд 21:35:54 #64 №336402989 
>>336400849
>метеоритом прилетела сюда

Те самые метеориты, которые сами собой могут взлететь с планеты и перелететь на другую.
sage[mailto:sage] Аноним 07/09/26 Пнд 21:36:34 #65 №336403004 
>>336399432
>Хуй знает из воды или из жидкой углекислоты.
Углекислый газ не сжижается без серьезного давления которого на Марсе нет.
Аноним 07/09/26 Пнд 21:39:01 #66 №336403067 
>>336402989
да, на земле находят метеориты с марса, а лунных вообще полно
Аноним 07/09/26 Пнд 21:39:39 #67 №336403092 
изображение.png
изображение.png
>>336399967
Вот если бы с Венеры можно было часть атмосферы спиздить и дать её Марсу.. С другой стороны, один хуй, и её сдует, надо решать что-то с магнитным полем.

А вообще, есть годный игор Surviving Mars, там как раз очень неплохо погружаешься в проблемы марсоколонии! Там в эндгейме как раз и терраформируешь его.
Аноним 07/09/26 Пнд 21:40:58 #68 №336403128 
image.png
image.png
>>336402917
Аноним 07/09/26 Пнд 21:41:26 #69 №336403141 
>>336402417
это подразумевает что что есть соли поверхности, впрочем на марсе они есть, но это не обязательно
Аноним 07/09/26 Пнд 21:43:02 #70 №336403180 
>>336403128
ладно суслик
на марсе в начале нулевых обнаружили кролика
sage[mailto:sage] Аноним 07/09/26 Пнд 21:43:40 #71 №336403194 
>>336399967
>есть ли у вас какое-то мнение на счёт терраформирования Марса?
Надо какие-нибудь генно-модифицированные бактерии или водоросли забрасывать которые будут саморазмножаться и перерабатывать углекислоту в кислород. Но там ни давления, ни магнитного поля нет, холодно и сильные перепады температуры. Неосуществимо на текущем технологическом уровне. Маск долбоеб.
Аноним 07/09/26 Пнд 21:44:22 #72 №336403214 
>>336398710 (OP)
Ракушечник ещё 100% значит жизнь.
Аноним 07/09/26 Пнд 21:44:32 #73 №336403216 
i-506.jpeg
вот собственно кролик
Аноним 07/09/26 Пнд 21:47:09 #74 №336403277 
>>336403128
Я додвачевался. Видишь, за "лягушкой" след? Я подумал обосралась.
Аноним 07/09/26 Пнд 21:51:51 #75 №336403388 
>>336398940
>Там и так дохуя органики без твоей нефти и угля
>метеорит с земли
>атмосферу сдуло наухй в космос давным давно

Жирно. Пошел нахуй, пидорас. В кои то веки не бототред, а ты пожирнить решил, тупой хуесос.
Аноним 07/09/26 Пнд 22:07:19 #76 №336403737 
>>336403388
что тебе не нравится, все он правильно пишет

значительная часть органики может синтезироваться без участия в жизни, она называется органика и только из-за того что это соединения углерода

большая часть атмосферы была сдута с марса солнечным ветром из-за его низкого тяготения и отсутствия магнитного поля

существует метеориты с земли, хотя это и большая редкость но есть шанс что подобный метеорит мог попасть на марс, метеориты с планет это реальность, выше написали на земле находят метеориты с луны (с таким даже часы для богачей делали) и марса, подобные метеориты попадают в космос в результате катаклизма, например прилетел большой астероид
Аноним 07/09/26 Пнд 23:24:50 #77 №336405381 
>>336398710 (OP)
Тебе наверно в процентах, ну смари. 50% и 0.5%. Хотя я не ебу, не благодари.
Аноним 07/09/26 Пнд 23:26:53 #78 №336405427 
>>336402952
Если только твоё тупое ебало.
Аноним 07/09/26 Пнд 23:46:25 #79 №336405803 
>>336398710 (OP)
Фильм такой совсем недавно выходил, там суть была в том что оказывается инопланетяне посещали Землю, но власти скрывают. Так вот, там все строилось на предпосылке что если люди узнают это, то это за одну ночь перевернет культуру и жизни всех людей, по этому и скрывали.
Но это фантазии режиссера, на самом деле всем будет похуй.
Аноним 07/09/26 Пнд 23:59:08 #80 №336406029 
>>336405803
инопланетяне и жизнь на марсе это немножко разные вещи

особенно если это жизнь это какие-нибудь бактерии
Аноним 08/09/26 Втр 03:47:04 #81 №336409121 
Не тонуть в марсианских морях
Аноним 08/09/26 Втр 04:09:24 #82 №336409263 
>>336402580
Обрывы не везде есть. Если задачей геологоразведки стоит исследовать конкретный участок, а обрывов там нет, то только бурить.
мимо_выпускник_МГРК
Аноним 08/09/26 Втр 09:16:53 #83 №336412599 
>>336409121
Не тонем
Аноним 08/09/26 Втр 12:18:36 #84 №336416929 
>>336412599
Бульк
Аноним 08/09/26 Втр 12:35:00 #85 №336417393 
Rammstein—Zeit.jpg
comments powered by Disqus