Забыл сказать. Я христианин, но на бумаге. В церковь хожу редко.
Бога, как его понимают авраамические религии, нет. Мне не являлось откровение. А верить сказочникам просветлённому уму не надлежит.
Я около-историк, изучал религиоведение, культурологию, вот только сегодня обсуждали религии и феномен мифологического мировоззрения в современном обществе.
Нет, не верю. Потому что знаю, как и почему наш мозг порождает религии. Религий было очень много, и миллионы людей верили, что вот их-то религия самая правильная, тысячи лет жили по тем законам. Шумер, Вавилон и Ассирия, напиимер. Пять тысяч лет истории, это больше, чем у нас, в два раза.
Нет, не верю. Потому что знаю, как и почему наш мозг порождает религии. Религий было очень много, и миллионы людей верили, что вот их-то религия самая правильная, тысячи лет жили по тем законам. Шумер, Вавилон и Ассирия, напиимер. Пять тысяч лет истории, это больше, чем у нас, в два раза.
Знаю, что есть всякие сущности, которых можно назвать богами или демонами, но это проекции ума.
Агностик. Первые два года учился в православном лицее потому, что там была продлёнка, английский, сольфеджио и прочие подобные предметы. Кроме того, по великим праздникам нас возили на автобусе в ближайшее село, где была церковь. Город был относительно молодой, и их, конечно же, никто не строил в советское время. До сих пор не только знаю несколько молитв, но и знаю, как их поют. Потом была лицей съехал куда-то, и 80% нашей крю перешли в обычный третий класс. До 10 класса каждый вечер читал "Отче наш" перед сном и крестился, носил крестик. А потом ударился в лютый технократический атеизм и богоборчество. В итоге пришёл если не к вере в Бога, то пониманию того, что Христос если не защитник, то сопереживающий наблюдатель против жестокости мира и культа силы, который как был, так и остаётся. Отдельные язычники даже сделали это центральным местом своего мировозрения. Кроме того, вдруг стали интересны библейские тексты, вся эта генеалогия, лор, если по-простому.
мимо 42 лвл
У ОП-хуя сейм, только 18 лвл. Последний год живу со стойким ощущением,будто какое-бы говно не произошло в конечном счете делается для меня к лучшему, будто подстроенно специально. Возможно самовнушение конечно.
Насчет ОГЭ не забивай голову, его можно сдать даже под синькой. Если не совсем быдло меньше чем за месяц подготовишься спокойно. Ессли собираешься в 10 лучше разузнай че там сейчас по профильным классам. Знаю что в этом году многих не взяли в 10.
Были ли какие-то авраамические религии до иудаизма?
Иудаизм является источником авраамических религий. Это как спрашивать, были ли яблоки до яблонь.
Нет, не было. У евреев был бог Яхве, но от авраамизма там только общие черты, связанные с перехоходом одного в другое.
Анон, скорее всего, имел в виду строгий монотеизм.
Нет. Долгое время хотел и пытался поверить. Ходил в церковь, крестился. В церковь я до сих пор хожу, но это чисто культурная составляющая.
Не надо быть религиоведом так-то, чтобы понимать
> , как и почему наш мозг порождает религии
Хех. Весьма тривиальная мысль
Неправильно выразился. Думал что Авраамистические религии-любые религии с верой в одного всмеогущего Бога.
Да.
>Верит ли анон в Бога?
Я даже не верю, что кто-то серьезно верит в Бога. Ну там ларпить потому что другие ларпят это понятно, а вот реально верить в Бога?
бля какой я ебень
*авраамические
Почему тривиальная? Это связана с нашей сверх-социальностью, мы даже неодушевленные предметы наделяем чувствами. Дети, например, любят игрушки, говорят с ними, не хотят, чтобы их "обижали". Игрушки при этом могут не быть антропоморфными, т.е. похожими на человека.
А взрослые - те же дети. Человек вообще отличается от других существ тем, что может всю жизнь играть, шутить, смеяться. У животных такого нет, и у первых людей не было, кстати. Вопрос, почему мозг порождает религии, сложнее, чем кажется.
Вчерашний анон это ты создал?
Я верю, что люди с кем-то взаимодействовали, попытки фольклористов и проч все растолковать, объяснить через архетипы, страхи людей ни о чем вообще. Возможно это инопланетяне, которые заставляли себя называть Богами, возможно все сложнее, но что-то есть, это точно
Нет
Вчера на двач заходил, но ридонли
Да, были. Например Яхве. А еще фараон Эхнатон хотел реформировать государство через религию, создав культ Атона. Прикинь, еще ФАРАОНЫ разобрались, как религии работают, и как они могут помочь в гос.управлении :)
Вот давайте без гуглов, где здесь Атон? Найдете и поймете, что между нашими современными богами (Аллахом, и нашим Богом (не который Иисус, а Бог-Отец, уже можно найти общее.
Солнце сверху?
>как они могут помочь в гос.управлении
Как наёбывать оболваненное быдло, ага. Всяко ж проще и выгоднее для сраки пиздануть, что это вротебоги послали войну, болезни, неурожай и, как следствие, голод и самые ю массовые смерти, чем признаться, что вся эта хуйня произошла только по вине правителя. Который не предусмотрел, не продумал, не подготовился или послал нахуй соседа, которого слать нахуй не стоило, а теперь его поданные выгребают за его косяки. Не, пидроженька в этом плане безопаснее, ещё и власть самого дебильного выродка какбэ легитимизирует, ко всему прочему.
Вон та жопа сверху, с лучами поноса на головы людям.
>что вся эта хуйня произошла только по вине правителя
Так культ атона устанавливал что правитель и есть бог
Диско-шар
Та самая жопа Хэнка
Я о том и говорю, что срилигии придумали именно ёбаные дегенераты-правители, чтобы было, чем прикрывать свои косяки и на что сваливать вину за свои проёбы и неудачи. Никаких других причин для существования этой хуйни просто нет.
И да, сразу хочу сказать, что понятия религии и веры — принципиально разные вещи.
Праль-на. Только не солнце, а солнце с ручками. В основном Атона изображали именно как ручки, эту картинку я взял, чтобы вы глаза себе не парили.
Но суть в чем. Раньше богов изображали в виде людей, реже людей с частями животных. Это антропоцентризм, когда человек - мера всех вещей, и все наши боги должны юыть как мы. А как изображают Аллаха в самой молодой из мировых религий? Никак. А Бога-Отца? Кто-то скажет, что как седого старика, но изначально этого не подразумевалось, потом додумали. А изображали его никак.
Люди начинают уметь в абстракцию, разум развивается и они начинают мыслить не прямо (Как на земле нами правит царь-человек, так и на небе богами правит царь-бог в виде человека), а абстрактно. Теперь всем правит солнце с ручками, которое этими ручками поддерживает правящий дом на земле.
Правда не приняли культ Атона, слишком прогрессивен был. Да и жрецы старых богов уходить не хотели.
>на что сваливать вину за свои проёбы и неудачи
Так на что свалит свои неудачи тот, кто и есть бог?
>Так на что свалит свои неудачи тот, кто и есть бог?
Вы тут грешите все, заслужили мои кары
Нет! Бог - один и это Один, а Один бог и не один, и это Атон. А правитель это помазанник бога на земле, толкователь его воли. Он первый от него, но не он сам.
Это очень важно, божественность правителей это устаревшая концепция.
А чего хрюсики обратно откатились к Иисусу?
Это же хуйня какая то, за такое его бы порвали лол, не сразу, но у всех терпение кончается. Вон в японии император тоже как бог считался, и простым смертным даже на него смотреть нельзя было когда он по улицам в повозке ехал, только вот и реальной власти у него не было, всем заправляли сегуны, а потом генералы.
Так у тебя какая позиция?
Пруфы что ты не грешил будут?
Нет! Нельзя просто взять и навязать людям что-то, они это не примут. Если где-то появилась религия, значит на нее был запрос, и не на абы какую, а вот именно с такими чертами.
Культ Атона развалился сразу после смерти правителя, культы Шуммера, Вавилона и Ассирии держались пять тысяч лет, а отдельные их аспекты есть и в христианстве, а в других религиях. Нельзя просто взять и заставить людей верить.
>Это же хуйня какая то, за такое его бы порвали лол, не сразу, но у всех терпение кончается.
У христиан терпение заканчивается? Хех. Вспомнил байку попов.
Монахи типа спрашивают Бога, за что он им послал такого плохого главпопа. А бог им отвечает - это лучший, которого вы заслужили.
Я аланин-родновер, к дзуарам по важным поводам только хожу
У христиан только у католиков папа наместник бога, да и у тех как раз терпение закончилось и началась реформация.
Я в Бога не верю, но знаю в какой-то мере на своём опыте, что он есть. Хотя бы в каком-то смысле. Я никогда ничего не употреблял, но 8 лет назад в Китае я выкурил бонг, ничего не почувствовал, выкурил второй. Пережил мощнейший трип, в котором произошло несколько прозрений.
Примерно так: умирая, я был заперт только в своих воспоминаниях. То есть приход внешней информации отключился, мозг работал хорошо. Я мог вспоминать свою жизнь, прокручивать её в голове, и на этом всё. Считай, экран «The End». Только и оставалось, что анализировать свою жизнь. Я был заперт в одном моменте. Время будто бы не шло. Всё это постепенно становилось трагичным, жизнь воспринималась как какая-то театральная постановка, которая закончилась. Из неё будто начал высыпаться песок, остались только важные события, которые я всё больше обдумывал. Я чувствовал, что застрял в этом моменте. Иногда открывались глаза, и я видел других людей, которые склонились надо мной, будто застыв. Я понял, что они заперты здесь вместе со мной. Я пожалел их и простил. Чисто про себя повторял, что их прощаю (за то, что накурили меня) и отпускаю. И внезапно стало становиться так легко, будто я что-то реально отпустил, и умирание пошло дальше.
Я больше не был связан со внешним миром, сознание начало упрощаться, будто прыгая между разными состояниями. Я увидел, как сознание может быть очень разным: сознание животного, объекта, частицы. И, становясь всё проще, оно теряло степени свободы. Когда оно стало сознанием какой-то мелкой частицы, всё, что мне было доступно, - это очень быстро вращаться, постоянно исчезая и появляясь. А потом и она распалась, и я стал ничем. На невероятно долгое время. На какую-то вечность. Меня не было вообще.
А потом я вдруг стал всем. Мне стало просто невероятно хорошо, я чувствовал себя богом - огромным светящимся объектом, вбирающим в себя всю вселенную, которая слилась в одно. Звучала эпичная музка типа саундтрека к «Интерстеллару». И когда я начал это всё осознавать, я вышел из великой божественной медитации, и от меня начали откалываться духовные частицы. Подверженные законам мира, но лишённые полноты и мудрости, они начали страдать в одиночестве. Тогда я пожалел их, отделился от бога и устремился к ним, чтобы передать божественную мудрость и спасти. Под влиянием этого воздействия они начали организовывать всё новые структуры, их сложность начала повышаться, и они стали меньше страдать. Постепенно сформировался мир, и внутри него я пришёл в себя.
У меня было невероятно ясное сознание, я лежал и рассказывал о том, что видел. Было очень сильное чувство в районе «третьего глаза», откуда приходила сама собой мудрость. В таком состоянии я был ещё дня три после трипа, ходил с ребятами и отвечал на вселенские вопросы так, будто я изначально всё это знал.
Концепция пришла примерно такая: Бог есть, но он не всемогущ. Мировые законы стоят выше него, а он - это крайне свободная душа, которая получается из мирного объединения всех душ в гармонии. Он находится в очень высокой медитации, и в обычном мире не присутствует. Находясь в этом состоянии, он спасает себя и души, которые слились с ним, от страданий. Страдания обусловлены тем, что мы зависимы от причинности, от законов. Он тоже от них зависим, но сумел так перестроиться, что внутри своей медитации свободен, то есть сформировал максимальную свободу внутри себя. Он пытается спасти души, присоединив их к своей великой медитации. Для этого от него добровольно откалываются части, которые сохраняют его мудрость и силу, которые продвигают реальность по пути объединения и развития - к нему.
Развитие состоит в разумном объединении, благодаря чему появляются всё более сложные, разумные и свободные структуры. Сам Бог не всесилен даже близко, он заперт внутри причинности. Он никого не наказывает и не награждает, его существование вообще не про это. Он постоянно кайфует, максимально уйдя от обусловленности внутри своего сознания. И мир он не творил: материя существует по внешним причинам, он сумел лишь стать какой-то очень устойчивой свободной точкой и в максимальной степени накопить свободу, вбирая в себя другие частицы и даря им счастье. Он благ, но отстранён и постоянно на чилле. Не нуждается в поклонении и т. д., ему пофиг на это - его основная великая личность всегда находится в великой медитации «над миром» и вообще не парится - парятся и стараются что-то сделать отколовшиеся от него малые личности, которые появляются в моменты его выпадений из медитации. Они и становятся всякими иисусами, пытающимися упорядочить мир, сопереживая ему. Причем начиная с самого низкого уровня - например, подталкивая малые атомы к объединению в более свободные струкруры. Будто обучая матерю выходить из хаоса. Как именно - я не знаю. Никаких демонов или злых духов я не видел. Все духи в целом довольно одинаковы в том, что страдают из-за обсусловленности и делают с этим то, что могут.
Счастье в том стиле, которое он смог достичь, определяется отделённостью от внешних обстоятельств и способностью организовать внутреннюю свободу. Он не всеведущ, и его мудрость чисто прикладная. Всё вокруг состоит из живой чувствующей материи - от мельчайшей частицы и далее. Любая согласованная структура обладает в той или иной степени сознанием и способностью чувствовать. Самые тяжёлые состояния, близкие к понятию ада, - это существование малой частицы, которая только и может, что совершать по кругу какие-то простейшие действия, не обладая внутренней свободой и способностью от этого отвлечься. Сознание не может быть уничтожено: исчезнув, появляется снова. Счастлив тот, кто полностью погружается в некоторый процесс и не выпадает из него - от викинга в пылу битвы до монаха в молитве. Чем стабильнее состояние погружения, тем больше счастья и меньше страданий.
После этого всего я заинтересовался всем этим, гуглил, учился медитировать. Достигал чего-то вроде первой джханы или её преддверия. Как-то так, если интересно, задавай ответы.
Примерно так: умирая, я был заперт только в своих воспоминаниях. То есть приход внешней информации отключился, мозг работал хорошо. Я мог вспоминать свою жизнь, прокручивать её в голове, и на этом всё. Считай, экран «The End». Только и оставалось, что анализировать свою жизнь. Я был заперт в одном моменте. Время будто бы не шло. Всё это постепенно становилось трагичным, жизнь воспринималась как какая-то театральная постановка, которая закончилась. Из неё будто начал высыпаться песок, остались только важные события, которые я всё больше обдумывал. Я чувствовал, что застрял в этом моменте. Иногда открывались глаза, и я видел других людей, которые склонились надо мной, будто застыв. Я понял, что они заперты здесь вместе со мной. Я пожалел их и простил. Чисто про себя повторял, что их прощаю (за то, что накурили меня) и отпускаю. И внезапно стало становиться так легко, будто я что-то реально отпустил, и умирание пошло дальше.
Я больше не был связан со внешним миром, сознание начало упрощаться, будто прыгая между разными состояниями. Я увидел, как сознание может быть очень разным: сознание животного, объекта, частицы. И, становясь всё проще, оно теряло степени свободы. Когда оно стало сознанием какой-то мелкой частицы, всё, что мне было доступно, - это очень быстро вращаться, постоянно исчезая и появляясь. А потом и она распалась, и я стал ничем. На невероятно долгое время. На какую-то вечность. Меня не было вообще.
А потом я вдруг стал всем. Мне стало просто невероятно хорошо, я чувствовал себя богом - огромным светящимся объектом, вбирающим в себя всю вселенную, которая слилась в одно. Звучала эпичная музка типа саундтрека к «Интерстеллару». И когда я начал это всё осознавать, я вышел из великой божественной медитации, и от меня начали откалываться духовные частицы. Подверженные законам мира, но лишённые полноты и мудрости, они начали страдать в одиночестве. Тогда я пожалел их, отделился от бога и устремился к ним, чтобы передать божественную мудрость и спасти. Под влиянием этого воздействия они начали организовывать всё новые структуры, их сложность начала повышаться, и они стали меньше страдать. Постепенно сформировался мир, и внутри него я пришёл в себя.
У меня было невероятно ясное сознание, я лежал и рассказывал о том, что видел. Было очень сильное чувство в районе «третьего глаза», откуда приходила сама собой мудрость. В таком состоянии я был ещё дня три после трипа, ходил с ребятами и отвечал на вселенские вопросы так, будто я изначально всё это знал.
Концепция пришла примерно такая: Бог есть, но он не всемогущ. Мировые законы стоят выше него, а он - это крайне свободная душа, которая получается из мирного объединения всех душ в гармонии. Он находится в очень высокой медитации, и в обычном мире не присутствует. Находясь в этом состоянии, он спасает себя и души, которые слились с ним, от страданий. Страдания обусловлены тем, что мы зависимы от причинности, от законов. Он тоже от них зависим, но сумел так перестроиться, что внутри своей медитации свободен, то есть сформировал максимальную свободу внутри себя. Он пытается спасти души, присоединив их к своей великой медитации. Для этого от него добровольно откалываются части, которые сохраняют его мудрость и силу, которые продвигают реальность по пути объединения и развития - к нему.
Развитие состоит в разумном объединении, благодаря чему появляются всё более сложные, разумные и свободные структуры. Сам Бог не всесилен даже близко, он заперт внутри причинности. Он никого не наказывает и не награждает, его существование вообще не про это. Он постоянно кайфует, максимально уйдя от обусловленности внутри своего сознания. И мир он не творил: материя существует по внешним причинам, он сумел лишь стать какой-то очень устойчивой свободной точкой и в максимальной степени накопить свободу, вбирая в себя другие частицы и даря им счастье. Он благ, но отстранён и постоянно на чилле. Не нуждается в поклонении и т. д., ему пофиг на это - его основная великая личность всегда находится в великой медитации «над миром» и вообще не парится - парятся и стараются что-то сделать отколовшиеся от него малые личности, которые появляются в моменты его выпадений из медитации. Они и становятся всякими иисусами, пытающимися упорядочить мир, сопереживая ему. Причем начиная с самого низкого уровня - например, подталкивая малые атомы к объединению в более свободные струкруры. Будто обучая матерю выходить из хаоса. Как именно - я не знаю. Никаких демонов или злых духов я не видел. Все духи в целом довольно одинаковы в том, что страдают из-за обсусловленности и делают с этим то, что могут.
Счастье в том стиле, которое он смог достичь, определяется отделённостью от внешних обстоятельств и способностью организовать внутреннюю свободу. Он не всеведущ, и его мудрость чисто прикладная. Всё вокруг состоит из живой чувствующей материи - от мельчайшей частицы и далее. Любая согласованная структура обладает в той или иной степени сознанием и способностью чувствовать. Самые тяжёлые состояния, близкие к понятию ада, - это существование малой частицы, которая только и может, что совершать по кругу какие-то простейшие действия, не обладая внутренней свободой и способностью от этого отвлечься. Сознание не может быть уничтожено: исчезнув, появляется снова. Счастлив тот, кто полностью погружается в некоторый процесс и не выпадает из него - от викинга в пылу битвы до монаха в молитве. Чем стабильнее состояние погружения, тем больше счастья и меньше страданий.
После этого всего я заинтересовался всем этим, гуглил, учился медитировать. Достигал чего-то вроде первой джханы или её преддверия. Как-то так, если интересно, задавай ответы.
Так есть православные, у вас терпение не заканчивается
Не откатывались, почему? Иисуса все знают не потому, что он бог, а потому что он жил среди людей и вознесся на небо. Т.е. он такой же, как мы, он отдал за нас жизнь. И Иисус молился(!) Богу. Т.к. сам он не Бог, а божий сын, рожденный женщиной на Земле.
Т.е. Иисус как бы мост между нами и Богом, мы можем его понять. А Господа мы понять не можем, "неисповедимы пути Господни".
Терпение чего? Алсо я не православный, я татарин и муслим
>Пруфы что ты не грешил будут?
Все грешны. В христианстве просто по факту рождения
>Нельзя просто взять и заставить людей верить
Имея в своих руках весь государственный аппарат и любые меры принуждения, вместе с монополией на насилие и возможностью возводить любые свои хотелки в ранг закона — можно заставить людей делать что угодно, а не только верить. Когда к тебе приходят с предложением повесить или сесть жопой вот на этот длинный кол/сгореть в ближайшем костре/проверить прочность верёвки своей шеей и другими подобными альтернативами — вот как-то сразу хочется поверить, знаешь ли.
>Как себе объяснял несправедливость
Чо, кроме Бога есть ещё и сатана и армия демонов. Они тоже как и люди свободные личности.
Заканчивалось, и не раз. Было множество отступников, самый известный конфликт - Иосифляне против Нестяжателей. Нестяжатели были нашими протестантами, иосифляне как бы нашими католиками. Одни за бедную церковь под контролем государства, без светской власти, другие за богатую с властью. У нестяжателей было ьольше последователей, но за иосифлян было государство. У нас реформации не случилось, а кто знает, как бы пошла история...
>Т.е. Иисус как бы мост между нами и Богом
В исламе не нужен никакой мост, вот у них реально абстрактное мышление. А христианам нужен антропоморфный бог, и еще куча святых угодников по разным вопросам.
Нель-зя. Эта система умрет с теми, кто приходит с палкой. Вот если бы к тебе пришли, ты бы хотел поверить, или поверил бы? Рассказывал бы детям на ночь о Боге, который живет на небе, и призывал их молиться? Обращался бы к такому богу в душе в самый тяжелый час?
Не думаю.
Я думаю, в твоих словах есть истина, анон.
Не, первородный грех смыл Иисус Своей Жертвой.
Дальше все от тебя зависит, ты или грешишь или нет...
Так Ислам более молодая религия, самая прогрессивная из мировых. Яж в самом начале сказал.
Немного не понял в конце.
Самое тяжелое состояние-это атом который заперт в рамках простейших действий.
А тяжелое оно для кого? Как сознание ,,вложенно,, в материю? И как ты через это все пришел к тому что счастье в полной концетрации на моменте?
>Не, первородный грех смыл Иисус Своей Жертвой.
Это он с крещенных смыл, а с меня не смыл. Христиане считают что я плохой, пока не крещусь.
Скажи это Князю Владимиру в 988 году...
>самая прогрессивная из мировых
Если ты веришь что религии прогрессируют, значит в них нет истины. Ведь она изначально дана в священном писании типа. Так что ты просто делаешь вид что веришь.
По какому вопросу? Верю-не верю? Не верю, ибо по долгу учебы слишком много изучал религии. Наша религия не самая долгоживущая, если что.
Ну, так крестись во Имя Христа!
Не хочу
Я не верю, и как около-историк утверждаю, что мы очень сильно спрогрессировали от шаманизма до мировых религий.
>Вопрос баянистый, но правда интересно.
Верит ли анон в Бога?
Нет.
жаль
Ну, ты сам сейчас рассказывал, что элементы 5000 летних религиозных практик перекочевали к нам а культ Единого Бога еще древние египтяне изобрели. (На самом деле, еще их предки).
К чему ты ведешь?
Ты это наываешь прогрессом? Авраамические религии это больные мессианские культы. Они даже своих же христиан ненавидят, если те не так крестятся. А уже иноверцев вообще за людей не считают. При этом считают себя образцом добра и человечности, пиздец.
>христиане своих ненавидят
пруфы?
>пруфы
Ты в школе историю не учил? Старообрядцев например сжигали заживо. В Европе постоянно была резня между католиками и протестантами. Ну можешь в религач зайти и посмотреть как представители одной конфессии на самом деле относятся к другим.
Это только подтверждает мои слова :)
Запрос был, и он был огромный. Владимир крещением оборвал бесконечную череду гражданских войн и конфликтов. У одних был свой бог, у других свой, а никакой нации "русские" не было. Было одно племя, другое племя, третье, у каждого свой бог. Они НИКАК не были связаны друг с другом, и уж точно не считали себя одним народом. А так их объединила вера. Нации появяься намного позже, в 17-18 веке где-то.
И люди, хотя и не верили напрямую в Христа по-началу, но систему отвергать не стали, как с Атоном. Потому что на землю пришел мир. А значит и Бог пришел :)
А еще простые люди хотели получить утешение, чтобы все были перед кем-то равны, если не на земле, то на небе. Чтоб ты понимал, в Шумерских культах обычных людей, не знатных и не правителей, после смерти ждала Река забвения. Они будут вечно плыть по мутной черной воде подземной реки. И ты НИКАК не можешь это поменять, ты по факту рождения обречен на смерть. Потому такие религии не становятся мировыми. У всех мировых религий есть выход в Рай, или выхол из круга перерождений.
Посмотри как работают секты. Ни одна секта не начинает от тебя что-то требовать сразу. Сначала она дает, дает понимание, поддержку, любовь. А все остальное - потом, когда ты примешь ее в душе.
Алсо, ересь. Любая неканоничная мысль выжигалась. Например, за несогласие с догматом о Троице можно было на костер пойти.
Еще первые Соборы можно глянуть ради рофлов, там попы жестко срались по мелким ритуальным вопросам.
>Запрос был, и он был огромный. Владимир крещением оборвал бесконечную череду гражданских войн и конфликтов. У одних был свой бог, у других свой, а никакой нации "русские" не было. Было одно племя, другое племя, третье, у каждого свой бог. Они НИКАК не были связаны друг с другом, и уж точно не считали себя одним народом. А так их объединила вера.
Хуита. В Азии в каждой деревне был свой бог, плюс были разные религии. Но там к счастью не было маньячных аврамических религий.
Да, прогресс огромный. НИ ОДНА из мировых религий:
1) Не призывает убивать других людей, даже если они последователи других религий. Ни одна. То, что некоторые используют религии в своих целях, видя там то, чего там нет, и вещая это на "темные массы" это другой вопрос.
2) Все мировые религии имеют: а) выход в рай или из круга перерождений, т.е. хороший конец для последователей
б) "Суд по делам человека", т.е. запрет на неправедную жизнь. Если человек плохо себя ведет, и не важно, царь он или крестьянин, он будет наказан.
В языческих культах этого нет. Чуть выше писал про реку забвения. В скандинавских странах тоже нет выхода, ты либо умрешь в бою и будешь пить с богами, умирая в конце каждого дня, а в итоге вмрешь в бою с армией нежити, либо станешь нежитью, и умрешь в бою с богами. Боги тоже умрут. Нет выхода, совсем.
Не поверишь, Владимир пытался! Он пытался провести реформу, сделав всех богов равными, вот только народ это не принял. Они не поняли, почему их бог равен другим, если он выше. Был запрос на самого главного бога. Од-но-го
Я поражаюсь, некоторые думают, что древние люди были глупыми, маньяками, любили кого-то убивать... Нет. Они были не глупее нас, скорее вспго даже умнее в плане "соображалки", потому что должны были держать в голове кучу сценариев действия, и постоянно импровизировать, находя новые пути выживания
Насчет атома - будто бы все соткано именно из сознания. И сознание в своей базе способно чувствовать. Чувства в состоянии атома доступны самые простейшие, и они кричат одно: я есть, со мной что-то происходит, но больше ничего недоступно. И самое важное - происходит "со мной", а не "я делаю". У атома нет свободы, законы мироздания выжали из него всю сложность внутреннего устройства, всю свободу. Он будет постоянно переживает свое появление и смерть, пульсациями, и нет из этого выхода. Есть глубинное чувство, что можно иначе, что можно решать самому - а не выходит. И это очень страдательно. Как будто абсолютное заточение. "Тебя" тут очень мало, есть только жестокий внешний мир, который делает с тобой что хочет
Насчет счастья - речь не просто про концентрацию, а в концентрации на том, что сам выбрал. Сосредоточиться где-то, где "Тебя" очень много, а "Влияющего на тебя" мало. Обратное состояние. Вот ты так решил, ты это выбрал, ты так устроил - твоя воля согнула мир в рог, а не мир согнул себя. В этом счастье, свобода и триумф. И бог, которого я увидел, всегда в таком состоянии - с его точки зрения, он есть все, ничто не влияет на него. Даже если это не совсем правда, он находится в такой точке, глядя из которой это правда для него. И он в ней находится очень стабильно.
В язычестве человек свободен, чтит свой род, природу и естественный ход жизни. У авраамистов ты всю жизнь служишь злому тоталитарному богу, который лучше тебя знает как тебе жить, и в конце будет тебя судить. Как в здравом уме человек может принять это?
>некоторые думают, что древние люди были глупыми, маньяками, любили кого-то убивать
Конечно, обожали это дело. Казнь была любимым шоу. Унижение холопов - повседневным развлечением. Да люди и сейчас такие же.
Вас, ребят, надо рядом поставить. Казнь стала зрелищем, когда убийства в повседневной жизни стали большой редкостью. Вот вы пойдете смотреть, как загорается светофор? А стала казнь такой редкой из-за религиозных запретов в том числе.
В язычестве человек НЕ свободен. Он обязан, во имя того бога, которому он служит. СВОЙ род он чтит, а соседние в гробу видал. Авраамические религии приннесли на планету мир, закончилась война всех во всеми. Можно сказать, что войны идут, и вообще всегда шли, но терерь насилие не являатся нормой. Грабить "ради славы и богатства" терерь не поощряется.
Мы достигли всего, что у нас есть, во многом благодаря религиям. Мы перестали убивать друг друга быстрее, чем плодимся, мы общаемся с другими народами без намерения их уничтожить, а они отвечают без намерения уничтожить нас. Я могу написать ученым на другом конце планеты, и они мне ответят. Религия не дает прогресса сама по себе, но она дает фундамент для него.
Язычество такого фундамента не давало, не зря все сногобожные страны не стали успешными в перспективе. Японцы и прочие азиаты в 19 веке были отстающими странами, например.
>Вас, ребят, надо рядом поставить. Казнь стала зрелищем, когда убийства в повседневной жизни стали большой редкостью. Вот вы пойдете смотреть, как загорается светофор? А стала казнь такой редкой из-за религиозных запретов в том числе.
Пиздец, посмотри в интернет. Людям нужна показательная казнь каждый день. Сейчас это виртуально делается.
Остльную наивную пропаганду религии мне лень комментировать, сорямба.
>Верю
> Христианин
> Ортодокс (Православие)
> Сам пришел (но был крещёный)
> Как поверил - Со мной случались чудеса во время самостоятельной поездки в Иерусалим в Храм гроба Господня (очень долго рассказывать), история крайне интересная и правдивая.
> Христианин
> Ортодокс (Православие)
> Сам пришел (но был крещёный)
> Как поверил - Со мной случались чудеса во время самостоятельной поездки в Иерусалим в Храм гроба Господня (очень долго рассказывать), история крайне интересная и правдивая.
>Со мной случались чудеса во время самостоятельной поездки в Иерусалим
Как же заебали идиоты с магическим мышлением. И ведь у них тоже есть право голоса
Верю, но у меня своя собственная вера, которая имеет малое отношение к существующим религиям.
Если кратко то я верю что всё вокруг и меня в том числе создала некая высшая сила, не дедушка на облачке, а нечто такое что вне моего понимания и что таковым останется навсегда.
Старообрядцев сжигали вроде как по приказу правящей верхушки.
Их недавно реабилитировали.
Католики и протестанты не друг-друга ненавидят, а считают представителей другой конфессии неискренними духовными делателями. Сюда же и ересь. Но в целом те кто идет на конфликт как-бы отпадают от церкви.
Первые Соборы обсуждали глобальнейшие вопросы, но там не ненависть а полемика была.
В религач я как не зайду, там пытаются верующих троллировать.
Существовала единая общность Славяне, со своей религией и пантеоном.
Кто не переходил в Христианство, того прогоняли.
Аменхотепа IV осудили, потому-что он пришел и сказал - вот вам новый бог, а я его верховный жрец. На что его спросили: а зачем нам Атон, если у нас уже есть Атум, Ра и Гор, мы им молились и наши города процветают. Ну и разрушили Ахетатон и обплевали землю где он стоял. Ну и собственно божественной кары за это не было.
Что за река я не знаю, но в Шуммерской мифологии живые рода не должны были забывать умерших, чтобы те сносно жили в другом мире именно поэтому они составляли такие длинные родословные от какого предка идет род. Ну и там, наверное, все реки впадают в Океан Тиамат, которую попустил Мардук создав планету. Т.е. подразумевалось что ложки нет и когда-нибудь души вернутся обратно в Цикл. Это сюжет тоже достаточно общий. А, ну и у них Страшного Суда не было.
>Но в целом те кто идет на конфликт как-бы отпадают от церкви.
Как бы добрые христиане их сжигают и кожу заживо сдирают
>Их недавно реабилитировали.
А ну тогда норм.
Честь невесты восстановлена - негодяй извинился.
авраамические они названны в честь того чувака из библии который хотел своего сына принести в жертву богу а бог его заменил на барана
>Католики и протестанты не друг-друга ненавидят
Бля чувак они резали друг друга столетиями. Варфоломееву ночь еще не проходили в школе? А почему протестанты ехали в Асашай мы не помним? Хррртьфу в лицемерное ебало.
это в принципе свойство людей
причём ты в принципе не совсем понимаешь суть, как ты думаешь почему вообще распространились христианство и ислам, буддизм до кучи? ровно по той же причине по которой сейчас распространяют демократию - государством для сотрудничества, объединения и союзов была необходима универсальная религия как универсальная культурная база и идеология, языческие религии являются национальными, они не выходят за пределы нации, поэтому сейчас они сохранились очень мало где, индия, частично япония из заметного, с языческой религией ты оказывался в изоляции
вот например взять крещение руси, как ты думаешь зачем владимир решил русь крестить? естественно для того чтобы в принципе были лучше отношения с византийской империей
и практически все гонения на религию имеют под собой политическую подоплёку, например гонения на старообрядцев в первую очередь вызваны тем, что они не подчинились царской власти, гонения на католиков и протестантов тоже всегда являлись политически обоснованными, потому что эта группа воспринималась как нелояльной
это не свойство самой религии, это результат функционирования церкви как политического института, в Японии например по этой же причине были гонения на христиан, они воспринимались как нелояльными сёгуну
и древние гонения на христиан тоже были политическими, они в первую очередь отказывались следовать государственному культу, тогда рим пытался ещё использовать языческую религию для объединения, потом этот же рим прочухал, что христианство можно использовать в своих целях и ввёл его как официальную религию, после чего начались гонения уже на язычников, потому что теперь они были не лояльными
>Ни одна мировая религия не призывает убивать других
>джихад
ага, да
А меня задолбали не знающие третий закон Кларка
"Дедушка на облачке" - это аллегорический образ для современников, чтобы было как иконографию рисовать. Вот Офанимы, например лишены антропоморфной иконографии. Ну и кто итт может точно представить как выглядит Офаним? Или, например, обратиться к Офаниму по имени?
Господа люди тоже называют, Господь, Творец, Создатель, Спаситель...
>и практически все гонения на религию имеют под собой политическую подоплёку
Да как ты заебал с церковной пропагандой. Почитай про никейский собор, какая там была лютая крысиная возня попов из за хуйни. Христанутые фанатики просто не могут терпеть, что кто-то имеет другое мнение. Была бы у них сейчас власть - убивали бы друг друга и сейчас только в путь.
В монотеизме нет понятий материального существования Бога, Атон это конкретно мат божество - самый примитивный тип верований как как в Японии и Китае где до сих пор всякой хуйне молятся.
Это была просто бюрократическая реформа для установления единого стандарта в империи - правда все равно в империи были крупные очаги еретиков в Италии и Египте например.
Само понятие ересь - ублюдское. Это значит у человека нет права иметь мнение.
Это уже не христиане, они отпадают. Про то и речь.
А католики протестантов не считают христианами.
А протестанты католиков.
Ни фига себе ты выдал. Где ты на Никейском Соборе "хуйню" увидел. Ты просто не в теме и ньюфаг.
Нее, это значит человека хотят спасти от неправильного образа жизни. Инквизиция - ублюдский институт, навязанный королями.
во-первых это уже церковь как политическая организация, во-вторых там просто была стандартизация мнения по спорным вопросам, в-третьих я вообще не понимаю что ты на них взъелся, там в отличие от более поздних времён всё вообще было супер лайтово, например основатель арианства, умер 80 лет в константинополе никто его не трогал
>Это уже не христиане, они отпадают. Про то и речь.
>
>А католики протестантов не считают христианами.
>А протестанты католиков.
Религия мира и добра, блять, в которой отдельные ветки люто друг друга ненавидят и режут при первой возможности. Лицемерные мрази.
>во-первых это уже церковь как политическая организация
А тебя это не смущает? Например буддизм не был политической организацией. Если кто то по своему интерпретировал буддизм, он мог свою секту основать и проповедовать как ему нравится. Церковь здорового человека, к которой можно относиться без ненависти.
Конечно же. Но не в ту гойскую бессмысленность, где праведников отправляют в ад чтобы их оттуда вытащить другой ипостасью без изменений. При этом, игнорируя Илию, которого ещё при жизни забрали на небеса. Не ту бессмысленность с вечным адом, ведь какой смысл в аду, если они там на вечность? Не ту бессмысленность что с перерождением там куда определила карма, сформированная бытием, то есть, цикл. И тд.
Для меня Отец это в первую очередь Создатель, Он создал всё вокруг, но не вмешивается в дела своих созданий лишь потому что ему сейчас голову отрежут, ведь какой в этом смысл, если Ты Всемогущее и Всеведущее Существо, Ты уже и так знаешь исход. Я бы сказал что я скорее представляю Господа как описывал Гегель и Декарт одновременно, то есть пантеизм и деизм смешанный где-то 11/9, то есть Бог всё вокруг, Он играет в Свою песочницу, при этом, это не значит что он как в авраамических религиях будет вмешиваться каждый раз когда его любимый дядя будет в опасности и ревновать к другим богам, нет, для меня Господь Всемогущий и Всезнающий, всё вокруг это большой театр где Он развлекается, но Он же и собрал эту труппу которая Его развлекает, и при этом, Он Сам всё это и построил. Своеобразный зритель Своего же шоу, который Он Сам и создал.
/h/
В Бога, как в некую силу, определяющую наш жизненный путь. Всё что мы не можем выбирать и контролировать, все непреодолимые внешние обстоятельства и случайности. Для меня всё это и есть проявления Бога.
А что стоит за этой силой? Разумное всесильное существо, карма, судьба, архитекторы матрицы или случайности и равнодушные законы физики? Понятия не имею. Так что я по сути агностик, как и любой человек, не занимающийся самодурством.
>там в отличие от более поздних времён всё вообще было супер лайтово,
Да, всего лишь святые старцы шипели друг на друга, выдергивали волосья из бород и бегали стучать друг на друга императору. Так что императору пришлось сжечь все доносы и сказать "ведите себя по людски, черти". Закончилось все лайтово, ссылками и отлучениями.
В принципе ничего удивительного, если бы эта организация не называла себя доброй, человечной, единственно верной и святой.
да что ты говоришь
буквально ещё недавно в новостях была куча всего про геноцид мусульман буддистами в бирме
а в тибете вообще была теократия с главным буддистом во главе, там рабам отрубали руки и ноги если они им были не нужны для работы, пока туда китай не пришёл
И что? Китай добил выживших? Или как уйгуров просто сгноил в лагерях под ред сан ин зе скай?
>пока туда китай не пришёл
+15 социального кредита и миску риса этому лаоваю
Так е-мае, про ТО И РЕЧЬ, что эти люди не живут по заветам Христа в их полноте.
Короли вон инквизицию навязали, охоту на ведьм, прикрываясь поклонением Богу. Правящая верхушка Раскол навязала из-за каких-то политических веяний, тоже прикрылись высшими благами. Люд простой против был, значит были на то основания.
>Атеисты приходят и говорят: Высшей Силы нет... верьте нам без пруфов у вас магическое мышление, а то сапог в...
случайностей нет и законы физики это гарантируют
>Так е-мае, про ТО И РЕЧЬ, что эти люди не живут по заветам Христа в их полноте.
А поучают паству как будто так и живут.
>Существовала единая общность Славяне, со своей религией и пантеоном.
>Кто не переходил в Христианство, того прогоняли.
>
ВЫПИСАН ИЗ СЛАВЯН
Так поучают одни, а богохульствуют другие. Ты сооброжай, к кому прислушиваться можно. В Церкви строго по канонам объясняют, по святым книгам, а святые Отцы интерпретируют то, что там написано. И если батюшка заблуждается, ты можешь с пруфами прийти к нему и его научить самостоятельно, в чем он неправ. А вот к царям земным ты так уже прийти вряд ли сможешь...
>если батюшка заблуждается, ты можешь с пруфами прийти к нему и его научить самостоятельно, в чем он неправ.
А вот нахуй оно мне надо-то, ёбана?
>Так поучают одни, а богохульствуют другие.
Партиарх кирилл не поучает что ли?
>И если батюшка заблуждается, ты можешь с пруфами прийти к нему и его научить самостоятельно, в чем он неправ
Батюшка, благословлять сво не надо, Иисус бы так не поступил
Думаю, те, кого не воспитали религиозно с детства, приходят в религию в случае больших жизненных проблем. Когда вот уже всё перепробовал, ничего не помогает - начинаешь молиться. Если вдруг заметишь какие-то сдвиги к лучшему после молитв - можешь уверовать по-настоящему.
И второе - это проповеди. Когда услышишь или почитаешь, начинаешь задумываться - без религии попадёшь в ад, нужно ходить в церковь, исповедаться, причащаться, постить, молиться - чисто на всякий случай. Может никакого ада и нет, но как же не хочется туда попасть, если он есть.
И второе - это проповеди. Когда услышишь или почитаешь, начинаешь задумываться - без религии попадёшь в ад, нужно ходить в церковь, исповедаться, причащаться, постить, молиться - чисто на всякий случай. Может никакого ада и нет, но как же не хочется туда попасть, если он есть.
>Верит ли анон в Бога? Если да, то в какого и как именно пришел к вере?
Да, верю. Раньше прям лютым атеистом был лет до 20, даже в детстве говорил что Бога нет, потому что его никто не видел, докажи и тд. Потом всё больше жил и интересовался всем чем только можно, философией, психологией. Ну и да
>в случае больших жизненных проблем
Началась череда невероятных синхроничностей, которые привели к подробному изучению учения Иисуса Христа. Ну и по сути Иисус помог мне выбраться из пиздеца, он направляет просто к свету, а ты сам решаешь поступать правильно или нет. Очень много полезного рассказывает Джордан Питерсон в своих лекциях "карты смысла", это для меня был кладезь знаний и новой перспективы на библию и веру.
Нет, перестал верить в сказки. Мы живем в тёмном бездушном космосе, где наличествует только слепая воля к жизни у его обитателей
>Вопрос баянистый, но правда интересно.
>Верит ли анон в Бога?
Не баянистый, а ботохуетной.
Я капчую с 2010 года и уже засвидетельствовал 1000+ тредов "верит ли анон в Бога?".
Есть мнение, что Абу тут всё давно автоматизировал и тамада боты пересоздают треды, агитирующие к общению. Я не верю, что есть додики, добровольно пересоздающие и перекатывающие одни и те же треды 16 лет подряд.
Спасибо бесноватой обезьянище за топ досуг!
Абу благословил этот пост.
>узрел хрюста я такой воцерковленный щлавя всем нашим трем багам за все
Бля, какой же парад лицемеров-пидорах итт.
>он направляет просто к свету, а ты сам решаешь поступать правильно или нет
Это же бред. Это иллюзия выбора. Между "правильно и неправильно" что, есть выбор?
С самого раннего детства я ощущал что это кринж и какая то хуета.
Ты же в курсе что количество тем обсуждений конечно и их повторение неизбежно?
>Между "правильно и неправильно" что, есть выбор?
У тебя есть выбор жить как тебе хочется и отправиться за это в гарантированный, вечный ад, либо жить по заповедям как от тебя хочет Бог.
Всё зиждется на угрозах насилия и принужденияи, они не люди со свободной волей, они рабы Божьи и не стесняются этого.
Значит рили есть живые люди на подсосе у Абу, которые 16 лет переливают из пустого в порожнее и создают однм и те же треды. Мне страшно имаджинировать их ёбла.
Етить Абу за спасибо.
Абу благословил этот пост.
Так уж вышло,что в окружении много воцерковленных христунов и я долго пытался вкатиться в движуху, стараясь найти там что чтоб что-то реально доброе. Но нет, нихуя, кроме раболепия и лицемерия ничего там нет, а сами христунята в массе своей хоть и люди относительно безобидные в бытовом плане, на более глобальном уровне ничуть не меньшее говно, чем террористы-мусли.
Ну извини, пойду попрошу у головы денег.
Для меня тоже попроси по братски.
8кл церк-прих. Агро Атеизт.
>Верит ли анон
Вера это для детей. Ребенок должен верить взрослому на слово потому что сам не знает. Когда взрослый верит - это имбецилия, этот человек болен. Здоровый человек должен судить основываясь на фактах и вероятностях, а не доверять слепо "взрослой" фигуре.
Я считаю что есть объективная мораль. Выбор не иллюзия, это конкретное решение в конкретный промежуток времени/пространства.
>Вера это для детей
Не только для детей.
В магию, волшебство, чародейства, предсказания, чудеса, сверхъестественное, мистическое и паранормальное верят дети, женщины, наркоманы и дебилы. Они живут как в сказке, потому что не очень умные. Магия, чудеса и волшебство существуют всегда, когда ты достаточно тупой для этого.
>Я считаю что есть объективная мораль.
Потому что ты даже не знаешь, что значит это слово. А оно значит просто "обычай". Обычаи у людей самые разные и никакой объективности или универсальности там нет. Вера - это часть таких обычаев например.
>Выбор не иллюзия
Если ты выбираешь между заведомо правильным и неправильным действием, то выбор это иллюзия, потому что никаких причин выбирать заведомо неправильное у тебя нет. Выбор есть только там, где неизвестно, что правильно, а что нет, и приходится взвешивать риски и гадать, что и является реальным выбором.
Ну мне в 12 лет приснился сон, странный, тогда я подумал что это просто кошмар, а спустя 20+ лет стало понятно про что этот сон, про то чем занимаюсь сейчас, такой вот таймпарадокс. И вообще всю дорогу снились странные сны, понимать их начал недавно.
>Если да, то в какого и как именно пришел к вере?
Ну я сам всякого читал религиозного, немного феласафии диванной, а меня он подталкивал, вел за руку, подстраивал ситуации, накачивал знаниями.
>Верит ли анон в Бога?
Слишком заезженное слово, я предпочитаю называть иначе.
>концепции триединства и т.д.?
Триединство это понятие с двойным дном, однажды вы узнаете.
>Я считаю что есть объективная мораль.
А я считаю, что мы все обезьяны с неврозом.
В детстве на тебя орали мама, бабушка и школьная училка.
Так ты стал дергунчиком ёбанным, готовым в любой момент на любое своё действие услышать окрик или неодобрение.
Совесть это знание, что кто - то за тобой наблюдает со стороны. Мораль это негласные конформистские правила, принятые в среде у нормей.
>Совесть это знание, что кто - то за тобой наблюдает со стороны. Мораль это негласные конформистские правила, принятые в среде у нормей.
Есть так же этика - понимание правильного и неправильного поведения. С этим у вас туговато, потому что тут нужно включать голову и размышлять, что правильно, а что ошибочно, что эффективно, а что только тратить ресурсы и так далее, из чего и вырастает этическое поведение у человека.
>Потому что ты даже не знаешь, что значит это слово.
Моральный реализм это.
Совесть это как раз голос Бога, от которого невозможно уйти.
Чет не выкупил про агностика, это зе про невозможность познания вроде
Иисус это просто воображаемый друг из детства, виртуальный персонаж который тебя любит, поддерживает и направляет. На самом деле просто часть твоей психики, которая не выросла из инфантильного состояния и не осознала себя.
У анона собственное понимание Бога. Возможно называть это понимание Богом неправильно. Но слово БОХ накаляет больше всего, поэтому анон тешится.
>Совесть это как раз голос Бога
Пикрила обсмотрелся что ли и повторяешь как макака? Совесть всем разное говорит, она говорила Гитлеру жечь евреев чтобы спасти Германию, она говорит русским убивать украинцев и наоборот. А маньяку Чикатило она не говорила нихуя вообще когда он резал детишек. Если бы это был голос Бога(лол) то всем бы транслировалось одно и то же и проблем бы не было вообще.
>повторяешь как макака
Сначала я думал об этом, потом услышал от важного для меня человека, уже потом от Питерсона.
> Совесть всем разное говорит
Совесть не говорит с людьми, которые отвернулись от Бога. Гитлер сам выбрал свой путь в ад, так же как и все кто помогал ему в его злодеяниях.
>Если бы это был голос Бога(лол) то всем бы транслировалось одно и то же и проблем бы не было вообще
Так разве не так и есть? Есть набор конкретных полезных правил, но люди не способны пока еще следовать этому пути. Точнее мало кто может, потому что это сложный путь. Узок путь.
У меня, когда я был подростком, мать познакомилась с очень религиозной теткой, которая была воцеркрвлена. Читала там что-то, что положено, преподавала в воскресной школе. Она была умной, воспитанной и очень приятной, доброй, тактичной женщиной. Она особо не миссионерствовала, но видимо у матери был какой-то редигиозный запрос, и она больше втянулась - стала ходить в церковь. А поскольку церковь была далеко, часто это все заканчивалось поздно и я иногда с ней ходил, чтобы одна не возвращалась. И особенно праздничные службы, с мощным хором видимо произвели на меня какое-то впечатление, я немного поизучад вопрос, иногда ходил в церковь сам. Потом как-то внезапно задал снбе вопрос "а нахуя?", немного поразмыслид и понял, что я абсолютно не верю ни во что сверхъестественное, что я очень приземленный материалист. Крестик еще долго носил, но это ничего не значило, хоть полумесяц, хоть пацифик. Потом понял, что не люблю цацки и не стал носить.
>Совесть не говорит с людьми, которые отвернулись от Бога. Гитлер сам выбрал свой путь в ад
Гитлер был христианином и свято верил в то, что делает все на благо нации и мира. Твой аргумент глупый - "ваша совесть не совесть".
>Так разве не так и есть? Есть набор конкретных полезных правил, но люди не способны пока еще следовать этому пути. Точнее мало кто может, потому что это сложный путь. Узок путь.
Каких "правил"?
> И особенно праздничные службы, с мощным хором видимо произвели на меня какое-то впечатление
Ну так они и задуманы для этого. Весь этот блядский цирк с музыкой, витражами, костюмами, золотом, благовониями и прочей хуйней.
>Совесть это как раз голос Бога, от которого невозможно уйти.
Именно. Мы на гаввахоферме всемогущего, вездесущего Демиурга, из которой невозможно съебаться. Не знаю как тебе, но мне страшно.
Ну либо лижи очко Богу сильнее, чтоб Его умаслить, либо готовься к аду кромешному, как я.
Бог не ограничивается внешним обрядом.
верю что вселенная не случайна
>Гитлер был христианином и свято верил в то, что делает все на благо нации и мира. Твой аргумент глупый - "ваша совесть не совесть".
«Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного»
>Каких "правил"?
Заповеди.
Конечно верю в единственного Бога Иисуса Христа от которого корёжит всех бесов и нелюдей на земле
/thread
>волю Отца Моего Небесного
Война на востоке Украина это согласно воле Бога или нет?
Иными словами Пыня, Трампыня и Зелепыня согласуют свои решения и действия с Богом, или импровизируют и творят каждый день полнейшую отсебятину?
Мочить хохлов это по - божески или не по - божески? Почему Бог ещё не вмешался и не остановил войну?
>«Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного»
Гитлер точно так же думал, что исполнял волю отца небесного. Это самоцентрированные иллюзии.
>Заповеди.
Заповеди поощряют рабство, торговлю людьми как скотом. "не возжелай раба ближнего своего". Там не написано "не торгуй людьми ебалай". Поэтому ты как христианин за рабство, а я нет, для меня ты аморальный дикарь над которым нужно держать палку.
Я и не говорил, что ограничивается в моем представлении. Я ответил на вопрос в оппосте, че по религии и по мировозрению в частном случае.
Для меня никакого бога не существует. Ты верь во что хочешь.
Да но сейчас уже хуево справляются, с тиктоком и порнухой не выдерживают никакой конкуренции.
Абсолютно верно. Это явления одного и того же порядка - цирк, церковные службы, тикток. Используют музыку, красивые визуальные материалы и эффекты, танцы и другие методы искусства для развлечения людей.
каким образом ты ,,готовишься к аду,,?
Попробую ответить, хоть я и не сильно верующий. Нет, Бог не может вмешаться в наши действия напрямую. Для меня Бог-есть что-то нематериальное и вездесущее, что пронизывает материальный мир смыслом и позволяет ему не скатится в хаос. Мы сами полностью виноваты в том пиздеце в котором живем. Дети с инвалидностями рождаются не на пустом месте, если мать курила гашик, то Бог не отвестеннен за это, да и в ином случае не ответсвенен. Это как пытаться обвинить во всех своих бедах Пыню. Он (Бог) нааоброт пытается спасти нас посредством донесения нам, как маленьким детям как нам жить лучше в этом грешном мире.
Можно еще кучу приколюх вынести из библии, такие как убийство младенцев на пасху. Меня точно также заботят эти приколы Бога. Я и сам ни разу не был в церкви, не носил крестик. И тем не менее учение Христа, и его жертва чуть ли не единственное что даёт надежду и интуитивно кажется верным. Часть меня хочет себе и рабов, и смерти неграм. И больше всего я боюсь убить человека, хотя легко мог бы это сделать при определенных обстоятельствах.
Ты защищаешь и выгораживаешь своего Бога?
Бог такой пиздатый, заебатый, загадочный и непозноваемый.
А люди злюки сами виноваты.
Замечательно.
>И тем не менее учение Христа, и его жертва чуть ли не единственное что даёт надежду и интуитивно кажется верным.
Потому что тебя генетически программировали огнем и мечом тысячи лет, все твои предки повторяли исус исус исус исус до охуевания снова снова и снова опять, поколение за поколением за поколением, и теперь в тебе живет эта программа и тебе это кажется "интуитивно верным", хотя ты интеллектуально понимаешь, что это противоречивая чушь, но программу это не останавливает, потому что ты не понимаешь, что это программа, а считаешь это чем-то личным и только твоим.
Кстати, двачую, христунизм неплохо так играет на психоделике. Приходишь в храм, а там атмосфера, иконки, свечки, полутьма, иногда поют, а когда службы идут так вообще. Но стоит полгодика походить и все это люто приедается, видишь за всем этим полное отсутствие чего-то действительно потустороннего, споошная рутина, лицемерие и показуха. Спадает пестрая ширма декораций, а за ней абсолютно ничего, голый король, про которого нельзя говорить, и даже сами попы не особо-то верят во всю эту муть.
Ну а смысл в категориях преисполняться подобных, можно верить в себя, наслаждаться слиянием разума со вселенной, понятно, что тоже манямирок, но по крайней мере, это не идёт к невежеству и paболепию с умственной ограниченностью.
А твой ЛОР интересен конечно аки художественное и мерч красивый, но в жизни аки модель мышления это вредоносная структура ума в принципе.
>но в жизни аки модель мышления это вредоносная структура ума в принципе
Любая структура ума в принципе вредоносна. У ума не должно быть структуры, это живое и движущееся явление. Структура может быть у памяти.
С чего начать изучение религии? Сам не верю, но просто интересно. Рассматриваю это скорее как институт взаимоотношений между людьми, людьми и государством, а так же как способ общаться со своей бессознательной частью для древнего человека.
>с чего начать изучение религии?
Вынь из башки знания по физике, химии и биологии и вложи в башку Библию, или Коран.
>Рассматриваю это скорее как институт взаимоотношений между людьми, людьми и государством, а так же как способ общаться со своей бессознательной частью
Зачем для всего этого религия? Зачем чтобы нам общаться нужен обязательно между нами Махмуд или Исус или какая то еще кришна?
>Любая структура ума в принципе вредоносна. У ума не должно быть структуры, это живое и движущееся явление.
Всего лишь вредоносный скрипт негативного характера в твоей прошивке.
Поэтому, не в обиду, у таких и подоных тебе жизнь xyёвая, что в голове - то и наружу.
>Структура может быть у памяти.
Которую осознаёт, в твоём случае отрицательно, разум - анализ инфы.
Верю, или по крайней мере очень стараюсь, но не в авраамического. Славянское язычество прикольное, плюс мне отвратителен факт принятия чужой религии, типа христианства у Византийцев. Сначала был типа христианином, ходил в церковь, водили потому что. Потом стал атеистом, но понял, что атеизм это шляпа, как вера в отсутствие веры, стал язычником.
Не получается верить, IQ слишком высокий. Что интересно, изредка я напиваюсь и тогда защита от веры спадает, немного интересно становится, смотрю на ютубе видосы со священниками. Все-таки алкоголь отупляет.
Вообще, мне хотелось бы поверить. Как стать тупее для этого?
>Всего лишь вредоносный скрипт негативного характера в твоей прошивке.
Почему у тебя есть прошивка, ты что, телефон?
>Поэтому, не в обиду, у таких и подоных тебе жизнь xyёвая
У меня охуенная жизнь. Ты оскорбляешь меня как школьник обиженный - вот у тебя хуевая жизнь.
А профиты то какие, либо у тебя "образ" чтобы было?
Я вот верю в себя и не заморачиваюсь, был когда-то присмерти, думал только не о чём, лол, не было там никакой херни "жизнь пролетела", просто было тепло и прям легко так, супер легко.
В общем нах чужое мнение жрецов, главное это информация и её восприятие вне негативного аспекта для себя любимого.
>как вера в отсутствие веры
Ты не двигаешь рукой. Это значит, что ты двигаешь отсутствием руки. Верно? Идиот? Иди истукана облизывай.
@monkey Че этот нарик выкакал? Дай краткую выжимку
Накурился бонга в Китае, словил жёсткий трип: типа умер, застрял в воспоминаниях, сознание упростилось до частицы и ничто, потом стал всем-богом в кайфе с эпичной музкой. От него откололись души, он пожалел и пошёл их спасать, так мир сформировался. Бог у него не всемогущий, сидит в медитации над миром и чиллит, законы выше него, от него откалываются иисусы. Всё материя живая и страдает от обусловленности, счастье в погружении. После этого медитировать начал.
>Почему у тебя есть прошивка, ты что, телефон?
А как без прошивки? Мозг это болванка, сознание это софт. Человек без прошивки это труп без сознания.
>Почему у тебя есть прошивка, ты что, телефон?
Примитивная демагогия, мы биомашины - состоим из компонентов, разум работает по определенным алгоритмам.
Ты себя явно никогда не осознавал - ты буквально биоробот, что тебе сказали извне - то и в голове.
Никто тебя не оскорбляет, обиженный, не нервничай.
На двоще то, ахахаа
>Вообще, мне хотелось бы поверить. Как стать тупее для этого?
Ну с алкоголем отличная идея, он не зря так популярен в христианстве. Он делает человека не только тупее, но что гораздо более важно сентиментальней. Христианство это сентиментальная религия, ее главный хук - жертва Иисуса, это очень мощная архетипическая эмоциональная слезодавилка - убили хорошего парня. Поэтому если у тебя получится пару раз порыдать в обнимку с бутылкой думая об Иисусе то ты на верном пути.
Я говорю про радикальный атеизм, коими большинство наукоботов и являются.
Профиты в том, что ты сам определяешь хорошее и плохое, нет никаких "инструкций" для жизни, как в других религиях. Просто принимай факт существования Богов, относись уважительно и к природе в том числе, они направят на правильный путь.
>А как без прошивки? Мозг это болванка, сознание это софт.
>мы биомашины - состоим из компонентов, разум работает по определенным алгоритмам
Видите ли, вас конкретно промыло использование компьютеров, до такой степени, что вы все начали ими измерять и везде их видеть, даже там, где их нет. Это ваша религия по сути - вы все интерпретируете через ее призму, как христианин интерпретирует все через Бога и Библию. Но если вы подойдете критически к этим идеям вы увидите, что это просто ваша вера, что вся ваша "прошивка" это просто предрассудки типа изложенного и в них никакой нужды нет, более того, ум, ограниченный предрассудками или т.н. прошивкой - это мертвый ум, пустая активность натренированной нейронки.
> мы биомашины - состоим из компонентов, разум работает по определенным алгоритмам.
> мы
Вы-то определенно. Реально китайская ботохуета с одной прошивкой на всех. То на попыты обновление прилетит, то на петушиный шмот. И всё - как один строем херню исполняете
Верю в Иисуса. Поверил в довольно трудный момент жизни, когда надеяться было не на кого. Потом уже начал изучать тему, были противоречия, сомнения и так далее. Потом логически смог себе объяснить, что события описанные в Евангелии не могли не произойти. Понял что Иисус не мог не прийти на нашу землю и это такое же очевидное, естественное, природное событие как и землетрясения, гром, атмосфера и так далее. Объяснить словами такое сложно. Потом увидел что такое промысел своими глазами.
Родители были атеистами, посты не соблюдаю пока что, в церковь не хожу. В целом, могу сказать что жизнь стала лучше, стала лично для меня более наполненной смыслом, я нахожу в этом утешение. Сказали бы мне в 16 лет что я стану верующим, рассмеялся бы в лицо, а сейчас вот оно как.
>Я говорю про радикальный атеизм, коими большинство наукоботов и являются.
Ты говоришь чушь. Отвечай на вопрос - когда ты не двигаешь рукой - ты двигаешь рукой, только негативно. Все верно?
> Верит ли анон в Бога?
Нет
Дело не только в Иисусе и программах. Дело не в драме. Мы всё познаём через драму. Само строение личности указывает на движение, на рост, на потенциал. Вера не в божественную сущность. Люди постоянно пытаются персонифицировать Бога в злого старика с бородой, потому что тогда появятся хоть какие-то ориентиры. Но Бог находится за пределами этих ориентиров. Вера в то что люди могут изменится. Каждый. Не только Иисус или Будда. Каждый. Само наличие самосознания у меня я принимаю теперь как чудо, а не как должное.
>Не получается верить, IQ слишком высокий.
А во что ты веришь? Что был большой взрыв, потом вселенная остывала, бульон первичный, эволюция, динозаврики и тд. Но что там тогда с gсихофизиологической проблемой?
Просто подойди к этому как криминалист-следователь. Сначала ознакомься с ветхим заветом, хотя бы вкратце, потом пойди по хронологии нового завета, начиная с евангелия от Марка, ибо оно и есть хронологически самое первое. Попутно почитывай комментарии историков и археологов о всех этих штуках. В итоге узнаешь много интересного, например, что первоначально в евангелииот Марка даже не было последней главы с описанием явления восересшего Иисуса, все оьрывалось на обнаружении пустой могилы. И только пото, когда ушлые верховоды смекнули, что секта поперла, они начали от имени апостолов клепать остальные евангелия, все более смелея и совсем уж охуев в Иоанне, окончательно приравняв Иисуса к богу. Тогда как самое первое евангелие от Марка очень скромненькое и там Иисус вообще мало что о себе прямо заявляет.
Хотя, разумный честный человек ещё на ветхом завете увидит типичное развитие религиозных верований дикого племени от более примитивных к более витееватых. Например, в ветхом завете никого не смущал ещё бог, убивающий людей налево и направо, и бог, нарушающий щвитую ныне для христунят свободу воли (и ожесточил бог сердце фараона и т.д.). Можно худо бедно оправдать все, тем что раньше он был злой, потому что у него велосипеда/христа не было, но на самом деле ответ очевиден - такие вещи тогда просто не смущали никого, о теодицее никто не беспокоился и тогдашним попам просто не нужно было ограничивать себя такими рамками, пещерные семиты и не такое хавали.
А причём здесь вообще рука, как это может быть примером?
>Что интересно, изредка я напиваюсь и тогда защита от веры спадает, немного интересно становится, смотрю на ютубе видосы со священниками. Все-таки алкоголь отупляет.
Защита спадает и христунявый эгрегор пытается втянуть в свою стремную движуху.
Тебя промыли жрецы, что ты имущество и в саморегуляии преисполняешься - чтобы и окружающие такими были, ты буквально заражён ментальным вирусом, понятно.
Тут иронично выходит, что твоя пикча как раз характеризует тебя, совокупность домысливания и бреда.
Перечислю свои размышления об этом.
После принятия веры не произошло ничего страшного, я осознал что я реально ничего не могу, это не шутка и не преувеличение. Я ничего не могу самостоятельно, ни бросить курить, хотя не хочу это делать, не могу перестать осуждать, не могу перестать лгать, не могу перестать угождать плоти, не могу не прелюбодействовать. Многие вещи которые есть во мне я не могу контролировать, хотя стать лучше я пытаюсь. Если я не могу этого сделать, кто еще может меня спасти кроме Иисуса?
Смотрим на мир. Он сломан ровно пополам, сколько прекрасного в нём существует, столько же и ужасного, катастрофическое противоречие прямо перед нашими глазами. Прекрасная природа, чудесные горы и поля, цветы и растения, одновременно с этим животные едят друг друга, а люди убивают себе подобных. Еще одна вещь, которую невозможно принять такой какой она является. Мир этот невозможно принять таким какой он есть и я убежден, что для такого мира мы не созданы.
Есть человек, допустим, он совершил кучу плохих вещей, был очень богатым, влиятельным, он распоряжался жизнями других, делал что ему вздумается, из за него погибли десятки тысяч или сотни тысяч, вы желаете верить в то, что после смерти он просто исчезнет и все? Никакой ответственности, никакого суда, ничего, безнаказанность. Если так, то жить в таком мире не имеет смысла. Как решить эту проблему иначе?
После принятия веры не произошло ничего страшного, я осознал что я реально ничего не могу, это не шутка и не преувеличение. Я ничего не могу самостоятельно, ни бросить курить, хотя не хочу это делать, не могу перестать осуждать, не могу перестать лгать, не могу перестать угождать плоти, не могу не прелюбодействовать. Многие вещи которые есть во мне я не могу контролировать, хотя стать лучше я пытаюсь. Если я не могу этого сделать, кто еще может меня спасти кроме Иисуса?
Смотрим на мир. Он сломан ровно пополам, сколько прекрасного в нём существует, столько же и ужасного, катастрофическое противоречие прямо перед нашими глазами. Прекрасная природа, чудесные горы и поля, цветы и растения, одновременно с этим животные едят друг друга, а люди убивают себе подобных. Еще одна вещь, которую невозможно принять такой какой она является. Мир этот невозможно принять таким какой он есть и я убежден, что для такого мира мы не созданы.
Есть человек, допустим, он совершил кучу плохих вещей, был очень богатым, влиятельным, он распоряжался жизнями других, делал что ему вздумается, из за него погибли десятки тысяч или сотни тысяч, вы желаете верить в то, что после смерти он просто исчезнет и все? Никакой ответственности, никакого суда, ничего, безнаказанность. Если так, то жить в таком мире не имеет смысла. Как решить эту проблему иначе?
Не верю ни в одного из общепринятых богов, но не исключаю факта, что какая-то сущность всё же есть.
Отец атеист, мама скорее тоже, хотя из христианской семьи.
Был в церкви раза два в жизни от силы. Крещённый. Даже помню как меня крестили. На трясущейся воде отражался свет, и мне тогда казалось, что вода наэлектризована.
>Само наличие самосознания у меня я принимаю теперь как чудо, а не как должное.
Я не вижу у тебя самосознания. Ты повторяешь лозунги как нейронка, даже не понимая сам, что пишешь. "Мы все познаем через драму" - ты бутерброд за завтракам познал через драму? Или что? Ты же просто питерсонизм повторяешь механически. Тебе нужно за своим мышлением следить, у тебя тенденция к повторению за другими и вторичности ебейшая.
>А причём здесь вообще рука, как это может быть примером?
Ты еще тупее, чем я думал, я объясняю в последний раз. Если отсутствие веры - это вера, значит отсутствие движения рукой - это движение рукой. Если тебе это непонятно тебе нужен специалист по работе со слюнокапами.
Нет и нет. Без школоцинизма, но это же пиздец, что миллиарды людей в такую ебанину вовлечены. Хотя сюда же всякие шизотерики, тарологини, энергии космоса етс.
И единственное основание религий - это КНИЖКА, блядь. Мне как это ваше божественное узреть, пощупать, занюхнуть? И вся действительность дает понять, что никого там свыше нет. А если и есть - то разве только сатана ебаная.
>Тебя промыли жрецы, что ты имущество и в саморегуляии преисполняешься
Я не понимаю, что ты несешь. Какие жрецы? Какое имущество?
Твой пример некорректный. Ты буквально веришь в то, что никаких богов нет. Правильно? ВЕРИШЬ, т.е это вера.
> Думаю, те, кого не воспитали религиозно с детства, приходят в религию в случае больших жизненных проблем
Меня не воспитывали, хотя все в семьи и крещенные но в церковь не ходили и не уверен если честно что знали "Отче наш"
Но и не пришел из-за каких то проблем тоже, скорее я всю жизнь был около верущим аля "ну какой то бог наверняка есть и вообще главное быть хорошим человеком" а потом просто понял что в чем смысл этих полумер да и пошел в православие, если уж верить то по полной, да и экзистенциальные вопросы так же отпали в тот момент и все стало ясно
>И вся действительность дает понять, что никого там свыше нет
Ну, епт, случайно же вышло.
> Война на востоке Украина это согласно воле Бога или нет?
Нет
> Иными словами Пыня, Трампыня и Зелепыня согласуют свои решения и действия с Богом
Нет
> Почему Бог ещё не вмешался и не остановил войну?
Не обязан
>Твой пример некорректный.
Мой пример корректный.
>Ты буквально веришь
Ты буквально двигаешь рукой когда не двигаешь рукой. Только отрицательно.
Ты не понимаешь, что такое действие и что такое отсутствие действия?
В целом, всем советую сдаваться как можно скорее, прочитать Евангелие именно сердцем, с пониманием происходящего, это чтиво, которое не поддается механическому чтению.
Вы желаете остановить условное кровопролитие, но у вас нет власти на это, у вас нет возможности это сделать. Вы не согласны что мир такой, но не можете его изменить. Сдавайтесь Иисусу прямо сейчас, потому что размышления об этом в таком формате сведут вас с ума, вы не управляете даже своей жизнью, не можете перестать делать грех даже на один день, что вы можете изменить в этом мире?
Дальше все будет только ухудшаться, будет больше боли в этом мире, будет больше страданий, потому что человеческая жадность и жестокость не знает границ. Вы ничего не можете самостоятельно без его помощи.
>И единственное основание религий - это КНИЖКА, блядь. Мне как это ваше божественное узреть, пощупать, занюхнуть?
Если после пришествия этого человека и этой книжки в мир, стали строиться больницы, приюты, бездомных стали лечить, а не убивать, а сирот стали выхаживать, а не сбрасывать со скалы, если после этой книжки и этого человека мир изменился так сильно, что отличает его от Бога?
А как тебе узреть, пощупать и занюхнуть? Ну прими его, разреши ему войти в твою жизнь, попробуй.
Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною.
Вы желаете остановить условное кровопролитие, но у вас нет власти на это, у вас нет возможности это сделать. Вы не согласны что мир такой, но не можете его изменить. Сдавайтесь Иисусу прямо сейчас, потому что размышления об этом в таком формате сведут вас с ума, вы не управляете даже своей жизнью, не можете перестать делать грех даже на один день, что вы можете изменить в этом мире?
Дальше все будет только ухудшаться, будет больше боли в этом мире, будет больше страданий, потому что человеческая жадность и жестокость не знает границ. Вы ничего не можете самостоятельно без его помощи.
>И единственное основание религий - это КНИЖКА, блядь. Мне как это ваше божественное узреть, пощупать, занюхнуть?
Если после пришествия этого человека и этой книжки в мир, стали строиться больницы, приюты, бездомных стали лечить, а не убивать, а сирот стали выхаживать, а не сбрасывать со скалы, если после этой книжки и этого человека мир изменился так сильно, что отличает его от Бога?
А как тебе узреть, пощупать и занюхнуть? Ну прими его, разреши ему войти в твою жизнь, попробуй.
Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною.
концепция триединства это божий суд, слева ангел смерти который наказывает, справа ангел который награждает за добрые деяния, а посередине судья который следит внимательно за поступками и выносит приговор
>Если после пришествия этого человека и этой книжки в мир, стали строиться больницы
Чтобы быть верующим нужно иметь интеллект уровня "больницы начали строить после Иисуса".
Абсолютно похуй, это абсолютно излишняя хуйня в картине мира. Есть непосредственные бытовые вопросы и вытекающие из них модели мира. Такой же непосредственностью является социум и человек как семиотические структуры, отличие лишь в том что они мыслятся иным образом.
Скорее всего дело в том что я способен принимать отчаяние и безысходность. Сколько не общался с верунами - для них вера это коуп в результате неспособности принять что существует тотальная безысходность, которая исходит из существа модели, и которую не хочется принмать
>концепция триединства это божий суд, слева ангел смерти который наказывает, справа ангел который награждает за добрые деяния, а посередине судья который следит внимательно за поступками и выносит приговор
Почему ты описал древнеегипетскую мифологию сейчас?
Он имеет в виду, что вера в не существование бога так же глупа, как и вера в какую-то из религий конкретно, насколько я понимаю, и он, в принципе, прав. Невозможно утверждать что-то о том, к чему не имеешь никакого доступа. Все религии это фактически домыслы и выдумки о совершенно неизвестном, но атеист, утверждающий , что на самом-то деле вообще ничего такого нет, точно так же занимается домыслами и выдумками о реальности.
Хотя я там выше смотрю, он такой же крендель-дурачок, из ряда сказок всё-таки выбрал себе какие-то языческие.
Это не совсем так, как ты пишешь. С интеллектом у меня проблем нет. А больницы начали строить не после Иисуса, естественно они были и до этого. А еще до него сбрасывали детей со скалы, на бездомных было всем плевать, существовала Римская империя, в ней люди жили довольно хорошо по тем меркам, у них было все, но не было смыслов. Власть утопала в роскоши, а аристократы страдали от отвращения к жизни. Богатство постепенно обесценивалось, потому что оно не давало ответа, зачем жить лично тебе.
После Христа действительно всё изменилось, мир стал чуть более милосердным, отрицать это - значит быть глупцом или слепым. Де-факто ты сейчас живёшь в христианском мире, где свобода, демократия, либерализм, есть плоды христианства.
Спасибо, что разъяснил ему хотя-бы. Но и "сказки" эти мне всяко поприятнее и породнее будут, чем Византийские.
Лично задизайнил каждый пейзаж? Хм. Звучит тааак логично.
>Он имеет в виду, что вера в не существование бога
Атеизм это не вера в несуществование бога. Это отсутствие веры вообще. Как отсутствие движения рукой это не отрицательное движение рукой, это просто ничто. Ты тоже этого не понимаешь? Это для вас так трудно? Почему?
>ничего такого нет
Ни ничего нет, а чайников рассела нет.
А все остальное есть. Бери, да наблюдай.
ой извините ;)
>неспособности принять что существует тотальная безысходность, которая исходит из существа модели, и которую не хочется принмать
Какой кайф жить в таком мире? В чём смысл? Это абсурд.
>Вы не согласны что мир такой
Я согласен. Всё что человек считает негативным - просто естественный ход событий, плата за существование. Так же как без труда не вытянешь рыбку из пруда.
А желание остановить - истерика избалованного ребенка который хочет чтобы можно было получать результаты без труда. И ещё и учиться не хочет, проходить вместе с человечеством путь накопления опыта. Потому что рано или поздно можно будет остановить кровопролитие - когда станет понятно, какую функцию оно играло и когда хватит смелости принять его как норму.
Так что в очередной раз убеждаюсь что за всем этим стоит гордыня ставить человеческие хотелки в центр вселенной, выше чем их последствия и смыслы.
Сейчас тех, по отношению к кому немилосердны заставляют считать что их желания, которые фрустрированы - вообще их проблема. То есть к жестокости добавилось лицемерие и отрицание свободы воли человека. Жить хотеть имеешь права и похлебки, а другого ни-ни.
Верую. Православный христианин.
С детства в нем, осознанно пришел полгода назад.
Посты не соблюдаю в плане еды (людей стараюсь не "есть").
На таинстве раз в неделю.
По благословению духовного отца практикую исихазм пару месяцев.
Из заметных плюсов - заметно реже стал осуждать, предосуждать, завидовать, гордится (но все равно проскакивает, т.к. природа человеческая), перестал ругаться матом (отвернуло само), бывает в разговоре для красного словца надо употребить, приходится делать через силу буквально.
Господи Иисусе Христе помилуй мя.
Всем любви и добра
С детства в нем, осознанно пришел полгода назад.
Посты не соблюдаю в плане еды (людей стараюсь не "есть").
На таинстве раз в неделю.
По благословению духовного отца практикую исихазм пару месяцев.
Из заметных плюсов - заметно реже стал осуждать, предосуждать, завидовать, гордится (но все равно проскакивает, т.к. природа человеческая), перестал ругаться матом (отвернуло само), бывает в разговоре для красного словца надо употребить, приходится делать через силу буквально.
Господи Иисусе Христе помилуй мя.
Всем любви и добра
>Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною.
Не нужно быть семи пядей вл лбу, чтобы метя в верховоды секты говорить вещи в таком духе.
Уууу, только избранные/правильные меня поймут и примут! и быдло сразу обсирается и думает "лучше перестраховаться"
Уууу гнать вас будут и презирать за меня! и быдло потом любую неприязнь к себе относит к этим строкам, а ведь сектантов действительно многие не любят по естественным причинам
Уууу, если кто-то что-то мое не принимает (слова, дела, образ), то это бесов корежит! и быдло потом любую неприязнь к своему долбоебизму воспринимает как чудо
Абсолютно у всех сектантских верховодов, от Иисуса, через Мэнсона и до бога Кузи присутствуют такие простые ментальные манипуляции.
Представление о мире существует ради описания и решения задачи, а не твоих хотелок. Физические теории нужны для достоверности, а не для красоты.
>Я согласен. Всё что человек считает негативным - просто естественный ход событий, плата за существование.
В чем естественный ход событий, когда невинный ребенок умирает из за бомбы? Если ты признаешь что это "нормально" и является некоторой платой за существование, то зачем человеку в принципе желать жить в таком мире?
>А желание остановить - истерика избалованного ребенка который хочет чтобы можно было получать результаты без труда.
Тут речь не о обществе даже. А конкретно о тебе, ты хочешь остановить бойню? Конечно хочешь, ты же человек, а значит в тебе есть частичка Бога, но у тебя нет на это власти, нет возможности сделать это. Речь не о результатах без труда, а о том, что ты даже не властен над тем, чтобы свою жизнь изменить.
Да, конечно. Почитаю ками по возможности. Только их много, почему ты в единственном числе написал?
Поверьте, стоит лишь 1 раз поймать истинное состояние радости - вы не будете прежними. Кайтесь, приходите к Богу, молитесь от всей души, даже пары слов достаточно, но от души.
>А больницы начали строить не после Иисуса, естественно они были и до этого
Так и что за хуйню ты тогда несешь "Если после пришествия этого человека и этой книжки в мир, стали строиться больницы"?
>А еще до него сбрасывали детей со скалы
А после него перестали и начали жечь ведьм и ебашить целые нации в религиозных чистках и кретовых походах?
>на бездомных было всем плевать
Бездомных содержали дальние члены семей или богатые граждане, никогда на них не было плевать. А строить в европе приюты начали аж через ЧЕТЫРЕСТА лет после исуса, а не "после него", и это было естественное развитие общества.
Ты нелепо и бесчестно пытаешься выставить обычные человеческие дела достижением исуса.
>После Христа действительно всё изменилось, мир стал чуть более милосердным, отрицать это - значит быть глупцом или слепым.
Скажи, а китайцы тоже после христа вот это все или как?
Я понимаю тебя и о чём ты пишешь понимаю. Но в Евангелии абсолютно нет ничего плохого. Вот человек прочитал его и стал христианином, стал делать понемногу добрые поступки, менять свою жизнь, помогать кому-то, разве это плохо? Твой скептицизм понятен.
Где пруфы что Бог это добрый мужик на небе, а не хтонический ужас который будет пытать тебя просто по приколу? Я не верующий но и не атеист, я просто допускаю такую вероятность. ХТО Я?
А я не вижу у тебя, так и должно быть.
>ты бутерброд за завтракам познал через драму
Конечно. Нарезать хлеб ножом, нарезать ломтики сыра и колбасы оптимального размера. Выдавить кетчуп из бутылки. Это перформанс, театр, а мог бы как животное есть колбасу прямо с центра, жадно и эгоистично. У людей практически нет своих мыслей, мы просто выбираем максимально эффективные, как нам кажется, готовые решения.
>ера в не существование бога так же глупа
>точно так же занимается домыслами и выдумками о реальности
Эти бредни доебали уже. Вот прям одна дурь на уровне того же магического мышления. Атеизм про то, что концепция всяческого сверхестественно ВООБЩЕ не берётся в рассчёт.
Верю, правда в собственную концепцию, не исключаю что подчерпнул ее где то, просто не помню, но мне она кажется наиболее логичной. А с точки зрения религии и религиозной морали мне ближе всего методистская церковь, где и принял крещение несколько лет назад.
Атеизм это отрицание существования бога, то вера в его отсутствие.
Отсутствие веры во что-то вообще это агностицизм. Просто признание того факта, что ничего на этом уровне мы утверждать не можем.
Не извиняйся. Ты еще миф об Осирисе не читал, там про богочеловека, который учил людей, а потом был предан, убит и воскрес в загробном мире. Все хрюсовство - пересказ через сломанный телефон древних мифов.
> Верит ли анон в Бога?
да
>то в какого
в единого.
> и как именно пришел к вере?
Убедился в божественном вмешательстве лично.
Равно как и убедился в наличии злых / оккультных штук. И сказать, что я охуел от увиденного - не скащать ничего.
>Я не верующий но и не атеист, я просто допускаю такую вероятность. ХТО Я?
Агностик мелкого пошиба, кто же ещё.
>Как ответственно соблюдает посты, как часто появляется в церкви?
Если почитать внимательно библию, то сразу станет понятно, что ни церковь, ни посты и прочие обряды ничего общего не имеют с учением Иисуса.
Есть истинный Бог - Иисус. Не сын Божий, а именно воплощение Бога на планете.
Всё остальное - это конструкции демиурга, направленные на выкачивание гавваха с людей.
>Конечно. Нарезать хлеб ножом, нарезать ломтики сыра и колбасы оптимального размера. Выдавить кетчуп из бутылки. Это перформанс, театр
Это бред ебаный.
>не исключаю что подчерпнул
Ну точно не в школе. Уроки ты, смотрю, прогуливал.
Говна подчерпни блядь.
Я говорил о том, что в человеческой природе произошёл сдвиг в области морали и нравственности после его прихода, отрицать это просто невозможно. Были естественно и мрачные страницы истории с ведьмами и крестовыми походами, да. Но речь о том, что в этом мире всё извращается, как сейчас попы радуются войне, так и тогда готовы были убить за то, что женщина колдует что-то там. Расцвет цивилизации произошел именно после пришествия Христа, мир изменился весь полностью. Это невозможно отрицать, для меня это очевидно.
>сказать, что я охуел от увиденного - не скащать ничего
Рассказывай
>И сказать, что я охуел от увиденного - не скащать ничего.
Тебе в рехаб бы, Джон Константин.
Да зачем вообще заморачиавться, вот к чему, чтобы что, чтобы страдать по инструкции?
А можно не страдать например, но такое по ходу неведомо двощеру начитавшемуся ЛОРа определенного, да себе в программу разума вписавший как некий абсолют. Сложно выйти из страхов навязанных.
>Атеизм это отрицание существования бога, то вера в его отсутствие.
Отсутствие движения рукой это движение рукой. Я вижу ты не понимаешь, что такое отутствие и что такое наличие, тут только спец по слюнокапам поможет.
Агностицизм это я не знаю и мне похуй. Это не серьезная позиция.
Атеистами обычно остаются до первой серьезной потери. К местным шизам без толики эмпатии, у которых мир крутится исключительно вокруг их сверхважных персон, это, конечно, не относится.
Ну мы все страдаем так или иначе, от несовершенства нас самих, от несовершенства этого мира. Этих двух вещей уже достаточно чтобы понять что здесь что-то не так.
>невинный ребенок умирает из за бомбы
Невинность - это человеческий внутрисоциальный конструкт. Просто блять вот родился и умер, оказался не в том месте. Почему этому вообще должно быть какое-то объяснение? С какой стати событию нужно дополнительное объяснение, чтобы ответить на выдуманную проблему - дескать, в мире должна быть какая-то, видимо справедливость. Да с какой стати вы хотелки проецируете на мир? Справедливость - это игровая реальность внутри отдельного общества, не более. Ты блять ещё спроси почему за пределами футбольного поля когда не удалось запиннуть камень с первого раза в дырку тебе реальность пенальти не назначила.
Субъектность человека, вина и прочее - все это лишь правила игры внутри общества и не выходят за пределы.
>то зачем человеку в принципе желать жить в таком мире
Не живи. Тебя никто силком не держит. Берешь и умираешь. Просто яиц должно хватать провести себе по глотке лезвием бритвы. Или признать что не хватает, в не придумывать своей трусости оправдание.
>ты хочешь остановить бойню
У меня хватает ума понять ее причины и необходимость. И то, что желание - тоже конструкт, тоже исторически локальный. И ЕСЛИ БЫ у меня были силы остановить - то желания бы не было.
Есть историческое наблюдение, что первое поколение, например, заставшее жизнь до революции - очень ценят её завоевания. А второе вырастает принимая новую жизнь за должное. Потому что желания - это конструкт обретающий смысл в результате обстоятельств. И "неостановимость бойни" создаёт как желание её остановить, так и потребность выдумывать что-то большее от своего бессилия.
А если разбирать подробнее, то любые войны имеют свой необходимый смысл как часть свободы человека. Остановить их можно отменив свободу. Либо - сделав их частью внутренней жизни общества. Так работает по смыслу. Обратное не просто утопично, оно буквально логически самопротиворечиво.
Конечно не верю. Я че долбоеб?
Верить в какого-то старичка на облачке, который все создал, за всеми смотрит, все может, но при этом прячется так чтобы не было ни одного доказательства его существования.
Верунство это реально какая-то психическая болезнь, навроде ОКР.
Чё, твоя мамка шлюха сдохла и в религиозники подался?
>человеческой природе произошёл сдвиг в области морали и нравственности после его прихода, отрицать это просто невозможно
Невозможно, да, но за одним исключеним - утверждать то, что это произошло именно из-за него – пиздецки нелепо и банально ангажированно. а и не забывай-ка, братик, что за 500 лет до него в рамках человеческой цивилизации философия с этиков ой как выстрелили.
%%Христианство ведь ни разу не неоплатонизм с восточным окрасом, ни-ни, а изменения в обществе тоже никак не связаны с целой совокупностью политических и экономических процессов, нет-нет.№№
>Я говорил о том, что в человеческой природе произошёл сдвиг в области морали и нравственности после его прихода, отрицать это просто невозможно.
Я отрицаю это прямо сейчас, твои "доказательства" про отсутствие больниц это лживый бред. Если какой-то сдвиг и произошел, то уж точно не в лучшую сторону, я напомню тебе, что христианские организации и государства убили больше людей, чем любая другая организация за всю историю человечества до появления комми заразы. Если бы твой жидок держал свою пасть закрытой ничего этого бы не произошло.
Борда 18+. Репорт.
Во-первых, всегда можно придумать или найти что-то что не содержит в себе ничего плохого, на твой взгляд и верить в эту хуйню.
Во-вторых, вон кто-то и в ебле аиши восьмилетней и массовых казнях не видит ничего плохого, а ты, якобы, не видишь ничего плохого в новозаветной морали, но это не значит, что не видят другие и этого плохого в ней вообще нет.
В-третьих, нужно уж совсем лицемером быть, чтобы не видеть ничего плохого в ветхозаветной морали, которая, как ни крути, не отделима от христунизма. И тут начинается смехотворная ментальная акробатика лицемеров-христунов.
Ты просто недостаточно умен и честен перед собой, чтобы понимать/признавать ущербность христунизма и ставить его в один ряд с другими подобными отжившими свое верованиями. И по сути ты точно такой же сектант, как свидетели бога кузи, только социально не осуждаемый в данный период времени.
Ты ссыкливый хуесос, который боится напрямую отрицать существование БОГА.
Нет. А какой смысл тогда жить в таком мире? Ты слишком агрессивно настроен мне кажется для диалога. Я твою позицию уважаю, просто не могу понять, в чём тогда смысл существовать вообще?
>У меня хватает ума понять ее причины и необходимость. И то, что желание - тоже конструкт, тоже исторически локальный. И ЕСЛИ БЫ у меня были силы остановить - то желания бы не было.
А прочитав это я сразу осознал, кто передо мной. Ну раз так, наслаждайся беззаконием этого мира, его несправедливостью, его испорченностью и разделенностью.
>Атеистами обычно остаются до первой серьезной потери
Закоупить потерю верой в загробный мир и привидений это максимально жалкий мув.
>Отсутствие движения рукой это движение рукой
Статика - это движение?
Пиздец блядь, вот поэтому в нормальном обществе и угарают с религиозных шизов – совсем чердак свистит.
Разумистов, цивилизованных людей НЕ любят в их прямой подаче рассказа только если силой, ебошить скот в эсэнгэ ебошат в минус, чтобы они вещами были, аха, нужно хитро подходить, через призму невежества во нужное.
Ты поясняешь скоту, не стоит, скорее надо "а вот сущность сказала - что техналагии хорошо", ну либо если по теляхвизору там, ну ты понял...
>Не знаешь до чего доебаться, доебись до запятой.
Злой ты, анончик. Надеюсь, у тебя все будет хорошо и та ситуация, что тебя так обидела и разозлила, разрешиться.
Твою мамку шлюху не вернёт ни жирный поп, ни тем более репорт протыку-мочератору на мейлаче.
>в мире должна быть какая-то, видимо справедливость
Это, кстати, одно из главных искажений восприятия реальности обществом.
Я думаю, ввиду того, что они не видят или не хотят видеть общую картину.
Например, у какого-нибудь ворюги-убийцы разбивается вся семья на бентли насмерть. И все такие: "ууу, это ему карма прилетела, вселенная наказала" и всё в таком духе.
Но разум этих людей не хочет принимать так, что так же каждый день Вселенная "наказывает" и вполне себе условно-хороших людей. Которые просто живут, работают, никого не грабят, не убивают и не насилуют.
Им ХОЧЕТСЯ верить, что есть некая справедливость в этом мире, чтобы можно было сказать "А ВОТ ЗАТО Я...!" .
Сложно принять, что полный ублюдок и мразь имеет немалый шанс просто прожить свою жизнь в удовольствие, а потом так же буду спокойно жить его дети и внуки.
А если и прилетит ответка, то не потому что Вселенная справедлива или Бог наказал, а просто по причинно-следственным связям. Например, не тому человеку дорогу перешел.
Инфантил порвался, всё типично.
Ну я конкретно спросил, что плохого сейчас делают христиане тебе? Да ничего. То есть, тебя вообще по большому счету никак это не касается, но ты почему-то настроен против тех, кто никак тебя не трогает. Это довольно странно, не находишь? За что я должен быть социально осуждаем? За то, что не хочу делать плохие поступки?
>Статика - это движение?
Атеизм - это вера?
Неверие = вера по твоему. Если просто на логические блоки поделить твое умозаключение. Это же бессмыслица.
Верю = 1
Не верю = 0
А у тебя как?
Агностик - я не знаю, может есть, может нет.
Верующий человек - есть.
Атеист - нет.
Вот так это упрощенно выглядит. Зачем ты передергиваешь не понятно.
Ты путаешь этику Нагорной проповеди с политикой Папского престола и крестовыми походами. Это как судить о философии Маркса по сталинским лагерям, логическая ошибка. Христос сказал: Возлюби врага и Царство Мое не от мира сего. То, что через 300 лет его имя использовали императоры для завоеваний - это предательство его учения, а не его следствие. Ты критикуешь христиан как институт власти, а я говорю о сдвиге в моральной матрице личности.
Почему инфантил? Мне есть дело до тех, кто страдает и я помогаю чем могу.
Нет, атеизм это как раз-таки отрицание существования, то есть утверждение о несуществовании.
>Атеи́зм(др.-греч.ἄθεος— «отрица́ниебо́га[1], безбо́жие[2]»; отἀ— «без» +θεός— «бог»[2][3][4])— отвержениеверыв существование любогобожества/богаили уверенность в том, что богов не существует[5][6][7].
Просто отсутствие веры во что-то, отсутствие любого утверждения по этому вопросу это агностицизм и именно это единственная разумная позиция.
>Ну мы все страдаем так или иначе, от несовершенства нас самих, от несовершенства этого мира. Этих двух вещей уже достаточно чтобы понять что здесь что-то не так.
А где это "несовершенство" то, в голове буквально.
Ты хоть раз задумывался, что такое это самое "совершенство" и откуда оно могло и взялось у тебя в понимании, вот что это и откуда и почему, а самое главное зачем в совокупности?
>разрешиться
разрешится
И я до тебя не доёбывался. Пиши по-русски. Философствовать ты, значит, любишь, а правила русского языка соблюдать нет. Ну и где твоё любомудрие? ПоДчерпнул он.
Двачую, это похоже на вой о том, что комп.игры надо запретить, т.к. там убийства и из-за этого происходят массшутинги.
Или там что металл-музыка провоцирует идти и делать плохое.
Так же и здесь. Если кто-то готов убивать во имя религии, то это не делает религию плохой. Тем более, само учение Иисуса не подталкивает к этому.
Да мне в целом просто похуй, есть он или нет. Просто я никогда понять не мог а схуяли бог вообще гуманоид? Это ведь всезанющее всемогущее йоба существо по лору десяток религий, а изображают его обычным человечишкой.
>к более витиеватых
Правильно витиеватым, религиовед. Если ты грамоту не осилил, то куда лезешь, умник?
>Ну я конкретно спросил, что плохого сейчас делают христиане тебе? Да ничего.
Зараза христианской ментальности это один из столпов путинского нацизма вообще-то, все эти вояки, попы, патриархи и прочие лобызатели икон убивают людей миллионами. Но в первую очередь ужасно видеть как вера убивает разум человека, превращает его в мычащего суеверного дебила гниющего изнутри, готового поверить в любую хуйню и сожрать любое говно.
Не совсем понял тебя и твоего вопроса. Несовершенство в нас самих сидит, ты не можешь завтра прожить день ни разу не согрешив в мыслях, ты не можешь не лгать, не можешь не завидовать, не можешь не гордиться, не можешь не искушаться и всё это происходит ежедневно, но это отравляет жизнь, не кому-то там, а конкретно тебе. Что уж говорить тогда об изменении этого мира, если мы даже самостоятельно не в силах не то что изменить это в себе, а даже увидеть сложно. Тем кто не верит и не знает истины, увидеть себя настоящим просто не представляется возможным.
>А прочитав это я сразу осознал, кто передо мной
Ты реально тупой видимо. Ни у кого не было бы желания решать проблему которая не осмыслялась бы как проблема.
Я вижу причины формирования своих желаний..
Более того, отклоняясь от темы, я считаю главным пороком человечества, который привёл нас к современному пиздецу - именно неспособность осознать конструктность своих желаний. Порваки верещат что все вокруг становятся пидарасами и блядями - но виновата их уверенность что потребности в чем-то хорошем (тем, что они считают таковым) - это КОНСТРУКТ сформированный ОСОБЫМИ УСЛОВИЯМИ ОБЩЕСТВА. И если они хотят формировать и дальше такие желания, то нужно посещать людей в соответствующие условия формирования таковых желаеий.
А уверенность в том, что они существуют сами собой и приводит к вымиранию желаний в обществе среди людей.
Леваки используя факт конструктности их разваливают, а дебилы вроде вас подыгрывают им своей остолопской убежденностью в том, что всё будет само собой.
Христиане, в прочем, заранее знали что обосрутся и придумали универсальный ответ в виде апокалипсиса. Но мне как-то надо СВОИМИ СИЛАМИ вопросы решать.
Ты удивишься, это не имеет ничего общего с христианством.
>кто страдает и я помогаю чем могу
Ну ок, помогай. Войны просто так начали? Бомбы просто так сбросили? Или те желания, к которым это привело НЕПРАВИЛЬНЫЕ желания?
Если Бога не существует, если всё не имеет особого смысла, то нахуя тебе спорить об этом на дваче, а не делать что захочется как в гта?
Утверждение о несуществовании это не вера. Оно не делается на основе веры. Например у меня нет яблока. Я не "верую в отсутствие у меня яблока". Я просто вижу это. Как я вижу, что бога изобрел человек, писатель, мистик, философ. Это никакого отношения к вере не имеет.
Не понимаю о чём ты говоришь. Войны - последствия порочности человеческой природы.
Потому что нормальным людям не хочется делать как в гта, и бог тут непричем.
Я не удивлюсь, потому что все христиане говорят что только они христиане, а те другие не христиане, это часть вашей ментальной болезни. Папа Римский для тебя недостаточно христианин, а ты для него вообще ничто.
В рамках нашей беседы неважно, важно то, что они такие же сектантские дебилы, как и любые другие тумба-юмба культисты. Ровно та же канва, те же методы, манипуляции и примерно такой же выхлоп.
Алсо, христунята, как и любые другие культисты делали и делают много всякого говна, ты снова демонстрируешь типичную для веруна узколобость, делая заявления об их тотальной, якобы, невинности.
А кем его ещё рисовать? Бесформенной розовой соплёй, растекающейся по стенке унитаза? Тебе ж человеческим языком написали в книжке, "НАШВЕЛИКИЙБОХ создал человека по образу и подобию своему", чё тебе ещё надо?
На конкретный порок укажи. За общими формулировками удобно прятаться, особенно если не знаешь истории и геополитики.
Потому что тебе сказали так, потому что ты исходя из некой скрытой зависти к другим - так мыслишь.
Буквально всё в голове, буквально, как бы ты через мышление не был против мышления, аки "пчёлы против мёда".
Можно думать как угодно, вообще это некий абсолют, но, ты видимо не понимаешь, тебе сказали через разные системы посторонние, что нужно быть в критериях переживания - так и мыслишь, вот проблема.
Но живи как хочешь, с меня лишь рассказ...
Конкретный порок? Ну желание наживы, серебролюбие как минимум. Желание власти, господствовать над другими. Гордыня, желание вписать себя в историю. Это как минимум.
>Если Бога не существует, если всё не имеет особого смысла, то нахуя тебе спорить об этом на дваче, а не делать что захочется как в гта?
Потому что жизнь это не ГТА и мне не хочется давить людей машиной ирл, а болванчиков хочется. В реальности приятно помогать людям и дружить. Если ты не отличаешь игру от реальности, дум от реальной войны то ты имбецил.
Утверждение о несуществовании это именно что утверждения, в данном случае голословное, а голословное утверждение это именно вера. Ты не знаешь, лежит ли банан в сумке, но утверждаешь, что не лежит, только на основании предположения = веры.
>нормальным людям
Это каким? Что хотят нормальные люди? Может свободы воли нет и тобой управляют гормоны?
123
Я так не считаю, я не делаю никому говна, по крайней мере, стараюсь не делать
Хмм
Почему же, именно христунявое лицемерие и моральная подвижность позволяет в любой момент переобуватьсч под барина и называть чёрное белым. Раз убивающий детей божок идеально добр, то тут уже большое пространство открывается для зла. А я напоминаю, что в ветхом завете действовал тот же самый бог-иисус, что и в новом, согласно заявлениям самих христунов.
Да при любом удобном случае, когда уголовный кодекс теряет свою фактичнскую силу; например, при какрм-нибудь стихицном бедствии или войне, ты первый пошел бы убивать и грабить
>Утверждение о несуществовании это именно что утверждения, в данном случае голословное
Оно не голословное, а сделано на основе наблюдения и анализа человеческой психики и культуры. Я вижу как появляется вера. Человек допустим теряет ближних и чтобы закоупить страдание изобретает загробный мир. Или человеку одиноко и он изобретает любящего его воображаемого друга. Потом приходит ушлый священник и говорит давайте я вам все расскажу про это. Это факты. Люди занимаются этим с сотворения цивилизации. Вера тут не причем, как бы ты не старался натянуть сову на глобус.
Это твое идиотское голословное утверждение не основанное ни на чем.
>согрешив
Какой же адок ага, оттуда же у тебя в голове, а можно просто НЕ делать плохо людям и НЕ позволять чтобы плохо делали тебе в простейших же аспектах, но без магического мышления.
Вообще в аxye с треда, сколько тут поехавших
Есть новый завет, христианство считает что человек должен жить по нему, изучать его и так далее. Без знания контекста, невозможно говорить о каких-то событиях происходящих в ветхом завете, без понимания как он устроен, невозможно трактовать его стихи и притчи. Многое описанное в ветхом завете - описание событий связанных с конкретными людьми. Я еще раз повторюсь, христианство современное абсолютно ничего плохого в себе не несет, ни для тех кто его исповедует, ни для тех кто осознанно отказался от него.
Это называется ОТЖАЛИ ДВИЖ. На практике, т.е. с причащением раз в год, в РФ ну может 5% православных. Регулярно посещающих богослужения 1%. Какая мизерная доля жителей страны выполняет ежедневное молитвенное правило - вообще страшно представить.
РФ не православная страна и уже более сотни лет ею не является.
>Верит ли анон в Бога? Если да, то в какого и как именно пришел к вере?
Верю, более того считаю что кроме Бога ничего и нет и всю свою жизнь я потрачу на то чтобы славить Его.
>Научили родители или пришел сам?
С детства в православной церкви, в 14 начитавшись и насмотревшись примитивной атеистической пропаганды ушел из церкви, да и в знак протеста что ли. Потом, уже к 19 годам стал истово верующим пройдя личный мистический опыт магических практик которые показали мне ад, употреблял мухоморы и другие грибы, которые скорее послужили мне способом изничтожить внутреннего материалиста и показать что я без Бога ничто и пустота, хотя гораздо более парадоксальный и неподдающийся никакому рациональному объяснению и испытал без них. Читал Писание, апокрифы, изучал адвайту, шаманские практики и многое другое, но понял что вся истина заключена в ортодоксальном христианстве, хотя мой взгляд на него и является мистическим.
>Как себе объяснял несправедливость
Абсолют забывается в в страданиях и любви к ближнему чтобы забыть о своей безграничной пустоте и Божественном одиночестве, страдание это счастье на самом деле как и Любовь к ближнему - наше спасение.
концепции триединства и т.д.?
Концепция троицы у богословов описа как неподдающаяся человеческому пониманию, но мой личный опыт говорит что Сын предан на Заклание, распят Знанием, чтобы быть нашим Богом, несущим Бремя Божественного Одиночества, Бог Отец - забывается в нас, а Святой Дух - присутствие Бога. Но Он Един опять же, но каждая ипостась отвечает за отдельную роль.
>Как ответственно соблюдает посты, как часто появляется в церкви?
Хожу в церковь несколько раз в месяц, посты стараюсь соблюдать
Суть не в том, чтобы не делать плохо. Суть в том, чтобы понимать что у тебя есть желания которым ты не можешь противиться, я уже писал выше. Ты не можешь не завидовать, не лгать, не гордиться, это вещи которые ожесточают сердце. Магическое мышление тут не причем, суть в том, чтобы изменить себя внутренне, с помощью этого приблизив себя к богу. А не в том чтобы просто не убивать и не воровать, это само собой разумеющееся.
Да похуй что ты там видишь и какие у тебя манязаключения. Пока у тебя нет железных пруфов, любое твоё утверждение голословное и основано на вере.
Эти дурачки
А тебе спасибо
>просто НЕ делать
Что тебя останавливает, если это принесёт тебе блага о которых мечтаешь? И если никто не узнает, например?
Как всё просто в детском мире, войны оказывается только от желания наживы возникают, и от гордыни, а не от структурных причин того как работает экономика государственных формаций.
А теперь посмотрим серьезнее. Экономика государств и сам порядок, который обеспечивает людям такую любимую банальную вещь как правоохрану, социальную помощь и прочее, которые вы почему-то считаете благом, (вместо того чтобы привыкать жить в анархии) - требует экспансии. В какой-то момент доходит до того, что дальнейшая экспансия требует расширения вовне. Нужны новые ресурсы потому что иначе наступает кризис, политическая нестабильность и распад. И тут встаёт вопрос - а почему это НАШЕ государство и НАШЕ общество, НАШИ люди должны сейчас поступиться и нырнуть в пучину хаоса, а не другие? И у тех тот же самый вопрос.
То есть вопрос простой - а с какой стати Я должен быть крайним?
И самое важное что ничуть вы не переминёте брать блага из рук системы, которая самим своим существованием не может избежать войн. Просто белоручки и не хотите признавать этого, что каждый спокойный день оплачен уже убитыми людьми и их благом.
А я напомню, что ПОЧЕМУ-ТО сами такие желания как сохранить свою жизнь, сохранить свое достоинство, не испытывать боль - у христианства признать за такие же греховные страсти яиц не хватает. Инфантилы не поймут.
Ведь если принять, что порочны сами эти желания, то человек вполне оказывается способен, как разумное существо, вознестись над ними своим разумом, душой, если угодно - не обижаться, когда это отнимут у него, и не испытывать нужды искажать реальность если его блага основаны на том, что отнято у других.
Твои критерии христианина типа какого-то ритуала это твои личные критерии христианина, которые у другое другие и имеют точно такую же нулевую ценность. Иисус говорил посещать богослужения и ходить в церковь?
Ну тебе остается только чушь визжать.
>можешь не завидовать, не лгать, не гордиться
Могу. Просто не вижу смысла в этих вещах и всё. Ценой того, что другие "естественно человеческие желания" иначе трактую, конечно, чего нормисам очень не хочется.
В этом и проблема совремкнного социума и мира вцелом. На замену старой религии, с уходом которой ушел традиционализм, нам придется самим выстрадать систему идей, которая позволит нам понимать свое место в мире и позволит просто не сходить с ума от осознания абсурдности бытия.
>Атеизм - это вера?
Ты не понял о чём ранее шла речь? Тебе такие категории недоступны, буквально религия не позволяет?
Приверженность сказкам про волшебного деда на облачке - вера. Отвержение этих сказок предполгает то, что условный ты в приницпе не оперируешь такими сверхестественными категориями.
>Экономика государств и сам порядок, который обеспечивает людям такую любимую банальную вещь как правоохрану
Меня это не касается, потому что через это приходит ложь, насилие и прочее. Именно через власть, именно так все это и существует.
>Просто белоручки и не хотите признавать этого, что каждый спокойный день оплачен уже убитыми людьми и их благом.
Я это осознаю, что возможно, кто-то умер чтобы я жил. Вопрос в другом, я не готов убивать другого чтобы жить самому. Можешь меня кем угодно считать, белоручкой и так далее. Ты даже не осознаешь что мы живем в сломленном мире и государства эти также сломлены и больны как и мы сами.
Ты пустился в какую-то демагогию вообще не по теме. Христунизм такая же несовершенная система верований как и все остальные, а христунята творили и творят много сомнительного дерьма и эта их говнистость напрямую проистекает из фактической ущербности христунявой морали. Вот о чём речь, а твои экскурсы мне уж точно ни к че,я получше тебя знаком с этим говном.
Нет, этого недостаточно.
Понятие греха и бдительности ко греху подразумевает, что ты не вносишь кривду ни в один аспект человеческого бытия, включая духовный. Человек полон противоречий и чтобы не согрешить даже против себя самого - их приходится решать.
Если ты реально следил за собой, то знаешь, что в кризисных ситуациях это очень трудно. Человек без духовной жизни просто загонит какие-либо сферы своей жизни под шконку. А что говорить о кризисных ситуациях, когда тебе причиняют зло, но ты видишь, что человек не ведает, что творит, и надо бы и остановить его, и не сломать его.
Духовная жизнь нужна для того, чтобы выстоять в этой борьбе. Суть христианского мистицизма в том, что человека нечто укрепляет и восстанавливает - он морально не ломается там, где другие просто сгорают.
>Твои критерии христианина типа какого-то ритуала это твои личные критерии христианина
Это канон православной церкви.
Год назад после продолжительных стрессовых событий и резкого скачка в хорошие эмоции Бог открылся лоя меря как нечто большее. Я открыл себя как его часть. Как продолжительность поколений и связь между прошлым и будущем. Как тот кто был есть и будет. Как семя упавшее в землю чтобы дать энергию и жизнь корням. Ощутил я это через любовь на себе. Бог для меня любовь. Все религии это метафоры о плюс минус одном и том же, поэтому скорее верю в «своего» Бога.
Я про это и говорю, дебил, прочитай кому ты отвечаешь.
Понятно, ну ладно. Я не собираюсь тебя убеждать ни в чём, я просто сказал изначально что мне так жить приятнее и лучше.
>прочитай кому ты отвечаешь
Бля, бес попутал выходит, действительно.
>Ты не можешь не завидовать, не лгать, не гордиться,
Научился ещё в детстве не завидовать, это удел дегенератов, а вот лгать - это удел разумных людей ради выживания социального, иначе будешь чмом, только без крайностей.
А гордость, ахаха, ну ты гонишь, без именно собственной разумной гордости, не сектанства, не будет и действа - созидания, это буквально психики аспект в прошивке.
>это вещи которые ожесточают сердце. Магическое мышление тут не причем, суть в том, чтобы изменить себя внутренне, с помощью этого приблизив себя к богу. А не в том чтобы просто не убивать и не воровать, это само собой разумеющееся.
В общем ты меня троллишь ласково, спасибо, мне приятно.
видево просто забавное и кому-то определит реальность
>Это канон православной церкви.
Напомни что говорил Иисус про православную церковь. Ой, ничего? А как так вышло? А какая ценность твоего канона тогда? Почему твой канон лучше римского канона или мормонского?
Да нипочему. Ты просто занимаешься хуйней. И таких как ты миллионы ослов.
Это, что за вброс на дваче?
Вас 5% воцерковлённых, вы религиозное меньшинство.
На уровне нас язычников, нас тоже всех вместе около 5% наберётся в рашке. При этом мы растём в численности, а вот вы нет. От того у вас бугурты на уровне всё запретить, всех обоссать.
У вас при этом рпц, гос поддежка, агитки, что вас типа большинство.
И культурная доминация на религию.
А по факту фикция.
Ещё даже тред сука по умолчанию создал.
И так ловко типа забыл даже упомянуть язычество.
Когда же наша Радведа наведёт уже порядок в этой стране.
>Что тебя останавливает, если это принесёт тебе блага о которых мечтаешь? И если никто не узнает, например?
>И если никто не узнает
А тебя сильно волнует чужое/постороннее мнение, сильно обижала мамка с бабкой?
>Бля, бес попутал
Два причастия вне очереди с поцелуем попа в попу
Дегенерат, смотри, тебе нельзя залезть в сумку, но ты на основании своей левой пятки примерно так почуйствовал и утверждаешь, что банана в сумке нет. На чём основано твое утверждение? Голословно ли оно учитывая, что фактически ты о наличии банана не знаешь и в сумку ты ещё не залазил?
Неужели, ещё один язычник. Я думал, я здесь один.
Ещё раз: ты почему от всей этой жизни не отказываешься?
И болек серьезный вопрос: скажи умирающему ребенку что он не будет лечиться потому что ресурсы для его лечения получены за счёт убийств другого.
А теперь следующий вопрос:
Сребролюбие и гордыня плохи потому что они приводят к насилию
А желание жить тоже приводит к просто насилию, почему оно не плохо?
Может гнев, гордыня зависть тоже хорошие изначально желания, а просто мир такой сломленный что они не работают?
Двойные стандарты и все получается.
>Я еще раз повторюсь, христианство современное абсолютно ничего плохого в себе не несет, ни для тех кто его исповедует, ни для тех кто осознанно отказался от него.
Если бы это было так. В моем городе христиане митол концерты позапрещали. Оскорбляют их чувства. Еще можно вспомнить истории тяночек, которых судили за то что фотались как-то сексуально, а на фоне были церкви.
Обычно когда я успешно напиваюсь либо у меня ультра хуевое утро иду в самую ближайшую церковь чисто чтобы восстановить моральный и психологический баланс. Сегодня я в таком состоянии, но я скорее всего целый день буду дома из-за дождя ночью длинною в день и ужасным чувством голода. (Бонусом меня добили более 9 взрывов ночью в горах нахуй)
причем здесь бог какой то?
>Когда же наша Радведа наведёт уже порядок в этой стране.
Как же бы я навел порядок в ее сладкой попке. Прям ярилом в ее перуна бы влез пока между ног даждьбог не начнется
>видишь за всем этим полное отсутствие чего-то действительно потустороннего
Потому что Бог по эту сторону бытия, а никакой другой стороны и не было никогда.
У меня мистический аспект веры нормально работает, но к каким-либо трансовым состояниям это не имеет отношения - наоборот, максимально ясное и полное присутствие в реале.
>генетически программировали
Это по текущим представлениям глубоко антинаучно.
>(Бонусом меня добили более 9 взрывов ночью в горах нахуй)
ахахах терпи хохлина)))))
>Нет, этого недостаточно.
Вот именно, таким как ты никогда не будет достаточно!
Чтобы не имел, чтобы не делал, абсолютно всегда будешь смотреть на других, у кого якобы лучше, в этом твоё несчастье ума, да и в целом жизни.
>примерно так почуйствовал
Я не "примерно так почувствовал", а пронаблюдал и проанализировал, точно так же как я наблюдаю, что у меня в руке нет яблока и вера мне для этого не нужна.
Даждьбог, кстати, это вообще не про дождь. Хи-хи
>Может гнев, гордыня зависть тоже хорошие изначально желания, а просто мир такой сломленный что они не работают?
Ты только что определение страстей в православии. Поздравляю.
>ты почему от всей этой жизни не отказываешься?
Как мне от неё отказаться? Убить себя? Это противоречит Евангелию. Уйти в лес жить? Ну это абсурдно. У нас есть такой мир какой он есть вот и все, я не выбирал где мне жить, но раз уж я тут, я буду тут жить как могу.
>И болек серьезный вопрос: скажи умирающему ребенку что он не будет лечиться потому что ресурсы для его лечения получены за счёт убийств другого.
Если это так действительно тебе стоит задуматься о том, в каком на самом деле мире мы живём, устраивает ли тебя это? Допустим это так. Я считаю что это абсолютно ужасно, чтобы спасти кого-то, мы должны убить. Но честно говоря, сомневаюсь, что это так. Христианство учит личной ответственности, а не рассуждениям о государственности. Для того чтобы спасти ребенка, я не думаю, что нужно кого-то убивать ради ресурсов.
>А желание жить тоже приводит к просто насилию, почему оно не плохо?
Желание жить не должно приводить к насилию над другими людьми.
>абсолютно всегда будешь смотреть на других
Што?
Каким боком тут взялись другие, ещё и в контексте зависти?
Я русский, дурилка ты комнатная.
>Это по текущим представлениям глубоко антинаучно.
Текущие научные представления о наследовании и программировании находятся в зачаточном состоянии и в нем же и останутся ввиду невозможности экспериментов. Но только сумасшедший станет отрицать схожесть менталитетов и культурных кодов различных поколений людей в разных местах, и коренится это не только в прижизненном программировании. У вас например есть склонность верить в Иисуса, а не в Осириса или Кришну по этим причинам.
>Потому что Бог по эту сторону бытия
Ага, только тем временем:
>Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.
>Если бы вы были от мира, то мир любил бы своё; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир
Христунявый балбес даже в рамках своей традиции не удерживается без постоянного пиздежа, вот об этом я и говорю, когда заявляю об их моральной ущербности.
Да что ты постоянные вопросы задаёшь, тот самый фанера поди или просто тупой?
Перечитай что писали.
>А тебя сильно волнует чужое/постороннее мнение, сильно обижала мамка с бабкой?
Конечно меня беспокоит чужое мнение по любому вопросу, так я и сверяю связь с реальностью. Так ответить можешь или нет?
Я в принципе не отрицаю. Какой-то эпигенетический фактор существует, но! Человек, бездумно повторяющий "Иисус, Иисус" передаст дальше только конформность (перерастающую в лицемерие) и некую усидчивость. Чтобы передалась способность верить, тот предок должен был гореть верой, он должен был осознавать саму концепцию Сына Божьего и обожествления людской природы. Это редкость. Передаются же не понятия, передаётся ментальная функция. Она кодируется в клетках мозга, чтобы заново развернуть структуру даже после длительной неактивности и отмирания нейронов.
Нет, ты фактически именно так почуйствовал, ведь никакого доступа к сабжу у тебя нет , ты действуешь в этом отношении абсолютно вслепую на основании веры. А против агностицизма ты копротиввляешься потому что мемчик видел, что это не базово и нужно либо туда, либо сюда, в одну из сторон верунов-утверждателей.
Какая-то непонятная епитимия(
Пчел, лол... "Мир сей" это сосаети, культура. Отсюда производное - "мирской", то есть обывательский.
>что ты постоянные вопросы задаёшь
Покажи мои предыдущие вопросы.
Дебилоид читай всю ветку. Схуяль желание свою жизнь сохранить не страсть?
>Я в принципе не отрицаю. Какой-то эпигенетический фактор существует, но! Человек, бездумно повторяющий "Иисус, Иисус" передаст дальше только конформность (перерастающую в лицемерие) и некую усидчивость.
Это не так работает. Это работает через привязку чувства к символу. Ты видишь золотой крест на церкви и испытываешь чувство радости или благородства или смирения, спокойствия и так далее. Индус то же самое испытывает глядя на статую Шивы. Привязка к символу - это смысл всех этих регулярных ритуалов, молитв и прочего.
> Но только сумасшедший станет отрицать
что все козероги мудаки, все близнецы социбляди, все Насти шлюхи а все Светы жирухи. Согласен?
Когда оно сбалансированное относительно сохранения жизней других людей, то оно не страсть, конечно.
А, ну раз не должно! Тогда-то да, тогда всё понятно.
Это буквально максимально жалкий лепет. Мне не хочется, это ужасно, так быть не должно. С чего я и начал - инфантильность и хотелки. Как вприрципе может быть по другому - ответа нет при этом. А какие тогда есть основания полагать что так быть не должно, если это то, каковы есть вещи, если мы иначе не можем представить? Хочется чтобы число пи было равно трём, ага.
>все козероги мудаки
Э слыш
>Нет, ты фактически именно так почуйствовал, ведь никакого доступа к сабжу у тебя нет
Сабж в данном случае это я сам(человек) и религиозная литература, ко всему этому у меня есть непосредственный доступ. Я сам могу наблюдать свои элементарные человеческие склонности и видеть как они отражаются в фольклоре.
>личная ответственность это инфантильность
Лол
мимо
>от желания наживы возникают
Многие причины правда к этому сводятся.
>Нужны новые ресурсы
А кому конкретно нужны новые ресурсы? И что именно это значит?
Для обеспечения стабильности и порядка не нужно начинать войны, не нужно бесконечно расширяться за счет других. В эпоху капитализма государства воюют за рынки сбыта, сферы влияния. Это происходит ради выгоды тех, кто государством владеет, а не ради тех, кто пойдет в окопы. И это не обязательно должно быть, это не вечный закон. Почему те, кто идет в окопы должны принимать этот порядок? Совершенно естественно считать его мерзким, несправедливым.
>что каждый спокойный день оплачен уже убитыми людьми и их благом
Завтра войны прекращаются, экономика исчезает? У людей не будет еды и лекарств? Война может быть следствием противоречий в капиталистической экономике, но она не является источником благ для нее. Необязательно, чтобы кто-то умрал в окопе, чтобы у других людей было, что кушать.
>Конечно меня беспокоит чужое мнение по любому вопросу, так я и сверяю связь с реальностью.
Ну так смысл без крайностей в понимании для себя, ты вот явно внушаемый, хоть и вещи супротив глаголишь, сам согласился, понятно и это твоя как и многих "Ахилесова пята", таких разводят м0шонники, таких "таких"...
Спасибо за троллинг если чтоЮ ну либо ты реально тот самый приятный овощ дегенерат.
В бога верил лет до 12, потом как то отпустило. Читал разные книжки, в основном худ. литру. Кстати, была одна очень забавная. Не смогу вспомнить название, но там доподлино доказывалось, что человек не мог произойти от обезъяны, да и где вы видели что бы посреди пустыни случайным образом появился дом с кондиционером, водой и туалетом? Ну и пример про стул, который не эволюционирует в мебель, вроде оттуда же. Ну не в состоянии люди сесть и просто изучить вопрос, если что то не понимают, зато до охуения готовы спорить и кривляться, ведь мозгу гораздо легче сохранять структуру между нейронами, которая и образует личность, чем перестраивать ее под весом новой информации.
Пару лет назад начал читать науч. фантастику и одна книга взорвала мне мозг. Натуральный антропоцентризм и другая форма мышления, бытия без бытия. Я долго, очень долго размышлял над идеями, которые подчерпнул из нее. Всегда была склонность в сомнении в антропоцентрической картине мира, где человек центр всего. На самом деле мы просто ментальный процесс внутри нароста над днк, что бы транслировать телу ощущения и чувства, ведь другие формы бытия материя отбраковала в естественном отборе. Человек это среда для репликации и борьбы идей, а его самомодель под названием сознание или Я это очень качественная иллюзия, обман или просто процесс, который в действительности не то, что нам кажется. Это еще не все, но дальше, в плане моей картины мира, это совсем уж шиза и боюсь анон не поймет. Для начала это переварите.
На мой взгляд религия это свод практик и правил, для взаимодействия с самим собой, между людьми, а так же человеком и государством. Просто в течении тысяч лет не эффективные методы управления и коммуникации отбраковались и сохранились наиболее эффективные. Религиозные опыты, религиозный экстаз и прочее это работа участков работа мозга. Буддийские монахи способны вызывать это состояние или приближаться к нему осознанно. Молитва это так же нечто вроде медитации. Вы сами можете попробовать. Буквально ощутите как "становитесь едины со вселенной" или как "ваше Я перемещается по телу, проваливаясь ниже", это натурально работа участков мозга, просто в состоянии медитации, совместных песнопений или в определеннлй атмосфере монументальных соборов, ваша кора меняет свою работу, подстраиваясь под окружение. Созидательная религия это топчик, это буквально кладезь жизненных советов и того, как не ловить панические атаки, постромть здоровую семью и общество. А для пориджей религия это воображаемый божок на небе. Это как сказать, что любая страна это буквально флаг. Ни система, ни институты, ни экономика, а флаг. Разницу почуяли?
Ты только что отменил свободу воли. Привелигированное желание есть, а остальные грехи. А сколько разговоров-то было.
Ещё и отрицание субъектности человека, потому что что-то балансировать надо, то есть за всех решили сколько ему нужно, а если он чувствует иначе - то неправильно ощущает.
И не возникает же мысли, что это буквально ловушка - ради своего желания принять систему которая это же желание заставит закоупить, десубъективизировать. Сначала я хотел, принял систему где это желание можно защитить, но теперь за меня это хотят и хотят так, как правильно, а не как я хочу.
Совок 0.1 за 19 столетий до совка.
>Личная ответственность
>Бог сделает за нас другой мир, сами мы исследовать причинность не будем, спишем всё на порочную природу
АХАХАХАХАХАЭАЭ
Ты дурачок. Ну серьезно.
Тебе дают готовую картину мира в христианстве, вот живи, исполняй заповеди, молись, делай добрые дела, помогай нуждающимся.
>НЕЕЕТ НИХАЧУ, ВОЙНА ЭТО НОРМАЛЬНО И Я ПОНИМАЮ ПОЧИМУ ОНА НУЖНА, А ВЫ НАИВНЫЕ И ИНФАНТИЛЬНЫЕ
>Молитва это так же нечто вроде медитации.
Молитва ничего общего с медитацией не имеет и ей противоположна по сути. Ты просто свалил в нелепую нью-эйджевскую кучу весь прочитанный бред.
И снова христунявый чорт пытается выехать на пиздеже. В православии есть только два "измерения" - мирское и священное. Священны только бог и царствие его, о чем и говорится. Всё остальное - мирское, все бренное и греховное относится к миру. Заявление о "здешнести" бога фактически богохульство с точки зрения христунизма.
Нет, сабж в данном случае это существование/несуществование бога, а ты сам и твои маняощущения вообще не имеют значения в данном вопросе.
>Покажи мои предыдущие вопросы.
Выше почитай, фанера ебаная, как же ты всех заебал, но, уже умения видно научился.
Ты в жизни так же разговариваешь с людьми, тебя же явно били за подобное общение?
Эмоций нет, только рассказ, спасибо двощу, вот двощ реально уничтожил переживательный фон только рассказы осталичь, но инфа тебе в голову и спасибо определенное.
>Нет, сабж в данном случае это существование/несуществование бога
Которого изобрел человек.
>Привелигированное желание есть, а остальные грехи
Абсолютно не понял, из чего ты это вывел, но на всякий случай вот
->
>отрицание субъектности человека, потому что что-то балансировать надо
Так субъектность и заключается в его личном балансе.
Осознание ценности чужой жизни может иметь немного разную интенсивность от человека к человеку, но зарождено у всех просто потому, что мы люди. Ты от себя всё равно никуда не денешься. Попытка куда-либо деться от себя, поставить одни чувства в приоритет, а другие выписать в зашквар - как раз и приводит к развитию страстей и ко греховным поступкам.
Очередной раз некто доказал свой интеллект. А другие игроки не преаядствуют расширению, а в какой-то момент не приходит к тому, что конкуренция за ресурсы приводит к ситуации где один по любому теряет, и теряет несправедливо. И ему остаётся или терпеть, или обращаться к силовому аргументу.
А то, что вообще любой порядок это всегда насилие, просто стабилизированное, у тебя тоже мышление не дошло?
Когда кто-то завладел и ты не можешь просто забрать, потому что он будет сопротивляться - это не то же самое, что уже развязавшийся конфликт? А ы чём отличие? Надо просто сохранять существующий статус кво? Лицемерие. Ибо каждое общество считает свою систеиу отчета более верной; справедливо можно сказать "они просто воспользовались моментом нашей слабости и отняли, это как вор который украл и окажет сопротивление при задержании".
Или надо непротивиться тому, кто собирается силой захватить?
Что можно понять из треда, какой-то хер умный написал, что все в голове, и это истина, остальное ебанутые обиженные мозгосамотрахи.
Спасибо, Вышла нaxyй.
Спасибо, Вышла нaxyй.
Чем желание кого-то жить важнее желания чикатило убить? Объясняй давай, лолз.
В природе постоянно хищники жрут добычу просто потому что такова природа.
А у человека свобода воли есть, она может любое желание объявить само собой разумеющимся и необходимым.
Без коупа про "природу человека" пожалуйста. Это просто очередной способ отменить свободу воли.
Это тоже голословное утверждение. Ладно, я вижу ты и правда не понимаешь простейших вещей и научных принципов, ты натурально по уровню интеллекта верун и им и являешься.
>Верь нам, на противоречия внимания не обращай
Для дебилов картину мира
Ты ничего не знаешь о православии, лул. Буквально драка с соломенным чучелком.
Ещё раз - мирское, сакральное это понятия людской культуры, а не реальности и бытия. Бытие по православию обожествляется и очищается от искажений (греха) через принятие Христа. Это происходит здесь и сейчас, в реальной физической жизни.
"Царствие Божие внутри нас".
>А то, что вообще любой порядок это всегда насилие
Это чушь. Насилие - это беспорядок. Насилие это попытка одной части системы уничтожить другую. Назвать насилие порядком это как назвать больной раком организм здоровым. Порядок - это гармония, взаимодействие частей внутри системы.
Какие же противоречия? Ответишь нормально, я дам нормальный ответ и развею их.
Я не понимаю, чего ты от меня хочешь. Возможно, отвечаешь не на тот пост. Просто покажи мне пальцем, где у меня в моем первом итт посте, обозначенном картинкой, указано сравнение себя с другими.
Ну подумай, какие желания в себе подавил Чикатило, что ему в какой-то момент хотелось только убивать убивать убивать.
Ты привёл пример, который аргументирует мою позицию, а не твою, сам-то это понимаешь?
>Это тоже голословное утверждение.
Оно не голословное, а сделано на основе наблюдения и анализа человеческой психики и культуры. Ты механически пишешь чушь, даже не читая, что тебе пишут. Пошел нахуй.
>вхлам обосрался и продолжает нагло пиздеть, искажая все принципы системы, в которую, якобы, верит
Во-во, типичный христуненок.
Как скажешь. А еще бег и поднятие тяжестей не одно и то же. Какая разница, если что одно литералли достижение измененного сознания, путем сосредоточения, что другое?
>Ты ничего не знаешь о православии, лул. Буквально драка с соломенным чучелком.
>Ещё раз - мирское, сакральное это понятия людской культуры, а не реальности и бытия. Бытие по православию обожествляется и очищается от искажений (греха) через принятие Христа. Это происходит здесь и сейчас, в реальной физической жизни.
>"Царствие Божие внутри нас".
Ты еблан, реальности похуй на твои психики и культуры, что-то либо фактически есть, либо этого фактически нет, абсолютно безотносительно твоим детсадовским рассуждениям. Сам иди нахуй, недоумок.
Маняфантазии о том что может быть как-то иначе, на основании этого фантазии что вещи "испорчены". Никаких веских оснований так полагать нет, только хотелки.
Общее непонимание что квартира мира существует как объективная картина, а не для того чтобы подмахивать тому кто ее думает. Безосновательный антропоцентризм в эпистемике и семиотике.
Держи общение, держи ответ, держи.
Как тебе скучно по жизни, как тебе плохо, мда, держи рассказ не о чЁм, как и ты.
Во пустота же в разуме у тебя
голос в голове это наш бог
>Ну подумай, какие желания в себе подавил Чикатило, что ему в какой-то момент хотелось только убивать убивать убивать
Просто приятно. Так же как просто приятно жить.
Почему-то в одних желаниях мы должны копаться и реконструировать им задним числом причины, а другим нет. Вот возьмем просто желание жить. Я миллион причин могу реконструировать почему это тоже извращенное желание разума который решил что продолжение существования и есть его смысл. Более того, психологически это объективно страсть; страх смерти это тревожническая фобия, которая буквально подавляет мышление.
Опятьботохуета в бамплимит улетела
Этого кстати двачую.
С тобой там всё хорошо?
>Просто приятно.
Найс уровень понимания человеческой психологии даже в обычном светском её изводе.
Почитай на досуге, что у него за детство было, какой он по жизни был.
Но я же тебе уже отвечал выше. Разве ты не замечаешь, что мир сломан ровно пополам? Животные прекрасны, природа прекрасна, человек сам по себе прекрасен. Но животные убивают друг друга, люди бывают жестокими, лживыми. Разве ты не наблюдаешь этого противоречия всю свою жизнь? Выгляни в окно, мы научились лечить больных, но убиваем природу. Мы научились летать в космос, но не можем понять друг-друга. Мы умеем добывать редкие ископаемые, но не можем остановить голод. Что это если не надломленность мира? Я не понимаю, как можно этого не видеть? Как можно это не наблюдать прямо сейчас? Это так же очевидно, как то, что небо - голубое.
«...видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют»
«На суд пришел Я в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы»
>А еще бег и поднятие тяжестей не одно и то же.
Сколько килограмм тебе нужно поднять чтобы добежать до Тверской?
Ты под медитацией понимаешь концентрацию на чем-то, на мантре или молитве с целью достичь какое-то прикольное чувство. Это вообще не медитация, хотя ее так неверно называют.
>Ты еблан, реальности похуй на твои психики и культуры, что-то либо фактически есть, либо этого фактически нет
Бэтмен фактически есть или фактически нет?
>Найс уровень понимания
Так ты сейчас утверждаешь что НУ НИ МОЖЕТ БЫТЬ желания просто делать кому-то неприятно?
Ок, допустим было. А у тех кто хочет балансировать свои желания с другими - другое. А теперь объясняй почему мы ща точку отсчёта берём второе, если оно тоже просто результат.
Это кольцевой аргумент в конечном счёте, лол, будет. Вот наше желание правильное, потому что оно получается якобы в результате "естественных/нормальных" условий, а условия эти объявлены таковыми потому что... Из них получаются люди, которые способны формировать систему которая исполняет эти же желания.
Не верю. В детстве верил, потому что в семье вроде как было так принято - бабушка верила, мама тоже, крестик мне купили. Мужская часть семьи просто этой темы никогда особо не касалась (папа мне кажется атеист, или ему просто пофиг). Но при этом на меня никогда не давили, и в целом никто не был прям сильно религиозен - просто наличие Бога было как бы само собой разумеющееся.
Но потом я немного подрос и в подростковом возрасте немножко заработал мозг и я стал задавать самому себе больше вопросов об окружающем мире. И как-то быстро понял, что это просто выдумка человечества, чтоб жилось попроще. И почему эта выдумка до сих пор так популярна в 21 веке - для меня загадка. Видимо у большинства людей мозг не включается в подростковом возрасте, как у меня. Ну, что ж, каждому свое, как говорится.
Сорян, у меня хватает метакогниции чтобы отделять свои хотелки от объективной картины мира.
Пиздец просто. Самый тупой троглодит под ненавистью искажает образ неприятного ему человека чтобы видеть его хуже чем есть. Человек разумный учится не делать так, отчленять свои эмоции от описания мира.
Но тут делается то же самое, и ещё и легитимизируется. Мне непритяно - вместо поиска почему во мне появилась эта эмоция начинаются фантазии о мире.
Самая гнусная хуйня именно в христианстве - это то, что оно борется со страстями путём другой страсти
>Сорян, у меня хватает метакогниции чтобы отделять свои хотелки от объективной картины мира.
Какие хотелки? Смеюсь уже с тебя, не желать насилия и не принимать его, это не "хотелка" а встроенная в нас часть.
Ты так и не ответил мне внятно на всё. Как планируешь бороться с несовершенством мира который ты не можешь исправить? Расскажи нам.
>С тобой там всё хорошо?
У меня родственник из сотрудников, так же вех заёбывает вопросами и ответами на вопросы, отчего его больше никто не приглашает никуда, лол.
мимо проходил
Религия, особенно христианская - это про чувства, а не про мозг. Это сентиментальная религия. Скорее всего у тебя как и у большинства людей не включились чувства. Но они могут включиться, и тогда возникнет опасность, поэтому лучше не гордись собой раньше времени.
>теряет несправедливо
А как справедливо было бы? Более слабая сторона иногда считает несправедливым не саму систему, а свое место в ней. Этот подход не ведет к выходу, не меняет несправедливую структуру. Когда Германия пытается занять занять место Великобритании в мировой системе, пытается устроить передел колоний, рынков сбыта в свою пользу, она не лучше Великобритании, это не попытка установить справедливость. Если немецкие солдаты не будут умирать за желание элиты занять более высокое положение, что ужасного случится? Немецкие жители не будут кушать? Я бы не хотел участвовать в таких войнах и считаю, что нужно саму мировую систему менять, а не свое место в ней. И считаю так из своих личных интересов, выгоды. В чем я не прав?
>что вообще любой порядок это всегда насилие, просто стабилизированное, у тебя тоже мышление не дошло
А я не спорю с этим. Но насилие может быть разным, может быть допустимым, а может быть не очень. Это не оправдание для войн.
>Надо просто сохранять
Нет, не надо.
>каждое общество считает свою систеиу отчета более верной
А не нужно смотреть на ситуацию с такой точки зрения, такой подход нас приведет к бесконечным войнам. И кто именно считает? Может оказаться так, что считает небольшая часть общества, которая навязывает свою точку зрения остальным ради своей выгоды.
>встроенная в нас часть
Охуеть. Ну о чём тогда разговор? Смысл общаться с биологизаторским фанатиком, у которого в людях что-то встроено? Объективных доказательств при том кроме кольцевых аргументов за этим не будет
Ну допустим встроено. Так же как встроены все страсти якобы греховные. Но в отношении них нашёлся коуп что это "порочно встроено", а неприятие насилия не порочно встроено. Кроме этодругина я тут оснований не вижу.
Чтобы сказать что такое несовершенство мира стоит сперва определить критерий и систему мер. И это явно не хотелки отдельных индивидов, которые категориально ничем не отличаются от других хотелок, с которыми предлагается бороться ради первых.
Условно желание просто жить требует бороться с желанием насилия, но в равной степени можно бороться с желанием просто жить ради желаеия насилия.
Верую. Уверовал, когда британские спецслужбы пытались меня вербовать, заставляя принять ислам, пришлось вспомнить, что крещеный и обороняться кодовым православием яко с нами бог разумейте языцы и покоряйтеся яко с нами бог
Какоч, христианство реально работает.
> кодовым
Кондовым
> Какоч
Кароч.
Фикс
Но кодовое православие - это было сильно
>нужно саму мировую систему менять
Ну так какие методы для изменения?
Вон колонии были, вот кто эффективно не сопротивлялся. И как им пожилось?
>может быть допустимым
А, ну всё понятно. А потом удивляются откуда войны. "Наше насилие не то же что ваше насилие, потому что мы правильные цели преследуем". Лол.
Что за хуйню ты пишешь имбецил. Религия это про деньги, особенно христианская. Церки позолоченые, попы жирные на мерседесах с ролексами. И все религиозные войны были из-за денег.
Ты бабка 60 лет что ли или просто тупой?
>Вопрос баянистый, но правда интересно.
>Верит ли анон в Бога?
Да.
>Если да, то в какого и как именно пришел к вере?
В Иисуса конечно же. В православного, короче. Количественный переход неких знаний об окружающем мире, происходящих событиях и накопленного жизненного опыта в какой-то момент позволил осознать, что Бог есть.
Ну, мне тогда уже за 30 было. А вот пиздюком в конце универа и после считал себя неебаться умным и учёным, а верунов глуповатыми.
Что же ты несешь, я просто в ахуе.
Ты хочешь сказать, отвращение к насилию не встроено в нас природой? Я тебя спрашиваю одно, ты мне высираешь 1000 символов по поводу вообще другого. Я тебя еще раз спрашиваю, как планируешь исправлять несовершенство мира своими силами?
Ты вообще не понимаешь о чём я говорю, на что я тебя хочу натолкнуть, на какие размышления и прочее. Ты мыслить не способен, вообще. Тем более, абстрактно и чувственно. Не о чём говорить с тобой.
После полного прочтения Ветхого завета, Нового завета и Торы. Пришёл к выводу что бог есть, но тот про которого написано в Ветхом завете и Торе. А вот Новый завет с Иисусом это просто книга про первого инфоцыгана, которого активно пропихивали и пиарили, ходили и типо записывали его мысли и чудеса. Я уверен что они его и слили в итоге, так как нужно было что бы он стал символом.
По сравнению с Ветхим заветом Новый это рекламная брошюра.
Ты этому родственнику тоже бессвязные сообщения пишешь перед тем?
>Пришёл к выводу что бог есть
Потому что там так написали про него?
Да, именно так
>Что за хуйню ты пишешь имбецил. Религия это про деньги
Миллионы людей ходят в церковь за деньгами? Ты идиот.
>отвращение к насилию не встроено в нас природой
Встроено так же, как желание наживы и эгоизм, как и все "страсти". С последними тут выдумали борьбу, и тот же метод можно применить к борьбе с отвращением к насилию.
Тупой тут реально ты, если не можешь понять простую вещь, что феноменально "отвращение" - это чувство. Христианство борется с тем, чтобы такие феномены оказывали влияние на восприятие. С гневом, с похотью, с завистью. Отвращение к насилию - точно такой же феномен как похоть, например. Его точно так же можно в себе развеять.
церковь буквально всегда поддерживала ведущиеся государством войны
Церковь зарабатывает бабки, а миллионы людей несут деньги потому что промытые ебланы.
Далбаебы в МММ тоже несли деньги.
>миллионы людей несут деньги потому что промытые ебланы
Так и есть, я тебе просто указал на механизм, посредством которого осуществляется промывание. Потому что без его понимания человек не застрахован от промытости сам. Тысячи людей типа тебя каждый день "находят бога".
>оно борется со страстями путём другой страсти
Каво
>НУ НИ МОЖЕТ БЫТЬ желания просто делать кому-то неприятно?
Да, за этим всегда есть какая-то более сложная структурная особенность психики, которая является следствием предыдущей дисгармонии в реальности.
Делать кому-то неприятно - энергетически затратная задача. Она должна как-то окупаться. Вопрос: почему у данного человека цель оправдывает средства? Значит, другие механизмы психики у него аж настолько сломаны/подавлены/недоразвиты? И что, это хорошо по-твоему, это субъектность - иметь сломанные куски личности? Я предпочту то мировоззрение, по которому хорошо быть целостным и всесторонне развитым. Чтобы если у меня возникнет желание нанести вред, то оно бы основывалось на сигналах со всех остальных аспектов психики. "Просто так" - это маркер того, что агрессия у человека автономизирована и знать не знает, что там во всей остальной психике творится.
Войны Бог посылает.
про Кратоса теперь почитай Он тоже существует
аллах только
Аллах это чучмекский дивол черножопых
но говорить такое вслух нежелательно
Хорошо.
Я просто как то почитал про математику, физику и химию. Вот теперь верю в то что они тоже работают. Убедительно написано.
Да бог есть изначально он был нормальный (не бог, а как и все норм челикс), но впал в ересь. И теперь он заражён злом. А его браток сатана находится под землёй. Однажды сатана спиздил с небес артефакт. Дабы этот хуй вообще не ахуевал от вседозволенности. Ну и вот бог себе землю подчинил теперь осталось одно сопротивление. В виде сатаны которого он не может подчинить по каким то причинам. И шото мне подсказывает шо однажды сатана выбьет дерьмо из своего братца.
>иметь сломанные куски личности
Они "сломанные" потому что ты так решил. Или приведи объективное мерило какая личность сломанная, а какая нет.
Пока я вижу что это просто хитровыебанный способ отменить свободу воли, обозвав неправильные желания результатом "сломанности".
Энергозатратно у нас множество чего. Искусство энергозатратно. НАука энергозатратна. А уж помощь другим - энергозатратнее всего.
Почему то про альтруизм мы не задумываемся, Что он есть результат сломанной личности? А сколько таких блаженных, которые например потеряли кого-то и теперь ходят друним помогают? Это очевиднейший результат "сломанной" личности, с чем согласится любая психология.
И снова у нас двойные стандарты. Когда агрессивное быдло кого-то пиздит, то это плохо потому что как у животного, безумный импульс; но когда точно такой же безумный импульс направлен на помощь другим, то тот факт, что он такой же безумный животный импуьс куда-то вдруг ичезает
Бэтмена фактически нет, это однозначно книжный персонаж, абсолютно не тождественный сущности "Бог". Бэтмена придумал конкретный известный человек, существование же Бога как абсолюта и источника всего сущего предполагается множеством абсолютно несвязанных людей и традиций. Бог в этом плане скорее тождественен снежному человеку, которого тоже невозможно отнести просто к достоверно выдуманным персонажам.
>математику, физику и химию
Так они и есть твой так называемый бог
бог дождя это природоведение, бог молний это про физику, бог воды это химия
Я не атеист и не агностик, считаю что если кто не может без бога на ногах стоять это его дело, но сам лично я сторонник теории того что все случацно и бессмысленно и никакой всемогущий дед ни за чем и ни за кем не стоит и что наоборот сила человека должна быть в том, что он должен смириться со своей никчемностью и беззащитностью перед бесконечным миром состоящим из пустоты и летающих в ней камней, а не искать опору в своих и чужих фантазиях о ком то кто спасет, подлержит и даст смысл жизни. Желарип и смысл жить должны проистекать из силы индивидуума принять то что он как кусок от сухарика на ворсистом ковру, хуйня ебаная, но тпм не менее он там лежит и напрягает мир просто своим существованием и ему не нужен какой то там обитатель комнаты с ковром которыы наступив на него голой ногой придет в ярость чтобы оправдать свое лежание в жтом ковре.
Это способы познания Бога
>Почему то про альтруизм мы не задумываемся, Что он есть результат сломанной личности?
Ну как бы да.
И у этого слома всегда есть признаки. Сломанный альтруист подвержен вспышкам уныния, жрёт своих ближних, втягивая в свой образ жизни, и так далее. Гордыня+уныние, как правило.
То есть да, ты понял суть моего мировоззрения и только что применил на практике.
он же непознаваем как написано про него
>Бэтмена фактически нет
Докажи.
>Бэтмена придумал конкретный известный человек, существование же Бога как абсолюта и источника всего сущего предполагается множеством абсолютно несвязанных людей и традиций
Существование Бэтмэна предполагается множеством абсолютно несвязанных людей и традиций - фильмов, комиксов, арта, игр и прочего. Бога евреев тоже придумал конкретный человек - Моисей.
в него можно только верить
>Верит ли анон в Бога?
В какого именно? Их сука дохуя ведь.
>Докажи.
ну я его не видел, но верю потому что есть куча свидетельств о нем
Вера это тоже форма знания.
>существование же Бога как абсолюта и источника всего сущего предполагается множеством абсолютно несвязанных людей и традиций.
Существование языческих богов по такой логике вообще 146%, ведь там гораздо больше традиций и на всех континентах.
Вообще то человек не может познать Бога всецело, так как он сравнялся бы с богом, НО человек может узнать о Боге то, что Сам Бог открывает ему о Себе.
>Кроме же первого и блаженного Существа никто никогда не познал Бога, разве кому открыл сам Бог, – никто, не только из человеков, но даже из премирных сил, из Херувимов и Серафимов. Впрочем Бог не оставил нас в совершенном о Нем неведении. Ибо ведение о бытии Божием сам Бог насадил в природе каждого. И сама тварь, ее хранение и управление возвещают о величии (Прем.13:5)
для муравья бог это собака, для собаки бог это человек, для человека бог это Путин
А кто говорит, что сопротивляться не нужно? И это часто зависит не от желания сопротивляться или его отсутствия, а от возможностей это делать.
Вот это сложный вопрос, конечно. В идеальном варианте к социализму прийти.
>А, ну всё понятно. А потом удивляются откуда войны. "Наше насилие не то же что ваше насилие, потому что мы правильные цели преследуем"
Какая интересная манипуляция. Ты не считаешь, что насилие может принимать разные формы, быть допустимым или нет в зависимости от контекста? Когда полиция задерживает убийцу это насилие? А когда геноцид проводят, это насилие? Это тоже самое? Ты как считаешь? Какое твое личное мнение?
>для муравья бог это собака, для собаки бог это человек, для человека бог Иисус, для Иисуса бог это Путин
починил
Нет, не понял. Любая человечечкая воля требует больше усилий чем надо. Борьба со страстями ради "спасения души" тоже требует.
Так что это не объясняет с какой это стати "неприятие насилия" стало естественным, а желание к нему - чем-то из ряда вон.
иисуса может быть и не было
>А кто говорит, что сопротивляться не нужно
Отрицание войн
>Какая интересная манипуляция
Ты просто нормис
>Когда полиция задерживает убийцу это насилие?
Да
>А когда геноцид проводят, это насилие?
>Это тоже самое?
Да.
Те, кого геноцидят не имели права собственности на свою жизнь, несанкционированную жизнь прекращают так же как прекращают несакнционированное временное владение вором украденного имущества.
И с другой стороны - нелегитимная власть отнимает у справедливо заврадевшего имуществом человека (называя его вором) так же как нелгитимно объявившие себя имебющими право распоряжаться чужой жизнью убиваюь жертв геноцида.
Ну попробуй нормис возрази.
>Да.
>Да.
>Да.
Кто так сказал?
>Докажи.
Бэ́тмен (англ. Batman), изначально Бэт-мен (англ. Bat-man — «Человек — летучая мышь») — персонаж комиксов издательства DC Comics, впервые появившийся в выпуске Detective Comics («Детективные комиксы») № 27 в мае 1939 года. Бэтмен является одним из самых популярных и известных героев комиксов.
>Существование Бэтмэна предполагается множеством абсолютно несвязанных людей и традиций
Все они связаны в той или мной мере и просто копируют у источника выдумку в развлекательных целях.
>Бога евреев тоже придумал конкретный человек - Моисей.
1. Пиздеж, ну или пруфани.
2. Мы говорим о Боге вообще, а не о Боге евреев, о предполагаемой сущности и абсолюте, а не о библейском персонаже.
Вообще, твоя попытка доказать несуществование Бога с точки зрения логики, точнее того, как твой убогий умишко ее себе представляет, обречена на провал, так как именно с точки зрения логики выводится лишь агностическая позиция.
>Ты просто нормис
Хороший аргумент, другого и не ожидал.
> о предполагаемой сущности и абсолюте
Ну да например космический макаронный монстр он Бог
С точки зрения логики существование это эпистемическая необходимость. Для бога нет никакой необходимости. Это впринципе не связная переменная. Атриубт "существования" для неё не имеет смысла, поскольку существование - это отношение
а я ебаль твоего бога
Ты думаешь я не знаю как будет развиваться дальнейший диалог? Ты просто будешь апеллировать к тому, что установление что жизнь или собственность это некое "естественное право человека", а не одна из социально-политических конструкций, и на этом всё кончится. То, что социально-политиеские конструкты это такие же нормативные идеи, и каждый человек может придумать свои ты понимать откажешься.
>Бэ́тмен (англ. Batman), изначально Бэт-мен (англ. Bat-man — «Человек — летучая мышь») — персонаж комиксов
Бог - персонаж сборника древнееврейских сказок
>Все они связаны в той или мной мере и просто копируют у источника выдумку в развлекательных целях.
Прямо как Бог.
>1. Пиздеж, ну или пруфани.
Про это написано в библии, пруфани противоположное.
И доказывай несуществование Бэтмена, пока ты ничего не доказал.
Нет, долбоеб, отсутствие эпистемической необходимости не доказывает отсутствие явления, оно лишь позволяет не учитывать явление и не рассматривать его как существующее на данном этапе развития ситуации.
>Для бога нет никакой необходимости
Очередное голословное сомнительное утверждение. Абсолют как источник сущего предполагается даже физиками, в виде той же сингулярности.
>Я около-историк,
а я Бог
>Абсолют как источник сущего предполагается даже физиками, в виде той же сингулярности.
Сингулярность это абстрактный теоретический костыль, а не реальная вещь. Сингулярность не имеет к Богу, Иисусу, Библии и тд никакого отношения. Ты идиот.
Ты видимо не понимаешь что такое эпистемическое существование. Хорошо, уточню.
Ты впринципе не можешь придать содержательности тому, что эпистемически нельзя воспринять. Просто, блять, потому что ты не сможешь сказать ЧТО ЭТО ТАКОЕ.
>источник сущего
В физике нет понятия "сущего". Категория существоввния находится за пределами физики. Это метафизическая категория.
Нафига ты говоришь о том, в чём не разбираешься?
Не понимаю зачем нужна эта модель, только одно зло приходит с ненавистью с этой системой, большинство родственников заражены подобным, все оперируют через сие, чтобы постоянно гадости делать и быть агрессивными.
Не стал таким, потому что отец вывез в итальяшку, но он был сектант в общине, отчего я не научился языку под запретом, зато пожил в цивилизации и вином, потом за каким-то хером обратно и конец блядь, надоело это всё зло ваше, вот уже и сам пропитыаюсь ненвистью...
ГК-шиз в треде, тред легитимен!
Я и не заявлял сингулярность как реальную вещь, опять ты сама придумала, сама обиделась, дуреха. Сингулярность я привел лишь как одну из ступеней на пути науки в поисках абсолюта.
>Я и не заявлял сингулярность как реальную вещь
Значит и бог, с которым ты сравнил сингулярность точно так же не реальная вещь. gg ez, идиот
Я как раз-таки понимаю, а вот твои высерки ничего, кроме твоего долбоебизма не демонстрируют.
Нет, еблан, логика совершенно не так работает. Логикой невозможно доказать ни существование, ни несуществование бога, хватит уже дрочить свой вялый писюнчик ума.
>логика совершенно не так работает
У тебя логика определенно не работает, поэтому тебя так легко ебать.
иисус хохол чтоле
Лет до 19-20 верил, просто в некого абстрактного бога, типа есть он наверное, но все религии фигня и тд. Типа бох есть и ему не важно ходишь ты в храм или нет, как ты молишься или вообще не молишься, веришь ты в него или нет, ему похуй. Ему только не похуй ты по жизни хороший человек или уебок злыдень.
С 20 стал атеистом и 15 лет придерживаюсь этого.
мне всегда было забавно что мусульман традиционно обвиняли в идолопоклонстве хотя у них в религии чтобы его избежать даже картинки не одобряются вообще просто людей
впрочем учитывая их чёрный камень... но христианству тут можно на гораздо больше менять, в православии иконы, у католиков статуи и всё такое
*пенять
>Логикой невозможно доказать ни существование, ни несуществование бога
Это элементарно делается, если не выводить за скобки уравнения всякие охуительные придания, книжки без пиздежа потому что так в книжке написано и всё прочее подобное. Вот с ними уже и получается, что там шанс настолько бесконечно стремиться к нулю, что его тупо можно не брать в рассчёт.
Смотрите-ка, иконоборец! Сожжём еретика!
В твоём манямире умственно неполоценного дегенерата, разве что. Прямо сейчас можешь загуглить доказуемость логикой позиций теизма/атеизма, успокоиться и пересать срать мимо кассы.
он сатанист
Оно и видно. Сигнулярность в физике как источник сущего.
не доказано
>мне всегда было забавно что мусульман традиционно обвиняли в идолопоклонстве хотя у них в религии чтобы его избежать даже картинки не одобряются вообще просто людей
У них письмена ту же роль идолов выполняют, как у христиан иконы.
>Прямо сейчас можешь загуглить доказуемость логикой позиций теизма/атеизма
Ты идиот, это нельзя доказать логикой изнутри религии. А не снаружи. Снаружи существование бога равно существованию бэтмена, хотя ты даже и это опровергнуть не смог.
Ты даже изъясняешься как быдло-долбоеб, иди уже кирпичи носи, обед закончился. С точки зрения науки, несуществование Бэтмена это однозначно решаемый вопрос - его нет и никогда не было, как никогда не было города Готэм в США. А вопрос о существовании/несуществовании бога просто неразрешим и потому условно принято правило не учитывать его существование никаким образом. Логически бог это чайник рассела, технически и физически добраться до него тоже невозможно, потому единственная возможная позиция по этому вопросу это агностицизм. А любой утверждающий, что бога не существует - верун и еблан.
Научная точка зрения это игностицизм - понимание того, что бог есть неопределённое явление, которое чётко не описано содержательно. Невозможно утверждать ни существование, ни несуществование чего-то, что мы не знаем, что это.
>единственная возможная позиция по этому вопросу это агностицизм
Ой, а это на остальных божеств, духов и иже с ними распространяется? Или только на авраамического Бога?
>С точки зрения науки, несуществование Бэтмена это однозначно решаемый вопрос - его нет и никогда не было
Покажи научную публикацию доказывающую это или пустой пиздежь.
Единственное доказательство существования Бэтмена - про него написано в художественной книжке. Единственное доказательство существования Бога - про него написано в художественной книжке.
>Логически бог это чайник рассела
Чайник Рассела точно так же как Бэтмен и Бог созданы человеком и единственным доказательством его существования является работа человека.
Ты слишком тупой для такого разговора, согласись.
Да, реально верить, прикинь. Только это у тебя за раз-два не получится. Это целый путь, который тебе нужно пройти едва ли не со всеми стадиями, типо отрцания, гнева, принятия и т.п.. Это так не делается, как тут пишут, что типо изредка хожу в церковь и т.п. Нет, если ты хочешь понять, если это тебе действительно нужно, то ты приложишь столько усилий, сколько потребуется и тогда, по прошествии определенного времени у каждого своё, но ты почувствуешь, по сопротивлению, как правило, нарастающему, что нужно действовать, хотя тебе не будет хотеться ты почувствуешь что к чему
Объяснить так просто это не получится, потому что это состояние, а не просто какая-то там, я не знаю, таблетка или тумблер "верю" - переключил - "не верю". Это процесс... познания, осознания, вдохновения... определенного. Не знаю как это объяснить.
Но если ты это сделаешь и вкусишь это, то ты поймёшь, что всё остальное - пыль. Почти вся наша жизнь не имеет того смысла, который окружающие (в подавляющем большинстве) в это вкладывают.
Естественно, все эти понятия логически скользкие вплоть до невозможности ими результативно оперировать.
Инфантилушка, ты снова демонстрируешь оголтелое ебланство, доводя до абсурда. Наука не занимается вопросами существования персонажей из комикса, однако несуществование бэтмена очевидно для любого недегенерата, но это не твой случай, ага. С другой стороны, вопрос существования бога остаётся открытым даже среди умнейших людей мира. По твоей логике выходит, что у атеиста нужно просить научные работы с доказательствами отсутствия бога, но я не собираюсь с тобой тут играть в детский садик.
>если это тебе действительно нужно, то ты приложишь столько усилий, сколько потребуется и тогда, по прошествии определенного времени
и тогда, по прошествии определенного времени ты сможешь внушить себе любую хуйню, насколько бы здравый смысл ей не сопротивлялся.
>несуществование бэтмена очевидно
Это твой финальный аргумент, кретин? Очевидно? Лол, запиши дату сегодняшнюю, сегодня ты не смог доказать несуществование Бэтмэна и расписался в своем слабоумии.
Бог идентичен Бэтмэну. Научных работ по богу нет потому что самого бога нет как предмета, исследовать нечего, есть только художественный персонаж. Ты можешь как конченый идиот говорить, что ты агностик и допускаешь существование бога, бэтмэна и чайника рассела, эта позиция слабоумного тебе вполне подходит.
Богом веруны называют состояние восприятия окружающих событий, сопровождающееся ощущением присутствия воли незнакомой и не наблюдаемой напрямую сущности.
Самый умный человек в треде (да, умнее меня, я зачем-то начал спорить с долбоёбами)
>Богом веруны называют состояние восприятия окружающих событий, сопровождающееся ощущением присутствия воли незнакомой и не наблюдаемой напрямую сущности.
В виде гномика?
Т.е. они называют Богом шизофрению?
Или от безысходности.
Часто же бывает, что человек севший на тюрягу принимает все местные понятия и потом жить не по этим понятиям считает зашкваром.
Смотри, инфантильный еблан. Моя агностическая позиция подтверждается отсутствием научных работ как доказывающих существования бога, так и опровергаюших. Твоя атеистическая беспруфна и ничем не отличается от верунской по тем же причинам. А бэтмена попроси мамку тебе купить и играйся с ним сколько влезет, никого, кроме тебя,ебонтяя, этот вопрос не занимает. Бэтмена нет, научных пруфов этому тоже нет, но это вообще никак не относится к вопросу позиции науки по вопросу существования бога, микроцефаленок. Твоя попытка логической уловки так же нелепа, как твоя чуханская рожа.
Ну как сказать тут каждый сам выводы сделает для себя.
А что плохого что люди договорились обозначать непонятное ощущение?
Это уже каждый сам как воспринимает, большинство культурно конформны и говорят о Боге. Подозреваю что без этой культуры они вообще бы не знали что и о чем говорить.
>Моя агностическая позиция подтверждается отсутствием научных работ как доказывающих существования бога, так и опровергаюших
Я же тебе объяснил почему их нет, дебил. Потому что предмета нет. Логически существование бога опровергается примером с камнем. Философски парадоксом Эпикура. Не подтверждается же ничем кроме книжки.
Тебя так задел вопрос с Бэтмэном потому что он абсолютно корректен. Если ты агностик по отношению к Богу - ты точно так же доложен быть агностиком по отношению вообще ко всему, включая допускание того, что Бэтмэн существует. Ты обсираешься пытаясь сделать вид, что не понимаешь этого, но ты все понимаешь. Агностик - позиция слабоумного, трусливого тупицы.
>А что плохого что люди договорились обозначать непонятное ощущение?
Кто договорился? Какое ощущение? Шизофрения это болезнь, когда голоса слышишь, присутствие чье-то и прочее подобное, от этого лечиться надо, а не стремиться к этому. Но некоторые упорно едут башкой придумывая себе тульп Мисаки, иисусов и полулюдей-полуслонов.
Нет, тут вся проблема только в одном - ты натуральный микроцефаленок и не можешь воспринимать даже довольно простые вещи. И все твои рассуждения не спроста пахнут ползунками и говном, тебе годиков пять ментально, максимум, как и любому другому веруну.
Единственное что ты смог высрать будучи по фактам уничтоженным - это детсадовские ругательства. Я ебал твою мать. Теперь ты в этом должен сомневаться потому что ты агностик, а тебе это кто-то сказал.
В фортуну. Но она девка капризная хоть и весёлая.
Если разбирать архитектуру мышления, то нет чёткой границы между шизой и здравым мышлением, по крайней мере на данном этапе развития. В основном это зависит от консенсуальной коммуникативной реальности.
Тут смогли создать стабильную форму бреда, не влияющую на бытовое мышление, потому как бы всё норм. Если начинать копать то всё сведётся к критерию, который до сих пор не установлен
Я вот уже много лет самому себе не могу ответить на этот вопрос. С одной стороны, вера как сорт оф любовь к жизни, безотносительно того, чья она, точно есть. Думаю это люди и называют найти бога, такие экстатические моменты, когда ты смотришь на живое, и чувствуешь: оно точно такое же живое, как жив ты, рационально это не объясняется, но это прикольное чувство есть. С другой стороны - ходить в церковь со всевозможными городскими сумасшедшими и криптофашней, слушать их ахинею, повторять слова молитв пустынных кочевников бронзового века почему-то на болгарском аж иже пыже еси хуеси - это какой-то бэдтрип ирл, я точно не на это хочу потратить свою жизнь.
Так что я полагаю себя чем-то вроде толстовца-буддиста, мой Бог внутри и мне поебать.
Очень смешно, как ты ещё и разревелся в итоге, мамку зови скорее, аметист.
иди нахуй со своей фортуной, ебаный степан заяц захар!!!!
Ну люди же обозначают словами "любовь", "страх", "тревога". Возможно при ощущении чего-то высшего тоже можно обозначить это словом, понятным для большинства. Да и шизофреники могут называть голоса и прочие ощущения так, чтобы быть хоть как-то понятыми.
Бог есть, но не такой как в религиях эт точно. Существо в высшем измерении незримое и непознаваемое, ответственное за наше появление. Мы как муравьи в аквариуме, ну или мы обычные паразиты.
>нет чёткой границы между шизой и здравым мышлением
Ну вообще-то есть. Шиза это когда ты видишь и слышишь то, чего нет.
я знаю что он существует, верить мне не надо
Сегодня вечером в постели ты будешь думать, ебал я твою мать или нет. Сомневайся, агностик. Каждый вечер. Каждый день.
Ну верь и поклоняйся мужику сраный ты педераст.
>Ну люди же обозначают словами "любовь", "страх", "тревога".
Это вполне конкретные вещи, измеримые биохимически в том числе. Речь шла о чем-то неизмеримом и видимом только шизофренику.
> будешь думать, ебал я твою мать или нет
Как будто не похуй
Если бог существует, то в него и верить не нужно. У меня не было желания с ним пообщаться, поэтому влияние бога на мою жизнь - нулевое.
А всяким религиозным организациям я конечно не верю. Пусть запруфают существование посмертной жизни, тогда посмотрим.
В детстве мне не говорили, что я должен что-то там соблюдать, а во взрослом возрасте все эти религиозные ритуалы уже выглядят смешно.
О каком шизофренике ты говоришь? Речь о вере.
Суть агностицизма не в сомнении, а в банальном признании факта недоказанности ни атеистической, ни теистической позиции, восьмибитное ты школоло, ебущее мамок. Просто состояние отсутствия позиции по какому-то вопросу сильно выше инфанттльного ума, школоло никогда не признается и не скажет "я не знаю", школоло будет выдумывать килотонны хуеты, чтобы свалиться в одну из крайностей и что-то утверждать, топая ножками.
Проблема в том чтобы доказать, что есть, а чего нет. Мир вокруг это феномены, а не ноумены напрямую. Так же как физические концепции типа температуры, хотя её не существует.
То есть если вера в бога будет приносить реально рабочую практику коллективную, то это ощущение закрепится и будет считатьсявполне реальным.
Потом оно вступает в противоречие с тем, что феноменология начинает ещё и консистентности требовать и рефлексивности, и вот тут уже да, появляются проблемы. Но раньше людей такая вещь не волновала, потому бог для них был вполне реален.
Доказанности ЧЕГО? Скажи что такое доказанность, относительно чего доказывают, и что такое Бог конкретно, чтобы можно чтобы что-то о нём доказать.
Что такое "чего" и что такое "что"? Ты сейчас пытаешься усложнить вопрос и таки вильнуть трижды обосранной сракой. Все очень просто, два тезиса:
Позиция атеизма ничем не подтверждена. и будь у тебя хоть какой-то умишко ты бы успокоился уже тут
Позиция теизма ничем не подтверждена.
Оба тезиса верны, а следовательно только агностическая позиция в данном вопросе последовательна и разумна.
Я уже другой анон. В чём состоит позиция то, и что такое подтверждение?
Позиция атеизма в том, что бога не существует. Такое утверждение ничем не подтверждено.
Позиция теизма в том, что бог существует. Такое утверждение тоже ничем не подтверждено.
Если обе позиции не подтверждены, то ни одна их них не может быть принята как верная, а следовательно разумным будет придерживаться агностической позиции, просто констатирующей данный факт и ничего не утверждающую о существовании бога.
А что такое Бог-то? И какой вообще стандарт доказательства существовани или несуществования?
>а следовательно разумным будет придерживаться агностической позиции
Тебе уже давно тычут в глупость подобных суждений на примере Бэтмена, других божеств и всего прочего подобного – это просто доведённый до абсурда скептицизм. Поэтому и говорят, что агностик хуже пидораса, так это ещё и прикладного толка не имеет.
>А что такое Бог-то?
Батя твой после пяти рюмок.
>И какой вообще стандарт доказательства существовани или несуществования?
Русский.
В случае бэтмена есть одна ясная подтвержденная позиция - его не существует и потому этот детсадовский контраргумент совершенно не валиден.
>детсадовский контраргумент
Да хоть Бога-Императора приведём в пример, не суть – важен не вес примера, а те агностицистские суждениями, коими он измеряются. Точнее их обсёр.
Да ты можешь хоть всю свою полку с игрушками перебрать, любой из приводимых тобой персонажей будет подтвержденно несуществующим и приведенная выше логическая цепочка будет обрываться с ним еще на первой итерации.
>подтвержденно несуществующим
Подтверди несуществование Дарта Вейдера в далекой далекой галактике. Приведи научную статью это доказывающую.
Далее покажи, почему персонаж "Бог" из книги "Библия" фундаментально отличен от персонажа "Дарт Вейдер" из фильма "Звездные Войны".
Ой как. Так чем же так принципиально будет отличаться авраамический боженька от прототипов тех игрушек, если их мы даже внятно не рассматриваем, а вот Он прям с чего-то имеет какой-то вес?
А если воспринимать не в сУрЪёзе фантазий, ну не сраться в ЛОРе этом, то смысл?
Как хоть в жизни реальной помогло сие мировоззрение, вот правда, кроме зла, о котором вы постоянно тут тревожите?
Как хоть в жизни реальной помогло сие мировоззрение, вот правда, кроме зла, о котором вы постоянно тут тревожите?
Эти шизы телеги из своих фэнтези-книжек настойчиво навязывают - вот так и так надо, те хуесосы, эти вообще. Вот пердак и горит, мол, пора бы уже эту из умов вытравить, но нет, больно глубоко корни засели.
Оно бы на двще - ладно бы, а вот в жизни печально.
У меня кохозоты понаехало в локацию такой, страшно жить стало.
То-то и оно.
Вот, при всей нелюбви к совку, за то, что травили этот опиум - почёт и уважение. Религию в музей, в культурном плане она крайне интересна и действительно оказала огромное влияние, хуё-моё, но на практике нахер бы.
Верит ли анон в Бога? Если да, то в какого и как именно пришел к вере?
Научили родители или пришел сам? Как себе объяснял несправедливость, концепции триединства и т.д.?
Как ответственно соблюдает посты, как часто появляется в церкви?
Пишите все, и христиане и мусульмане, и иудеи, и атеисты. Правда интересно почитать путь анона