бамп
бумп
Просто ушли. Вот просто не интересно уже тут сидеть: одна ботохуета и биопроблемы. Раньше хоть какой-то треш контент с пруфами анон клепал - теперь будто с ботами общаешься.
Ну а кто захочет сидеть в порашной помойке? Где даже в рисовач протекают свиньи?
ну вот, хороший результат, ещё с годом, например, 2017 сравнить бы
биопроблемные треды всегда занимали тут значительную часть, это ж своего рода феномен двача, его отличительная черта. Юные аноны приходили выговориться, возможно это кого-то даже от самовыпила спасло.
Лично мне всегда нравилось беседовать на, скажем так, отстранённые темы, которые ИРЛ никому не интересны. Здесь парочка ебанутых всегда находилась. И наверно это кому-то покажется смешным, но тематические доски двача - кладезь знаний, в своё время, благодаря советам анона, у меня получилось откосить от армии и легализоваться в другой стране.
политота щяс везде, в такое время живём, анон
действительно, а что случилось
>лахтохуета на перефорсе
и что это? требую пояснительную бригаду
Вот-вот, уже и заходить сюда не хочется из-за того что здесь постоянная политика, причём довольно русофобного толка. Причём, видно же, что это пропаганда.
Да нет, он прав, вы уже очень сильно надоели.
Хохлы с лахтой так-то наоборот постинг повышают. А убивают его ctrl c ctrl v ботохуета от мочераторов, от которой уже натурально блевать тянет. Одни и те же треды каждый ебучий день. А как только появляется интресный оригинальный тред который хоть на мм отходит от политики партии его сразу же сносят.
так не обращай внимания на это, политота с нами везде, всегда и надолго. Единственный вариант этого не видеть - уехать в глухую деревню без интернета и даже радио. Там то наверняка никакая политика не достанет. Корову подоил, в лесу ягоды, грибочки, вода из колодца, на печи мясо с картошкой приготовил - красота.
чел, 1300 постов в час это что то где то пост в 3 секунды. Году в 15ом такой постинг разве что часа в 4 ночи 2ого сентяря был или 2ого января часов в 6 утра. В 20м и то лучше было. 1500 постов в час это постинг эффективного выбора постов, то есть ты буквально можешь предсказывать номер своего поста, простетский скрипт будет выдавать тебе балбы и триплы 10 из 10.
Так что борда умирает. Если убрать ципсо и шизов, будет постов 300 в час.
ТАк же не так давно мака тестила функционал перерпоста. Когда тред возбудивший много говен, перерепостился со всеми постами в нём. Не знаю практикуется ли сейчас. В тех же 15х были бото терды, пасты который создавались по кд.
Чел, сейчас на нулевой тред 10ти дневной давности висит, о чём ты. Борда метрва, скоро по обгонит б по активу. Уже модерам начали платить. Модерам, чел. И не только паскодами.
И что с этим делать? Какие будут ваши предложения?
наконец-то обстоятельный комментарий, спасибо, анон
Борда умирает, но куда ушли её завсегдатаи?
Помню, что были нульчаны там всякие итд, может все там?
>куда ушли её завсегдатаи?
На войну, с обеих сторон. Там же и померли.
Скорость постинга ни о чем не говорит, большую часть тредов создают боты, если постинг резко вырос значит бот пошел в разнос и начал спамить ака пикрил.
Примерное количество живых Анонов можно посчитать в храме Головы, как правило до бамплимита набирается около 300 прихожан.
На самом деле реальной активности даже меньше. Тут мочухи на зарплате создают рейджбайтовые треды или пиздят старое из архивача, специально чтобы разжигать срач и поднимать постинг. Уже даже не стесняются делать бототреды, тупо постят какую-нибудь всратую новость, скопипащенную прям с сайта, или говно из тиктока типа "какая-то пизда что-то ляпнула в интернете, оправдывайся".
Двач уже давно не борда, а бренд, на котором макака делает бабки.
>Обидно было бы терять двач
О нееет, только не правительственная параша с цензурой хуже чем на пикабу! Как же мы без такого-то символа свободы слова?
ты в это сам веришь? или для крепкого словца написал?
>Двач уже давно не борда, а бренд, на котором макака делает бабки.
канал в тг особенно, тут согласен
>Как же мы без такого-то символа свободы слова?
я вообще о свободе слова ничего не говорил, речь скорее шла о общении с незаурядными личностями и поиске единомышленников
Макакич уже с бордой себя давно не ассоциирует, ничего не пишет, анончиков с НГ не поздравляет. Сейчас это чисто ферма для трафика. Поэтому какой-то реальной активности тут нет давно, пара шизов барахтается в море из бототредов, политоты и биопроблем.
А идти всё равно некуда. Ты вот спрашиваешь, куда олды ушли, да либо в ИРЛ, либо тут в ридонли сидят. Я периодически отваливаюсь с мыслями "как же заебала эта помойка уже", а всё равно возвращаюсь, потому что иногда нет-нет да и мелькнёт какой-нибудь хороший тред с общением, которого просто нет где-то на других площадках.
>но куда ушли её завсегдатаи?
а какие завсегдатели? Чел, двач это место ноулайфа. Андеграунда и аморальщины.
Умирание борды это не какой то специфический процесс присущий двачу. Это изменение общего фона и ланшафта развлечений.
Интернет стерилизуется. Аморальщина(неприемлемое для власти) моргинализуется. Сам формат общения преобразовывается. Люди становятся дальше друг от друга.
Зачем мне спрашивать анона как починить чайник, если я могу спросить нейронку. Зачем мне плакаться анону, если я могу поплакаться гуглу, даже без аккаунта в нейросети?
Зачем мне генерировать контент или лузы, если тикток и шкотци с рилсами подбирут мне любое говно по микросекунжной задержки моего пальца на том или ином контенте?
Опять же поменялось поколение. Сейчас нет закрытх сообществ и ноулайферов. Раншье ты бы гоним, и находил уголок в интернете, где все твои друзья, куда попасть может не каждый, и где не сразу поймёшь что к чему.
Сейчас не надо сидеть ридонли месяц. Сейчас не надо бояться дианона и травли. Сейчас в принципе людей которые готовы что либо делать в принципе 0. Никто не пойдёт даже бот пробива открывать, что бы задианонить анона.
Вопрос нахуя, а в нынешнее время ещё и крайним окажешься.
ТЫ ещё спроси почему люди перестали влоги смотреть. Куда делись вайны и пранки, заходишь на ютуб и всё в подкастах и интервью. Где обзоры треш игры? Почему папич перестал смотреть игры которые попахивают аморальщиноый? Почему каждый видос профессиональнее чем шоу 10х годов на телике? Почему у каждого видоса охуевший продакшен и сценарий выдрочен как будь то голливудский блокбастер?
Почему по телику(кстати не только у нас и на территории пост совка) остался только телемарафон? Где мультики в 7 вечера. Где передачи и развекательные шоу?
Зи из хорошо закрылся, ты в курсе?
Мир меняется. Самое время начать брюзжать что раньше трава была зеленее.
Когда последний раз ты видел 5ти клашку без пресмотра? Охуевал когда в москве в метро видел ребёнка лет 7ми одного за посленее время? Как давно видел школотронов на заброшках или знамаюшихся какой то лютой хуйнёй, трушихся там где они не должны.
Мир свободы, который ты знал, закончился. Мы не отправляемся в цифровой гулаг, мы просто изменяемя за изменениями мира. Нас спасёт только социалистическая идеология и революция протолериата. Но учитывая какие бабки вкидываются в то что бы забить обывателю голову коупимом, может и не дождёмся. А там и до анкапа с жизнью по подписки не далеко.
>постинг давно падает, двощи вымирают
Минусы будут?
Все айпи побанены по подсетям, только с впн можно постить и то с проблемами тоже баны по кд.
Мочепараша душит, давит.
Вот и весь ответ.
Ты слепой? Вот стата треда.
Можно посчитать по номерам постов, в архиве посмотреть, или по скриншотам. Упал постинг сейчас, с 2018, вроде, падает. Раза в полтора упал с того времени.
> куда все ушли
Не родились просто. Среднему двачеру 20-30 лет, малочисленная возрастная группа.
>люди, которые сюда приходили каждый день
Женились, умерли, ушли на СВО, сели в тюрьму, всякое случиться может.
> Среднему двачеру 20-30 лет, малочисленная возрастная группа.
Среднему двачеру 35-50 лет уже. Уже старики немощные.
двачую ОПа
последний раз здесь был года 2 назад, и вернувшись сюда, удивился, как упал постинг, вчера видел тред 10-дневной давности
что здесь произошло на борде за последние пару лет?
Подтверждаю. Сам луркоёб 92 г.р.
Сажу на мочепараше сами пробампаете.
Все альтернативные борды Путин закрыл. На дваче он гасит ненравящееся ему обсуждение, видимо от этого аноны и уходят, потому что нормально общаться здесь нельзя. Лучше не общаться вообще, чем когда тебя банят через каждый пост. Это фашизм так проявляется. Сделать с этим ничего нельзя. Пока режим не рухнет будет вот такая хуйня. Я наблюдал такое за другими форумами, Путин до них добрался еще раньше, теперь вот вижу что на дваче начинается что-то похожее.
>Нас спасёт только социалистическая идеология и революция протолериата.
Она уже "спасла" столько народов что иди ка ты нахуй с таким "спасением".
смерть украинскому биомусору \0
Двачую.
-кун
>И в этой связи возникает ещё вопрос, куда все ушли, не испарились же люди, которые сюда приходили каждый день.
>тред удален по причине
>лгбт
>нельзя обсирать рашку
>нельзя постить про рашку
>нельзя
>запрещено
>ваш пост нарушает законы РФ
>ваш айпи передан в полицию
>ряяя ты хохол
>ряя ты лахта
Интересно, почему же никто ничего не постит?
Клоуны-zaлynы, сосать.
Укронацик пригорел.
Ментач/подшконарный стукач, же.
Zакрыvаться, zaлyna.
И не пиzдеть, хуйлоvик.
уходить на другие борды или форумы, как это сделали все остальные?
Борд больше нет, они закрыты еще 10 лет назад и ранее. Другие форумы тоже измодерированы и страдают от тех же проблем что и двач.
,
ну ты хочешь поговорить об этом? Прежде чем накидывать 'базы', знал ли ты что средний класс в америке был создан как ответ социализму. Надо было скормить пилюлю плебсу, что бы капитал не потерял власть.
Так что, когда у тебя будет чуть больше аргуметнов кроме как: что же тогда совок разволился, у нас может и получиться диалог.
ну ты хочешь поговорить об этом? Прежде чем накидывать 'базы', знал ли ты что средний класс в америке был создан как ответ социализму. Надо было скормить пилюлю плебсу, что бы капитал не потерял власть.
Так что, когда у тебя будет чуть больше аргуметнов кроме как: что же тогда совок разволился, у нас может и получиться диалог.
какие сейчас есть альтернативные борды?
В США у капитала никакой власти никогда не было. Говорить мне с тобой, социалистом, не о чём. Вы неадекватные все поголовно.
Ну ты понял.
Сам дурак пытаться в полноценные интернеты выйти без впн.
Дурак это тот, кто имея возможность выйти в полноценный интернет сидит на дваче.
ссылка не грузит
>у капитала никакой власти никогда не было
Что там с друзьями трампа, занимающимися инсайдерской торговлей? Как там с капиталом семьи Клинтон? Что там с хантером байденом?
>Говорить мне с тобой, социалистом, не о чём
То есть ты не готов узнать что-то новое? Не готов поменять свою позицию? Не допускаешь ошибочность своих суждений?
>Вы неадекватные все поголовно
С чего ты взял что я социалист? И почему занимаешься неуместными обобщениями? Чем я тебя задел?
Не оскорблял ни тебя, ни твою позицию, ни твои суждения.
Хобби у меня такое, годнотой с быдлом делиться. Ну может и правда дурак.
Через тор все грузит.
https://austrellum.codeberg.page/navigator/
https://austrellum.gitlab.io/navigator/
>Что там с друзьями трампа, занимающимися инсайдерской торговлей? Как там с капиталом семьи Клинтон? Что там с хантером байденом?
Это коррупция, а не власть капитала.
>То есть ты не готов узнать что-то новое? Не готов поменять свою позицию? Не допускаешь ошибочность своих суждений?
К тебе те же вопросы, особенно в свете того что факты указывают на низкую эффективность социализма по сравнению с капитализмом.
>С чего ты взял что я социалист?
С твоего бреда про то что нас спасет социализм.
да, заработало
я пробежался, и там борды с 0,01 анона
Двачую, 39лвл на месте
Тебя ждем. Заходи, будет уже 0.02. 100% рост!
Лахта и ципсо нахуй убило постинг.
раньше здесь обсуждалась любая хуйня в стране, а поскольку борда русскоязычная, то обсуждались в основном проблемы в рф. Теперь твой пост с любой несогласной нотой либо определят в хохлы, либо удалят нахуй. Цензура убила постинг, короче говоря.
Даже треды про говно в падиках нахуй трутся, потому что "срут в русских падиках" это выгодно хохлам.
Нахуй нет желания чтото постить.
/thread
я поотписывался кое-где
надеюсь, хоть одна из этих борд взлетит, потому что сосач уже полумёртвый какой-то если не мёртвый
>>тред удален по причине
>>лгбт
>>нельзя обсирать рашку
>>нельзя постить про рашку
>>нельзя
>>запрещено
>>ваш пост нарушает законы РФ
>>ваш айпи передан в полицию
>>ряяя ты хохол
>>ряя ты лахта
Во многом да. Чуть где-то начинается обсуждение отклоняющееся от линии партии, например просто справедливое замечание, что "наши мальчики", в общем-то обычные наемники что часто не исключает факта реального героизма как тред, или как минимум пост идет под нож.
>Это коррупция, а не власть капитала
Да уж. Действительно. Это какие то левые люди за откат узнали пару мувов до всех, а не большой дядя с сумками денег рикрыл жопу своим поверенным, что бы сумок денег стало больше.
Я смотрю ты владеешь терминологие на высоком уровне.
>К тебе те же вопросы
Я задал тебе вопросы, доволньо конкретные. Я пока даже свою позию не обозначил, а ты уже ищешь в ней ошибочность.
Я нежно пригласил тебя к диалогу, не занимаясь опровержением твоих слов. И после этого ты решил уточнить готов ли я выслушать оппонента и признать ошибочность своей позиции?
>в свете того что факты указывают на низкую эффективность социализма
Интереснон что ты решил их указать, хотя бы умозрительно. Без голословных заявлений.
>по сравнению с капитализмом.
Доступонсть медецины и образование в сша и европпе давай сравним, ну так, что бы понимать на сколько капитализм эффективнее в рамках общепризнанных человеческих благ, по сравнению с социолизмом, я даже рашку порашку не предлагаю, тут же разве образование? Так, тфу.
>С твоего бреда про то что нас спасет социализм.
Пока я вижу сокрашение среднего класса. Консалидаия активов узкой прослойкой, малочисленной. Подорожание базовых благ, таких как жильё\образование\медецина. При том подаражение при нормализации этого показателя на средний доход.
Так что да, это моя позиция. В данный момент мы семимильными шагами идём в феодальное общество. Где у тебя будет ренда даже не за свою землю, а за свою жизнь, и где ты будешь распоряжаться землёй не как тебе взумается, а распоряжаться своим временем как вздумается твоему барину.
Так что да, у меняя есть некоторая позиция, которая продиктована скорее нынешним положением дел, а не моими политическими или социальноэкономическими взглядами. Так что я задам вопрос ещё раз, с чего ты взял что я социалист?
двач убивается людьми свыше. засоряется контентом, который только напоминает двачерский, но скучный. плюс попробуй на любую тему тред создать - тебе бот первым постом с сагой напишет иди нахуй это не нужно, другие аноны прочитают и с разумом инсектоидов тоже пройдут мимо треда, тк первый коммент работает как якорь.
>Так что я задам вопрос ещё раз, с чего ты взял что я социалист?
Я тебе уже ответил:
>Нас спасёт только социалистическая идеология и революция протолериата.
>Доступонсть медецины и образование в сша и европпе давай сравним
Сравнивать две капиталистические системы чтобы определить что эффективнее социализм или капитализм? На такое только социалисты способны.
>Консалидаия активов узкой прослойкой, малочисленной.
Это всегда и везде так было и скорее всего будет. Я не знаю ни одной системы, не считая охоты и собирательства, где такого феномена нет.
>Я тебе уже ответил:
То что я вижу это как спсение, говорит лишь о том что мной видится конец в нынешнем курсе, и выход в том который я обозначил.
Если мно озвучивается решение спрышнуть с несущегося в пропасть поезда, как единственное спасение, не говорит о том что я экстремал и хочу по приколу прыгать с поездов. Тут тоже самое.
>Сравнивать две капиталистические системы
Медицина и образование в европпе построено скорее по социалистическим лекалам, нежели капиталистическим. В принципе в европпе довольно сильная социалка. Бесплатное образование и бесплатная медицина, по твоему, не является проявлением социализма?
>На такое только социалисты способны.
Может мы перейдём к обсудению идей и позиций, а не высказыванию оценочных суждений относительно персооналей друг друга, так ещё и в обобщённом виде.
>Это всегда и везде так было и скорее всего будет
Без сомнения. Вопрос лишь в том способствует ли этому система и базовые ценности которым учат в школе, или же противолействует. Есть ли механизмы ротации благ между различными слоями населения. Социализм это не про устранения неравенства между конкретными людьми, это про выравнивание системы. Может быть кому то и нужен 300сот метровый дом с бильярдной и 3 человека прислуги. Но никому не нужны 3 поместья по 5 тысяч квадратов со штатом обслуги размером с маленькую деревню.
>Я не знаю ни одной системы, не считая охоты и собирательства, где такого феномена нет
Забавно что ты рассудаешь о вещах, с которыми даже не смог в должной мере ознакомиться. Социализм это не тотальная уравниловка. Социализм это предоставление базовых благ всем. В базовые балага включены высшее образование, конечно тебе надо быть способным что бы его получить, и обойти в конкуренции много народу. Так же культурное просвещение, отдых, путешествия. Исследования, если ты учёный.
И это всё тебе доступно по дефолту. Тебе не нужен папа магнат, что бы иметь свою лабораторю. Тебе не надо иметь папу министра, что бы стать замом. Тебе не нужна котлета денег, что бы получить дорогостоящее лечение или сложную операцию.
Может мы тогда поговорим о твоём понимани терминов, что бы наш разговор строился вокруг одинаковго понятийного аппарата?
Пфффф и один хуй харкач как был хохляцкой говно бордой для изливания анальной хохлоболи так он ей и остался. Не заходил сюда года 4 и все равно все одно и то же. Тут ловить абсолютно нехуй если ты не хохол
>если ты не хохол
А если я генетический хохол? Тогда что тут можно ловить?
все хорошее удаляет моча
вот бы одному или одной из них брюхо вспороть
двач давно умер
>Медицина и образование в европпе построено скорее по социалистическим лекалам, нежели капиталистическим. В принципе в европпе довольно сильная социалка. Бесплатное образование и бесплатная медицина, по твоему, не является проявлением социализма?
Нет, это не социализм. Социализм это монополия государства на собственность (в первую очередь средства производства), ведение бизнеса, торговлю, ресурсы и найм рабочей силы. А также обязанность людей работать на государство. Фактически, социализм является вариантом феодализма - в СССР даже крепостное право было, как в форме невозможности уехать из села, так и в форме невозможности уехать из страны. Просто помещиком было само государство в виде номенклатуры.
> Но никому не нужны 3 поместья по 5 тысяч квадратов со штатом обслуги размером с маленькую деревню.
Они много кому нужны. Экономика считает что потребности человека не ограничены.
> Социализм это предоставление базовых благ всем.
Нет. Определение социализма я дал в этом посте выше. Предоставить базовые блага всем сама система может быть не в состоянии (любая, как рыночная, так и социалистическая) - их может физически на всех не хватать, например, но социализмом это быть не перестанет. Вот например в совке хлеба не хватало и жилья, но это не переставало быть практически полноценно реализованным социализмом.
>И это всё тебе доступно по дефолту. Тебе не нужен папа магнат, что бы иметь свою лабораторю. Тебе не надо иметь папу министра, что бы стать замом. Тебе не нужна котлета денег, что бы получить дорогостоящее лечение или сложную операцию.
Это фантазии, нереализуемые на практике.
>Может мы тогда поговорим о твоём понимани терминов, что бы наш разговор строился вокруг одинаковго понятийного аппарата?
Определение социализма я тебе дал, например. А идеи что социализм это молочные реки с кисельными берегами, или "от каждого по способностям, каждому по потребностям" это не определения социализма и даже не его качества, а социалистические лозунги для быдла, которые социалисты используют чтобы набрать массовку для захвата власти.
>И в этой связи возникает ещё вопрос, куда все ушли, не испарились же люди, которые сюда приходили каждый день.
Старые битарды поумирали/поуходиди во взрослую жизнь. Пердежи особо на замену не пришли.
В целом удивительно что двпчеборда еще как то коптит и подает признаки жизни.
Имиджборды слишком редкий формат даже на мировом уровне.
Еще токо форчан, где все англоязычные сидят и русичи еще. И форчан не такая крупная борда.
Те вы вполне искренне заключаете, что имиджборды и двач в частности это исключительно визги про "рашкк парашка" от хохлов, эмогаров и либерашек?
Вне этой линии на имиджбордах нечего делать. Ну еще еот и пиздопроблемы.
Вообще удивительно сколько на дваче хожлосвиней и как они формируют нашу внутреннюю риторику.
Только недавно узнал, что "ватник" это свинявая тема. Мол ватник в свое время у дидов ьыл символом превознемогания и победы над нацизмом. Кто то это знал? Свиньи это обосрали. Свинья тут наезжает на хлеб и прочие скрепы. Свиньи тут озабоченный коммунизмом. Свиньи тут озабоченный сосанием Америке. И это действительно под 80% двача и так было реально давно. С до14 года точно.
Я вот как то сидел на рутубе. Тишь да гладь божья благодать. Ламповое общение.
Ебанные свиньи блядь
>Фактически, социализм является вариантом феодализма
А у твоей мамки есть пизда, значит она шлюха. Охуеваю с таких гениев.
>Социализм это монополия государства на собственность
Бред
>в форме невозможности уехать из села
дегенерат путинский, ВСЕ твои предки из села. И все они переехали в города жить ещё при Сталине.
>Только недавно узнал
А до этого ты кем работал, дальнобоям на трассе сосал, как твоя мать?
>ВСЕ твои предки из села
По отцовской линии из села у меня нет никого кто переехал бы в город при коммиблядях, в том числе при Сралине. Не проецируй своё деревенство на меня, быдлятина.
>Бред
Ленина почитай.
2018-2019-й - последнее время годноты в бэ. Боты и их треды были, но, во-первых, тогда нейрокал был еще примитивным, на харкаче не применялся, поэтому легко и сразу детектилось, во-вторых, живых анонов было на пару порядков больше, и поэтому хватало ламповых и годных тредов, наполненных творчеством анона или душевностью хотя бы - самосбор, мертвишко, думер-треды (давали именно чувства ламповых посиделок у костра, потом выродились в инцелонытье), травля Гарика, шутки и контент смищнявок про доцента Соколова, бесконечные набигаторы и много чего другого.
Потом произошла ковидла, количество ботов превысило количество анонов, прямо скачкообразно это произошло. Боты легко триггились и проходили в хохлы, яростно топили за пукцину "Шпунтик Пять" и ограничения, "авотназападе!!!", годноты уже почти не было, на нее с натяжкой претендовали унылые форсы, типа Арктик-куколда, Залупы-лупы (хотя этот еще неплох), Тонилайфа. Ранее рутинная лампота еще изредка теплилась в тредах форумных игр, типа "нарисуй метро Битардска", еще не скатывалось все в хохлов в гартик-тредах.
Но и это испарилось как моча в летний полдень, когда случилась гойда. Вот с тех пор ботов стало уже на порядок больше, чем живых. Мы скитаемся по мертвым кибер-пустошам, анон, заполненных обезумевшими автоматонами, что бормочут про свиней. Баны и удаления за любой вспук. Единственное подобие годноты за последние 4 гойда - это Дед-смазочник и форс ботохуеты. Финальный аккорд анонимуса. Символичный финал олдфагов (старых пидоров) на фоне киберскреп. Вот и всё.
На дваче сидит ежедневно 50-100 человек, сам думай какой тут постинг реальный, даже 1300 постов в час это тупо невозможно, половина тредов это репостинг взлетевших старых тредов, половина ответов в нём это нейронка.
Я думаю пару лет и реальный постинг достигнет тут уровень мелкоборд и треды в б будут висеть месяцами.
Такова судьба, а другие борды меня совсем не привлекают, слишком уж приелся Двачик, форчан это просто другая культура, могу зайти почитать пару раз в неделю, но не более.
Я думаю пару лет и реальный постинг достигнет тут уровень мелкоборд и треды в б будут висеть месяцами.
Такова судьба, а другие борды меня совсем не привлекают, слишком уж приелся Двачик, форчан это просто другая культура, могу зайти почитать пару раз в неделю, но не более.
По отцовской линии ты пидор, а по материнской сын шлюхи
>Ленина
ну и где это у Ленина написано, сын шлюхи и пидора? Ссылочку предоставишь?
Ты дурак? Речь о том, что двач перестал быть зоной свободного общения. Теперь и двачах надо базар фильтровать.
Как было раньше уже не будет конечно. Нигде
ну вот например
>форс ботохуеты
Максимально унылая скучная и тупая хуита.
Мимо олдфаг с лурочки с 2010
группа с ватником раньше в вк жила и норм
Ты даже не помнишь что арктик бой был в ту же зиму что и гарик кукол
> 6 удалено
))
))
>ну и где это у Ленина написано, сын шлюхи и пидора? Ссылочку предоставишь?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
> «…социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращённая на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией»[48].
>wikipedia.org
Ты с ума сошло ссылаться на вики?
>Просто помещиком было само государство в виде номенклатуры.
Токо государство это не человек. И в худшие годы Совка было большее равенство. Самый упоротый номенклатурщик имел не сильно больше благ и личной власти чем прол работяга.
Даже при сталинской системе, где номенклатура имела больше благ. Сталинка, волка с водителем и тд - вся эта хуйня была "ведомственная" либо выданная за заслуги. Те люди живущие получше вносили специфический вклад в общество.
Оно и феодальная система была не так плоха до момента когда дворяне не охуели и не перестали нести воинскую повинность.
Фкдолизм довольно справедлив. Крестьянин отдает часть урожая феодалу. Феодал предоставляет некие административные функции а также лично едет на очередную.гойду померать.
>Предоставить базовые блага всем сама система может быть не в состоянии (любая, как рыночная, так и социалистическая) - их может физически на всех не хватать
Этот же Совок вполне к этому приблизился.
Стартед пак в виде дома бытовой техники и прочего пакета был у всех.
Ты ебанутый маразматик? Гарик - это осень 19-го, вместе с доцентом Соколовым. Арктик - это 2021-й.
Ты как бэ намекаешь, что ты чуть более, чем полностью небыдло с понтами овер 9000, быдлоскубент?
>Самый упоротый номенклатурщик имел не сильно больше благ и личной власти чем прол работяга.
О, еще как больше. Во-первых, даже городские работяги имели гораздо больше благ чем колхозники работающие за трудодни. А номенклатура ела то чего работяги не видели и даже не знали о существовании - икру, крабов и всё остальное. Имели свои квартиры, машины, в то время как работяги ели картошку и жили в коммуналках и общагах, и это хорошо если не в бараках.
>Оно и феодальная система была не так плоха до момента когда дворяне не охуели и не перестали нести воинскую повинность.
Она была всегда плоха, низкопроизводительна и практически неспособна на инновации. Собственно, поэтому она и проиграла конкуренцию капитализму.
>Стартед пак в виде дома бытовой техники и прочего пакета был у всех.
Холодильники у всех появились только к 80м. Автомобилизация была всегда плохой. Жилья катастрофически не хватало до конца существования совка. Видеомагнитофон можно было купить по цене квартиры и после очереди в несколько лет. Телевизоры были, но плохие. Камеры вообще отсутствовали как таковые. Микроволновок не было. Кондиционеры частным лицам не продавались, были только в организациях. Короче, ты понятия не имеешь о том что такое совок. Почему я и не имел желания с тобой общаться. Я тебе тут базовые факты рассказываю, которые любому старперу за 50 даже рассказывать не пришлось бы.
Ну друже, как говориться, количество ответов на пост говорит само за себя. Тебе напихали под самую понамку от того что ты фривольно интерпретируешь общепринятые понятия.
Не вижу смысла вести с тобой далее беседу, так как ты придумываешь собвственные определения словам, наделяя ещё эти самые смыслы какими то надстройками, вроде не только монополией госудасрва на все возможные сферы жизни, так ещё и невозможность к перемещению.
Социализм это не коммунизм. Коммуизм не монополия госудасртва на определение жизни человека.
Так что если тебе действиельно инетерсно, можем продолжить с тобой дискуссию, но для начала ознакомься пожалуйста с более общепризнанными определениями социализма, и напиши его в ответ на этот пост, тогда мы сможем с тобой продолжить обсуждение устройства увропейского образования и медецины, и других твоих высказываний.
-кун
>но для начала ознакомься пожалуйста с более общепризнанными определениями социализма
Я тебе уже сказал: лозунги не являются определением экономической системы. Тебе это не просто непонятно, ты даже отказываешься пытаться это понять. Почему я и не хотел с тобой общаться - я знаю что такое коммунисты - вы все одинаковые и ты такой же как и все.
А то что ты тут количество ответов считаешь и думаешь, что это что-то значит, только показывает твой интеллектуальный уровень еще отчетливее.
Да, она и будет падать. Потому что внезапно, если людей выгонять и если условия постинга неудобные, то люди будут уходить.
мимо продакт менеджер
>А номенклатура ела то чего работяги не видели
чел, ни одному красному директору не снилось то что было у среднего промышленика европпы. Топ промышленики с несколькими поместьями и шале в альпах были куда более заиточны чем даже сталин жил. Если у сталина вычесть жилплощадь свазанную с охраной и государственной деятельностью, то все его резиденции будут по размеру меньше чем недвижимость средних промышленников тех лет. Сталин 1 на 140 миллионов. А таких промышленников были сотни. По десятку на каждую из европейских стран.
Ни один красный директор не имел ничего более чем квартира простоенная его же предпиятием и дача в той же перди что был его заводик. У него не было шале в донбае или чегете. У него не было выллы на побережье чёрного моря. И у кабинета министров этого тоже не было. Да, они ездили в санатории, но это не то же самое что иметь 2к квадратов дом отгараживающий побережье от пблебса, только лишь для одного чинуши
Я много раз создавал треды с обращением к администрации, как исправить ситуацию, но они, видимо, считают себя самыми умными, так что пуст будет так.
О, байки о Срыне, от которого после смерти остался старенький френч, трубка и пачка "Герцеговины Флор".
Это заблуждение.
Да, стерилизация интернета есть. Но альферы общаться меньше не стали. Они общаются БОЛЬШЕ, чем миллениалы в их возрасте. Просто это общение в закрытых комьюнити.
И уж что верно, что администрации Двача удобно думать, будто падение посещаемости частично объясняется не их политикой кайфушек от бана мимокрока, а ну просто такое время понимаете, да. Мы не убиваем продукт, просто люди сами уходят.
Тише, говно, Сталин - это база
Допустим, я хочу за день пообщаться и написать 500 комментариев к чьим-то другим.
Вопрос, где мне это удобнее сделать?
На дваче, где мне нужно ввести капчу 500 раз, или в тиктоке, где мне нужно ввести капчу.. 0 раз?
СТранно, почему же люди выбирают не двач, да?
Вопрос, где мне это удобнее сделать?
На дваче, где мне нужно ввести капчу 500 раз, или в тиктоке, где мне нужно ввести капчу.. 0 раз?
СТранно, почему же люди выбирают не двач, да?
База славянофобских нацменов и нациков.
>О, еще как больше. Во-первых, даже городские работяги имели гораздо больше благ чем колхозники работающие за трудодни.
Тебе надо понять что это совсем разные порядки. Городской вс колхозник вс номенклатурщик имели разумеется разрыв в благах. Но это все равно примерно один уровень.
Сейчас разрыв уровня благополучия среднего прола работяги и даже не олигарха а средней руки кабана просто астрономический. Типа размер капитала различается в десятки тысяч РАЗ.
А у этих новых еврееолигархов бывших красных директоров размер капитала отличается в миллионы раз от прола.
И ты сравниваешь и ставишь в упрек что там номенклатурщик к примеру ел краба а колхозник селедку. И китаешь это камнем в огород Совка. А без совка этот номенклатурщик есть миллион крабов против той же селедки у колхозника и тебя это никак не смущает.
>Она была всегда плоха, низкопроизводительна и практически неспособна на инновации. Собственно, поэтому она и проиграла конкуренцию капитализму.
Ну года были какие ебать.
О какой нахуй высоко инновационной производительности могла идти речь если люди занимались хардкорным выживачем и если ты не вырастишь репу то помрешь зимой от голода. О чем речь ваще нахуй?
>Собственно, поэтому она и проиграла конкуренцию капитализму.
Кто она кто проиграла капитализму? Ты вкурсах что в данным момент в европке пара десятков монархий? Феодалов заменили губернаторы и прочая залупа, а самый крупный ыеодал также получает с против налоги и нихуя в общем то не поменялось.
>Холодильники у всех появились только к 80м. Автомобилизация была всегда плохой. Жилья катастрофически не хватало до конца существования совка. Видеомагнитофон можно было купить по цене квартиры и после очереди в несколько лет. Телевизоры были, но плохие. Камеры вообще отсутствовали как таковые. Микроволновок не было. Кондиционеры частным лицам не продавались, были только в организациях. Короче, ты понятия не имеешь о том что такое совок.
Я конечно совок не застал.
Но я вижу как выросли мои родители. Те конец Совка вполне себе можно фиксануть.
Мои деды и бабки это пролы простые работяги. Бабка была архитектором но она с села и чисто вузик закончила. Другой дед с бабкой деревенские буквально колхозники.
У городской семьи дом. Запор и это была уже вторая тачка. Гараж. Гараж в кооперативе. Две дачки. Телек холодильник. Усилок. Видеокамеры не было но было несколько фотиков. Видак хз.
Компактый кассентый плеер был.
В деревне прбеднее. Газа вроде не было до российских времен. Но так каменный дом, который дали от завода. Телек. Грампроигрыватель. Он гдет 60го года выпуска так что когда то тогда купили. Радио. Мотоцикл у деда. У обеих семей фулл мебель. В городе даже какие то кухонные приблуды были любопытные.
Модные шмотки было сложно доставать грят. Но все равно шкаф забит чехословацкими платьями.
В целом вполне все упакованны ящитаю.
>Микроволновок не было. Кондиционеры частным лицам не продавались, были только в организациях.
И ты так говоришь про микроволновки кондиционеры и видеокамеры будто у американских пролов того же времени они были. Если ты не в курсах и сегодня 40% пиндосских семей не имеют недвиги НИКАКОЙ. Кто то и сейчас живет в обосанных трейлерах. И мне что сомнительно что писят лет назад они бегали с камерами и микроволновками. Ты "один дома" пересмотрел мб?
А допустим ты хохол и хочешь прийти и на виду у русича насрать на стол. Где тебе это сделать удобнее?
Не переживай, ботопидоры накрутят 9999к постов в десятке тредов пропуска в /e, в то время когда тут треды уже по 10 дней живут спокойно .
Два чая.
Ну и вообще, формат форумов, даже не условно анонимных, вымер
Никогда там не отписывался, кек, вот так меня и не посчитают за человека живого...
А если по теме постинга, то захожу периодически, и прям узнаю по почерку одних и тех же анонов с одними и теми же тредами про одну и ту же хуйню, и когда это мусолится литерально годами, как-то лишний раз из ридонли вылезать не тянет. Половина тредов и так в автоскрытие летит по настроечкам, в оставшихся одни и те же калеки с одними и теми же бедами, изредка чёт действительно интересное начнёшь обсуждать, так и тут вылезет фанера и будет отвлекать и раздражать
Пездос, и ведь не соврал про дни. Я хуею.
Нет-нет! Вы уходите не потому что вас банят чтоб кайфануть, а потому что ну потому что потому!
>И в этой связи возникает ещё вопрос, куда все ушли, не испарились же люди, которые сюда приходили каждый день.
1.Моча перебанила все зарубежные айпишники, чобы "враги" тут ничего не писали.
2.Тотальная цензура в /по и массовый бан всех, ктотпостит неприятное. /По был вторым разделом по популярности после /бе, постинг там упал с 2000+ до 200+, почти в 10 раз.
Т.е. причина обрушения постинга на лвачах связанамс политикой и тем, что Абу продал свою задницу каким-то контралирующим структурам. И двачи подверглись политической зачистке.
Буквально на дня в /по моментально получил бан за пикрил, в то время как посты попрашаек могут висеть часами.
Все это последствия первой пынической войны, когда политач перефорсил пыню,и тем самым попал под пристальное внимание соотвествующих служб.
Летом пытались форсить Сластену Лакомкина, вахторы сидели и банили народ круглосуточно.
Короче, все это завязана на политику, и действия администрации, которая видимо курируется.
Не бывает так, чтобы постинг скатился в пизду сам по себе. Ему помогли обрушится.
не только политика. Я в разделе про Железо и Технику получил бан, потому что в треде про видеокарты обсуждал мониторы. Наф сэд
Тоталитарная параша два си эйч подыхает, да и хуй с ней
Никто просто не уходил, всех перебанили, поблочили целые подсети и все зарубежные ипшники.
Двач неудобен, слигком неудобен для властей, вот руки добрались и до него.
Ты просто лохпедальный и не в курсе внутренней кухни.
Двачи могли вообще закрыть, как Доброчан и Ычан, но выбрали метод дожимать мягко, но последовательно.
>Летом пытались форсить Сластену Лакомкина, вахторы сидели и банили народ круглосуточно.
Сейчас так же с ПЛ, сносят меньше чем за минуту.
никакие власти тут не причём, кек. Ты что не в курсе что в фаг никакую политику не обсуждают, но жалобы в /d/ мы читали регулярно?
ДВАЧ - СВОБОДНОЕ ОБЩЕНИЕ
@
ТВОЙ АЙПИШНИК СДАДУТ МАЙОРУ ПО ПЕРВОМУ ЗАПРОСУ
@
МОЧА ЯВЛЯЕТСЯ ОФИЦИАЛЬНЫМИ СОТРУДНИКАМИ МЕЙЛ СРУ
@
80% ТРЕДОВ ЭТО БОТОХУЕТА
@
/b - СВОБОДНАЯ ТЕМАТИКА:
@
БАН ПО ПРИЧИНЕ ХОХОЛ
@
БАН ПО ПРИЧИНЕ НЕПРИЯТНО
@
БАН ПО ПРИЧИНЕ МОЧУХ БОИТСЯ ЛИШИТЬСЯ ПРЕМИИ
@
БАН ПО ПРИЧИНЕ ПОШЁЛ НАХУЙ
@
БАН БАН БАН
@
ТРЕДЫ, КОТОРЫЕ НИКОГДА НЕ ЗАБАНЯТ:
@
ОПРАВДЫВАЙСЯ, У ТЕБЯ НИКОГДА ТАКОГО НЕ БУДЕТ, КАКАЯ-ТО ПИЗДА В ТИКТОКЕ ЧТО-ТО СКАЗАЛА, РЕЙДЖБАЙТ
Действительно, куда это люди делись?
В ПОСТЕ БОТОХУЕТА
@
НА АНОНЕ ФОРСЕР ГОВНА
>все зарубежные ипшники.
Постинг с впн разрешенный с этого года шутка для тебя?
АДминистрация бля ёпта, такая хуйня короче чтобы аноны стали больше активничать нахуй вы скажите модерам чтоб не банили по хуйне. Хотят офтопить пусть офтопят хотят щитпостить пусть щитпостят
>никакие власти тут не причём, кек
Хуйню мне не рассказывай, долбоеб.
Я знаю о чем говорю, а ты нет.
Все началось с /по и крымотредов, двач стал ареной для информационной войны. Теперь политическая цензура в /по тотальная.
И да, политика это главный триггер для администрации, догадайся почему в /бе политика запрещена.
Практики, что были в /по, теперь работают по всем разделам, правила стали жесте по сравнению с 10ми, давления на администрацию также пропорционально увеличивалось.
То что раньше касалось одного политача теперь касается всех, как там говорится, сначало пришли за националистами - но я не националист, потом пришли за либералами... теперь и до дрочеров и фаготов дело дошло.
Я владелец одного сервиса, поэтому я знаю почему люди уходят, а почему нет. Да, политика на дваче имела значение, но нельзя не упоминать, что отток имел место задолго даже до 2014 года.
Двачую. Аноны, у которых память больше рыбьей, прекрасно помнят, что говорил и постил абу до 22, как потом он снёс все посты в своих каналах и начал потужно писать базированные посты про наших мальчиков и закупать буханки на фронт. А хули вы хотели? Доход двач медиа это где-то 5 лямов долларов в год, хватит на любую буханку
Одни еблые списки чего стоят. Сайты банков не робят во время отключения вышек, а двачи спокойно открываются.
Чувак, после начала сво постинг в политаче обвалился с нескольких тысяч до нескольких сот в ч., всего за год.
Потом таже картина, но менее отчетливо дошла и до /бе.
Ничего сразу, так внезапно, на порядки не обваливается просто так, без умысла.
Даже ВК загибается не скачкообразно а линейно.
У двачей постинг именно обрушился.
Это случайно получилось. Потому что в 16 году двачи стали работать через сервера mail.ru
на политаче - да. А вот в других разделах плавное угасание идёт уже давно и по совершенно другим причинам. Я к тому, что не стоит думать, что это разумный замысел. Частично происходящее объясняется тем, что Двач находится в руках людей, которые не имеют компетенций управлять подобным ресурсом.
И да, более чем уверен, что многие даачеры съебали через Верхний Ларс, поскольку аудитория двачей всегда была оппозиционной, в 2011-13 целые треды в /по создавали чтобы пойти на болотные протесты.
Сейчас, когда иностранные ипшники поблочили, а анон съебал от мобки, часть аудитории просто физически тут ничего не может постить.
аноны из АРгентины вполне постят.
Повторю еще раз, /по был вторым разделом популярности до 2022 года.
Там сидели в т.ч. и те кто постил в других разделах. Часто раздают баны на всю борду, соответственно косвенно затрагиваются и другие разделы.
Проблема двачей сейчас это пристальное внимание к ним со стороны властей, Абу взяли за задницу и душат его вместе с бордой.
На это накладываются и другие причины.
Напомню, что популярность аиб всегда была завязана на свободном постинге (на разгуле свободного неподцензурного интернета 00х, начала 10х), сейчас этого нет, по политическим причинам.
это не объясняет падение постинга в /hw/ в 3 раза за пять лет.
Выдохни. Не обязательно отвечать как в чате, можно подумать над постом чуть больше минуты, и если что то пришло в голову, дописать в один ответ.
>лозунги не являются определением экономической системы
А неудачи совка не являются доказательством несостоятельности социализма. Как и частные примеры реализации не являются характеристикой социализма.
>Нет, это не социализм
Выражение >Медицина построено по социалистическим лекалам
не говорит что в европпе социализм. Просто там образование в некоторой степени бисплатное, и доступно всем. Это атрибут социалистической идеологии. Так как в капиталистической идеологии тебе не доступны эти блага за бесплатно.
Ты не согласен с этим выраженим? Про лекала? Если нет, обоснуй это.
Поехали дальше.
>Социализм это монополия государства на собственность
Монополия общества, ты хотел сказать. Государство и общество не одно и то же.
>А также обязанность людей работать на государство.
Советские законы о тунеядстве, распределение после вуза и отсутствие других работодателей в СССР, не делают это атрибутами социализма. Социализм не обязует человека работать.
>Фактически, социализм является вариантом феодализма - в СССР
Феодализм прежде всего про сословия. Ты родился крестьниным, им и умрёшь. Родился помесчиком, им и умрёшь. Васслал моего вассала, не мой вассал. Я волен проводить любую политику в рамках своих земель как поместчик.
>даже крепостное право было, как в форме невозможности уехать из села, так и в форме невозможности уехать из страны.
Крепостное право закрепляет твоё положение на уровне вещи, или скотины. Советское государство не запрещало тебе перемещаться или менять работу. Да, тебе нужна прописка или регистрация. Да, тебе нужно основание что бы тебя перевели. Но это не идёт ни в какое сравнение с крепостным правом. Странно что ты усматриваешь такие анологии, а бесплатная медицина в европпе это внезапно не социализм.
>Просто помещиком было само государство в виде номенклатуры.
У меня начинает складываться ощущуеиние что ты антисоветчик. Может мы будем не совок обсуждать а социализм?
>Они много кому нужны.
Невозможно жить в доме на 5 тысяч квадратов эффективно. Я бывал в таких домах и не раз. Такие размеры не нужны никому. Тем более в количестве 3х штук.
>Экономика считает что потребности человека не ограничены.
Капитализм хочет в это верить, но обслуживание гос долга США превысило оборонный бюджет уже в 2024. Так что будем посмотреть, как оно может потреблять бесконечно.
>Предоставить базовые блага всем сама система может быть не в состоянии
Как ты верно заметил
>социализмом это быть не перестанет
Вопрос распределения этих ресурсов. При социализме оно выравнено и решение принимается обществом, на сколько это возможно реализовать.
>Вот например в совке хлеба не хватало и жилья
Чего-чего, а вот с хлебом и жильём как раз было всё отлично. Как раз за хлебом следили, а с жильём очень активно решали вопрос, сначала бараками деревянными и коммуналками, далее хрущёвками.
>это не переставало быть практически полноценно реализованным социализмом
Спорное утверждение. Но действительно Советский Союз довольно сильно приблизился к реализации социалистических идей.
>Это фантазии, нереализуемые на практике
Сам только что выше сказал. Медицина и образование в СССР было доступно каждому. Нынешняя элита тому подтверждение. Сколько у нас сенаторов и депутатов москвичей или питерских?
>А идеи что социализм это молочные реки с кисельными берегами, или "от каждого по способностям, каждому по потребностям" это не определения социализма
Странно почему ты выстроил определение социализма от конкретного примера, приправляя всё ненвистью к этому самому примеру?
>а социалистические лозунги для быдла
Довольно ясные лозунги, которые популярным языком объясняют суть. Действительно от каждого бралось по возможностям. Каждому давали базовый набор. Ты знаешь целый город для слепых сделали, с производством. Это только один из примеров.
>которые социалисты используют чтобы набрать массовку для захвата власти.
Мы с тобой про социализм или про политтехнологию?
Давай всё же разделим научный дискурс и исторический. Обсуждение социализма, и почему у совка не получилось. Определение социализма, и конкретные его проявления в СССР. Тогда возможно у нас получится более обстоятельный диалог. А не перепрыгивание с ненависти к совку на вещи которые в сокве имеют отношения к нашему разговору.
Вполне объясняет, если у тебя второй раздел по популярности до 2022 был /по, не знаю статистику, но могу допустить каждый 3 там сидел.
Соответственно, если тебя банят в одном из главных разделов, ты сматываешь удочки со всей борды.
Корреляция тут есть, может не прямая, но есть.
К тому же, есть дополнительная причина (которая бросается в глаза), вахтеры и хейтеры среди самих анонов, которые мешают общению другим. Вот были безобидные треды с танцульками, приходят долбоебы и их вайпают залупой. Администрация эти практики внутренней травли поощеряла, но результат этой практики известен - люди уходят, поскольку им просто мешают общаться.
Т.е. тут целый комплекс причин, которые как поровоз цепляются одна за другую. Но ведущая причина, головной вагон, пока остается политика.
Вахтер хуже пидораса, говно которое приходит и всем все запрещает, какое тут развитие и новая аудитория с такими долбоебами.
забей, чел просто совок не любит
думает что раз наменклатура хавала крабов в сочи, это пиздец какой разрыв. А то что обычный работяга хавал крабовые палочки в 2х км в соседнем санатории в том же сочи. И то что наменклатура отдыхала в этом санатории ровно так же как и работяга 1-2 раза в год ему невдомёк. Его накрмили старными байками о классовом разрыве, а на реальный классовый разрыв в капитализме он посмотреть забыл, потому что ему объяснили: ну ты же свободен стать кабаном и заработать. Свободен стать спецом и закалачивать лаве. Бомжи и гетто это от того что они там просто ленивые. А вот в совке бомжей и гетто не было, потому что неравеносво, всех обязали работать
То что сейчас работяга не ездит отдыхать и подрабатывает на выходных а кабан кабаныч отдыхает по 5-6 раз в год, так это не разрыв. А вот раньше, то что прол хавал кабачковую игру а наменклатура красную, это пиздец разрыв
>Напомню, что популярность аиб всегда была завязана на свободном постинге (на разгуле свободного неподцензурного интернета 00х, начала 10х)
Если чуть сильнее отпустить модерацию.полагаю через день весь двач будет щасран видосами бронирования и народ совсем сьебет.
да, причин много.
так он и так съебёт, что мы теряем?
пук
Да все борды доживают последние деньки, новое поколение форумы не осиливает, старое вымирает.
Слишком сложно.
>Типа размер капитала различается в десятки тысяч РАЗ.
Тебя ЭТО беспокоит? Не уровень своей жизни, не уровень жизни в среднем народа, не эффективность экономической системы, а то что у кого-то капитала в десятки тысяч раз больше чем у тебя? Т.е. тобой движет банальная зависть?
>Ну года были какие ебать.
Они поэтому такие и были, что был феодализм. Где он остается сейчас, там и сейчас такие года.
>У городской семьи дом. Запор и это была уже вторая тачка. Гараж. Гараж в кооперативе. Две дачки. Телек холодильник. Усилок. Видеокамеры не было но было несколько фотиков. Видак хз.
>Компактый кассентый плеер был.
Ну то есть ты из семьи воров или номенклатуры. Давай и сейчас теперь сравним как некоторые живут - получше чем твоя семья и сделаем вывод что нынешняя система лучше. Применяй эту логику тогда уж до конца, а не только когда тебе она выгодна чтобы распиарить любимый тобой социализм.
>И ты так говоришь про микроволновки кондиционеры и видеокамеры будто у американских пролов того же времени они были.
А ты погугли и узнаешь были или нет.
>Если ты не в курсах и сегодня 40% пиндосских семей не имеют недвиги НИКАКОЙ. Кто то и сейчас живет в обосанных трейлерах. И мне что сомнительно что писят лет назад они бегали с камерами и микроволновками. Ты "один дома" пересмотрел мб?
Это пиздец. Ты погугли среднюю площадь недвижимости на душу населения в США и даже в Рашке, а потом в СССР. То что "недвиги НИКАКОЙ" не означает что им негде жить. В СССР люди, которым давали квартиры, тоже не имели недвиги НИКАКОЙ. Квартира им не принадлежала. Но ты это игнорируешь и обращаешь внимание только на США. Опять у тебя, как и у любого пропагандиста, двойная логика.
>А неудачи совка не являются доказательством несостоятельности социализма.
Являются. Эксперимент имеет высшую ценность. Выше любых твоих умозаключений и фантазий.
>Ты не согласен с этим выраженим? Про лекала? Если нет, обоснуй это.
Я тебе уже сказал: не надо называть лозунги определением экономической системы.
>Монополия общества, ты хотел сказать. Государство и общество не одно и то же.
Монополия государства, я хотел сказать. У общества ничего не было, оно было нищим. Всё было у государства.
>Советские законы о тунеядстве, распределение после вуза и отсутствие других работодателей в СССР, не делают это атрибутами социализма. Социализм не обязует человека работать
Социализм именно обязует человека не просто работать, а работать на государство за бесценок.
>Феодализм прежде всего про сословия.
Нет, это не прежде всего сословия.
> Советское государство не запрещало тебе перемещаться или менять работу.
Запрещало.
>Невозможно жить в доме на 5 тысяч квадратов эффективно. Я бывал в таких домах и не раз. Такие размеры не нужны никому. Тем более в количестве 3х штук.
Ты теперь экономику как науку отрицаешь. Что еще от социалиста ожидать.
> При социализме оно выравнено и решение принимается обществом, на сколько это возможно реализовать.
При советском социализме оно принималось номенклатурой, общество в принятии решений участия не принимало - это была диктатура, а не демократия.
>Как раз за хлебом следили, а с жильём очень активно решали вопрос, сначала бараками деревянными и коммуналками, далее хрущёвками.
Погугли очереди за хлебом в 80е, и обеспеченность жильем заодно, как там "активно решали".
>Довольно ясные лозунги, которые популярным языком объясняют суть.
Это именно лозунги для быдла, которые не отражают суть социалистической экономики. И если ты считаешь что отражают, то ты сам не понимаешь как она работает. Но скорее делаешь вид что не понимаешь - обычно социалисты занимаются именно этим.
>Давай всё же разделим научный дискурс и исторический
С тобой никакой научный дискурс невозможен - ты сыпешь лозунгами, а не фактами, и логику применяешь по двойным стандартам как это выгодно тебе идеоологически. Ты не ученый, а пропагандист. Исторический дискурс с тобой невозможен тоже - ты приводишь пример своей семьи, а не статистику, т.е. опять ведешь лживую пропаганду. У тебя идеологически мотивированное мышление, а не научное.
>Я тебе уже сказал: не надо называть лозунги определением экономической системы.
3й пост конкретный вопрос без ответа. Бесплатная медицина и образование, это проявления социолизма?
>не надо называть лозунги определением экономической системы
Не надо выдавать своб нелюбовь к совку как полит теорию.
>Монополия государства, я хотел сказать
И соснул. А государство это безликая масса нелюдей. Буквально тогда были такие злостные вредители роду человеческому. Теми и остлись. Странно как в капитализме они выродились.
>Социализм именно обязует человека не просто работать, а работать на государство за бесценок
Выдержку, чел. Ещё раз. Как конкретная реализация конретной сферы в деятельности в совке, имеет отношение к полит теории?
>Нет, это не прежде всего сословия.
Ну давай и тут посмеёмся, определение феодализма. Нет чел, феодализм это прежде всего сословия. Именно по этому ты и используешь это слово, что бы вызвать у обывателя страх что он родиться в пгт в семье рабочих, и останется рабочим на всю жизнь. Госудасрвто отнимет у него лучшие годы его жизни а потом выкинет на мороз. Попутно дав квартиру пенсию и бесплатную медицину с развлечениями и отдыхом. Просто кровавый мордер.
>Запрещало.
Это лож. Ты мог уволиться и устроиться на другую работу. И перехть мог. Сотни тысяч людей так и делали.
>Ты теперь экономику как науку отрицаешь
В чём экономическая функция 3его поместья, в которое один раз на пару дней заедет твой пасынок, за всё время владения тобой этим поместьем?
>общество в принятии решений участия не принимало
Я понял, безликая гадская масса. Почки сталина.
>это была диктатура, а не демократия.
Очень интересно почитать что ты считаешь деморкатией.
>Погугли очереди за хлебом в 80е
Симптом разваливающейся системы управления и кассового кризиса перестройки, а не сущности строя
>обеспеченность жильем заодно
Пики. Количество домохозяйств с недвижимостью как то очень сильно коррелирует, был ли у тебя совок или нет.
А обеспеченность жильём отсылает к вопросу выше: экономический смысл дома на 5к квадратов в котором никто не живёт.
>Это именно лозунги для быдла, которые не отражают суть социалистической экономики. И если ты считаешь что отражают, то ты сам не понимаешь как она работает. Но скорее делаешь вид что не понимаешь - обычно социалисты занимаются именно этим.
Это называется мания величия или ацисцизм. Как все всё понимают, если ты сам не до конца понимаешь. Мешаешь полит экономику с своей личной неприязнью к совку?
>С тобой никакой научный дискурс невозможен
Я вообще не высказывал никакой своей позиции. Кроме посвого устверждения. Всё остальное время нежно пытался выяснить именно твою позицию.
>ты сыпешь лозунгами
Я лишь опровергал твои ошибочные суждения и неверные определения общепринятых терминов.
>Ты не ученый, а пропагандист
Ну ка, где я что пропаандировал?
>Исторический дискурс с тобой невозможен
Найс отмезался. Прямо как либералы: обвини в своих грехах оппонента, как раз в момент совершение этого самого греха тобой.
>ты приводишь пример своей семьи, а не статистику
ты перепутал меня с другим аноном. Я лишь сказал что бывал в домах на 5к квадратов.
>У тебя идеологически мотивированное мышление, а не научное.
Сказал чел который привязывает политику совка к социализму. Ещё скажи что социализм ядерную бомбу строит и гулаги.
Нпоследок:
Сказать что я не понимаю как работает социализм, на основании того что лозунги не отражают суть? Бля.
С каждого по возможностям - буквально реализовано на практике, когда школа была в каждом селе, и проводилась олимпиала централизовано. Так же оснащенность шоклы учебниками и другой аппаратурой так же была на высоком уровне. Система распределения могла отправить на непродолжительный срок сильного учителя в это самое село.Вышел на всерос, поступип в мгу. Не важно из какого пгт ты пришел.
Всё, разъёбывай аргумент неработы сути высказывания.
Далее, каждому по потребностям. Похуй кривой, косой ты, слепой тупой, государство тебе даст кров и попытается дать работу. Даже если ты на этот кров никогда не заработал бы, и даже если обеспечении тебя рабочим местом стоит дороже чем труд который ты происзовдишь, госудасртво берёт на себя эти издержки. Тыбя не кидают под мост, потому что ты не вписался в рыночек. Каждому по потребностям. Не говоря уже о том что это не социалистическая а коммунистическая догма. По этому в следующий раз постарайся чуть шире раскрывать свои мысли а не просто: ну бля, ты тупой, я сказал.
Возвращаясь к моим вопросам, которые ты игнорируешь. Для начала давай всё же разберёмя что мы осбуждаем, конкретные неудачи совка. Пряовления социализма в сокве. Или социализм, возможно с оглядкой на совок. Потому что пока я вижу только визги привязывания элементов соква, которые не имеют отношения к полит теории, к социализму.
С такой логикой эти 2 коммента очень валидны: , а говорит с сыном шлюхи и пидора, сам понимаешь, емного зашкварно, меня пацаны не поймут.
>3й пост конкретный вопрос без ответа. Бесплатная медицина и образование, это проявления социолизма?
Нет, бесплатная медицина и образование это не проявления социализма.
>А государство это безликая масса нелюдей.
Государство это совокупность чиновников с именами, фамилиями и должностями.
> Нет чел, феодализм это прежде всего сословия.
Ты не понимаешь что такое феодализм. По факту он был с сословиями, но его можно сделать и без сословий, что в СССР и было сделано.
>Ты мог уволиться и устроиться на другую работу. И перехть мог. Сотни тысяч людей так и делали.
Кто-то мог, кто-то нет. У колхозников не было паспортов до 70х.
>Очень интересно почитать что ты считаешь деморкатией.
Наличие демократических свобод: собраний, слова, совести, печати, наличие выборов, и верховенство права.
>Симптом разваливающейся системы управления и кассового кризиса перестройки, а не сущности строя
Нет, это был симптом низкой эффективности социализма на фоне падения цен на нефть.
>Я вообще не высказывал никакой своей позиции.
Ты пропагандируешь социализм.
>Я лишь опровергал твои ошибочные суждения и неверные определения общепринятых терминов.
Ты ничего не опроверг, для опровержения нужны факты, а не лозунги.
>Прямо как либералы: обвини в своих грехах оппонента, как раз в момент совершение этого самого греха тобой.
Я либерал и есть.
>Так же оснащенность шоклы учебниками и другой аппаратурой так же была на высоком уровне.
Это ложь.
>Вышел на всерос, поступип в мгу. Не важно из какого пгт ты пришел.
Но важно какой национальности ты был. Если еврей, то МГУ для тебя был закрыт.
>Похуй кривой, косой ты, слепой тупой, государство тебе даст кров и попытается дать работу
Да, коммуналку или общагу оно даст.
>Даже если ты на этот кров никогда не заработал бы, и даже если обеспечении тебя рабочим местом стоит дороже чем труд который ты происзовдишь, госудасртво берёт на себя эти издержки.
А если твой труд такой что ты бы себе несколько домов построил, то всё равно будешь жить на 5 кв метрах, потому что кто-то решил что больше никому (кроме его самого) не нужно.
>Каждому по потребностям.
Потребности неограничены, это научный факт. Отрицаешь его - отрицаешь реальность.
>Возвращаясь к моим вопросам, которые ты игнорируешь.
Я не игнорирую ни одного твоего вопроса.
>С такой логикой эти 2 коммента очень валидны: , а говорит с сыном шлюхи и пидора, сам понимаешь, емного зашкварно, меня пацаны не поймут.
Вот и иди нахуй, быдло тупое. Не получается в научную дискуссию, сразу и оставайся на уровне "сын шлюхи", "пизда", "пацаны" и тому подобное. Как бы ты не пыжился говорить более интеллигентно, суть быдлана не спрятать.
>Вышел на всерос, поступип в мгу.
Не вышел. Сельская училка никогда не даст нужного уровня знаний. Не говоря уже о том, что места на всеросе ограничены и кандидаты фильтруются по количеству, а не по знаниям. Для всероса нужно быть минимум топ-3 на этапах школы, района, области.
>Не важно из какого пгт ты пришел.
Это с ЕГЭ неважно.
>Система распределения могла отправить на непродолжительный срок сильного учителя в это самое село.
Могла, но не отправляла. В село шли выпускники местного педулища. Сильный учитель по блату ехал в нерезиновую.
>Похуй кривой, косой ты, слепой тупой, государство тебе даст кров и попытается дать работу. Даже если ты на этот кров никогда не заработал бы, и даже если обеспечении тебя рабочим местом стоит дороже чем труд который ты происзовдишь, госудасртво берёт на себя эти издержки.
Видрил.
>Нет, бесплатная медицина и образование это не проявления социализма
Тогда это проявление капитализма? Или проявление чего это?
>Государство это совокупность чиновников с именами, фамилиями и должностями.
То есть в некотором роде общество? Или его некоторая часть? Чиовники в совке не могли распоряжаться гос собственностью по своему усмотрению.
>Наличие демократических свобод
Демократия это политический строй, а не наличие каких то элементов.
>совести
Можно мне пример законов совести, запрета или разрешения. Что такое вообще совесть и её свободы?
Вопрос на засыпку: в росии демократия? Так то есть свобода слова, собраний, печати, наличие выборов. С верховентсвом права есть вопросики, но всё равно, решения веррховного суда и иерархичность органов власти соблюдается. Конечно есть телефонное право, но реализуется оно всё равно через существующую вертикаль не нарушая её.
>это был симптом низкой эффективности социализма
То есть денег не было? Какое это имеет отношение к социализму?
>Я либерал и есть.
Это видно.
>Это ложь.
пик. Не знаю на сколько проверенные данные у нейрослопа. Но как будь то 25% из миллионников отличная демострация ротации власти и возможностей людей и провинции получить высшие чины в государстве.
>Но важно какой национальности ты был. Если еврей, то МГУ для тебя был закрыт.
А ты еврей? И вообще говоря была квота по евреям. И у этого тоже были свои некоторые соображения. Ты берёшь частный пример одной весьма специфической народности. Это не опровергает мой тезис.
>Да, коммуналку или общагу оно даст
Какой процент населения жил в общагах на момент 91 года к моменту распада?
>А если твой труд такой что ты бы себе несколько домов построил, то всё равно будешь жить на 5 кв метрах, потому что кто-то решил что больше никому (кроме его самого) не нужно.
Не очень понял. Если тебя обирает государство не давая построить тебе 3 пометься в одном из которых ты ни разу не появишься? Ну да, тебе не нужно это третье пометье. А парню без глз и половины мозга нужен кров. Ты переживёшь без третьего пометься, он под мостом не проживёт. В этом и смысл социализма. Срезаем ненжные\неиспользуемые излишки у одних, отдаём эти излишки другим, нужнающимся, не способным заработать даже на базовые блага. Кстати труд это тоже одно из базовых благ.
>Потребности неограничены
Эго и тчеславие неогранично. Потебности ограничены. Ты не омжешь съесть 100 кг лобстеров. Ты не можешь жить в 20 домах по всему свету одновременно. Ты не можешь кататься на 100 машинах хотя бы раз в год на каждой.
>это научный факт
Потребности от слова потребление а не от слова гедонизм. Потребности ограничены, если они связаны с физическими потребностями.
>Отрицаешь его - отрицаешь реальность
Ещё раз, ты не омжешь потребить 100 машин и 3 поместья. Они могут греть твоё эго. Они могут повышать твой социальный капитал среди миллиардеров. Но потреблять их ты не можешь.
>Вот и иди нахуй, быдло тупое
Чел, я начал нежно узнавать твою позицию. Ты при любом удобнос случе сливаешься. Ты предложил логику. Я по этой логике предложил выводы даже не мною написанные. А ты срзу подорвался.
Так что давай лимо бы фиксируем что отдельные части соква это не относящиеся к социализму вещи, например трудовая повинность. Либо сойдёмся на том что твоя мать шлюха.
Если у тебя есть некоторые аргументы против продажности твоей матери, прошу в студию, тогда я смогу понимать как с тобой общаться на счёт совка и социализма. Это не попытка тебя унизить или оскорбить. Это поптыка раскрутить твою логику и причинность связей которые ты рисуешь у себя в голове.
Приписка что с тобой общаться в таком случае зашквар к тому что ты явно не согласен с тем что твоя мать шлюха. И аргументы у тебя, навреняка, уровня я сказал. Ну когда одна и та же логика в одном месте применима а вдругом ты сказал, диалог теряет смысл.
Может вернёмся к первому вопросу который я тебе задал. Допускаешь ли ты ошибочность ствоих воззрений и неидеальность своей логики\рассуждений? Или всё же сын шлюхи?
>Как бы ты не пыжился говорить более интеллигентно, суть быдлана не спрятать.
Чел, я от тебя слышу только голословные рссуждения. Могу пояснить за свои слова, точнее уже пояснил. Если ты не улавливаешь иронии и не понимаешь сути, это не проблема того что я быдло. Это просто твоя недостаточная проницательность либо вовлечённость в диалог. Либо неприязнь, ко мне лично либо к вещям которые я говорю, от того твой взгляд на них категоричен.
>Сельская училка никогда не даст нужного уровня знаний
По этому есть программа распределения. А олимпиада школьная, рассчитана на ум и соображалку, а не на уровень знаний. В случае потонциала тебя отправляли в рай центр учиться.
>Это с ЕГЭ неважно.
Только распределения больше нет. И успех сдачи егэ зависит от количества часов с репетитором и его уровня. Хотя нынче судя по количеству 100 бальнков и в пгт можно надрчиться решать егэ на 100 баллов.
>Сильный учитель по блату ехал в нерезиновую
Я не обладаю полнотой данных что бы опровергнуть твоё утверждение. Я лишь опираюсь на знание о существующей системе. Знаю лично примеры когда из столичных вузов или из миллионников отличники отправлялись в пгт за урал. Но этоединичные случаи, не могу аппелировать к ним. Давай постараемся понять как добиться правды в этом вопросе. Может можем поднять статистику?
>Видрил
Не очень понял его тейка. Типо его батя, будучи бесплатно выученным высококлассным инженером пошел работать после развала на западную контору которая платила ему треть от зп белого человека и она была в 7 раз выше чем в сокве? В этом идея? Как будь-то не самый релевантный и честный пример.
Ну для начала с чего зарплата в 120 рублей превращается в 700? Потому что его бате дали 700? найс экономическое обоснование. Хорошо, а сколько из этиз 700 уходило бы на кредит за образование, коммуналку и еботеку? Как показывает практика у него бы оставалось не более тех же самых 120 рубелей, на который было бы сложнее прожить, потому что товары в магазин были бы дороже, и ему бы пришлось питаться товарами кчеством ниже.
Чел был ребёнком советской элиты, и возмущается что ему приходилось стоять в очереди. За то сейчас очередей нет. Раньше дворник стоял в очереди, а сейчас у него прсото нет денег что бы пойти в магазин. Раньше полки были пусты, за то теперь тонныпросрочки выкидываются, что бы экономика работала. Найс.
>Тогда это проявление капитализма? Или проявление чего это?
Это проявление идеи социального государства. Оно может быть (а может не быть) в социализме и капитализме. В СССР образование не всегда было бесплатным, например.
>То есть в некотором роде общество? Или его некоторая часть? Чиовники в совке не могли распоряжаться гос собственностью по своему усмотрению.
Нет, не общество. Еще как могли чиновники распоряжаться госсобственностью, это была их работа. Продавать не могли, т.е. там были ограничения, но в остальном именно они управляли всем этим капиталом.
>Демократия это политический строй, а не наличие каких то элементов.
Ты меня еще будешь учить что такое демократия? Ахаха.
>Можно мне пример законов совести, запрета или разрешения. Что такое вообще совесть и её свободы?
Это когда тебя репрессируют за то что ты против власти. Не высказываешь что ты против власти (это было бы ограничение свободы слова), а просто против.
>Вопрос на засыпку: в росии демократия? Так то есть свобода слова, собраний, печати, наличие выборов.
В России нет демократии с 2000 года, в самом крайнем случае с 2003. Свободы слова уже нет с 2022, свободы печати нет с 2000, выборов тоже нет. Когда я говорил что при демократии есть выборы я имел ввиду что есть выборы. Я не имел ввиду что есть их имитация.
>Какой процент населения жил в общагах на момент 91 года к моменту распада?
Алиса говорит что 8-10% населения жило в коммуналках и общагах. И это мы еще ветхий фонд не смотрели.
>Ну да, тебе не нужно это третье пометье.
А тебе не нужен социализм.
>Ты не омжешь съесть 100 кг лобстеров. Ты не можешь жить в 20 домах по всему свету одновременно. Ты не можешь кататься на 100 машинах хотя бы раз в год на каждой.
Я могу их продать, сдать в аренду, купить самолет. Теперь скажи что мне самолет не нужен. Ведь это ты определяешь что мне нужно, а что нет - ни в коем случае не я сам. Это кстати одна из причин почему я ненавижу социализм - какая-то мразь решает за меня что мне нужно, а что не нужно.
>Так что давай лимо бы фиксируем что отдельные части соква это не относящиеся к социализму вещи, например трудовая повинность.
Трудовая повинность это неотъемлемая часть социализма. Социализм это грабеж населения государством. Без трудовой повинности грабить не получится - люди просто будут работать на себя, а не на государство, и никакой социализм как следствие не получится тоже. Поэтому и были эти законы о тунеядстве, они были необходимы.
>Допускаешь ли ты ошибочность ствоих воззрений и неидеальность своей логики\рассуждений?
В отличие от тебя, допускаю. Но для их опровержения мне нужны факты, а не твои мантры.
>Чел, я от тебя слышу только голословные рссуждения
Ты волен всегда всё перепроверить и найти подтверждения. Или опровержения. Я тебе не запрещаю.
Теперь ты ответь на вопрос который я тебе уже задавал, но ты увильнул задом:
>>Типа размер капитала различается в десятки тысяч РАЗ.
>Тебя ЭТО беспокоит? Не уровень своей жизни, не уровень жизни в среднем народа, не эффективность экономической системы, а то что у кого-то капитала в десятки тысяч раз больше чем у тебя? Т.е. тобой движет банальная зависть?
да сам в ахуе сижу, года два-три назад говно гонял тут, сейчас в ахуе, что треды больше пары часов живут
>Это проявление идеи социального государства.
То есть проявление социализма. С этого мы и начали. Сравнить американское образование и медецину и европескую.
Рад что мы наконец вернулись с рассмотрению твоего первого тейка
>факты указывают на низкую эффективность социализма
Может тогда можем всё же сравнить эти 2 позиции в этих 2х цивилизациях? Или нет?
>В СССР образование не всегда было бесплатным, например.
Опять ты со своим ссср.
Давай нежно и по полочкам. Если капитализм эффективнее социализма, давай сравним капиталистическое образование и медицину и социалистическое. Американское и европеское. Вроже как только что сказал что это проявления социалистических идей.
Приступим к сравнению?
>Нет, не общество
Недавно ты говорил что это те же люди.
>Еще как могли чиновники распоряжаться госсобственностью, это была их работа
Распоряжатся в смысле использовать в своих интересах. Например выделить себе кусок земли под застройку частного дома. Или отжать гос контракт своему шурину? Могли?
>они управляли всем этим капиталом.
Если они не могли его продавать, в чьих интересах они управляли этим 'капиталом'. Можно ещё определение слова капитал, что бы не возникло расхождений как раньше.
>Ты меня еще будешь учить что такое демократия?
Ты сказал что демократия это наличие каких то атрибутов, при том что социализм это у тебя политико-экономической устройство, а атрибуты это лозунги для плебса.
Дай определение демократии, ещё раз. Не признаки, а определение. У машины есть колёса и двигатель, но паровоз это не машина, хотя у него есть двигатель и колёса.
>Это когда тебя репрессируют за то что ты против власти
Против власти это не когда ты выходишь с плакатом Трамп плохой. Так то тебя и с плакатом Путин плохой не посадят. А вот собирать людей, говорить что власть незаконна и готовить её свержение, или заниматься дескредитацией госудасртвенных институтов в этой стране можно заниматься гораздо дольше чем в америке. Как там история с парнем который хотел остров захватить? Никаких законов сша он не нарушал.
>а просто против.
Не дочитал, прости. Хорошо что ты понимаешь разницу. Не очень понимаю в какой тране законно выступать против власти. Может мы по разному понимаем слово 'выступать'? Кто, например, выступает против власти в той же США или европпе?
>В России нет демократии с 2000 года
Правовые оценки либерала очень ценны. Они всегда взвешены и обоснованы.
>Свободы слова уже нет с 2022
Ты волен называть сво войной, и даже говорить что ты не поддерживаешь это. Только у тебя должна быть ну оооочень обоснованная позиция не сводящаяся к мантрам о претупности путина и призвам покаятся и сдаться и платить репарации, да и вообще развалиться, за то что мы такие напали на соседа за просто так.
>выборов тоже нет
Умное голосование показало что очень даже есть. И Нрод вполне себе может на них повлиять, при должной консолидации. Так же это неоднократно показывали выборы местного самоуправления, когда после феерического проёба завсегдатого, он терял тёплое место остававшееся за ним иногда десятилетиями.
>я имел ввиду что есть выборы
с одобренными западными партнёрами кандидатами. И отменённые, если одобренные кандидаты не выиграли. Чел, выборы в росии куда более демократичны чем в сша и европпе. По простой причине, потому что общество более конселедировано и менее политично.
>Я не имел ввиду что есть их имитация.
Если мы разберём корабль тесея, и соберём его рядом, это будет тот же корабль? Если что то ведёт себя как утка, звучит как утка и выглядит как утка, можем ли мы сказать что это утка?
>Алиса говорит что 8-10% населения жило в коммуналках и общагах
Как будь то это просто разъёбвает твой аргумент относительно нехватики квартир. Давай тогда сравнивать, например с объёмом бездомного населения в сша. не думаю что там есть комунльки. Или с населением живущим в трейлер парках, как аналог коммуналки.
>А тебе не нужен социализм
Я не говорил что он мне нужен, или я за него топлю. Спрыгнуть с поезда единственный выход который я вижу, если поезд мчится в пропасть. Я уже приводил анологию
>Я могу их продать
Не важно что ты с ними можешь сделать. Ты их не используешь. Заморозка капитала и понты перед друзьями это не использование. В принципе система где понты это тачка на которой ты не покатался, и дом для сохранения денег от инфляции слега ущербна в своей сути. Не находишь?
>Теперь скажи что мне самолет не нужен
ТЫ передёргиваешь. Я конкретно говорю про сотую машину и третий дом, в которых ты не побываешь ни разу. Самолёт нужен. И кому то даже вполне себе может понадобиться личный самолёт. Кому то может потребоваться 3ая или даже 5ая машина. Кому то супер спорткар, но никому не нужна сто третья тачка(конечно если ты не таксопарк или не диллер авто, в личное позование)
>Ведь это ты определяешь что мне нужно, а что нет
Чел, ты не можешь съесть 100 кг лобстеров. Не можешь. Физически. Значит тебе не нужны 100 кг лобстеров. Это довольно простая арифметика. Тут нет скрытых смыслов. Если ты чем то не пользуешься, значит оно тебе не нужно. Система в которой тебе это нужно для статуса - ублюдочна.Тут много но, что-то чем ты не пользуешься и так далее, ещё много говорок, вот это второй мой тейк за нашу дискуссию. Можем и его пообсуждать.
>Это кстати одна из причин почему я ненавижу социализм - какая-то мразь решает за меня что мне нужно, а что не нужно
Ну конечно. Другое дело маркетинг. Он вообще не манипалятивен, и не решает за тебя что тебе нужно. Ты волен выбирать сам. Но у всех твоих друзей уже есть лабуба. ТЫ чо лох? А реклама сказала что лох, и все твои друзья перестали с тобой общаться. Приблизительно как стретьем поместьем у миллиардеров. Но это свободный рынок, не госудасртвенная принудиловка. Разница есть, понимать надо.
>Трудовая повинность это неотъемлемая часть социализма
Потому что труд это базовое благо необходимое человеку. Ну во первых я так и не увидел подобного в трактатах научной теории. Но даже так, если ты без сознания тебя лечат, тут тоже самое. Но опять же, это даже не защита социализма, так как там нет обязатеьной трудовой повинности.
>Социализм это грабеж населения государством
Лозунги говоришь не любишь? Пропагандой я занимаюсь? Это риторические вопросы, можешь не отвечать.
>Без трудовой повинности грабить не получится - люди просто будут работать на себя
Это как, если единственный работодатель это государство? Будут друг другу по кругу оказывать услуги, создадут свою экономику внутри госудастрва? Звучит интересно. Наверное есть примеры в мире?
>никакой социализм как следствие не получится тоже
Тебе прямо очень хочется что бы социализм не работал. А если работал, то только при рабском труде большинтсва люедй, которыми заправляет наследная наменклатура утопающая в роскоши. Но к сожалению это описание капиталистической системы, точнее её извращенной реализации которую мы получили на практике, которое к капитализму не особое отношение имеет.
>Поэтому и были эти законы о тунеядстве, они были необходимы.
Они были необходимы, так как люди могли не работать, но всё равно получать образование, медицинское обслуживание и пенсию. Разве что квартиры не давали за просто так. Так что да, закон о туниядсве был ответом на то что жизнь была для обычного работяги очень беззаботна и дешева, и он мог прожить перебиваясь мелкими подработками. Если у тебя есть выращенное поколение людей которые принимают общественное благо и признают труд как необходимость для человека разумного, тогда и закона о трудовой повинности не нужно.
>В отличие от тебя, допускаю.
Не увидел ни одного проявления. Странно что ты метаешь стрелку, когда я вообще за все наши стены текста выстказал только 2 тейка. Второй, как и первый в общем, моё оценочное суждение. И никак не претендент на истину в последней инстанции. Остальное лишь указание на противоречивость твоих слов с фактами. Или логические ошибки в выводах.
>Но для их опровержения мне нужны факты, а не твои мантры
Ну для начала, у тебя совершенно неверные определения общепринятых понятий политэкономики. Но с этим можно жить. Мы согласилсь с твоими определениями и ведём дискурс в расках них.
Далее у тебя ошибочность суждений, относительно привязки исторического опыта к научным определениям. Ошибки в выводах, так как ты либо не знаешь, либо игнорируешь правила логики.
по этому я не понимаю какие факты тебе нужны? То что демократия это политический строй, а не его атрибуты? То что социализм это не совок, а совок не полностью и не в каждый момент вермени социализм? То что я не социалист? То что потребление ради потребление это не необходимость? Что кормление тчеславия вещами которыми не пользуешься ты или другие это не потребление? То что маркетинг тоже тебе навязывает вещи по хлеще государства? То что феодализм строится на сословности общества?
Какие именно факты? Эти?
>Ты волен всегда всё перепроверить и найти подтверждения
Как я могу найти подтверждение твоим оценкам? Ну вот например
>Я могу их продать, сдать в аренду, купить самолет
что мне тут опровеграть?
>ни в коем случае не я сам
Вот тут. Как мне опровергнуть то что твоё желание не есть потребление? Как это опровегать?
>А тебе не нужен социализм.
Вот это, как это опровергать? Если это оценка.
>В России нет демократии с 2000 года
Вот это?
>не имел ввиду что есть их имитация.
Это? Это всё можно опровергнуть? Это же даже не сформулированные позиции. Это предпочтения конкретного человека.
>Тебя ЭТО беспокоит?
Я другой анон. И да, чел. То что ты входишь в 10% населения которому не надо жить на 1 доллав в день, и не требуется ходить босиком по компам из 90х в поисках ценного металла, не говорит о том что капитализм справедлив. Твоё положение в постсоветской россии именно резульат социализма. Что ты смог вопреки всему выучиться на смузихлёба, уехать из своего пгт в батуми и сейчас делать вид что ты грузин израильского происхождения. Даже судьба 10% насеения асашай куда более назавидна чем твоя судьба в пгт. А ты входишь в те же 10%, родивишсь в пгт.
>Не уровень своей жизни
Во во, ты же либерал, вот из тебя и хохол полез, моя хата с краю. Апотом такой: а нас за шо.
>не уровень жизни в среднем народа
Вот он как раз при социализме выше. Ты просто думешься что разваленный барак на месте бывшего дома культуры это упадок. Но упадок это когда ты живёшь на 10 долларов в месяц. Ты входишь в золотой миллиард(да да, прикинь в своём пгт) а джордж родившийся в гетто в сша не входит. Да, джонов в сша процент ну может 2, от население. А у нас он меньше десятой процента.
>не эффективность экономической системы
Ну как бы, запад лидирует по количеству квадратных метров на человека. И по количеству людей без собственного жилья. Очень эффективаня система. Лет через 100 вообще не будет такого понятия как владение недвигой для 99% населения развитых стран. Отличный курс. Отличная эффективность.
>в то что у кого-то капитала в десятки тысяч раз больше чем у тебя?
Странно как при социализме тебя оббирают. А при капитализме замки дворцы и ролс ройсы это честно заработаные, а не украденное у работяг. Интересно выходит.
>Тебя ЭТО беспокоит?
Вроде как это твой аргумент. Если это не так ладно. Ты писал что то вроде реальное равенство недостижимо. Я тебе написал, сто в Совке было довольно таки равенство.
И директор щаврда получал не сильно больше работяги.
>не уровень жизни в среднем народа
О том и речь, что в Совке средний уровень жизни народа был нормальным для того времени
>не эффективность экономической системы
Эффективность экономической системы тож на уровне.
>Т.е. тобой движет банальная зависть?
Обычный аргумент с твоей позиции что номенклаиурщики жируют за счет народа и это мол плохо.
А так то у тебя олигархи жируют за счет народа.
>Они поэтому такие и были, что был феодализм. Где он остается сейчас, там и сейчас такие года.
В бритахии щас не феодализм?
У них натурально монарх живущий в дворцах за народные деньги
>Ну то есть ты из семьи воров или номенклатуры.
Как я и написал я из семьи самых обычных самых простейших работяг. Только бабка архитектором была. И все вокруг жили примерно. Также.
>А ты погугли и узнаешь были или нет
Ну вот погунлил. На момент распада Совка микроволновки вроде как на каждой второй кухне. А видеокамеры были в гомеопатических количествах у элиты.
Микроволновки в моей семье не было и я не знаю у кого была. Но была компактная электродуховка.
>Ты погугли среднюю площадь недвижимости на душу населения в США
Круто круто. Барен из вепхнесредней прослойки живет в 2000квм ты живешь в сьемном трейлере три на пять. В среднем вы живете в хорошей площади.
>То что "недвиги НИКАКОЙ" не означает что им негде жить.
Ну некоторым негде. Под мостом типа.
А так да. Вот тебе трейлер. Вот тебе сьем у лендлорда. Ежемесячная оплата жилья позволит тебе остаться бедным.
>Квартира им не принадлежала.
Они ей фактически пользовались бесплатно.
Американский гражданин вынужден платить лендлорду и она ему также не принадлежит. Ты американские фильмы ваще смотрел? В каждом втором проблема крутится вокруг того что лендлорду нечем платить.
>При советском социализме оно принималось номенклатурой, общество в принятии решений участия не принимало - это была диктатура, а не демократия.
Будто при демократии общество что решает
Да как ни иронично - та же история что с пикабу.
Эффективный манагер меняет устоявшиеся порядки чтобы поднять посещаемость и вводит сайт в быдломод - для этого достаточно поддерживать "горячие" темы - биопроблемы, политику, сексосрачи, обсуждения скринов и прочие бабкотемы. В комментариях начинается ад, который умеренно контролируется - удаляется только явная уголовка и то с запаздыванием.
Быдло начинается сраться и посещаемость растет, довольный манагер получает премию.
Но в итоге выживается нахуй все обсуждение, кроме быдлотем, и потихоньку выдавливаются идейные пользователи, остается только быдло. Потом ресурс изживает себя и быдло уходит, а идейных, способных восстановить ресурс, уже нет.
Двач ещё можно было бы спасти лет пять назад, строго купировав инцел-бред, который сейчас стал нормой по умолчанию для двачера, включая "что ты можешь ей дать". Сейчас уже поздно.
> Я тебе написал, сто в Совке было довольно таки равенство.
Не было в совке равенства.
>И директор щаврда получал не сильно больше работяги.
Но у него был доступ в спецраспределитель, куда у работяги не было даже права войти, не то что денег. Было правовое неравенство, а не только экономическое. Прямо по Марксу - один класс подавлял другой.
>О том и речь, что в Совке средний уровень жизни народа был нормальным для того времени
Не был. Он составлял не более трети от США, но на деле был еще меньше из-за высоких расходов на "оборону" (которая была на самом деле нападением).
>Обычный аргумент с твоей позиции что номенклаиурщики жируют за счет народа и это мол плохо.
У меня это ответ на твои рассказы про равенство. Мой главный аргумент против социализма это его низкая эффективность. Это ты всё время упираешь на якобы равенство в социализме и неравенство в рынке. Вот поэтому я и спрашиваю - это твой главный мотив? Стремление к экономическому равенству, проще говоря, зависть?
>В бритахии щас не феодализм?
Там нет феодализма уже давно, хотя рудименты того времени в виде сословий остаются по-моему и сейчас. Но это лишь артефакты.
>Как я и написал я из семьи самых обычных самых простейших работяг. Только бабка архитектором была. И все вокруг жили примерно. Также.
Не верю, это ложь. Либо ты из города с привелегированным снабжением, и тогда действительно все вокруг могли иметь высокий уровень потребления, либо номенклатура, либо воры. Третьего здесь не дано.
>На момент распада Совка микроволновки вроде как на каждой второй кухне.
Ссылку давай что ты там нагуглил, потому что на момент распада совка мы даже не знали что они вообще существуют.
>Барен из вепхнесредней прослойки живет в 2000квм ты живешь в сьемном трейлере три на пять. В среднем вы живете в хорошей площади.
Бери медианную и не надо мне этой демагогии в совковом стиле.
>Ну некоторым негде. Под мостом типа.
>А так да. Вот тебе трейлер. Вот тебе сьем у лендлорда. Ежемесячная оплата жилья позволит тебе остаться бедным.
Вот и всё что тебе остается - выбирать удобные факты и делать на них упор, игнорируя статистику.
>Они ей фактически пользовались бесплатно.
Они и работали фактически бесплатно.
>Американский гражданин вынужден платить лендлорду и она ему также не принадлежит. Ты американские фильмы ваще смотрел? В каждом втором проблема крутится вокруг того что лендлорду нечем платить.
Я фильмов смотрю американских много, ни одного не помню чтобы там была проблема с тем что надо что-то платить лендлорду.
>Будто при демократии общество что решает
Еще как решает. Хотя я понимаю что ты фашист и демократию отрицаешь, не только рынок.
Я не прожённый олдфаг, но с года так 2015-го капчую потихоньку и в последнее время замечаю, что скорость постинга упала катастрофически. Особенно это ощущается, если заходить редко (раз так в полгода)
Обидно было бы терять двач, ведь это, при всех его недостатках, настоящая отдушина в современном тиктокно-инстаграмном мире. Это то место, где по сей день можно насладиться классическим форумным общением (как в 00-х).
И в этой связи возникает ещё вопрос, куда все ушли, не испарились же люди, которые сюда приходили каждый день.