Сохранен 47
https://2ch.su/news/res/19804551.html
Добавлена поддержка Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

АдГ не успели выбрать, а Мерц уже пыхтит и отдувается в ответ на неудобные вопросы

 Аноним 09/09/26 Срд 16:22:11 #1 №19804551     RRRAGE! 4 
17873795854660656460.png
Канцлер Германии Фридрих Мерц и сопредседатель партии "Альтернатива для Германии" (АдГ) Алиса Вайдель в бундестаге поспорили из-за конфликта на Украине, сообщает телеканал n-tv.

Вайдель обвинила германское правительство в разжигании украинского конфликта. По ее словам, пока США предпринимают очередную попытку положить конец вооруженному противостоянию между Москвой и Киевом, Берлин усиливает военную пропаганду, обостряет противостояние с Россией и сжигает последние мосты для отвлечения внимания от своих собственных катастрофических политических достижений.

В ответ Мерц заявил, что России якобы "не угрожали" ни Североатлантический альянс, ни Европейский союз, ни Германия.


"Вы тем не менее поддерживаете Россию. Именно в этом заключается глубокий разрыв между вами и нами", - сказал Мерц.

"Вы не поняли послание, которое избиратели Саксонии-Анхальт передали вам в прошлое воскресенье. Но это вряд ли имеет значение, потому что ваше время все равно истекло", - сказала Вайдель.

В воскресенье в Саксонии-Анхальт прошли выборы в региональный парламент. Согласно данным первых экзитполов, партия Мерца набрала лишь 18,5 процента голосов, потеряв более половины избирателей из тех, кто голосовал за нее пять лет назад. При этом "Альтернатива для Германии" (АдГ) набрала 44,5 процента - больше, чем предрекали социологи.

https://news.rambler.ru/world/57038345-merts-i-sopredsedatel-adg-vaydel-vstupili-v-perepalku-iz-za-ukrainy/
Аноним 09/09/26 Срд 16:26:10 #2 №19804559     RRRAGE! 0 
image.png
>>19804551 (OP)
> Фридрих Мерц
пидерашка из (((Blackrock)))
Аноним 09/09/26 Срд 16:30:52 #3 №19804565     RRRAGE! 1 
Пускай в куев приезжает - буданка утолит его печали в гей сауне
Аноним 09/09/26 Срд 16:31:27 #4 №19804566     RRRAGE! 0 
IMG20251101135403750.jpg
Ну что же, настало время европидарашек показать всему миру что такое свобода слова, демократия и верховенство закона.
Аноним 09/09/26 Срд 16:40:23 #5 №19804583     RRRAGE! 0 
когда в германобаде паны дерутся, у хохлопов на нуле чубы горят
Аноним 09/09/26 Срд 16:43:01 #6 №19804590     RRRAGE! 1 
>>19804582
народ их поддерживает —
вот в этом и есть демократия.
Аноним 09/09/26 Срд 16:43:33 #7 №19804592     RRRAGE! 3 
image.png
>>19804582
Аноним 09/09/26 Срд 16:43:56 #8 №19804594     RRRAGE! 1 
>>19804582
Демокоатия - это власть демократов, дооо.
Аноним 09/09/26 Срд 16:44:06 #9 №19804596     RRRAGE! 4 
The Expansion of NATO Since 1949.mp4
>>19804551 (OP)
>В ответ Мерц заявил, что России якобы "не угрожали" ни Североатлантический альянс, ни Европейский союз, ни Германия.
Не только Путин, но и Горбачев и Ельцин отрицательно относились к приближению НАТО к границам России. И Путин многократно доказывал, что готов отстаивать свои интересы с оружием в руках. В Грузии, в Сирии, при аннексии Крыма и Восточной Украины. Да, его аргументы были и остаются во многом мифологическими, не выдерживающими серьёзной критики, но он за эти мифические интересы готов был сражаться, предупреждал об этом, а Америка, Европа и НАТО делали вид, что это просто "фанаберия слегка слетевшего с катушек русского автократа". Что на самом деле так и было, но война-то оказалась реальной?
Аноним 09/09/26 Срд 16:46:19 #10 №19804603     RRRAGE! 0 
>>19804599
Демократия это когда в тцк в жопу ебут

На укрине она настоящая, самостийная, нахнущая какашками
Аноним 09/09/26 Срд 16:46:38 #11 №19804605     RRRAGE! 0 
image.png
>>19804599
>Демокра тия (др.-греч. «народовла стие» от «народ» + «власть») — политическая система, в основе которой лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса[3] или на его существенные стадии[4].
Аноним 09/09/26 Срд 16:48:01 #12 №19804608     RRRAGE! 11 
wLyoY2.jpg
>>19804605
Демократия — это политический строй, где политики и партии могут терять власть в результате поражения на выборах.

Оговорка «могут терять власть» важна: не всегда власть по итогам выборов на самом деле теряется. В некоторых демократиях неудачно выступившие на выборах партии могут входить в состав правительственных коалиций на правах младших партнеров. Есть и примеры демократий, где одна партия находилась у власти десятилетиями. Так, в Японии Либерально-демократическая партия удерживала господство в течение 38 лет, но и она уступила власть после поражения на выборах.
Аноним 09/09/26 Срд 16:52:11 #13 №19804620     RRRAGE! 0 
>>19804551 (OP)
> Мерц

Отец: Йоахим Мерц (Joachim Merz) — юрист, судья, в годы Второй мировой войны служил в вермахте.

Дед по материнской линии: Йозеф Поль Совиньи (Josef Paul Sauvigny) — мэр города Брилон с 1917 по 1937 год. Совиньи состоял в штурмовых отрядах (СА) в звании обершарфюрера и вступил в НСДАП в 1938 году. В период национал-социализма он переименовывал улицы города в честь Адольфа Гитлера и Германа Геринга. После войны прошел процедуру денацификации и дожил до 92 лет.
Аноним 09/09/26 Срд 16:55:03 #14 №19804628     RRRAGE! 2 
>>19804608
>>19804614
Никого не ебет ваше личное мнение на вопрос, долбоебы. У термина есть устоявшееся понятие, которое можно загуглить на Вики и любом другом соответствующем источнике.
Если народ выбрал кандидата - не дерьмократа - это тоже дерьмократия, потому что она произошла уже в тот момент, когда кандидата выбрали с помощью дерьмократических рычагов.
Перестанет же дерьмократия быть дерьмократией только с изменением избирательной системы и гос. строя.
Зашивайтесь, дауны, перетолстили.
Аноним 09/09/26 Срд 16:55:31 #15 №19804632     RRRAGE! 0 
>>19804608
а могут не терять, зачем в японию ходить? меркель мало сидела в гермахе? почти каждое европейское государство имело 10-20летние сроки у управленцев
Аноним 09/09/26 Срд 16:56:30 #16 №19804634     RRRAGE! 3 
>>19804608
>Оговорка
этодруговорка

адг разорённая партия, их обосрали в прессе, обвиняя в нацизме выгнали из партии всех политиков из ГДР, уничтожили АфД как прусскую партию, там остались только саксонские банкиры

"альянс" левых так и остаётся у власти, как и был

в штатах дуополия, а не демократия
там даже вступить в партию невозможно

в Китае при этом нет возможности избрать другую партию во власть например, но можно присоединяться к компартии или любой другой партии
и мелкие партии постоянно заставляют компартию менять свою повесточку
так что лично они к власти не приходят, но механизм народовластия там работает

в отличии от США например, где всё решают исключительно лоббисты, как бы не прошли выборы, дуополия будет работать на олигархат
Аноним 09/09/26 Срд 16:58:06 #17 №19804640     RRRAGE! 0 
>>19804582
Но демократы те, кто везут в страну банды убийц и насильников и заставляют местных платить им дань под видом пособий.
Аноним 09/09/26 Срд 16:59:54 #18 №19804649     RRRAGE! 0 
>>19804634
>адг разорённая партия, их обосрали в прессе, обвиняя в нацизме выгнали из партии всех политиков из ГДР
А потом почти половиной страны проголосовали за них. Идм нвхуй, даун, тебе вроде уже сказали.
Аноним 09/09/26 Срд 17:00:01 #19 №19804650     RRRAGE! 5 
>>19804628
Ты путаешь «избирательную систему» и «государственный строй». Смена избирательной системы (например, с мажоритарной на пропорциональную) меняет расклад сил, но НЕ отменяет демократию. И наоборот, смена государственного строя (с республики на монархию или с парламентской на президентскую) тоже не делает систему автоматически недемократичной. Главное — это наличие альтернативы и свобода волеизъявления.

Если завтра победившая партия отменит следующий цикл выборов — это будет конец демократии. Если же она просто выигрывает за счет популярности — это демократия, какой бы «не-демократ» там ни стоял.

В политологии есть даже критерий «тупица» (ловушка): если избранный лидер не верит в демократию, он ее демонтирует.
Аноним 09/09/26 Срд 17:00:45 #20 №19804653     RRRAGE! 2 
>>19804628
Веймарская республика (Германия, 1933). Избирательная система (пропорциональная) и государственный строй (парламентская республика) формально не менялись в момент прихода Гитлера к власти. Он стал канцлером по всем процедурам. Однако демократия перестала существовать в тот же год через «Закон о чрезвычайных полномочиях» — при той же системе.

Чили при Пиночете: Конституция 1925 года формально действовала еще какое-то время после переворота, но демократии уже не было. Опять же, смена строя произошла позже.
Аноним 09/09/26 Срд 17:02:30 #21 №19804658     RRRAGE! 3 
>>19804632
Все эти страны — демократии: Германия, Люксембург, Нидерланды, Финляндия, Испания, Великобритания — это устойчивые либеральные демократии. Тот факт, что в них лидеры находились у власти десятилетиями, говорит о доверии избирателей или политическом доминировании партии, но не об отмене демократических процедур.
Аноним 09/09/26 Срд 17:02:54 #22 №19804660     RRRAGE! 0 
>>19804551 (OP)
>Вайдель обвинила германское правительство в разжигании украинского конфликта. По ее словам, пока США предпринимают очередную попытку положить конец вооруженному противостоянию между Москвой и Киевом

Это просто прекрасно. Бургеры хуесосят друг друга, отмазывают Штаты, и никто уже и не вспомнит ту мурикосскую мульку от RAND, "Extending Russia: Competing from Advantageous Ground", aka "поваренная книга русофоба".
Аноним 09/09/26 Срд 17:05:41 #23 №19804666     RRRAGE! 2 
>>19804634
В США нет формального членства в партиях в европейском смысле. Чтобы стать демократом или республиканцем, достаточно поставить галочку в соответствующей графе при регистрации избирателя. Утверждение «невозможно вступить» — фактически неверно.

>в Китае при этом нет возможности избрать другую партию во власть например, но можно присоединяться к компартии или любой другой партии
>и мелкие партии постоянно заставляют компартию менять свою повесточку
Это совещательный, а не конкурентный механизм. Называть это «народовластием» — значит переопределять термин до неузнаваемости.
Аноним 09/09/26 Срд 17:06:37 #24 №19804668     RRRAGE! 1 
>>19804666
>Это совещательный, а не конкурентный механизм
Минусы?
Аноним 09/09/26 Срд 17:06:51 #25 №19804669     RRRAGE! 0 
>>19804650
> партия отменит следующий цикл выборов

А на Укроине пан Зеленски второй год, нахуй посылает всякие там выборы

Хуйню народу какую то несет, а они это гавно жуют, с радостью


Это щитается демократией, или нет
Аноним 09/09/26 Срд 17:08:53 #26 №19804671     RRRAGE! 1 
>>19804668
Те, кто организует обсуждение (чиновники, партия), всегда могут влиять на его ход и итог. Они выступают «привратниками», формируя повестку и отсеивая неудобные мнения. В результате обсуждение превращается в инструмент легитимации уже готового решения.
Аноним 09/09/26 Срд 17:09:54 #27 №19804674     RRRAGE! 8 
>>19804669
Почти пятая часть Украины оккупирована, миллионы людей перемещены или находятся за границей, солдаты на фронте не могут голосовать, а около четверти избирательных участков повреждены
Аноним 09/09/26 Срд 17:11:59 #28 №19804680     RRRAGE! 2 
>>19804671
Все еще не вижу минусов.

>Они выступают «привратниками», формируя повестку и отсеивая неудобные мнения

Вроде бы к 2026му то году уже пора понять, что если повесточку не формируют свои, ее сформируют чужие. А то что есть совещательный элемент - так это наоборот охуенно. Значит можно формировать повестку осознанно, так чтоб снизу не постучали.
Аноним 09/09/26 Срд 17:17:57 #29 №19804692     RRRAGE! 0 
>>19804674
Имеет ли тогда вообще смысл говорить хоть о какой то государственности там?
Аноним 09/09/26 Срд 17:17:58 #30 №19804693     RRRAGE! 0 
image.png
image.png
image.png
>>19804674
>солдаты на фронте не могут голосовать
Аноним 09/09/26 Срд 17:23:16 #31 №19804708 
>>19804596
> мифические интересы
Ну ты и промытка
Аноним 09/09/26 Срд 17:25:47 #32 №19804722 
Демократия это хуйня же. Побеждают популисты.
Аноним 09/09/26 Срд 17:26:21 #33 №19804724     RRRAGE! 0 
>>19804717
Один из калфодаунов этим промышляет: В попытке перекрытия начинает вбивать посты своих ебырей в нейронку и копипастить в ответ то, что она ему выдает, пока ебырям просто не надоедает ссать на дебила.
Аноним 09/09/26 Срд 17:26:48 #34 №19804726     RRRAGE! 0 
>>19804722
Демократия - это и есть популизм, в этом ее суть, буквально.
Аноним 09/09/26 Срд 17:29:02 #35 №19804729     RRRAGE! 3 
>>19804693
Во время Второй мировой войны Великобритания отложила выборы с 1940 на 1945 год, чтобы сосредоточиться на борьбе с нацизмом. Отсрочка выборов в условиях войны, когда под угрозой само существование государства, может быть оправдана.
Аноним 09/09/26 Срд 17:31:19 #36 №19804735     RRRAGE! 0 
>>19804680
Элиты не всеведущи. Они живут в своем информационном пузыре. Отсеивая «неудобные мнения» снизу, они лишают себя ранних сигналов тревоги.

В конкурентной системе проигравшая партия уходит, а победившая получает мандат. Это больно, но это чистка ошибок.

В совещательной системе ошибки накапливаются, потому что нет механизма их публичного признания. Вы просто продолжаете гнуть свою линию, ведь вы же умные, а снизу — дураки.

Когда вы говорите «формировать осознанно, чтоб снизу не постучали» — вы на самом деле говорите: «Мы боимся обратной связи». А страх обратной связи — это признак слабой системы, которая не выдержит любого серьезного внешнего шока. Потому что внешний шок (война, экономический кризис) не будет спрашивать вашего разрешения, он просто пробьет все ваши фильтры.
Аноним 09/09/26 Срд 17:39:10 #37 №19804748     RRRAGE! 1 
>>19804738
У тебя какая-то бабская демагогия. Не дашь пизды хохлуту, получишь вариант Великой отечественной позднее. Нахуй не надо.
Это реальная политика, а не твои сопли подъездные про слезинку ребенка.
Аноним 09/09/26 Срд 17:42:05 #38 №19804759     RRRAGE! 1 
>>19804620
>Йозеф Поль Свиньи
Криптохохол, инфа 100%
Аноним 09/09/26 Срд 17:53:44 #39 №19804788     RRRAGE! 2 
>>19804735
>Элиты не всеведущи. Они живут в своем информационном пузыре. Отсеивая «неудобные мнения» снизу, они лишают себя ранних сигналов тревоги.

Совещательный элемент и существует ради того, чтобы пузыря не образовывалось.

>Когда вы говорите «формировать осознанно, чтоб снизу не постучали» — вы на самом деле говорите: «Мы боимся обратной связи».

Ничего подобного. Когда я говорю "формировать осознанно", я подразумеваю что конечное решение принимается с учетом интересов групп, стоящих за "советниками". Это и есть обратная связь. Просто корммуняцкий менталитет наших кухарок, которым так и не довелось поуправлять государством, ведет их к ошибочному тезису о том, что уж вот их то обратная связь для государства - ценнее некуда.

>В конкурентной системе проигравшая партия уходит, а победившая получает мандат. Это больно, но это чистка ошибок.

Честная конкуренция в условиях засилия всяческих НКО и информационной промывки населения невозможна. Даже в штатах - стране, доминирующей в вопросе информационного воздействия на мир - с неожиданным для демократов приходом Трампа началось вытье в первую очередь о русских хакерах, подделавших выборы. А это - США. Страна, где с иностранное информационное влияние модерируется гораздо жесче чем у нас.

Пацифизм губит ухоженные сады. Модерация дискурса сегодня важна как никогда.

>В совещательной системе ошибки накапливаются, потому что нет механизма их публичного признания. Вы просто продолжаете гнуть свою линию, ведь вы же умные, а снизу — дураки.

С этим соглашусь лишь частично. Накапливаются не ошибки, а память о них. Все вот это вот вытье обрыг о том, что "Путин обищал не мобилизовывать, обищал не поднимать пенсионный возраст, тру-ля-ля - наебал, как всигда". Как будто за 20 лет не поменялись ни вводные ни предпосылки ни политическая линия.

Переизбрание обнуляет эту память. Но непопулярные решения так или иначе один хуй придется применять.
Аноним 09/09/26 Срд 17:58:42 #40 №19804794     RRRAGE! 1 
>>19804779
Ага. Поэтому все как покупали российский нефтегаз, так и покупают. А 2% мирового ВВП в соло затащил крупнейший военный конфликт в современной Европе и выебал всё НАТО, вместе с хохлами ебаными.
Аноним 09/09/26 Срд 20:05:22 #41 №19805045 
>>19804658
>демократии
>во главе монархи
Я понял.
Аноним 09/09/26 Срд 20:27:56 #42 №19805086     RRRAGE! 2 
>>19805045
Монарх даже в законодательстве не глава государства. Он "живой символ". Как флаг или герб.
Аноним 09/09/26 Срд 23:08:03 #43 №19805470 
>>19805086
> ютуб это частная корпорация
Аноним 09/09/26 Срд 23:09:07 #44 №19805475 
>>19804666
>В США нет формального членства в партиях в европейском смысле.
в конституции есть, в биле о правах есть, поэтому в тесте на гринкарту есть

а на деле нет

и партий тоже нет
Аноним 09/09/26 Срд 23:09:44 #45 №19805478 
>>19804680
>Все еще не вижу минусов.
а compelling state interest видишь?
Аноним 09/09/26 Срд 23:10:44 #46 №19805482 
>>19804649
главное в жизни чтобы тебя хохл нвхуй не послал
Аноним 10/09/26 Чтв 01:52:23 #47 №19805669     RRRAGE! 0 
Вы спорили с нейрохохлом, новый персонаж в ньюсаче, следующий раз просто посылайте нейрохохла нахер
comments powered by Disqus