>бог
>создаёт
Точно создает? Точно точно? Кого он там создал? Дай вспомнить... а, Адам и Ева, а потом? Ой, ничего не создавал, а людской род пошёл от Адама и Евы. Ну чудеса.
Вопрос в другом - почему Бог одни души заведомо почти обрекает на ад, а другим почти гарантирует рай? Тупо на моменте рождения в этом мире, ещё до фактического поведения, которое уже будет следствием мозга тела, в котором душа оказалась.
Это как если бы я взял выводок новорожденных котят, и одним обеспечил прекрасную жизнь с тонной игрушек и лучшей еды, а вторых бы закрыл по маленьким клеткам и подвергал пыткам. То же самое Бог делает с душами людей.
По гностицизму демиург создает гиликов, гилики это агрессивные npc которые по заданию демиурга должны пытать пневматиков (реальных людей) чтобы вырабатывать гаввах для архонтов и демиурга. Кстати фильм матрица основан на гностицизме, сами авторы признавались что брали оттуда идею об этом мире иллюзии
>обрекает
>при рождении
Дебил, читай заветы и потом пытайся в религию. Если проще, для тебя, то богу похуй, че там и кто родился. Если человек посвятил себя богу то попадет в рай, а если нет, то в ад. Ещё раз богу никого не обрекает. Ты сам решаешь обрести царствие небесное или котел.
Ну короче гилики это искуственные роботы npc, у них нету божественной искры (реального сознания и доброты, сознания всмысле души)
если бы берем, что бог милосердный, то нет греха который он не может простить, если ты искренне раскаешься. даже наоборот лучше в жизни согрешить и раскаяться, чем прожить жизнь не сделав ни плохих, ни хороших поступков.
Бог создает одних людей так, чтобы они прожили праведную жизнь и попали в рай, а других создает плохими - чтобы они прожили жизнь грешниками и попали в ад.
Почему человек родился человеком, а свинья - свиньей? Почему кто-то вообще появляется камнем?
>ещё до того, как они даже успеют проявить себя фактическими поступками
Они не проявляют себя поступками для исправления/порчи, они проявляют себя поступками для того, чтобы понять эту идею.
Ну богу не похуй значит раз требует себе поклонения и по итогу поклонения определяет людей в рай или ад
>богу не похуй
>даёт свободу выбора
Бля, самая простая религия для понимания, а двачеры не могут вкурить основы. Требует от них бог, что-то. Пздц, родился с первородным грехом, хочешь царствие? Посвяти себя богу. Не хочешь? Чавы кавы в ад. Просто как пол литра.
> Ты сам решаешь обрести царствие небесное или котел
Нет, не решаю. Если бы ты говорил правду, тогда мозги человека, живущего по заповедям, и мозги насильника-маньяка ничем бы не отличались. А они нередко отличаются, притом бывает тупо по факту рождения.
Конечно, я не буду утверждать, что человек 100% будет грешить или 100% будет безгрешен ввиду того, с каким мозгом он родился. Но на 80-90% это определяет. Почему одним душам дано тело с мозгами, которые никак не мешают на пути к Богу, а другим душам - тело, требующее прохождение адских испытаний ещё при жизни? Почему одним фора, а другим штраф, ещё до начала гонки?
Если это так, то это значит, что Бог попросту садист.
А зачем создал с этим "первородным грехом"?
>Ещё раз богу никого не обрекает. Ты сам решаешь обрести царствие небесное или котел.
>я скозал!
Почему один человек родится с мозгом гиперэмпата в набожное время в набожной стране и семье в достатке и изобилии, из-за чего нет возможности согрешить, а второй родится каким-нибудь ниггером-психопатом в языческой помойке третьего мира, где согрешит гарантированно и никогда не узнает о христианстве?
>Если это так, то это значит, что Бог попросту садист.
Найди плюс в своей праведности и найди недостатки в жизни грешников, тогда станет спокойнее. Нужно уметь находить грехи грешников чтобы понимать что они недостойны рая, что они плохи и созданы так, чтобы не понимать своей участи. Этим и занимается религиозное просвещение.
Ещё интереснее, зачем всезнающий и всемогущий бог запустил змея-искусителя в рай и дал сказать Адаму и Еве съесть запретный плод? Граница дырявая была, получается?
Мозг один, прошивка разная, недотёпа. А душами можешь очко себе вытереть, так как жизнь это не игра, где есть "Душа злодея", "Душа героя".
Первородный грех - это грехопадение Адама и Евы. Читаем заветы, а потом спрашиваем.
>родился в набожной стране
>сравнивает с негром язычником
Да, интересно почему? НУ МОЖЕТ ПРОШИВОЧКА ДРУГАЯ? ММ?
>Да, интересно почему? НУ МОЖЕТ ПРОШИВОЧКА ДРУГАЯ? ММ?
Почему одному дали прошивку на грех, а второму на рай?
Прошивка = воспитание. Вкури уже наконец, что бог никого не обрекает, никому ничего не дает из душ, а просто есть. Окружение формирует личность, в большей части. Бля, даже есть маньяки, которые угорали по религии.
>зачем всезнающий и всемогущий бог запустил змея-искусителя в рай
Чисто поугарать немножк
Почему Бог отправил одну душу в тело человека, у которого слабый вариант гена MAOA, да ещё и это тело рождено плохими родителями, которые будут воспитывать из него зло, а другую душу - в тело человека с сильный вариантом MAOA и к хорошим родителям?
Разве это не заведомое обречение души?
Бля, ты тупой? Бог ничего не отправляет, так как ты произошел от Адама и Евы. Душа не существует до зачатия человека, не имеет предвечного существования, не может перевоплощаться, но после физической смерти (разлучения с телом) предстает на частный суд Божий и до общего воскресения и Страшного суда находится в ожидании своей вечной участи. Душа не существует до зачатия человека
у низкоакьюшного веробыдла есть удобная отмазка: "на то воля бога, он посылает испытания"
Разве тогда это справедливый суд, если души появляются тупо на рандоме в телах с разными мозгами и в разных условиях? Разве это справедливая система, что одни души на рандоме оказываются в условиях, где нагрешить очень тяжело, а другие - где не нагрушить очень тяжело?
Бог создал систему, в которой одним душам предрешён вечный рай, а другим - вечные страдания.
у бога нету воли
Верующие скажут что ты пиздишь и грубо все упрощаешь. Впрочем любой адекватный человек скажет тебе то же самое. Эта твоя гиперэмпатия поддаётся контролю и имеет тенденцию к толерантности, если нет, то это болезнь, а ты дебил и читать не умеешь. Скажи тебе
Давай по конкретным моментам, где я упрощаю? Ах да, тебе нечего будет ответить, потому что ты просто высрал своё мнение без обоснований.
Это несправедливо что у Бога нету ответственности. Он ни за что не отвечает и не перед кем не отвечает. В божественной вселенной все за что-то отвечают, а он - нет. Я тоже так хочу ни за что не отвечать
И в чем это "быдло" не право?
Потому что эти испытания несправедливы, ибо они не равны для всех душ.
Вот возьмём, что все находятся на дороге на пути к Богу, на этой дороге нужно дойти до отметки "100", чтобы добраться к Богу. Почему Бог сделал так, что одни души появляются в условиях, где они на этой дороге находятся на отметке "95", а другие - на отметке "-1000"? Почему так?
А кто тебе говорил, что будет легко? Бог захотел и сделал. Скажи спасибо что ты вообще не лишен способности гордиться собой и считать себя самым умным, а других быдлом. Так что не пизди на всевышнего
Нет, никто не говорил, что должно быть легко. Речь идёт о том, что должно быть справедливо, то есть для каждой души должны быть даны одинаковые по сложности испытания. Иначе эта система несправедливая и чисто по факту рождения даёт одним душам фору, а другим - штраф, ещё до того, как они на практике смогут чего-либо сделать.
Не должно. Смирись и терпи
Из этого делаем вывод, что Бог - просто садист, который своевольно издевается над душами. Как вот те зоо-садисты с видоса, где одну обезьянку кормили молоком с соски, а другую пиздили даже за попытки смотреть в сторону еды и доводили до того, что она сама себя рвать пыталась. Вот Бог такой же.
братик я верю в удаление ботохуеты
Ну вот. Смирился. А теперь терпи
Потому что пустынные кочевники времён конца бронзового века не знали что поведение человека напрямую зависит от состояния его тушки
Зачем ты тогда поклоняешься великому садисту-маньяку, всецело понимая, что ОН - садист-маньяк? Думаешь, что послушного гоя он пощадит? А вдруг он всех наебал, ведь он садист-маньяк, а значит мог так сделать, и рая вообще не будет никому, как не поклоняйся?
А я и не поклоняюсь. А вот твоя истерика лишена смысла
Ты о ерунде думаешь. Считаешь что нашел в логике верующих несостыковочку и сейчас докажешь что их вера несостоятельна. Но сам, подобно падальщику, нападаешь на исдыхающий институт, представляющий собой синоним слова атавизм. Люди не знали о нейробиологии и различии характеристик мозга у каждого, потому считали, что каждый имеет достаточное количество воли, что бы устоять перед смертными грехами и пройти по дороге к богу, сохранив свою душу. Бытие раньше было тяжелое, потому восприятие жизни как испытания, на которое у тебя есть ресурсы, что бы его преодолеть, нужно просто приложить свои психические силы, которые у тебя определенно есть, облегчало само существование и давало надежду. Люди в верят в бога не потому что тупые и локинза не читали, а потому что так жить легче.
почему если бог маньяк садист, то ему нельзя поклоняться? греки поклонялись зевсу, который был ебырем террористом и мог молнией по приколу садануть и ниче
Откуда в гностицизме гаввах, если его андреев придумал или как там его
Tabula rasa
>Но сам, подобно падальщику, нападаешь на исдыхающий институт, представляющий собой синоним слова атавизм.
Это было так в 20 веке, а сейчас верунство поднимает голову снова. Если с ним не бороться, они просочатся во власть и будут диктовать нам как жить по божественному уставу.
Где какое верунство ты увидел? Это лишь мракобесие под знаком распятого христа. В любом месте, влюбой стране найдут способ обратиться к массам, что бы они с радостью позволили затолкать ботинок себе в задницу. Верунство тысячи лет спасало и организовывало людей. Дело не в нем.
Потому что о уёбок, и если он есть, надо найти его и захуярить в сортире дробовиком с хаотическим типом урона. Зачистить всех его подсосов, ангелов там и тд. Потом десантироваться в ад и зачистить его оппонентов - чертей. Всю тусовку короче. Тотальный геноцид сверхестественой поебени.
>Где какое верунство ты увидел? Это лишь мракобесие под знаком распятого христа.
Разницы не вижу
>Верунство тысячи лет спасало и организовывало людей.
Это веруны себе приписывают, что только на них якобы все держится
Ебать ты выдал
Согласен полностью
Они сейчас с нами в одной комнате?
Так в буддизме всё чётко пояснили же. Чем хуёвше ведёшь себя (не осознанно) тем тупее будет мозг. Так как своим поведением ты показал, что он тебе не нужен. Если не одумаешься, то вообще в животное.
>сейчас верунство поднимает голову снова
Где оно поднимает, шиз.
Ты сколько хотя бы постящихся верующих знаешь? Как православных, так и мусульман. Увеличивается их количество?
>Где оно поднимает, шиз.
В 90е можно было свободно шутить про верунство. Сейчас - низя, оскорбление их чувств. Людей тащат в суд за то что они на фоне церкви пососались. Против мусульман вообще нельзя слово пикнуть.
Религиозный дискурс проник в политику, во власть.
Даже на дваче раньше было не встретить веруна, сейчас же их дохрена.
Ну это как бы очевидное решение. Это как если бы подопытная бактерия в колбе вдруг осознала что над ней издеваются учёные, сбежала оттуда и устроила инфекционный апокалипсис всем без разбора. Просто потому что может, и потому что пошли они все нахуй, вот почему.
> Как верующие объяснят и оправдают то, что люди рождаются с разным мозгом? Один рождается с мозгом гипер-эмпата, который в жизни не сможет согрешить, даже если будет сильно хотеть. А другой рождается с мозгом импульсивного психопата, который обречён за жизнь нагрешить только так, даже если рационально он научен и понимает, что так нельзя.
Это так не работает, лол. Психопаты вполне могут осознавать что плохо, а что нет. Просто им сложнее к этому прийти только и всего.
По сути у каждого человека есть моральный компас и есть возможность стремиться быть лучшей версией себя. А измерить сложность этого объективно ты никак не можешь. И вот тут христианство очень хорошо поясняет, что и делать этого не нужно и предостерегает тебя от гордыни.
И че делать надо?
>Как верующие объяснят и оправдают то, что люди рождаются с разным мозгом?
Никак, это невозможно потому что религиозные книжки писались во времена полностью отсутствовавших знаний о нейропсихологии и психических механизмов вообще.
Для примера до самого девятнадцатого века дети считались буквально мало знающими и умеющими взрослыми. Народу в голову не приходило что у них мозг как-то по другому работает, что сегодня очевидно даже максимально далекому от темы обывателю уровня среднестатистической мамашки, просто потому что вся инфраструктура воспитания и обучения построена с учетом этих знаний.
Так это ещё хуже, потому что по факту это вариант с загоном в яму без возможности выбраться. Оступился из-за нехорошей предрасположенности нынешнего мозга - получил после реинкарнации мозг хуже, который ещё сильнее заставляет оступаться, и так шаг за шагом ты просто перерождаешься в какой-нибудь вид, в природе которого быть каким-нибудь каннибалом, и бесконечно там мучаешься, пока этот вид сам не вымрет и просто вариантов хуже уже физически не будет.
Сложность этого дела оценить очень легко. Один человек родился со слабым геном MAOA и в хуёвой семье абьюзеров, из-за чего он почти гарантированно обречён стать грешником, а другой родился с сильным MAOA и в хорошей семьей, из-за чего он почти обречён стать праведником. Конечно, если быть объективным, речь не про 100% вероятности, просто про очень высокие вероятности. Но всё равно разница довольно очевидня, объективная и легко оцениваемая, буквально интуитивно легко, если просто есть достаточно знаний о мире.
Нет такой плоти, в которой было бы легко не грешить.
И Господь в данном случае не предопределяет выбор человека в течение жизни в любом теле. грешить или не грешить - всегда решает человек.
Ты слишком зациклен на своей плоти, брат. Понимаю, что надо учитывать, на каком сайте мы встретились. Но у тебя биопроблемный.
1:
суд индивидуален. эмпат не будет судим как психопат, и наоборот
2:
тела и в целом условия в которых появляется человек подобраны так чтобы дать возмодность изменить какой то косяк в душе. не рандомно
3:
психопатыч может осознанно сопротивляться, может пить таблетки, может много че. это не безвыходное положение, а если и безвыходное то должен хотя бы пытаться. за это будет вознагражден
4:
эмпат ≠ безгрешный. есть грехи которые могут совершить именно эмпатияные люди, а психопатычи не захотят
суд индивидуален. эмпат не будет судим как психопат, и наоборот
2:
тела и в целом условия в которых появляется человек подобраны так чтобы дать возмодность изменить какой то косяк в душе. не рандомно
3:
психопатыч может осознанно сопротивляться, может пить таблетки, может много че. это не безвыходное положение, а если и безвыходное то должен хотя бы пытаться. за это будет вознагражден
4:
эмпат ≠ безгрешный. есть грехи которые могут совершить именно эмпатияные люди, а психопатычи не захотят
Есть плоть, в которой легче не грешить, а есть в которой тяжелее. Грубо говоря, родишься с мозгом, в котором на 10% меньше серого вещества, чем в норме, со слабым геном MAOA и в хуёвой семье, и в итоге тебя будет просто изнутри мучать и тянуть к тому, чтобы ты совершал насилие и убийства. А другой родится с норм мозгом, с норм генами, в хорошей семье, и он наоборот будет испытывать эмпатическую тягу.
Разве это справедливо?
Если следовать твоей логике, в таком случае смысл теряют универсальные заповеди, как жить и чему следовать. Потому что тот, кто уже родился по природе предрасположенным им следовать, выходит, придётся всё равно придумать ещё чего-то сверх этого, чтобы спастись, иначе в ад, даже если никакого зла по жизни не сделал. А кто родился предрасположенным ко злу, тому, выходит, будут спущены с рук все страдания и насилие, что он причинил другим, если он просто там хоть немного чего понял, чуток раскаялся, пусть даже и жёстко нарушал заповеди.
Зачем тогда вообще нужны заповеди, как жить? Откуда тогда брать инструкцию, как жить правильно, чтобы точно в рай?
>MAOA
Это ты про ген воина? Как он по-твоему заставляет не грешить?
Его высокоактивный вариант ещё не делает тебя по определению хорошим, но вот слабый вариант в сочетании с плохим детством в 4 РАЗА повышает риск того, что ты вырастешь жестоким насильственным преступником, потому что это сочетание херово очень влияет на развитие мозгов, очень херово.
Как Бог такое допустил, что просто независящие и невыбираемые душой материальные факторы - хуёвый вариант гена и плохие родители - сильно снижают шансы души на спасение?
универсальные заповеди -- эталон
людей рожденных точно под эталон нет, все имеют косяк (иначе зачем рождаться?) для исправления. приведи мне пример человека который рожден чтобы идеально соблюдать все что приказано авраамиечч4кскими религиями (а там не только 20 заповедей, и не 617 заповедей. вернее заповедей может и столько, но указаний в целом больше)
Разве не властен горшечник над глиною? Кхем...
>Как Бог такое допустил, что просто независящие и невыбираемые душой материальные факторы - хуёвый вариант гена и плохие родители - сильно снижают шансы души на спасение?
Так это тебе кажется, что это низкие шансы.
У какого-нибудь психически здорового социоблядка, например, дохуя соблазнов. Но ты это почему-то не учитываешь.
Святые отцы не отрицают роль наследственности в жизненном пути человека, они называют это склонностью ко греху. Но человек верующий, воцерковлённый, зная и понимая эту свою склонность. не то чтобы должен прилагать некие большие усилия, но он должен быть чуть более бдителен. Следить за чистотой души.
По поводу отсутствующей части мозга, оцененной тобой в 10%, то такие вопросы.
Какой процент мозга отсутствовал у Иисуса? Или у девы Марии?
Сильная эмпатия не уберегает от греха, а даже совсем наоборот. Вспомни того же Лил Пипа.
А когда была первая отрицательная карма?
Этот мир питается за счёт энергии пневматиков, я совмещаю гностицизм и розу мира из за того что реально когда видишь страдания то можно этим питаться, неоднократно наблюдал за другими и это реально
>справедливый суд
А ты настолько уверен в себе что думаешь потянешь "справедливый" суд? Ты точно уверен что в твоих интересах что бы суд оказался справедливым?
Бог по определению несёт полную ответственность за всё что происходит в мире, включая поступки каждого отдельно взятого человека. А значит, либо его нет, либо идёт этот хуесос нахуй...
Почему Бог помещает одни души в тело, в котором согрешить почти невозможно, и этим душам с самого начала почти гарантирован рай, а другие души в тело, почти обречённое на грех, и в таком теле рая достичь получится только титаническими усилиями и фактором везения?
То есть Бог заведомо создаёт одних людей для попадания в рай, в вечное блаженство, а других для попадания в ад, в вечные мучения, ещё до того, как они даже успеют проявить себя фактическими поступками, поскольку эти поступки всё равно будут диктоваться мозгом конкретного тела.