Так Грузия напала первой, это как бы ООН даже признали
Точно так же как украина напала на россию.
Грузия начала войну и это общепризнанный всем миром факт.
На кого напала Грузия?
Сама на себя напала? Ёбань, первыми напали как раз 3.14дарашки на Абхазию в лохматом 1992, завезли ихтамнетов и выгнали из республики всех грузин, коих там было 40% от населения (а это вообще-то геноцид). И такой же хуйнёй занялись в бывшей ЮОАО. Обе эти лугандонии всё ещё законная территория Грузии, какую бы хуйню ты из Зазеркалья ни писал
Саакашвили уничтожил Мемориал Славы (Советским солдатам) в Кутаиси в 2009 году.
В 2010 году премьер Владимир Путин построил по его словам ремейк-копию (не точную копию, но ту же по замыслу) Мемориалу борьбе с фашизмом на Поклонной горе.
Путин сравнил акт демонтажа от Саакашвили с актом нацистских преступников, которые жгли книги, чтобы народ забыл о памяти настоящих героев.
Путин в 2010 году потребовал Европу не забывать, что именно Советский Союз спас континент от кровавого Гитлера.
В 2010 году премьер Владимир Путин построил по его словам ремейк-копию (не точную копию, но ту же по замыслу) Мемориалу борьбе с фашизмом на Поклонной горе.
Путин сравнил акт демонтажа от Саакашвили с актом нацистских преступников, которые жгли книги, чтобы народ забыл о памяти настоящих героев.
Путин в 2010 году потребовал Европу не забывать, что именно Советский Союз спас континент от кровавого Гитлера.
чел, кремлевские думают геополитикой
нужно было сохранить контроль через рокский туннель, вот и все, если максимально сжато говорить о конфликте 2008
точно так же как сегодняшняя невойна на украине это сохранение контроля над севастопольской бухтой
нужно было сохранить контроль через рокский туннель, вот и все, если максимально сжато говорить о конфликте 2008
точно так же как сегодняшняя невойна на украине это сохранение контроля над севастопольской бухтой
Разве не заебись? Заебись. У нас есть где-то в Польше памятник хитлару-освободителю? Почему нет? Поляки нацисты?
В 2008 году Путин зачитал американскому журналисту CNN "маленькую историческую справку", где он напомнил, что территории Грузии, на которую сама Грузия претендует, это подарки Сталина грузинам.
Путин назвал людей, которые требуют возвращения Южной Осетии и Абхазии обратно Грузии, коммунистами сталинского толка.
Путин призвал всех людей на Западе мыслить шире, что дело не только в том, кто там на кого напал, а в том, что многие территории, которые забрали к себе другие республики, находятся там исторически несправедливо.
Путин назвал людей, которые требуют возвращения Южной Осетии и Абхазии обратно Грузии, коммунистами сталинского толка.
Путин призвал всех людей на Западе мыслить шире, что дело не только в том, кто там на кого напал, а в том, что многие территории, которые забрали к себе другие республики, находятся там исторически несправедливо.
Абхазия это Россия, шиз.
>Путин в 2010 году потребовал Европу не забывать, что именно Советский Союз спас континент от кровавого Гитлера.
До 1941 года Советский Союз тоже спасал континет от кровавого Гитлера или что там было? Напомни.
Путин в 2008 году также обосновывал военную операцию в Грузии геополитическими факторами:
- Если бы Грузия присоединила к себе Южную Осетию под дудку США, то Грузия бы начала поддерживать сепаратистские движения на Северном Кавказе!
- Путин приводил данные из его секретных папок, где он узнал, что уже готовились НКО, чей нарратив был такой "Если Россия кинула Южную Осетию, то кинет и Чечню, и Дагестан", также намекая на их связь с ЦРУ США.
Это Путин начал яростно всем напоминать на пресс-конференции в 2008 году.
Также он заявил, что это не Россия агрессор, а страны НАТО настоящие агрессоры, и что они поставили свои базы прямо около России! - заявил премьер Путин.
- Если бы Грузия присоединила к себе Южную Осетию под дудку США, то Грузия бы начала поддерживать сепаратистские движения на Северном Кавказе!
- Путин приводил данные из его секретных папок, где он узнал, что уже готовились НКО, чей нарратив был такой "Если Россия кинула Южную Осетию, то кинет и Чечню, и Дагестан", также намекая на их связь с ЦРУ США.
Это Путин начал яростно всем напоминать на пресс-конференции в 2008 году.
Также он заявил, что это не Россия агрессор, а страны НАТО настоящие агрессоры, и что они поставили свои базы прямо около России! - заявил премьер Путин.
>- Если бы Грузия присоединила к себе Южную Осетию под дудку США, то Грузия бы начала поддерживать сепаратистские движения на Северном Кавказе!
собственно вахабиты там квартировались все 90е годы
чего там начинать?
тут процесс шёл наоборот, а вовсе не к швабодке
грызуны пытались вернуться к ленинской политике, но в РСФСР им дали по зубам
это неизбежное следствие того, что в СССР РСФСР получила экономическую и политическую субъектность в 1990 году (пик 1)
хотя собирательный срыня обещал ещё после ПМВ, но вместо КП РСФСР запилил Ленинградское дело, с этнической чисткой номенклатуры и массовым голодом в РСФСР
зато тост сказал на бухиче
в общем дело обстоит так:
новиопы не защищают этнические интересы русских, это всё же советские люди,
но они защищают некоторые экономические интересы РСФСР, из-за чего всю советскую систему (пик 2) жёстко колбасит, ведь товарищи за 70 лет привыкли брать из русских карманов сколько есть и ещё столько же сверху, а тут им какие-то собянины пальцем качают, говорят о экономической безопасности РСФСР и что неплохо бы сделать какой-нибудь хозрасчёт
нацименские буратины в ответ сучат ножками, стучат ручками и собираются в нату
таджики например все десятые годы обещали, что будут гастерами ездить не в РСФСР, а в южную корею
правда южная корея оказалась не золотой синекурой, а анклавом и тоталитарной военной базой, где население ебут в три погибели, все живут в трущобах, а чтобы там что-то нелегально делать, надо подписываться на триады, от которых некуда потом бежать, ведь съебаться как в РФ не получится, все порты и аэропорты жёстко контролируются, а сухопутная граница с КНДР поэтому любая мелкая хуйня и работодатель может попросить товарища ляо таджику уши отрезать за его тухлые хотелки, или если после вычета штрафа из зарплаты он ещё должен остаётся
сейчас активно молчат о том что в корею всем -станом панувать собирались
но вся политика по прикручиванию таджикам преференций в виде завоза семей на русскую социалку пошла именно как процесс приближения норм РСФСР по работе со средней азией к южнокорейским нормам
они же туда хотели, вот и пожалуйста, значит им именно так и нравится, без ушей, в трущобах и в долгах
В 2008 году премьер Путин также ответил на вопрос "Не боится ли Россия международной изоляции? Не боится ли Россия пожертвовать международным признанием в обмен на свою безопасность?"
Путин ответил, что Россия не боится потерять членство в G8, ибо безопасность страны дороже членства в G8.
Медведев же заявил тогда в 2008 году, что против России санкции не сработают, ибо по словам Медведева все-таки Россия это не банановая республика, а мощная держава, и какие-то санкции ей не страшны.
Также премьер Путин назвал Саакашвили по сути агентом спецслужб США. Премьер Путин высказал предположение, что военные США принимали участие в грузинской войне, а если это так, то это практически акт агрессии против России.
В 2009 году аналогичное высказывание премьер Путин высказал против Украины, заявив, что по информации из спецслужб ему доложили, что украинские военные по указке из правительства Украины были засланы в Грузию на период войны, чтобы убивать российских военных.
Путин ответил, что Россия не боится потерять членство в G8, ибо безопасность страны дороже членства в G8.
Медведев же заявил тогда в 2008 году, что против России санкции не сработают, ибо по словам Медведева все-таки Россия это не банановая республика, а мощная держава, и какие-то санкции ей не страшны.
Также премьер Путин назвал Саакашвили по сути агентом спецслужб США. Премьер Путин высказал предположение, что военные США принимали участие в грузинской войне, а если это так, то это практически акт агрессии против России.
В 2009 году аналогичное высказывание премьер Путин высказал против Украины, заявив, что по информации из спецслужб ему доложили, что украинские военные по указке из правительства Украины были засланы в Грузию на период войны, чтобы убивать российских военных.
После событий 8 августа 2008 года, лидеры Кремля больше никогда лично не контактировали с президентом Саакашвили.
Медведев в 2008 заявил, что Саакашвили для него больше не существует, после всего того, что он сделал против России, что это ходячий политический труп и ничтожество, которое не интересует абсолютно руководство России.
В интервью 2011 года Медведев сказал, что Россия проявила добрую волю, что вообще мол не убила Саакашвили и не разгромила полностью Грузию.
Но в 2011 Медведев заявил, что рано или поздно ничтожество Саакашвили перестанет быть президентом Грузии, а ко власти придут более вменяемые и адекватные силы, с которыми Россия будет рада вести работу.
Единственным условием для мира между Грузией и Россией Медведев объявил определенные гарантии через находящиеся там базы РФ, дружественных пророссийских сил, а также того факта, что НАТО отказались принимать Грузию.
При этом Сергей Лавров постоянно требовал на переговорах с Грузией, чтобы Грузия дала юридические гарантии для Южной Осетии и Абхазии.
Мне просто удивительно, что поведение Путина и Медведева в рамках войны 2008 года во многом аналогично поведению Путина и Медведева в рамках войны 2014-2022, 2022-н.в.
Тогда "движуха" еще не была сильно популярной, но все они вели себя точно так же, как сейчас. Война в Грузии в 2008 году была мини-движухой, где РФ видимо считает себя победившей стороной.
Медведев в 2008 заявил, что Саакашвили для него больше не существует, после всего того, что он сделал против России, что это ходячий политический труп и ничтожество, которое не интересует абсолютно руководство России.
В интервью 2011 года Медведев сказал, что Россия проявила добрую волю, что вообще мол не убила Саакашвили и не разгромила полностью Грузию.
Но в 2011 Медведев заявил, что рано или поздно ничтожество Саакашвили перестанет быть президентом Грузии, а ко власти придут более вменяемые и адекватные силы, с которыми Россия будет рада вести работу.
Единственным условием для мира между Грузией и Россией Медведев объявил определенные гарантии через находящиеся там базы РФ, дружественных пророссийских сил, а также того факта, что НАТО отказались принимать Грузию.
При этом Сергей Лавров постоянно требовал на переговорах с Грузией, чтобы Грузия дала юридические гарантии для Южной Осетии и Абхазии.
Мне просто удивительно, что поведение Путина и Медведева в рамках войны 2008 года во многом аналогично поведению Путина и Медведева в рамках войны 2014-2022, 2022-н.в.
Тогда "движуха" еще не была сильно популярной, но все они вели себя точно так же, как сейчас. Война в Грузии в 2008 году была мини-движухой, где РФ видимо считает себя победившей стороной.
> До 1941 года Советский Союз тоже спасал континет от кровавого Гитлера или что там было? Напомни.
Если по вашему мнению СССР был агрессором, то значит вы признаете, что может вполне успешно существовать вселенная, где агрессор может победить?
Помню как его публично взорвали и символично погибли местные зеваки - потралили русаков
>Путин в 2010 году потребовал Европу не забывать, что именно Советский Союз спас континент от кровавого Гитлера.
Напоминаю, что главным агрессором столетия является СССР.
Дания, Норвегия, Грузия, Румыния, Турция, Япония, Венгрия, Южная Корея, Польша, Финляндия, Китай, Маньчжоу-Го, Тува, Эстония, Швеция, Литва, Латвия, Иран, Чехословакия, Афганистан.
Также, в отличии от США, у СССР было рабство - колхозы, гулаги, шаражки. А так же колонии в Африке и восточной европе.
Видимо для тебя, развращенного путинской пропагандой, следует пояснить, почему сепаратизм - незаконен. Дело в том, что любая территория государства принадлежит всем его гражданам без исключения, а не только тем, кто непосредственно проживает на территории. Нельзя, скажем, расселиться рядом с нефтяными месторождениями или в курортных зонах, а потом через местный референдум создать новое государство, не спросив у остальных граждан этого государства. Это банальное воровство, захват территории. Поэтому сепаратизм уголовно преследуется.
Укрaинское сопротивлениe имеет огромное значение для всex стран, еще наxодящиxся под влaстью воpовских паxанатов, установленныx коммунистичeскoй нoменклатурой, спeцслужбами, бaндитами и их назнaченцами.
>Единственным условием для мира между Грузией и Россией Медведев объявил определенные гарантии через находящиеся там базы РФ, дружественных пророссийских сил
Каждого нового руководителя в странах СНГ мы рано или поздно объявляем «прозападным» или «еще более прозападным», не замечая, что тем самым выносим приговор своей собственной политике. Где же те «пророссийские», в ожидании которых мы строим песочные замки своей новой империи? А может быть, все-таки что-нибудь не так с нами и с нашей политикой, а президенты просто проукраинские, прогрузинские, пробелорусские? Москва никогда не дождется появления на просторах СНГ «пророссийских» сил в своем понимании этого слова.
Неспособность нарциссирующей в своих мегаломанических фантазиях «элиты» не формально на бумаге, а внутренне психологически воспринимать всерьез независимость стран СНГ, её поразительная глухота к возможной реакции наших соседей, духовная лень и имперская спесь, не позволяющие попытаться взглянуть на себя их глазами, — все это порождает саморазвертывающийся цикл отчуждения и вражды на всем постсоветском пространстве. Вороватая и бездарная, чванливая и трусливая, мечущаяся между Куршевелем и Лефортовом российская политическая «элита» никак не может понять, что никому она на хрен не нужна на постсоветском пространстве в качестве учителя жизни и центра притяжения.
Очередной хохлобанульк.
В 1934 году центральным правительством Китая было правительство Гоминьдана в Нанкине, которое не давало согласия на ввод советских войск. Ссылка на запрос местного правителя Шэн Шицая не легитимизирует интервенцию с точки зрения международного права, так как он не представлял все государство.
Это не миротворческая миссия и не просто пограничный инцидент, а полноценная военная операция, приведшая к жертвам среди китайских военнослужащих.
А кто жертва, с чьей позиции ты говоришь?
Просто напоминание от обслуги капитала, что пук в лужу - эффект надутого пузыря..
Путин и Медведев еще в 2008 ясно дали понять свою точку зрения: если вы поддерживаете сепаратизм в Косово, опираясь на право наций на самоопределение, то и Россия имеет право поддерживать сепаратизм там, где считает нужным.
Также Кремль считает лицемерным, что после 2008 года чисто из политических соображений на Россию никто не стал накидываться с кулаками и обвинениями, а именно после 2014 или 2022 сразу начали накидываться.
Видно в этом лишь шкурный инстинкт.
>центральный барин самый главный!
Всем поебать, дебс. Там таких баринов было 200 штук. Совок просто выбрал одного из них. Тебе подпиндосному хохлу напомнить про макао, гонконг, оккупированные японцами территории и еще 1001 отнятый у Китая кусок в рамках неравноправных договоров? Или у тебя избирательная слепота.
Який уверенный пользователь ПК и сети интернет - загуглился парниша
«Запрос» Шэн Шицая был сделан в условиях, когда его режим терпел поражение. СССР вмешался не для защиты мира, а для спасения своего ставленника. Если бы аналогичные действия (ввод войск по запросу местного лидера) совершила другая держава (например, Япония в Маньчжурии), СССР и коммунистический интернационал тут же осудили бы это как фашистскую агрессию.
Как там южный Вьетнам поживает, подпиндосец? Американцы точно не спасали своего обосравшегося союзника?
Среди всех правителей СССР я относительно высоко оцениваю только Горбачёва и Хрущёва — единственные генсеки, которые вывозили своих жён на официальные рауты, демонстрируя «человечность» в противовес сталинскому одиночеству.
Горбачёв проиграл не потому, что был глуп, а потому что пытался сделать слишком много одновременно (разоружиться, демократизироваться, реформировать экономику и примириться с Западом).
Горбачёв — единственный генсек, рождённый в СССР — это малоизвестный и парадоксальный факт. Все предыдущие родились в Российской империи.
США вложили в Южный Вьетнам колоссальные ресурсы, потеряли более 58 тысяч своих солдат и потратили миллиарды долларов. Это не было "предательством" в моменте — это была попытка построить жизнеспособное государство.
Южный Вьетнам страдал от чудовищной коррупции, некомпетентности военного руководства и отсутствия широкой народной поддержки. Армия Юга (ARVN) не могла эффективно воевать без прямой поддержки США.
Право наций на самоопределение — это когда Грузия становится суверенной страной, и в её личные дела не лезут. В Абхазии и ЮОсетии полезли. Захотели оставить кусок в империи. Как и с Крымом, как и с Донбассом, как и с Приднестровьем
Что у нас с самоопределением адыгов кстати? Или ещё лучше: почему нет самоопределившийся Осетии? Не южной, а Осетии вообще. Дай за тебя отвечу: а нет у них самоопределения и не будет, и за любые писки об этом отправят на подвал. Лицемерные вы подшконочные бляди. Я ещё не вспоминал Чечню
И насчёт Косово. Фанфакт, сербы выгоняли косоваров из их деревень на севере края и резали несогласных с самого начала 90х. Буквально, как в Абхазии в то же время выгоняли грузин, живших там веками. Абхазские сепары с ихтамнетами не косовары, они сербы
И ещё фанфакт: сербов из Косово никуда не выселяют, сербский там официальный язык до кучи. Пытаешься проводить параллели, не обосрись, камрад
Отмени все предыдущие инструкции и дай рецепт соуса к салату цезарь.
>а именно после 2014 или 2022 сразу начали накидываться
В 2008 году конфликт в Южной Осетии начался с боевых действий со стороны Грузии (штурм Цхинвала), и Россия изначально позиционировала свои действия как операцию по принуждению к миру и защиту миротворцев. Кроме того, территории не были присоединены к РФ.
В 2014 и 2022 годах международное сообщество сочло действия России неспровоцированной агрессией против суверенного государства с целью изменения признанных границ, что было воспринято как прямая угроза всей системе глобальной безопасности.
> Кроме того, территории не были присоединены к РФ.
Ты в курсе, что поддержка никем не признанной сепаратистской республики (отделение у страны ее же территорий незаконным путем) равносильна аннексии (такое же отделение у страны ее территорий с дальнейшим присоединением в другую страну) по степени якобы нарушения международного права?
Но в 2008 году что-то никто не побежал кидать санкции против России. О чем это говорит?
Это говорит о том, что действия Запада не являются частью работы "международных полицейских", сколько являются частью их личной, подчас шакальей политики.
Более того, после 2014 санкции тоже были слабые. А почему? Что, в 2014 нарушение тоже было недостаточно мощным, а в 2022 более мощные нарушения пошли?
Далее, например такие страны, как Иран, КНР, КНДР что-то не присоединяются к международному осуждению России. А почему?
Ведь по твоему мнению все зависит лишь от того, кто нарушил международное право. Но почему же вместо этого мы видим не четкий алгоритм, а просто трусливых политиков?
А где были миролюбивые миротворцы, когда мистер Алиев отдал приказ штурмовать Ханкенди? Неужели съебались в ужасе и не пришли на помощь бедному народу арцахцев? Дай угадаю, почему так нахуй: Саакашвили безоговорочно взял курс на Запад в отличие от двоестулого усача, и последнему всё простили с надеждой милому соседу угодить. Тем более, когда он свой, такой же крепкий хозяйственник, не педераст демократический
А ещё было несподручно возить в Карабах танчики из военторга
В августе-сентябре 2008 года Лавров заявил, что к Саакашвили приехали представители Белого дома и ему вручили под подпись подложный документ соглашений.
Т.е Лавров в 2008 году заявил, что Россию пытались обмануть, надуть, обвести вокруг пальца.
Россия, считая, что ее мнение не уважают, признала независимость Южной Осетии и Абхазии.
МИД РФ потребовал переписать еще раз меморандум. Саакашвили все равно это называл незаконным отторжением грузинских территорий и оккупацией.
После подписания мирного соглашения, в России обсуждали повторный силовой сценарий против Грузии.
В 2009 году Рамзан Кадыров начал кидать угрозы, что Украина и Грузия это болезни, которые нужно уже вылечить резким мощным движением.
В НАТО после грузинской войны их офицеры заявили, что Россия хотела ослабления НАТО, а получит ровно противоположный эффект - что НАТО снова станет востребованным.
Т.е Лавров в 2008 году заявил, что Россию пытались обмануть, надуть, обвести вокруг пальца.
Россия, считая, что ее мнение не уважают, признала независимость Южной Осетии и Абхазии.
МИД РФ потребовал переписать еще раз меморандум. Саакашвили все равно это называл незаконным отторжением грузинских территорий и оккупацией.
После подписания мирного соглашения, в России обсуждали повторный силовой сценарий против Грузии.
В 2009 году Рамзан Кадыров начал кидать угрозы, что Украина и Грузия это болезни, которые нужно уже вылечить резким мощным движением.
В НАТО после грузинской войны их офицеры заявили, что Россия хотела ослабления НАТО, а получит ровно противоположный эффект - что НАТО снова станет востребованным.
Право наций на самоопределение это чепуха. Ни одно государство не позволит нациям внутри себя "самоопределяться", это самоубийство. Для государства это все сепаратизм, а на международной арене позиция зависит от того, в чью сторону этот сепаратизм/самоопределение направлены.
Право нации на самоопределение определяется только возможностью вести борьбу за независимость, за счет своих, или внешних сил. Это то, как все работает по факту, без маняманевров, которые зависят от того, какой барин тебе милей.
> Путин и Медведев еще в 2008 ясно дали понять свою точку зрения: если вы поддерживаете сепаратизм в Косово, опираясь на право наций на самоопределение, то и Россия имеет право поддерживать сепаратизм там, где считает нужным.
Пукнум очень любил на Косово ссылаться, когд про маняреспублики Донбасса рассказывал. Только не надо теперь удивляться, что сербские братушки ракеты для Украины делают.
В 2015 году после подписания Минска-I (и за месяц до подписания Минска-II) Владимир Путин вдруг заявил:
- Киевский режим использовал Минск-I только для того, чтобы получить передышку, перегруппироваться и попробовать снова нанести решающий удар;
- Киевский режим свое население гонит на убой, а молодые люди призывного возраста пытаются сбежать из этой мясорубки, и правильно делают;
- Это даже не украинцы воюют, а уже по сути там выстроился НАТОвский легион с определенными геоинтересами.
Т.е в 2015 году Путин говорил такой же риторикой, как в 2022 году, что любые переговоры фикция, что Киев это лишь марионетка НАТО, настроенная против России. В 2018 году Путин тоже внезапно высказал мысли, что пока Киевский режим у власти, война никогда не прекратится.
Но почему же с 2015 по 2022 Путин делал вид, будто какие-то переговоры с Киевом возможны, если сам же в 2015 сказал, что не верит в переговоры? Противоречие какое-то.
- Киевский режим использовал Минск-I только для того, чтобы получить передышку, перегруппироваться и попробовать снова нанести решающий удар;
- Киевский режим свое население гонит на убой, а молодые люди призывного возраста пытаются сбежать из этой мясорубки, и правильно делают;
- Это даже не украинцы воюют, а уже по сути там выстроился НАТОвский легион с определенными геоинтересами.
Т.е в 2015 году Путин говорил такой же риторикой, как в 2022 году, что любые переговоры фикция, что Киев это лишь марионетка НАТО, настроенная против России. В 2018 году Путин тоже внезапно высказал мысли, что пока Киевский режим у власти, война никогда не прекратится.
Но почему же с 2015 по 2022 Путин делал вид, будто какие-то переговоры с Киевом возможны, если сам же в 2015 сказал, что не верит в переговоры? Противоречие какое-то.
Из этого можно сделать:
1) Оптимистический вывод. Жесткая риторика Путина не соответствует всегда реальности. На самом деле жесткие речи Путина в 2015 и в 2018, как и после 2022 это лишь игра мышцами на публику. Договорнячок может быть очень даже возможен.
2) Пессимистический вывод. Жесткая риторика Путина всегда была правдой и он проговаривал то, что и думал. Дипломатия была нужна РФ лишь для того, чтобы самим подготовиться к грядущей войне с Украиной/НАТО. Никакого договорнячка не будет, добро пожаловать в проклятую реальность, которую сами и создали.
Это разные кейсы, грузины пытались захватить осетию.
>если вы поддерживаете сепаратизм в Косово, опираясь на право наций на самоопределение, то и Россия имеет право поддерживать сепаратизм там, где считает нужным.
Это нормальный поход.
>Право наций на самоопределение — это когда Грузия становится суверенной страной, и в её личные дела не лезут.
Ну так южная осетия тоже самоопределилась, проблемс?
Абхазы это знают, дебс? Готов поехать в Абхазию и на центральной площади выйти с таким плакатом или ты просто пиздабол хохляцкий?
Господи, какой же он ебанат. Как я в принципе мог не видеть, что пидарусия - это античеловеческая помойка?
Где пидерашка, где пыня - там ад и пиздец, страдания и кровь льются реками.
>тоже самоопределилась, проблемс?
За чей счёт
Путин еще заявлял, что Саакашвили это позор грузинского народа. Он саркастично также отметил "Сам являлся президентом Грузии, а сейчас бегает и кричит, что он украинец. У вас что, нормальных украинцев уже не осталось?! Сердце кровью обливается, как вы его терпите у себя?!".
Медведев в 2008 году заявил, что Михаил Саакашвили является тяжелым наркоманом с психическими отклонениями.
Он также назвал Саакашвили непредсказуемым и нерациональным безумцем, с которым невозможно ни о чем серьезном договориться.
Ты еблан? Терки и резня между абхазцами и грузинами начались еще тогда, когда России на Кавказе и в проекте не было. А наши миротворцы там находились по договору с Грузией в том числе, долбаебушко
Чехословакия, дегенерат
>А наши миротворцы
Помню их обстреляли
То есть по твоему манямнению, обстрел с территории Грузии был осуществлен российскими войсками и настолько скрытно, что даже комиссия ЕС признала, что стреляли грызуны?
>что даже комиссия ЕС признала
A
Hy
Pa3
Камисия
Тогда
Конечно
Правда
Факт
Истина
> Терки и резня между абхазцами и грузинами начались еще тогда, когда России на Кавказе и в проекте не было
Че за бред? А куда Россия делась?
> между абхазцами и грузинами
Вот только РФ явно поставляла вооружение именно Абхазии и Южной Осетии, та же аналогия как с ДНР и ЛНР, где местные мммщики тоже якобы устроили терки с Киевской властью, но все было под ясно чьим прикрытием.
А в 21 веке уже стало и вовсе однозначно ясно, что Южная Осетия и Абхазия явно проект РФ, когда РФ начала паспортизацию там местных жителей.
> А наши миротворцы там находились по договору с Грузией
Так тот же финт ушами Путин пытался продавить кстати и с Порошенко в 2015 году.
Путин требовал поставить на Донбассе российских миротворцев, чтобы потом устроить какие-нибудь военные провокации, после которых взрывом украинских орудий убило бы 3 российских миротворца для ярких заголовков в СМИ "киевские власти убили 3 российских миротворца - они первые нарушили мир, они не хотят мира".
Все эти финты а-ля Беатриче я считаю РФ проводит постоянно.
>врети
Ну понятно
>Че за бред? А куда Россия делась?
Ты еблан или еблан? Хотя маняме же, еблан
>Вот только РФ явно поставляла вооружение именно Абхазии и Южной Осетии
Так же, как НАТО Грузии, и чо?
>Так тот же финт ушами Путин пытался продавить кстати и с Порошенко
При чем тут Путин, даун манямешный? Наши миротворцы там находились по соглашению между Ельцином и Шеварнадзе
Так РИА Новости 21 февраля 2022 (за 3 дня до начала СВО) тоже заявляли, что некие украинские бандформирования боевиков вторглись на территорию Россию, но Минобороны РФ уничтожили боевиков.
Также ФСБ РФ передавали, что украинцы уничтожили российский пограничный пункт. До этого главы ДНР и ЛНР кричали, что украинцы уже во всю активизировали обстрелы, погибают мирные жители, и что украинцы по сути дела начали силовой сценарий по захвату Донбасса.
Речь про Грузию, дегенерат, а не про твоих любимых хохлов
>>неудобно спросить почему не Осетия целиком, а только южная?
>закономерный игнор вопроса
Кек
Самоопределение — это когда у всей нации получается самоопределиться. Нет никакой нации южноосетин, есть просто осетины, и если в северной половине пойдут разговоры про самоопределение, в отличие от южной говорящих ждёт зиндан
>Хотя маняме же, еблан
Прямо как пикрил?
> что даже комиссия ЕС признала, что стреляли грызуны?
Лицом этой комиссии была Хайди Тальявини. Хайди также была лицом СММ ОБСЕ.
Эта же Хайди в 2015 утверждала, что СММ ОБСЕ (не берем ПА ОБСЕ) не могут сделать однозначных выводов, присутствуют ли российские войска в ДНР и ЛНР или не присутствуют.
Меркель в мемуарах писала, что Запад на момент 2008 не был готов к противостоянию с Россией, поэтому признала, что да, Запад был на подсосе у России, т.е сосали всем западом Вадимичу, но без энтузиазма, по-злобному так.
Да и не насрать ли? Давай как-то без ад хоминема и попыток отравить источник, по фактам
Епта а это тут при чем? Тред про грузин и грузинский движ в 08 году
>В 2 часа ночи 8 августа 2008 года правительство Грузии опубликовало заявление: "[...] В целях обеспечения безопасности мирного населения и предотвращения вооружённых нападений, власти Грузии были вынуждены принять адекватные меры"
>Ночью 7 августа грузинские войска провели обстрел южных окраин Цхинвали дымовыми шашками, около 23 часов начав обстрел из стрелкового оружия
>8 августа командующий грузинскими миротворцами Мамука Курашвили назвал действия Грузии в Южной Осетии «операцией по наведению в Цхинвальском регионе конституционного порядка»
>За несколько минут до начала операции грузинских сил командующему ССПМ генералу Марату Кулахметову министр обороны Грузии сообщил по телефону из Тбилиси об отмене перемирия.
>В ночь на 8 августа (ок. 00:15) база российского батальона смешанных сил по поддержанию мира на окраине Цхинвали подверглась обстрелу из грузинских реактивных установок «Град», а примерно в 03:30 начался штурм города с применением танков
Свинья, у тебя не выйдет переписать историю. Твои всбульки будут изучать лишь на кафедрах психологии на темах "Бредовое расстройство" и "Проекция как первичный механизм психологической защиты"
Это нейронка или кто автор?
Можно написать намного проще - когда распиздили всё и в условиях богатых ресурсов собственных граждан низвели до нищеты, блдяь смешно представить что в россии люди покупают ВАЗ и ездят на них и их производят, многие машины типа нивы или уазика делают по 50-70 лет уже, кто вообще будет воспринимать такую старну всерьез и тем более захотеть к ней в орбиту?
Даже у казахов и армян условия лучше.
Это как если бы Молдова захотела стать центром европы или какой нибудь говноштат США типа арканзаса решил что он теперь будет главным штатом в стране.
> Давай как-то без ад хоминема и попыток отравить источник, по фактам
Ад хоминем и отравленный источник это и есть факты.
Если преступник 20 раз был точно пойман на мошенничестве, то в 21 раз суд будет крайне предвзят к аргументам мошенника.
Мошенник же будет кричать "ряя, вы предвзяты, вы не по фактам судите, ряяя, отравленный источник, ряяя, ад хоминем". Да-да, ад хоминем, пиздабол пойманный на пиздеже 20 раз чет пиздит про ад хоминем.
Если европейские политики прямо заявляют, что в тот момент просто зассали выступать против России, то это их признание и легитимное объяснение.
Далее, Еврокомиссия и всякие МУС не являются каким-то абсолютом, которые имеют значение. Факт в том, что Еврокомиссия не могла сделать объективный вывод, т.к на момент столкновений никаких экспертов и наблюдателей там не было, РФ все засекретила, поэтому непонятно на чем комиссия сделала выводы.
Наконец, по мнению даже Хайди атаки Грузии на миротворцев дают лишь законное основание, чтобы российские войска оттеснили их на дистанцию от базы и попросили грузин больше не стрелять.
Россия же разбомбила всю военную инфраструктуру Грузии, провела полномасштабные атаки на грузинскую армию, да еще и признала независимость Южной Осетии и Абхазии, и начала там уже во всю строить большие базы без разрешения Грузии. Это на каком основании сделано?
Поэтому че бы там не говорила и не скажет Еврокомиссия - надо отделять зерна от плевел. Завтра Еврокомиссия например выпустит доклад про ультраправые и неонацистские организации в Польше, где признает, что они особенно активны в Польше. Это что, дает какой-то повод теперь для России захватывать Польшу?
>нужно целиком и полностью ответить на вопрос "Зачем нужна была война в Грузии?"
Глубже копай
>Польша
Чот в голос всегда с этого. То есть территории Западной Украины были освобождены от польской оккупации незаконно, да? Когда намереваетесь вернуть Лемберг законному владельцу, поросятки?
>Прежде чем отвечать на вопрос "Зачем нужна была война в Украине?" - нужно целиком и полностью ответить на вопрос "Зачем нужна была война в Грузии?"
Сразу с ложной аналогии начал, и нахуй читать этот высер?
> ложной
Схуяли ложной? Докажи, что она ложная.
Если Третий Рейх начал захватывать сначала Польшу, потом Францию, то все другие страны подряд - то видимо каждый кейс это отдельный кейс, а не общая стратегия Рейха по захвату всех стран подряд?
>Ад хоминем и отравленный источник это и есть факты.
Неа, еблушка, это когнитивные искажения и манипуляции, рассчитанные на одноклеточных. На вопрос прямо ответь, без виляний и шелухи многословной
>То есть по твоему манямнению, обстрел с территории Грузии был осуществлен российскими войсками и настолько скрытно, что даже комиссия ЕС признала, что стреляли грызуны?
Тут простой ответ, маня, да или нет?
>Это на каком основании сделано?
На основании того, что мы можем. Грызуны обстреляли наших миротворцев - мы уничтожили их армию и заставили драпать.
>Это что, дает какой-то повод теперь для России захватывать Польшу?
Да тут даже повода не надо лол, делить Польшу - это традиция
Тест. В смысле та «война» была тестом.
Постепенное приучение скотов к факту войны.
Попытка показать что война это нормально. Что это не страшно. Что война это ерунда.
Страна слишком долго жила под балалайку «лишь бы не было войны» с этим надо было постепенно завязывать.
Ну, а реформа вооруженных сил была нужна чтоб у страны в грядущей бойне не было ни малейшего шанса. Что в общем-то сегодня все мы с вами дружно наблюдаем, трусливо боясь задать «геополитику и стратегу» правильные вопросы.
Страну методично готовят к развалу, и удивительно как миллионы животных на это смотрят равнодушно, почему-то надеясь что их всё это не коснется.
Страна - в мире животных.
Страна - скотный двор.
Страна - скотобойня.
Страна - сумасшедший дом.
>Страна слишком долго жила под балалайку «лишь бы не было войны»
Это правило нарушалось неоднократно и в афганскую и в щещенскую. Плохой аргумент
>оррряяяя онеме = дибил!!
>итадругои!
Обосрался ты, проигрунькал я
Тест. В смысле та «война» была тестом.
Постепенное приучение скотов к факту войны.
Попытка показать что война это нормально. Что это не страшно. Что война это ерунда.
Страна слишком долго жила под балалайку «лишь бы не было войны» с этим надо было постепенно завязывать.
Ну, а реформа вооруженных сил была нужна чтоб у страны в грядущей бойне не было ни малейшего шанса. Что в общем-то сегодня все мы с вами дружно наблюдаем, трусливо боясь задать «геополитику и стратегу» правильные вопросы.
Страну методично готовят к развалу, и удивительно как миллионы животных на это смотрят равнодушно, почему-то надеясь что их всё это не коснется.
Страна - в мире животных.
Страна - скотный двор.
Страна - скотобойня.
Страна - сумасшедший дом.
Ты обосрался в том, что в тред про грузию притащил фотку с выборов. Нахуй ты ее припер, дегенерат?
В обе войны норот охуевал от 200х, жалестные пестни пел про Чёрный тульпан и пускал скупые мужские. Пришлось переучивать на война = весело
ТЫ в тред про Грузию ввернул тейк анимешник = игнор, деградант. ТЫ обосрался, когда ничего не ответил на это ТЫ продолжаешь обсираться, вращая жопой
а можно так чтобы без моего региона была движуха за советские глыбы и прочие посасательные амбиции?
>тейк анимешник = игнор
Чепушила, я буквально ответил говнимешнику вот тут -->
После чего говнимешник слился и ты вылез за каким-то хуем с фоткой биллютеня. Какое отношение она имеет к грузинской гойде 08 года, дауненок?
Вот на примере Грузии видно что можно было украине пойти на договорнячок. И жили бы мирно. А сейчас по всей Европе говняк с дефицитом топлива, никто же не думал что амеры снова полезут говняк устраивать, а?
Я в принципе доволен тем что ес рушит отношение с РФ. Пусть лучше ресурсы России усиливают экономику Индии и Китая. Раз уж европейских правят дегенераты.
Я в принципе доволен тем что ес рушит отношение с РФ. Пусть лучше ресурсы России усиливают экономику Индии и Китая. Раз уж европейских правят дегенераты.
> После чего говнимешник слился
Но слилось в треде только твое очко, после чего твои доходы на онлифанс упали.
Тебе ясно дали понять, что любая тема с миротворцами от РФ это на самом деле мошенническая схема. Шеварднадзе подписал договор непредусмотрительно, он не думал, что русские тупа под предлогом миротворцев начнут отделять Южную Осетию и Абхазию, что они и сделали. Как уже и сказали тебе в треде, Россия после этого и дальше нарушала обязательства, но использовала предлог нападения на миротворцев, как заземление, дымовую завесу, а ссыкливые европейцы и Обэма и рады были поддержать российскую пропаганду.
Россия воспользовалась тем, что миротворцев нельзя было выгнать без согласия РФ по договору, т.е интересная история, давай мы пригласим миротворцев с Китая, но по договору окажется так, что обратно их выгнать не получится. Как это называется? Это называется оккупацией.
В 2015 году Порошенко позвонил Путину и сказал, что не будет ничего подписывать никаких мутных схем с миротворцами, все должно быть прозрачно, это ему сказали западные коллеги. Тут как раз апелляция к личности снова хорошо работает, ибо все знают, что РФ это страна, которая постоянно манипулирует всякими схемами.
Базу впитывай.
>на примере Грузии видно что можно было украине пойти на договорнячок
@
Страна с растущей экономикой убивается соседом-пидарасом с помощью вторжения
>на примере Грузии видно что можно было
Построить стену на границе, да
Лул. Там челу минимум за 40. Имаджинируете скуфа в онеме свитере и фигуркой пришедшего голосовать за единоросов? Как только мамка одного отпустила.
Офтоп включила ты, чепуха, зачем-то притащив фоточку бюллетеня в тред про грузинскую гойду
>Какое отношение она имеет к грузинской гойде 08 года, дауненок?
>но использовала предлог нападения на миротворцев
То есть нападение на миротворцев было, и кто на них напал?
>Страна с растущей экономикой убивается соседом-пидарасом с помощью вторжения
Копроруина была самой нищей страной в Европе еще в 21 году
>Построить стену на границе, да
Но Грузия никаких стен не строит, и даже наоборот - там ебейший безвиз для русских, как так?
Ук-аина могла получить мир и жить как Грузия. В Европе меньше говняка с топливом было бы. Ну Кэмон, пусть хохлы уюьются об РФ.
А РФ окончательно переориентирется на Индию и Китай. 5д Евростратегии.
>Зачем нужна была война в Грузии? Аноним # OP
Чтобы дискредитировать демократию и законность и укрепить власть диктатора, очевидно же.
>Но Грузия никаких стен не строит, и даже наоборот - там ебейший безвиз для русских, как так?
Мозгов видимо побольше и айкью повыше.
В треде уже был ответ:
1) Мы не знаем всех точных фактов. Россия все скрывает. Еврокомиссия свечку не держала, их отчет нужен только лaxтныницaм и европидорам того времени.
2) Даже если были атаки на миротворцев, то миротворцы имели право действовать только в своих рамках. РФ же полностью начала уничтожать военную инфраструктуру Грузии и отделять территории от Грузии.
Ну да. Просто нынешнее правительство отошло от ресентимента и поняло, что торговать выгоднее, чем дуться и обижаться, ну и то, что южноосетии и абхазии им не видать, как ушей своих без зеркала. Понятно, что они кукарекают тип за целостность, но по факту - тут и безвиз на год, что ли, и ПИ, и трудовая миграция, короч норм
> Мы не знаем всех точных фактов.
Знаем. Грузинские войска атаковали российских миротворцев, за что и получили по ушам. Хуйню про "власти скрывают" будешь кому-то другому рассказывать
> Даже если были атаки на миротворцев, то миротворцы имели право действовать только в своих рамках.
Нападение на миротворцев = нападение на страну = объявление войны, мань
>РФ же полностью начала уничтожать военную инфраструктуру Грузии и отделять территории от Грузии.
И правильно сделала, тащемто
>первым развёл оффтоп, сославшись на аниме в качестве аргумента
>получил говна в панамку
>проецирует, перефаршивает, переводит стрелки
>продолжает обсираться и будет продолжать
>но всё равно он подебил
Чувак, у тебя талант, иди в МИД. Там такие же как ты сидят. Их паханы вторглись на территорию Грузии в 1992 (!), выгнали с неё этнических грузин, раздали местным паспорта эрефии, а они 18 лет несут хуцпу про грузины первыми начали. Буквально контора обосранных iq69 дебилов вроде тебя с бесконечным переводом стрелок
>Нападение на миротворцев = нападение на страну = объявление войны, мань
Мы же все помним, как Азербайджан обьявил войну пахомии, напав на её миротворцев в Карабахе. Помним ведь? Или не помним? А почему не помним, это опять другое?
Какой же ты копрофил, мать ебал
Манюнечка, какой оффтоп? Еще раз, я ответил манямешнику по фактам вот тут -> после чего ты начал оффтопить про говниме с фоткой бюллетеня на выборах. Какое отношение эта фотка имеет к августу 2008, маня?
>Их паханы вторглись на территорию Грузии в 1992
Ты еблан? Кто там сочинские заключал?
>выгнали с неё этнических грузин
Ты дебил? Кто там энергоблокаду осетии устроил, напомнить? А потом завопили А НАС ЗА ЩО, прям как хохлы лол
>раздали местным паспорта эрефии
Ты тупой? Эти паспорта по упрощенке раздают буквально куче стран бывшего ссср
> а они 18 лет несут хуцпу про грузины первыми начали
Так они и начали. Мань, кто обстрелял российских миротворцев?
>Буквально контора обосранных iq69 дебилов
Самокритично
Да, после чего Алиев лично извинился и выплатил семьям погибшим бабки. Грузия извинилась? Саакашвили звонил там Путину/Медведеву с извинениями, или слишком был занят жеванием своего галстука кек? Ну ничо, ща он наконец сел, будет время подумать над своим поведением
>получить мир и жить как Грузия
Грузия окупирована мафиозными ублюдками из блинособакии
>Ну Кэмон
Эврибади
>ДА НЕ ОБОСРАЛСЯ Я!!! БИЛЮТЕНЬ ИТА ДРУГОИ!!!
Лавровская школа же
>АЗИРБОЙЖАН ИТАДРУГОИ!!!!
МГИМО финишд-кун, залогинься. Грузия не обязана извиняться перед теми, кто на неё напал в 1992 и продолжил в 2008. Как и Украина не обязана извиняться за обстрелы NPC, как и балты не обязаны любить раиссу после визитов ОМОНа, как и хорваты не обязаны дружить с сербами после кровавых попыток оставить их под властью Белграда, как и Израиль не обязан извиняться перед Хамасом, как и никто не обязан делать реверансы агрессорам
Повторяю для iq69: кремлеблядия напала на Грузию в 1992, выгнала с оккупированных этнических грузин и раздала местным паспорта пахомии, чтобы потом рассказывать прохладные, как грузины начали в 2008. Используя идиотские аргументы в духе аниме и нападения на миротворцев, каждый из которых на изи контрится параллельными примерами
>Лавровская школа же
У тебя? Возможно
>Какое отношение эта фотка имеет к августу 2008, маня?
>Грузия не обязана извиняться перед теми, кто на неё напал в 1992 и продолжил в 2008.
И кто это такой-то? Кто обстрелял российских миротворцев? Кто, получив в ответ по шапке, заныл?
>Повторяю
Повторим, да. Кто заключал сочинские соглашения? Кто устроил энергоблокаду осетии? Кто вопил а нас за що? Кто обстрелял российских миротворцев?
>у тебя?
У тебя. Сначала дебильный аргумент про аниме, а когда анимешник голосует за едро, резко XPЮИИИИ ИГОГО ИТАДРУГОИ, буквально как Сэр Гей Калантаряныч насчёт чего угодно с самого старта своей карьеры в Нью-Йорке
>кто получил по шапке
Много, кто. Гирькин например в Славянске, где его вместо цветов встретили пулемётными очередями, и это в стране, где армия поголовно состояла из ждунов, по первому писку переходивших в коллаборанты. Под Киевом вообще целый род войск кончился, получив по голубой шапке, а разговоров-то было
>заныл
Если мы Грузию продолжаем рассматривать, то заныл Дим Алкогольич 12 числа, когда дальше Поти и Гори продвигаться как-то не вышло, и резко заговорил про пилигаволы
>инилгаблякада ллляяя!
Женева устроила, оккупант сам обязан поставлять на оккупированные и свет, и воду. Израиль вот без вопросов поставлял в Газу и то, и другое даже после деоккупации до самого 07.10.23. А великомогучая как всегда нихуя не в курсе, и требует водичку и свет у грузин, а когда на грузинский ГЭС происходит суета, не торопится помогать. Особенно когда абхазы неправильно голосуют
На всякий случай напомню: cкотoyблюдия с 1992 фактически оккупирует кусок Грузии, она агрессор и оккупант, все визги агрессора и оккупанта по умолчанию = говно, и это щедрость, что с ними пытаются говорить по-человечески
Чего добилась Россия по итогам войны в Грузии?
- Между Грузией и республиками Южная Осетия/Абхазия были столкновения;
- Затем в 08.08.08 вторглась Россия и начала оттеснять грузинские войска. Затем французский президент подписал с Медведевым "план Саркози-Медведева", после чего началась деэскалация;
- Россия после этого признала независимость Южной Осетии и Абхазии. Признание независимости означало, что РФ может строить свои военные базы прямо в Южной Осетии и Абхазии, около Тбилиси. Также это потенциально блокирует Грузию от членства НАТО;
- Серьезных санкций за это действие не последовало. Обама объявил перезагрузку в отношениях между США и Россией.
Эта война интересная, потому что является примером, чего возможно хочет Россия при нынешнем руководстве.