Я х.з. кем надо быть, чтоб не хотеть свободы (совести, собраний, прессы, предпринимательства) ментом наверное с бошкою в армии отбитой
Зачем ты тогда это смотришь и слушаешь?
Погуляй на природе, послушай звуки леса, подыши воздухом, погладь траву.
Если тебе начинают ссать в уши, совсем не обязательно ждать когда они закончат и пробовать это на вкус.
>Я х.з. кем надо быть, чтоб не хотеть свободы (совести, собраний, прессы, предпринимательства)
Либералом
>ни на что не ссылается. Типо: ну это же понятно.
Потому что человеку все понятно, а ватника исправит могила
Что понятно?
Вот опять. Ты просто игнорируешь беседу, уходя в глубокий отказ, когда начинается 'неудобное'
>Зачем ты тогда это смотришь и слушаешь?
Тут все мои друзья
>погладь траву
Блядь, мне надо сейчс косить траву, зачем ты напомнил
>Погуляй на природе, послушай звуки леса, подыши воздухом, погладь траву.
ОП, не слушай этого мудака. Если ты так сделаешь то тебя примут за закладчика или наркоманами, в любом случае тебе засунут швабру в жопу и поедешь ты по 228 с перспективой дегустировать майонез в нешаурме. Сиди в своей сычевальне и не высовывайся - целей будешь
Раз ты такой дохуя умный то объясни, почему ватники топят за барский сапог в очке?
Либерализм (от лат. liberalis «свободный») — философское и общественно-политическое направление, провозглашающее непоколебимость прав и свобод человека, разделение законодательной, судебной и исполнительной власти, а также свободы предпринимательства.
Либерализм провозглашает права и свободы каждого отдельного человека высшей ценностью и устанавливает их основой общественного и экономического порядка.
Либерализм — стремление к свободе человека от стеснений, налагаемых религией, традицией, государством и т. д., и к общественным реформам, имеющим целью свободу личности и общества. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией.
Важнейшими составляющими в современном либерализме признаются свобода слова (свобода публичного высказывания), свобода совести (отделение религии от государства, светское государство и общество), право на легальное участие в политической борьбе.
В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства.
В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, социального влияния и положения.
А ты лахтопидр.
Опять русскому Ване клятые жидолибералы жить не дают, остается только накатить с горя
Либералы критикуют воровство, зачистку прессы, отсутствие выборов и войну. Что из этого неконструктивно?
Слышал выражение:
В истории человечества масштабный голод никогда не случался в странах с независимой прессой и действующей демократической системой
(экономист, философ и лауреат Нобелевской премии по экономике Амартии Сену)
Ватник: запретил либерала, пытается навязывать ему свои правила с помощью закона, ментов, цензуры, пропаганды
Также ватник: почему они не хотят со мной дискутировать(
Ты неверно ставишь вопрос.
Конструктивной, обоснованной критики и претензий - вагон.
У либералов нет главного - четкой программы, как мы все эти проблемы будем решать.
Пока всё сводится к "убрать всех плохих людей, на их места поставить хороших".
Ок, но как будет происходить этот переходный период?
Вот есть начальник какого-нибудь АТП. Да, ворует, берет взятки, из-за него АТП в долгах, а подвижной состав - убитый, т.к. большая часть денег тупо распиливается и воруется. И таких Иванычей во всех сферах - тысячи, если не десятки тысяч. Главврачи, мелкие главы районов, региональные министерства и т.п.
К власти пришли либералы, надо что-то делать с этой схемой. Кого будут ставить рулить этим АТП?
Здесь нужен человек с профильным образованием и опытом. Не смотря на воровство у Иваныча есть опыт, есть какие-то связи и т.п. Выстроена уже какая-никакая система работы.
Где взять, например, 10к компетентных чиновников новой волны? Кто и как будет контролировать, чтобы они хорошо выполняли работу на местах, не воровали, не строили новые схемы?
Это надо выстраивать с нуля систему общественного контроля, которой в РФ попросту нет. Нужны жесткие реформы в судебной и правоохранительной системе.
Здесь одно тянет за собой такое количество подводных камней, что просто пизда.
В этом и есть главный проёб либералов. Мне близки их идеи, но я ни разу не видел четкой программы реализации.
+ ко всему огромной проблемой станет тот самый глубинный народ, который не просто привык, а он нуждается в барском сапоге в жопе, чтобы хоть что-то делать и как-то жить.
Без этого огромная часть населения просто сядет на пособие (это ведь очень либерально) и будет пивасить круглые сутки.
Все эти проблемы тянутся еще со времен СССР, после развала союза их никто и никак не решал, а просто на этом же фундаменте выстроили псевдо-демократию с псевдо-капитализмом.
>после развала союза их никто и никак не решал
Погугли про люстрации в странах овд, вполе неплохо порешали
Ты проигнорировал мой вопрос, и сместил фокус беседы совсем в другое русло, задав риторический вопрос, который к тому же некорректно поставлен.
Я не говорил что я умный. Я задал довольно простой вопрос.
Я тоже так могу. А чем европейский сапог лучше русского? Руский мне хотя бы образование даёт, с медециной в европпе вроде не плохо, но в зависимости от страны к стране. Так же есть бытовой комфорт, в виде горячей воды и отопления. Так что разницы в сапогах не вижу.
Но прежде чем гразно манипулировать тебе в ответ.
Давай я задам пару уточняющих.
Можешь задать вопрос корректно, по крайней мере без странных словечек. Замени все слова не литературные и общеупотребимые, ну так. Тогда поговорим.
Ну то есть я к тому, что либералы только и делают, что обозначают круг проблем, которые любой адекватный человек и так видит, но не предлагают целостную систему их решения.
Взять даже пресловутое "За мир". Ок, вот мир наступил, дальше что?
Что они собираются делать с приграничными территориями и теми, что были заняты во время СВО?
Что будут делать с огромным количеством ветеранов СВО в условиях стагнирующей экономики?
Что делать с оборонными заводами, которые взяли разгон и резко их тормозить уже нельзя.
И еще миллион ЧТО?
У меня вообще ощущение, что Яблоко только рады, что их сняли с выборов, т.к. если даже в ТЕОРИИ представить, что они выиграли выборы, то новой политической силе в нынешних условиях не позавидуешь.
Т.к. ворох проблем решать им и шишки все полетят тоже на них.
Здесь я конкретно про РФ говорю.
Стоит признать, что страны ОВД так и не удалось полностью пропитать тем самым русским духом.
В РФ же верхушка, по сути, и не сменилась. У руля осталось дохуя тех, кто были при власти в СССР. С теми же взглядами, идеями и привычками.
>непоколебимость прав и свобод
но почему то я не могу быть простив свободы, или высказываться против неё.
>права и свободы каждого отдельного человека высшей ценностью
Интересно кто определяет что такое свобода
>признаются свобода слова
но говорить несвободе я не могу, иронично
>принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности
ясен хуй, когда вся собственность принадлежит элите, она имеющейся у себя властью будет её всячески защищать.
>являются верховенство закона
интересно кто его реализует
>равенство всех граждан перед законом
но некоторые равнее, просто из за свободы слова, все сми свободны, и говорят только свободные вещи
>А ты лахтопидр.
взвешенно и аргументировано, хотя треде не о политике а ровно о том что я описал в оп посте. Говорю: почему либералахта не имеет аргументов. Тут же прибежала либералалахта и просто послала меня нахуй
> Почему так, анон? Если смотреть всякую эту шушору хочется только повеситься.
Так вешайся хули.
Или живи рабом ёбаным.
Либералы считают свободу высшей ценностью, а тебе свобода нахуй не нужна.
где неплохо порешали (типа Чехии) там неплохо
где плохо порешали (типа Болгарии) там плохо
там одни хозяева
"либерахи" отыгрывают роль создавая видимость того что позиция пыневиков более адекватная
> либералов
Нормальных либералов в России никогда не было. Ну, может во времена Декабристов только да и то чуть-чуть. Потом всегда шёл какой-то абсолютный дрист, со слепым почитанием заморского барена: французского, британского, немецкого, американского. Их всю историю хуесосили что правые, что левые. Ну и либералами их назвать сложно. Скорее шизики-авторитаристы, которые местный народ, историю, культуру не любят, не принимают и не понимают, а всё, чего хотят, так это устроить свою фашистскую диктатуру с "правильными" ценностями и 90% страны выписать из людей или вообще убить. А потом удивляются, хули там поддержка уровня в 2% дерьма, лул.
Классический либерал это: "Я не разделяю твою точку зрения, но готов умереть, чтобы ты мог её высказывать". Российский либерал это: "Ты ватник-унтерменьш, я тебя ненавижу, слушать не хочу и не буду, тебя надо люстрировать и лишить голоса, а я буду диктовать, как нужно жить. А как нужно жить это прсто слепо копировать коллективный запад".
Ну и какого конструктива ты от этой скотины хочешь, лол?
Это очень схоже с революционерами-марксистами, Ленин и компания.
По факту они не были готовы, что власть упадёт к ним в руки. Да не сильно то и хотели, на самом деле.
Их устраивало положение такое, что держать какие-то ячейки революционные, получать гранты от сочувствующих вдов различных мануфактурщиков и европейских государств, жить на это, строчить статейки и книги и всё в таком духе.
Все те реформы и даже перекройку государственного устройства, что они предлагали, предполагалось делать руками действующей власти.
Убрать царя как символ - да, поменять действующую власть и чиновников - нет, потому что иначе кто будет страной рулить?
Короче, им очень хотелось и нравилось чужими руками жар загребать, из разряда "Кто? Я!?".
А тут нестыковОЧКА вышла, что людей очень сильно накачали революционными идеями, а царь оказался слишком туп и инертен.
Что происходит при отсутствии четкой программы, плана развития, недостатка квалифицированных и доверенных кадров на местах - мы все видели позже.
>либерато то что, а вот совок
лол
Все адекватные патриоты говна уже набрали 117. Те патриоты власти и уклада кто сидит на дваче либо пиздаболы квартирные на мамкиных борщах, либо имеют удостоверение ветерана БД. Так как ты не прикрепил с пруфами удостоверение ветерана то о чем с тобой говорить.
Всё что пророчили либералы, и над чем мы в нулевые и десятые смеялись и крутили пальцем у виска, сбылось. Про обнуление сроков и бесконечного пыню, про войну и куча всего другого - всё сбылось. Всё чем они нас пугали - сбылось. Каким долбоёбом пробитым надо быть чтобы неиронично писать то что высрал ОП? Я надеюсь что ты лахта, хотя бы потому что так у тебя есть какая-то более-менее адекватная причина писать такой бред.
чтобы разъебать любого либерала достаточно им напомнить, что путин идейный либерал, наследник ельцина и поклонник солженицы с фашистом-пиночетом.
Все проблемы, о которых говорили либералы, сейчас признаются ватанами, с начало было не приятно, а потом норм стало. Сколько там у Шойгу подчиненных на бутылку присело и попутно выволилось в окошко случайно? Но виновата вовсем, конечно же, гнилая либерда)))
ни одно либеральное государство не смогло в полной мере осуществить защиту либеральных же ценностей и всегда балансирует на грани фашизма.
>Почему так, анон?
117. Там объяснят
Чекайте щас потрут
да все в этом неконструктивно, хотя рассчитывать на наличие мозгов у либералов не приходится.
пёрнуть в лужу - в это конструктив, конструктив уровня /b
Либерализм это экономическое и социальное понятие в первую очередь, а не политическое. Я есть классический западный либерал, топлю за минимальное вмешательство государства в жизни гражданина, свободу слова и так далее. Что конкретно пояснить?
скорее конструктив уровня либералов. ну да ладно.
Ты второй раз уже пёрнул.
На свинорейхе тоже нет свободной прессы и выборов. Почему либералы его не критикуют?
да все ради вас. наслаждайтесь. либералы такое любят.
Когда ватану-скрепоносцу гойсударство свободку и права ущемляет, он всегда как заправский либерал начинает выражаться. А потому што каждый человек хочет для себя либерализьму
>На свинорейхе
Это Москва?
В штаны серишь. Проснись.
вот видишь ты раскрыл, буквально одним, предложением всю суть либералов. они хотят либерализма для себя. поэтому они так и любят релятивные понятия.
ты нюхай, нюхай. для тебя бесплатно.
адекватные либералы растворились в 10-х годах, после того как проебали все полимеры на митингах сисяна/лимона, с тех пор остались только старые демшизы из Ельцинской эпохи у которых ступор на уровне 1986 года, и молодые соевые педерасты которым неймется. Впрочем такой расклад сил и во всех остальных направлениях
Читать не умеешь долбарик
>с тех пор остались только старые демшизы из Ельцинской эпохи
В чем неправы? Все их прогнозы сбылись как по нотам. Старые демшизы из СССР отлично знали повадки гебни
тут скорее у тебя проблемы с восприятием прочитанного, когда текст выходит за рамки лозунгов.
Лахтаговно будет тут про лозунги попукивать
Критику чего? Политики правительства? Так её много и там всё очень просто и последовательно по типу
P1 боевые действия идут,
P2 продвижения малые,
P3 враг не истощается вот уже 5й год, даже женщин не мобилизовали ещё, только разговоры завели об этом.
Вывод: надо замораживать конфликт по линии фронта, тк продолжение ни к чему не приводит и ни в какой обозримой перспективе не приведёт.
собственно, что и требовалось доказать. либерал увидел знакомое слово, сработал рефлекс и либерал откликнулся лозунгом, демонстрируя нулевую способность к критическому мышлению и осмысленному выражению мнения.
>Анон, а ты когда нибудь видел конструктивную критику от либералов?
Изи
Наши русские либералы
1. Не либералы
2. Нихуя не русские
/thread
Мамку твою ебал кста
логику подтяни. и, да, утверждение требует подтверждения.
>Либералы критикуют воровство
Конкретика, запрос в прокуратуру, ответ от неё. И да, то что у топ чиновника есть особняк на рублёвке не доказательство.
Да и катить бочку на топ чиновника довольно странно. Ясен хуй что без кооперации с противоборствующей башни кремля и десятка аппаратчиков эта битва проиграна.
>зачистку прессы
Примеры? А самое главное какие предложения?
>отсутствие выборов
Вон выборы прошли. Где тонна наблюдателей? Где оппаратная борьба?
>войну
И какой конструктив? Отойти на 91 год и платить репарации?
>В истории человечества масштабный голод никогда не случался в странах с независимой прессой и действующей демократической системой
Лол. Пик, я ебал в рот разбираться в этой итории. Ну и да, в свободных странах ты свободен сдохнуть под мостом.
Либерал будет в два горла восхвалять любую, даже самую злобную диктатуру, если при ней будут убивать коммунистов. Собственно, это всё, что нужно знать о т.н. либералах, горячих защитниках свободы и демократии.
Вот и думайте, а не замаскированного ли фашиста вы хотите поддержать.
>конструктивную критику
Покормлю.
В России три беды и они известны любому человеку с 9 классами образования.
Отсутствие независимых судов, свободных СМИ и сменяемости власти.
Всё остальное это следствие.
Пыпа в общем то первое что сделал придя к власти уничтожил независимые СМИ, потом сделал суды зависимыми через прямое назначение судий, ну и в конце уничтожил местное самоуправление лишив губеров значительной доли власти, а граждан прямых выборов губернаторов, что в целом уничтожило конкуретные выборы как институт.
Конструктивно? Или надо объяснить чем это вредит стране и гражданам, как пятикласснику?
>надо замораживать конфликт по линии фронта
А ты причины начала знаешь?
>продолжение ни к чему не приводит
А к чему приведёт замораживание? Они перегрупируются и начнут через пару лет?
Логика в сообщении четко прослеживается: не смотря на то, что боевые действия не прекращаются уже долно, значительных результатов достигнуть не удалось и не никаких предпосылок к тому, что вскоре удастся. Из-за этого продолжать наступление невыгодно и бессмысленно, а значит следует его прекратить, чтобы снизить свои потери.
>Анон, а ты когда нибудь видел конструктивную критику от либералов?
Да, ее дохуя было. То, что сейчас из публичных либералов остались люди на зарплате у разных фондов США, ну так это логичное следствие всех прошедших зачисток. Теперь большинство либералов - рупор военной пропаганды.
При этом среди рядовых и непубличных либералов все осталось по-прежнему тащемто.
По какому вопросу ты хочешь конструктивную критику услышать?
мимо_либерал
Да это тролль или вообще бототред.
>А ты причины начала знаешь?
А ты я смотрю знаешь. Давай, скажи мне. Даже интересно какой процент утверждений не пройдет факт-чекинг.
>независимые СМИ
независимые от кого?
>сменяемости власти
замена Рвана Контекса на Драна Латекса, так себе идея. собственно поэтому в отсутствии выборов может не быть ничего плохого.
Из всего тобой перечисленного даже независимый суд это бред. это снова релятивные понятия, которые удобно использовать как хочется.
>А ты причины начала знаешь?
Причина, которая описывается в официальных источниках - террор народов донбасса киевским режимом. Цель - защита народа донбасса от террора киевского режима. Динамика продвижения и снабжения вражеской армии свидетельствуют о том, что военным путём цель недостижима. К тому же до 2022 погибало намного меньше жителей донбасса в единицу времени.
>А к чему приведёт замораживание?
К снижению потерь России.
>Они перегрупируются и начнут через пару лет?
Россия тоже может перегруппировываться. Причем эффективнее, тк население больше (например за время, что Украина произведёт 1 самолёт Россия произведёт 7). В случае возобновления атак Россия тоже может возобновить атаки. Т.е. рисков нет. При этом каждый год заморозки конфликта способствует сохранению жизней людей и экономическому росту России.
Я тоже тебя покормлю тогда.
У меня один вопрос - а почему он не должен был всего этого делать? Просто потому что ЭТА ПЛОХА?
Я имею в виду объективные предпосылки к этому какие - почему человек должен идеалистически следовать каким-то неписаным нормам и не нарушать их?
>конструктивную критику
>р. превращаются в окопный фарш сотнями тысяч, сидят без интернета и бензина, начинают подгнивать от чумы
Путин лучший политик. Если бы он ещё сво не против запада, а против Китая какого нибудь начал, я бы молился на него
> Анон, а ты когда нибудь видел конструктивную критику от либералов?
Только её и видел
> в тредах я видел маломальски адекватных ватников
Да? Покажешь?
>маломальски адекватных ватников.
/0
во-первых: значительных результатов достигнуть не удалось и не никаких предпосылок к тому, что вскоре удастся. это утверждение, требует подтверждения. во-вторых. даже если это утверждение верно, из него никак не следует, что продолжать наступление невыгодно и бессмысленно. если ты за 5 лет не стал чемпионом мира в каком-либо спорте, еще не следует, что стоит забрасывать тренировки, чтобы "снизить потери". если твоя компания за 5 лет не стала многомиллиардным бизнесом, также не следует, что ее надо закрывать. усилия и результат могут быть связаны более сложным образом.
> независимые от кого?
От государства
>замена Рвана Контекса на Драна Латекса, так себе идея
Великолепно
>надо замораживать
Заморозка придёт к разморозке после прогрева, это даже на уровне языка очевидно.
>К снижению потерь России.
С прогретым противником потерь будет на порядки больше чем с истощённым.
Ты русофоб?
А как к представителям трех авараамических религий относишься?
>От государства
ну вот, ты сейчас наделил абстракцию субъективной волей.
Чего блядь?
>А ты я смотрю знаешь
Ты предложил заморозить конфликт, так как скзаал что он ни к чему не приведёт. Наверное ты имел в виду к целям.
Если следовать шлемо заговору, он он приведёт к ещё большим потерям в обеих сторон. И с этой точки зрения его замораживать нет смысла.
>Даже интересно какой процент утверждений не пройдет факт-чекинг
Почему ты отвечаешь вопросом на вопрос. Конструктивное предложение поступило с твоей стороны. Хочу разобрться сколько в нём конструктива.
я в принципе не могу увидеть ни у любой стороны конструктивной критики и доводов построенных не на вере какой-то (не религиозной) в какое-то правило. начинаешь задавать вопросы даже просто разобраться - вся их идеология рушится и они злятся и изгоняют тебя
Тут никакой теории заговора нет, их ещё школьниками берут в оборот и дрессируют где-нибудь в США на грантах и курсах "молодых лидеров". На выходе получается абсолютно штампованный продукт, который не умеет анализировать реальность, а умеет только транслировать методичку, истерить и раздавать эмоциональные ярлыки. То же самое и с проукраинской стороной, ни одного адекватного спикера, даже просто с харизмой и интеллектом беда.
>а почему он не должен был всего этого делать? Просто потому что ЭТА ПЛОХА?
Нет, не поэтому. Просто даже в условиях авторитаризма у правителя может быть две цели:
1. Поднять экономику страны, сделать ее максимально устойчивой, добиться благосостояния граждан. Личный мотив - стать пиздатым реформатором и автором чуда как Ли Куан Ю.
2. Сохранить лично свою власть, контролировать все, стать самым могущественным человеком. Личный мотив - много власти и войти в учебник истории как собиратель земель, не очень понятно, как это поможет другим людям, но Герострата тоже все хорошо помнят.
>РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТЬСЯ ТВОИ АРГУМЕНТЫ ХУЙНЯ
Бля, контрагументация у ватана как всегда на уровне дна, ладно, объясню как пятикласснику.
>независимые от кого?
От государства и одного хозяина, когда у тебя 20 из 20 распространяемых бесплатно каналов государственные, никто не даст тебе иную точку зрения на проблему и эти самые проблемы никто решать не будет, потому что их можно замолчать, отсюда и вседозволенность власти, зачем что то делать, если проблемы можно не освещать.
>замена Рвана Контекса на Драна Латекса, так себе идея. собственно поэтому в отсутствии выборов может не быть ничего плохого.
Ну во первых, меняется не президент/губернатор/глава района, а его команда замы/прямые исполнители в первую очередь. Во вторых сменяемость власти гарантирует, что у чинуши никогда не будет одного начальника с одной точкой зрения и как следствие чинуша закон нарушать будет бояться, потому что не знает как отрегирует на его джигу дрыгу новый начальник, а когда начальник всегда один и тот же с ним можно договориться и вместе весело пилить бюджеты, пока такие школьники как ты ходят срать на улицу.
>Из всего тобой перечисленного даже независимый суд это бред. это снова релятивные понятия, которые удобно использовать как хочется.
Независимый от государства суд означает, что тебя с большей вероятностью не посадят по беспределу, а будят судить по закону, а если государство тебя обидело, то ты у этого государства суд сможешь выиграть, потому что суд независимый.
>ещё школьниками берут в оборот и дрессируют где-нибудь в США на грантах и курсах "молодых лидеров".
Как туда попасть? Я не школьник, но за зеленые бумажки готов стать либералом и торговать ебалом
Хорошо, давай по другому. Почему категория граждан, что негативно относятся к либерализму, считают правильным, когда государство в лице различных структур и отдельных уполномоченных лиц, всецело вмешивается во все аспекты жизни и деятельность граждан, устанавливая жёсткий контроль и навязывая им жесткие правила и нормы, лишая тем самым граждан части свобод, признанными ООН основополагающими правами человека?
государство это абстрактное понятие, от него нельзя зависеть/не зависеть. поэтому независимость СМИ от государства это глупость. так что попробуй определить государство менее абстрактно.
>требует подтверждения
https://absatz.media/news/135224-minoborony-rossii-pokazalo-kartu-osvobozhdennyh-territorij
>С начала 2025 года ВС РФ заняли 4714 кв. км территорий:
новость от 25 сентября 2025, т.е. это за 10 месяцев. Новость ссылается на мин обороны
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0
площадь Украины в границах 1991 года составляла 603 549 км квадратных километров. Из них Россия контроллирует ~115000 км2.
Таким образом, при темпах наступления 2025 года потребуется 332 раза по 10 месяцев, чтобы захватить оставшуюся часть Украины.
>него никак не следует, что продолжать наступление невыгодно и бессмысленно
Прямо следует. Если ты тратишь ресурсы и ничего не получаешь взамен или получаешь очень мало, то это невыгодно.
>если ты за 5 лет не стал чемпионом мира в каком-либо спорте, еще не следует, что стоит забрасывать тренировки, чтобы "снизить потери
У спортсменов результаты растут от года к году, если они приближаются к успеху. Если не растут - значит и чемпионами они не станут.
>если твоя компания за 5 лет не стала многомиллиардным бизнесом, также не следует, что ее надо закрывать
Если твоя компания из года в год генерирует убытки - её надо закрывать.
От него можно зависеть, лол
Я не вижу ответа на свой вопрос.
>Поднять экономику страны, сделать ее максимально устойчивой, добиться благосостояния граждан.
НАХУЯ? "Можно, а зачем"?
>Личный мотив - стать пиздатым реформатором и автором чуда
У меня уже есть несколько дворцов и золотой гелендваген, какое ещё чудо мне нужно и зачем? Более того, нахуй мне делать так, чтобы у остальных тоже гелендвагены были?
>С прогретым противником потерь будет на порядки больше чем с истощённым.
Докажи. Обоснуй, что Украина сможет сделать после, например, 3хлетнего перемирия и сравни это с тем, что она делает сейчас.
>всецело вмешивается во все аспекты жизни и деятельность граждан, устанавливая жёсткий контроль и навязывая им жесткие правила и нормы
Почему я не вижу этого жоского прыгнёта. Ну есть там блокировки какие-то по интернету и все. Государству на меня по большей части похуй и во все мои аспекты жизни оно не лезет.
>Ирландия в первой половине 19 века
>Индия времён колониальной зависимости
>Нигерия
>Страны с независимой прессой и действующей демократической системой
Пиздос, лахтушок сам себе в рот насрал.
>террор народов донбасса киевским режимом
Ну допустим. Там масса причин. Но давай возмём эту.
>защита народа донбасса от террора киевского режима
Ну допустим.
>Динамика продвижения и снабжения вражеской армии свидетельствуют о том, что военным путём цель недостижима
Это утверждение которое требует очень серьёзной доказательной базы.
Мы определили цель, пока мы не определили средства которыми это пытаемся сделать. Как взятие киева помешает продолжать войну украине?
>К тому же до 2022 погибало намного меньше жителей донбасса в единицу времени.
Это тоже некоторый манипулятивный фактор. Киевская власть считла эти земли своими, и могла в любой момент возобновить боевые действия. Что бы их остановило от этого. Сравнивать количество потерь во время заморозки конфликта и во время горячей фазы, слегка подмена фактов.
Когда у тебя гангрена пальца, ты отрезаешь палец, иначе потом придётся отрезать руку. Если прямо сейчас она не прогресирует и затронула всего 2% пальца, это ничего не говорит о будущем.
>Россия тоже может перегруппировываться
С одной стороны да, с другой очень дорого выходит перегрупировываться. Есть мобилизованные, которых придётся демобилизовть. Есть контракники, которым не снизишь дотации, и их так же придётся отпустить домой. Ты где новых набирать будешь? А какй процент не захочет заново идти туда, уже имея все льготы и выплаты?
>В случае возобновления атак Россия тоже может возобновить атаки
Звучит как игра в стратегию. Мол вторгунтся туда, вторгнимся рядом.
>Т.е. рисков нет
Сильное заявление. Но как будь то оно не сработает. Когда у киева инициатива, они не говорят про перемирие. Когда всё плохо, воют о нём.
Ну да ладно, давай оставим риторику если. Главный вопрос, какая мотивация у киева после заморозки конфликта, будет не возобновлять его вновь? Вот такой простой вопрос.
Если война не закончится, а возобновление будет в самый удачный для киева и самый неудачный для россии момент. Так ещё и в самом слабом месте... Ну в общем надеюсь понятно описал.
>А чем европейский сапог лучше русского? Руский мне хотя бы образование даёт, с медециной в европпе вроде не плохо, но в зависимости от страны к стране. Так же есть бытовой комфорт, в виде горячей воды и отопления. Так что разницы в сапогах не вижу.
А зачем выбирать какой-то сапог вообще? Вполне логично, что большинство населения устроило бы нормальное правительство, которое соблюдает интересы граждан. То есть работает на то, чтобы лично ты жил лучше. Причем все остальное глубоко вторично.
Но то, что ватники называют навязанными европейскими ценностями на самом деле - универсальные ценности, которые приводят к формированию независимых институтов и системы сдержек и противовесов.
Ну то есть на практике у тебя просто не могут одним днем заблокировать весь интернет, которым пользуются избиратели. Это из самого простого.
А что не так? Государство это установленный режим правящего класса, подкрепленный монополией на насилие, на определенной территории, который в виде законов жёстко навязывает свою волю всем кто находится ниже в социальной пирамиде.
>потребуется 332 раза по 10 месяцев
Ты же понимаешь что это бредятина, вычисляешь километры фронта в час, будто там конь в вакууме катится по двухмерной плоскости.
>которые приводят к формированию независимых институтов и системы сдержек и противовесов
по этому украину кормят западными дотациями и замораживают активы, руинят туризм и отменяют прямые перелёты. Потому что европейский избератель не может смотреть как свободная страна подвеграется агресии и не может иметь безвизовый или даже обычный визовый режим со страной которая ведёт войну? Да?
Так европейский избератель решил?
>Граждане Израиля могут посещать страны Шенгенской зоны и Евросоюза без визы на срок до 90 дней в течение любого 180-дневного периода
>Граждане США могут посещать страны Шенгенской зоны и ЕС без визы на срок до 90 дней в течение любого 180-дневного периода
>От государства
от государства как правового института? охуительное предложение.
> одного хозяина
ну да взять и поделить. частная собственность? не, не слышал. ведь когда либералу удобно и нужно, можно же и отнять.
>Ну во первых, меняется не президент
фантастическое бла-бла-бла из мира розовых поней. на Украине есть сменяемость власти? чего же там чинуши закон нарушать не боятся?
>государство тебя обидело
хватит наделять абстракции субъективной волей.
ИТТ наглядно повадки лахтабота: методичка и перефорс
Вступать в дискуссии с этим гавном только терять время
+15
> защиту русской позиции
Либерал выступает в первую очередь в защиту личной позиции. Это не хорошо и не плохо, это просто другое мировоззрение. Либерал это в первую очередь индивидуалист, для которого собственные жизнь, комфорт, права и свободы имеют наивысшую ценность. Не человек для государства, а государство для человека, либо государство хотя бы не мешает жить.
А российские либералы, критикующие только Россию, просто имеют слабое представление о жизни и проблемах в других странах. Они живут в России, знают проблемы вокруг себя, и подсвечивают их. Многие из них идеализируют условный Запад, т.к. привыкли видеть оттуда только хорошее из голливудских фильмов, являющихся по сути мягкой (а порой даже весьма грубой и топорной) пропагандой.
Эмоциональная критика имеет место быть ввиду психологической незрелости. Либерал вырос в пузыре, мол, у нас всё плохо, у них всё хорошо. Таких либералов называют либерахами, либерастами, либшизой.
Плюс, в последнее время само понятие "либерал" сильно размыто современными западными левацкими веяниями (повесточка, акцент на правах меньшинств, агрессивное навязывание инклюзивности и толерантности), и тех, кого у нас 20-30 лет назад привыкли называть "либералами", на Западе нынче вообще-то называют "консерваторами".
Потому что ты поди хикка-битард-рнн-тнн, вот потому ты и не видишь всей ёбки, потому что минимально взаимодейсвуешь с обществом и государством, а я себе такой роскоши не могу позволить. Если бы в ВСЖ было на несколько порядков меньше бюрократии и было больше "можно" чем "нельзя", то это реально была бы лучшая страна в мире, без сарказма, даже не смотря на большую часть имеющихся проблем.
>по этому украину кормят западными дотациями и замораживают активы, руинят туризм и отменяют прямые перелёты
Щито?
>Если твоя компания из года в год генерирует убытки - её надо закрывать.
Тесла была убыточной 17 лет.
>при темпах наступления 2025 года потребуется 332 раза по 10 месяцев, чтобы захватить оставшуюся часть Украины.
ну вот и подмена понятий. ты определяешь значительные результаты, только как захваченную площадь. хотя исходный посыл был:
>враг не истощается вот уже 5й год
а тут можно чекнуть и демографию, и экономику, и вооружения, и степень поддержки в мире. поэтому и предложил подтянуть логику.
ну тогда надо и писать: СМИ независимые от представителей правящего класса. а не прикрываться абстракцией. правда тут возникает менее приятный вопрос, а есть ли хоть одна страна в мире или историческое общество, где правящий класс и экономическая элита были разделены.
Двачую.
Ты чисто мем со слепой певицей, которая не видит других кандидатов.
У нас в стране:
1. Охуевшая ключевая ставка для сдерживания инфляции из-за которой покупка недвижимости недоступна для большинства людей.
2. Охуевшие утильсборы, из-за чего машины стоят в два раза дороже, чем должны. Даже высеры автотаза подорожали примерно на столько же.
3. Налоги подняли в прошлом году, дохуя бизнеса закрылось и еще закроется.
4. Из-за дорогих кредитов и налогов бизнес, включая крупный, в очке. Идут массовые сокращения, куча людей ищет работу. Пока что в крупных городах еще можно устроиться на позицию говночиста условного, но это пока, потому что процесс только пошел и у людей есть какие-то накопления. А потом они смирятся, пойдут на условный завод и работы физически не станет нигде. Алсо, на заводах в прошлом году больше ляма сотрудников было в простое, отпусках за свой счет и прочих эрзацах занятости, чтобы избежать неприятных массовых сокращений. Но промке тоже хуево.
5. Регулярные негативные факторы уровня прилетиков, дефицита бензина и прочего раскачивают рынок, влияют на инфляцию, увеличивают банкротства.
6. Помимо прямых налогов есть еще куча ужесточений и закручиваний гаек в сфере логистики и рекламы, что наращивает себестоимость примерно всего. Бизнес хуеет и закрывается, граждане охуевают от того что ценник опять вырос.
7. Приколы уровня можно сесть за мем, запощенный в 2007, получить пизды от омона на дискотеке или бесконечно перебирать квны, чтоб тупо делать свою работу - это уже даже мелочи по сравнению.
Не убивать, а не допускать ко власти. И не только лишь коммунистов, а любых коллективистов, кто декларируют намерения ограничить мои свободы и навязать как мне и другим людям жить.
Да, с моей персональной точки зрения лучше автократия, которая не лезет в мою жизнь, нежели поддержанный большинством на честных выборах режим, который регламентирует мою жизнь и диктует как мне жить, и во имя чего. Даже если этот режим предложит "бесплатные" плюшки взамен.
Чистым либералом себя не считаю.
махинация уровня почему ты пидор
дно
жалкое зрелище
>Как взятие киева помешает продолжать войну украине?
Не помешает почти никак, тк она получает снабжение из Европы.
>могла в любой момент возобновить боевые действия
Когда возобновит - Россия тоже может возобновить. Пока не возобновила - потери меньше.
>Сравнивать количество потерь во время заморозки конфликта и во время горячей фазы, слегка подмена фактов.
Какие факты подменяются? Потери в горячу и замороженную фазы - это 2 разных факта. Выводы из них получаются путём обработки этих двух отдельных фактов. Остановка по линии фронта приведёт к заморозке/снижению интенсивности по опрделению, если ен приведёт, то сама остановка не удалась, но пока российская власть не соглашалась на 30 дневное перемирие, на которое Трамп уже вуныдил согласиться Украину.
>их так же придётся отпустить домой.
Не придётся. Их можно оставить в прифронтовых территориях. Более того их нельзя отпускать никуда, тк в таком случае Украина сможет воспользоваться слабостью фронта и будет мотивация немедленно начать наступление.
>Когда у тебя гангрена пальца, ты отрезаешь палец, иначе потом придётся отрезать руку
Данная аналогия тут не корректная. Бактерии в гангрене размножаются экспоненциально с большим показателем и распространяются по всему организму. Заморозка конфликта - активное наступление - два принципиально разных состояния конфликта с разными свойствами. Заморозке всегда свойственны меньшие потери. Производство Европы для снабжения Украины боевыми действиями никак не нарушается и не может быть эффективно нарушено, поэтому текущее наступление не поможет предотвратить атаки.
>какая мотивация у киева после заморозки конфликта, будет не возобновлять его вновь? Вот такой простой вопрос.
Пока конфликт остановлен, киевской власти не угрожает непосредственно армия соседней страны. Если его возобновить - можно проиграть/лично погибнуть с бОльшим шансом, чем при заморозке. Помимо этого возобновление атак будет негативно воспринято обществом в Украине, которое не желает умирать (люди в целом не желают умирать за нечастыми исключениями).
Помимо этого возобновление ничего не принсёт, если Россия не потеряет боеспособность (Россия не обязана терять боеспособность, напротив перемирие позволит накопить больше контрактников, тк имеющиеся точно будут меньше умирать, а новые, вероятно, будут охотнее прибывать, так как конфликт заморожен и риск смерти в момент подписания ниже, чем при активном наступлении).
>Если война не закончится, а возобновление будет в самый удачный для киева и самый неудачный для россии момент.
Возобновить может и Россия в самый удачный для себя и самый неудачный для Киева момент, эта возможность компенсирует ту возможность, которую ты описал. Более того продолжение боевых действий никак не мешает неудачному моменту для России наступить, напротив по мере истощения ресурсов негативные поисшествия всё более вероятны.
Какие есть основания, что продвижение ускорится?
вот вам яркий пример российского либерала. и объяснение того, почему они должны быть под шконкой.
>от государства как правового института? охуительное предложение
У государства множество разных функций, государство может быть институтом, может быть владельцем собственности. И да от монополизации государством как владельцем СМИ нужно защищать.
>фантастическое бла-бла-бла из мира розовых поней. на Украине есть сменяемость власти? чего же там чинуши закон нарушать не боятся?
Это пример того, как вата себе в штаны срёт, на усраине есть сменяемость власти, но нет независимых судов и СМИ, это показывает, что одно без другого не работает.
>хватит наделять абстракции субъективной волей.
Ещё раз повторю, раз ты тупой, у государство множество разных функций, это не только абстрактное нечто, но и вполне себе актор в судопроизводстве например, к нему иск можно подать, даже в России, даже сейчас.
нарастание проблем в экономике, демографии, логистике. снижение поддержки со стороны основных стран-доноров.
А что не так? Тебе нравится, когда государство ограничивает тебя и диктует как тебе жить? Или тебе принципиально, чтобы власть была выбрана на честных выборах, даже если это усадит в кресла совершенно некомпетентных популистов с риском критического расшатывания всей конструкции?
Аргументы по существу будут?
Иди на хуй.
либералы говорят - не надо есть говно, это невкусно и вредно
оп: гыгы пруфы что невкусно и вредно, гыгы где конструктив, гыгы где либералы против поедания говна
в защиту свинорейха скажу что пресса там свободная есть, и всякие бигусы своими расследованиями охуенных чинуш ебут и беспредел в той же скале освещают
>Тесла была убыточной 17 лет.
И это каким-то образом хорошо? Финансовые пузыри надуваются время от времени, это нормальное явление. Более того данная аналогия тут неуместна, тк стоимость акций теслы зависит от того, сколько людей готовы покупать их, а не напрямую от самой компании (но финансовые результаты могут влиять на настроения). В то же время темпы продвижения напрямую зависят от состояния воюющих армий.
>тут можно чекнуть и демографию, и экономику, и вооружения
Вот простой факт: женщины - примерно половина населения довоенной Украины, их не мобилизуют до сих пор, значит умерла даже ещё не половина Украинцев и людского ресурса ещё более чем вдвое больше, чем уже потрачено.
Если это государство задействует свой аппарат насилия в моих интересах - то почему я должен быть против?
Либералы не могут в адекватную критику, потому что либерахой может стать либо умственно отсталый либо зарплатная ботохуета работающая по методичке usaid
А если тебя выебут?
Так я буквально о том же. Если государство задействует аппарат принуждения чтобы не допустить ко власти тех, кто хочет диктовать мне как жить и во имя чего, и ограничивать меня в правах и возможностях, то я не возражаю.
0 ответов и весь тред обсуждают не либерализм, а нетвойнизм, оппозиционные нарративы и так далее. Двач сборище идиотов.
>нарастание проблем в экономике
Украина воюет на деньги Запада. Денег у Запада ещё очень много.
>демографии
Всё ещё не мобилизовали женщин.
>логистике
Проблемы в логистике растут у обеих сторон, тк обе стороны улучшают и наращивают свои дроновые вооружения, которые бьют по транспорту снабжения.
У здешней публики талант скатывать любое обсуждение в хохлосрач
КАк только в треде появляется неудобная аргументированная критика его сносит моча. кучу раз видел.
Опять же доказывать что-то людям котоыре слушать не собираются работают с частынми случаями а не со стаистикой и на все отвечают "а в америке негров вешают" вызывают чистой воды омерзение, при том что половина аругментов против - можно присесть, а ватаны еще и угрожать могут судебными делами.
так что слать ватнов нахуй. все одно ничего уже не поменять
>Анон, а ты когда нибудь видел конструктивную критику от либералов?
> Пропаганды тред
Пиздуй в /po-рашу
Неудобная аргументированная критика чего?
Лахтой тут принято называть несогласных с высерами либерашек. Но хуй ты увидишь тред типа "гля, Россия самая пиздатая". Нормальные люди этим не занимаются. Пропаганда идет только со стороны либерашек. В Мухосрнске укроп подорожал, и либерасня уже говном исходится. А если им написать, что хуй на этот укроп, то сразу начинает проход в лахту. Вопрос: и кто из сторон на самом деле сидит на зарплате за свои посты?
>монополизации государством как владельцем СМИ
попробуй написать менее коряво. не хочу за тебя додумывать, что ты там имел ввиду.
>нет независимых судов и СМИ
нет, независимых СМИ? я так понимаю, там последние 35 лет все СМИ чиновниками управляются?
>к нему иск можно подать
да блядь... в суд ты подаешь на действие/бездействие конкретных чиновников, ибо они обладают субъективной волей, а не государство.
> раз повторю, раз ты тупой, у государство множество разных ф
это как раз то говно, которое так любят либералы. релятивные понятия. они берут абстракцию, наделяют ее требуемым им набором свойств, а потом делают перенос на всю абстракцию целиком.
ЛИБЕРАЛЫ ОПЯТЬ ВО ВСЁМ БЫЛИ ПРАВЫ!
Ну если ты не конкретный автократ, который все рычаги на себе замкнул, то тогда неиллюзорен шанс, что завтра сработает против твоих интересов, как в случае с Ежовым например или Берией.
В целом это больше про илиты, защита от государства то им в первую очередь нужна, это у них есть что брать, то что им похуй на десяток другой тысяч политзаключённых это одно, почему им не похуй что завтра политзаключёнными станут они, вот в чём вопрос.
НЕ КОНКРЕТНЫЙ АВТОКРАН
ЛИБЕРАЛЫ ОПЯТЬ
Кстати, всем срать на правоту.
>ты когда нибудь видел конструктивную критику от либералов?
Чума, трата $2.000.000.000 в день, повышение ЖКХ на 12%, очередное поднятие утильсбора, блок инета, повышение платы за лицензию из-за чего охотников не осталось и медведи каждый день выходят и раздерают людей. Достаточно или ещё пару сотен назвать?
> адекватных ватников. Они признавали проблемы
Ахаха, вееерю. Они признавали что ти хахоль если признаешь проблемы.
>ты когда нибудь видел конструктивную критику от либералов?
Только от них и видел. Либерал это давно уже слово для просто нормального человека без говна в голове.
>нет, независимых СМИ?
Нет. Все сми зависят от издателя.
Попробуй напечатать в журнале "Сад и огород" статью "Вероятностно статистические расчет оснований зданий"
Ну по факту да. В России после татаро-монгольского ига, царизма, а потом коммунистической диктатуры наш народ уже не умеет распоряжаться своей свободой и даже не понимает зачем ему эта свобода нужна. Отсутствует какая либо гражданская общность и понимание, что проблемы соседа сегодня могут стать твоими проблема завтра. Так что для нашего региона либерализм не применим. Мы просто исторически можем жить только с жёсткой единоличной властью.
НО ХУЙ ТЫ УВИДИШЬ ТРЕД
>Так европейский избератель решил?
Да. Европейский избиратель так решил когда выбрал свою власть. Когда европейскому избирателю хочется сосаться с Рашкой то они идут и голосуют за АдГ, Орбана и прочих порвачков которые так любят Рашку.
>хрююю
Так чо ты не в окопе под Токмачкой, гавно собачье?
текущей ситуации в стране и позиции квасных патриотов и охранителей.
Ты. Зачем кому-то залетать и убеждать людей что им должно быть похуй на укроп, если тебе самому похуй? Незачем
Непись без свободы воли закукарекала.
Если бы у бабушки был хуй, она была бы дедушкой.
>Если государство задействует аппарат принуждения чтобы не допустить ко власти тех, кто хочет диктовать мне как жить и во имя чего, и ограничивать меня в правах и возможностях, то я не возражаю.
Ты понимаешь, что ты поехавший? Государство тебе уже диктует как тебе жить и во имя чего, иначе бы оно не было бы, блять, государством. Проблема в том, что как-то так вышло, что интересы обычных людей защищал только один тип государства - социалистическое и соответственно, это единственная диктатура, которая обеспечит мне, обычному труженику, максимальную демократию. Буржуазная демократия потому и буржуазная - потому что она ко мне никакого нахуй отношения не имеет, это демократия не для меня.
Всё относительно.
Какова текущая ситуация в стране и позиция квасных патриотов и охранителей?
А сам то? Дохуя свободный чтоле?
Тебе же срать на мою правоту.
Пидараха обоссаная прыгает из крайности в крайность. В коммунизме людей не считают. А во власти всегда либералы.
ага вот эти аргументирвоанные рассудительные ватинки.
и за что их сразу нахер шлют, шлюх подзаборных?
> государство ограничивает
как вы заколебали. государство это абстракция. ты сейчас взял одно из свойств государства - наличие чиновников и аппарата насилия, а далее распространил его целиком на все.
>диктует как тебе жить
учиться, не гробить свое здоровье, переходить дорогу на зеленый, не кричать незнакомым людям, что я ебал их мамок? да я в принципе не против. эти ограничения разумны.
>честных выборах
честных выборов не бывает. нигде и никогда.
фанера - иди нахуй.
>хрююю
Хохлы в Иркутске разбили пробирку с чумой в российской лаборатории? Хохлы подняли цену на лицензию охотников и заставили охотников забить хуй и хохлы на вертолёте медведей в лес приземлили чтобы людей рвало?
>попробуй написать менее коряво. не хочу за тебя додумывать, что ты там имел ввиду.
То что говорил постом ранее, что у нас государство владеет большинством телеканалов, прямо или опосредовано, это и означает зависимые СМИ. И почему это плохо я тоже уже объяснил.
>да блядь... в суд ты подаешь на действие/бездействие конкретных чиновников, ибо они обладают субъективной волей, а не государство.
Ну я хуй знает, погугли, дела подаются не к чиновникам, а к муниципалитетам, казённым учреждениям или к Российской Федерации. Никто блядь не судится против губернатора Иванова или оперуполномоченного Василенко.
>это как раз то говно, которое так любят либералы. релятивные понятия. они берут абстракцию, наделяют ее требуемым им набором свойств, а потом делают перенос на всю абстракцию целиком.
Да ты дегенерат, выучил два слова абстракция и релятивизм и ебать козыряет ими, типа я не хуй деланный, а умный человек, смотрите какие слова знаю. Ну погугли блядь функции государства, что такое муниципальное собственность, что муниципалитеты это часть государства, и государство как итог может выполнять разные роли, владельца, актора, института, ну я хуй знает как тебе идиоту ещё проще эту информацию донести.
Когда твои проблемы станут моими?
база рф, осталось голод создать чтоб было финальное комбо лол
этот порось истинное ебало лахтичей и либерашек, так и пидорашечьего срача между комуглистами и ымперцами, крч братья по нахрюкам.
СМИ всегда от кого то зависимы, тут либо от государства либо от жирного кабана, и вся политика этих НЕЗАВИСИМЫХ сми будет заключаться в поливании дерьмом активов конкурента, это уже потрачено.
Смена президента/губернатора/глава района с командой, в наших условиях приведет к новым схемам распила бюджета, просто раньше работали с ООО РОГА, а теперь будет ООО КОПЫТА.
Про независимый суд это вообще пиздец, получится у кого котлета толще тот и несправедливо оклеветан прокурорскими суками.
Государство тебе ничего не должно?
Завтра.
>Но хуй ты увидишь тред типа "гля, Россия самая пиздатая"
Ты пиздабол или нуфаг? Пару раз в месяц в Б бывает такой тред. Хотя последнее время им совсем тяжко стало и лахту там стабильно говном кормят.
ципсо
>Почему так, анон? Если смотреть всякую эту шушору хочется только повеситься.
Лол, лахтобляди и новиопы еще хуже. До того заебали всех своей тупостью и кринжом, что даже самые прогретые глубинарии их уже нахуй посылают и не верят,ни единому слову.
В прямом смысле, проебали пропаганду и информационную войну.
бывают выбор, где настроения электората учитываются, где победителя не знают все еще с предыдущих выборов, и сразу рисуют 87% кому надо?
Поэтому надо смириться что мои деньги пиздят, или что оно сказать пыталось?
>государство это абстракция
>абстракция сажает тебя на 5 лет
лол
Если у власти представители не моего экономического класса - то ясен хуй, что ничего не должно. Оно ничего для меня и не делает.
>хрюю
Ну погугли функции государства и процитируй списком.
>Анон, а ты когда нибудь видел конструктивную критику от либералов?
Читай/слушай Новодворскую, она 25 лет назад всё предвидела. А мы смеялись с нее. Прости, баба Лера.
>Потому что ты поди хикка-битард-рнн-тнн, вот потому ты и не видишь всей ёбки, потому что минимально взаимодейсвуешь с обществом и государством
Я женатый мужик строитель который пару раз в год летает на пляже отдыхать.
Лол, блядь, а как иначе нахуй? 1000 лет диктаторов, царей и императоров и кто то реально ещё думает, что у нас приживётся демократия?
>хрюю
хохлы еще отправляют зеков и калек на штурм, поднимают налоги и глумятся над населением в прямом эфире. это же хохлы сказали "Учитель призвание хочешь денег иди в бизнес", хохлы сказали мы вас рожать не просили, хохлы дают за похищение миллиардов меньше чем за подменные ценики в магазине. запрещают священников к служению если они молятся за мир. все хохлы блять. КАк же эти хохлы бесят, ух!
У меня встал, давай еще.
База. Типичный прол который не был дальше своих ебеней, не видевший мир толком, нихуя толкового не ответит, а таких тут дохуя и больше.
Напомню резкую тряску ментов, которые начали паковать пиздюков, топивших за кпрф лол, своих же, лишь из-за одной фразы.
>проебали пропаганду и информационную войну
Минусы?
Дабл базирует.
И добавить нечего.
Идеи либералов, может, не идеальны, но они работают для простого человека лучше альтернатив.
> мои деньги пиздят,
Твой доход - карманные деньги от мамки, хуйня лопоухая.
Твой класс - люмпен нищета.
Учитель - это призвание
@
Хочешь денег - иди в бизнес
@
Ёбнули бизнес
СЛУШАЙ НОВОДВОРСКУЮ, ОНА 25 ЛЕТ
Процитируй
Про хорошую рашку и про плохую треды создают одни и те же боты, и вбросы в них одни и те же, почему они это делают тоже понятно, если хлопчик не отработает по постингу то поедет а передок.
>аналогия тут неуместна, тк стоимость акций теслы зависит от того
блядь... ты короткий диалог способен удержать в голове или нет?
>Если твоя компания из года в год генерирует убытки - её надо закрывать.
при чем здесь стоимость акций? тебе привели пример, когда усилия долгое время могут не окупаться, а компания может быть убыточной (ну или фронт на месте стоять).
>Вот простой факт
а вот тебе другие простые факты: из этой половины в возрасте 18-55 лет находится 50%; 40% беженцев это женщины 18-55 лет. и тогда вот это утверждение:
>людского ресурса ещё более чем вдвое больше, чем уже потрачено
начинает выглядеть сомнительно.
ВСЕ ХОХЛЫ!
ты же не хочешь чтобы тебя позвали на разговор в органы?
>Я женатый мужик строитель который пару раз в год летает на пляже отдыхать.
Школота опять понтуется.
>Смена президента/губернатора/глава района с командой, в наших условиях приведет к новым схемам распила бюджета, просто раньше работали с ООО РОГА, а теперь будет ООО КОПЫТА.
А без смены привело к катастрофе, и даже стоп-крана нет.
Сменяемость власти это как тормоза на машине, без них только в столб приедешь.
>СМИ всегда от кого то зависимы, тут либо от государства либо от жирного кабана
Ну да, тут смысл в том, чтобы было много разных СМИ зависимых от разных кабанов, эти кабаны могут даже конкретные партии поддерживать, суть не в этом, а в демонстрации разных точек зрения, чтобы чиновник А обосрался, медиа А аффилированное с этим чиновником А срало про фейки, а все остальные СМИ с этим чиновником не аффилированные показывали, что ААА ЧИНОВНИК ОБОСРАЛСЯ, СРОЧНО СМОТРИТЕ и замять это не получачлось.
>Смена президента/губернатора/глава района с командой, в наших условиях приведет к новым схемам распила бюджета, просто раньше работали с ООО РОГА, а теперь будет ООО КОПЫТА.
При отсутствии свободных судов и СМИ приведёт, я уже говорил, что одно без другого не работает.
>Про независимый суд это вообще пиздец, получится у кого котлета толще тот и несправедливо оклеветан прокурорскими суками.
Да, так и получится, это вообще всё кабанам в первую очередь надо, это защитные механизмы для илит, просто с ними и граждане начинают лучше и веселее жить. Ибо должно быть так, что по беспределу можно выебать любого, как у нас сейчас происходит, что ни день то конфискация, либо никого, третьего не дано.
> Государство тебе уже диктует как тебе жить и во имя чего
Нет, лишь ожидает от меня уплаты налогов и соблюдения общественного порядка, всё. Плюс-минус как в России до 2014.
ты Анального пересмотрел, твоих денег не существует.
За пару сотен лет отношения барин-холоп, изменились совсем незначительно.
Это тот самый ватник с конструктивными ответами? Ахахах
1000 лет диктаторов,
Царей и императоров
Ебали тебя в рот
Лол, просто каноничная пидорашка.
Нет конечно. У русских вместо яиц пизда между ног. Это комично выглядит, когда такие боевые хрюндели кричат про сою, но при этом, у базовичка хребта нет, когда вопрос касается вышестоящих, сходу на колени в грязь лол, традиции хули.
А ВОТ ТЕБЕ ДРУГИЕ ПРОСТЫЕ ФАКТЫ
Лол, все выписаны в хохлы. Даже те кто Рашку хвалит.
В стране где политическое убийство - норма, госцензура, 5 год идет развязанная этой страной невойна, ичсх подобное происходит уже в третье итерациис вариациями, да, есть ли смысл говорить о том в каком законе переставить запятую, я хоть и живу в рф, но для себя ее похоронил, лучше уже не будет.
> серет хуйней из жопы
> с конструктивными ответами?
ЛОЛ
>У русских вместо яиц пизда между ног
А вот и русские
Так пизда между ног потому и выросла, что тех у кого были яйца - тех убивали, а те кто послушен, покорен и барену сапоги лижет - те размножались. Так и получились современные россияне.
ПОЛИТИЧЕСКОЕ УБИЙСТВО - НОРМА
В других странах существуют. Ты просто сабмиссивная шмонька с сапогом в очке и нее можешь это осознать
>тех у кого были яйца - тех убивали
Тебя не убили, значит у тебя пизда между ног.
Даш пизду ебать?
Давай я для начала замечу несостыковки твоего оригинального вопроса, к вопросу который ты задал, а потом перейдём к литературно заданному вопросу.
>Почему категория граждан, что негативно относятся к либерализму
>ватники
Это разные определения. Ватник не тот кто плохо относится к либерализму. Ватник это центрист традиционалист. По крайней мере по моему опыту общения с ватниками, а не с глубинариями. Но вероятно ты вкладывал в этом понятия правого радикала. Тогда понятно. Видишь, мы уже расходимся с понятиях, как хорошо что я уточнил.
Далее, почему ты определяешь группу граждан как негативно настроенных к чему-то, а не как носителей своих взглядов. Что-то ненавидеть это диструктивная и чаще всего навязанная позиция.
Не готов рассмтривать так поставленный вопрос, так как определённая тобой группа слишком размыта и не может быть хоть как то скласифицирована или же очерчена, хотя бы обобщением и усреднением.
>считают правильным, когда государство в лице различных структур и отдельных уполномоченных лиц, всецело вмешивается во все аспекты жизни
Тут есть некоторое допущение, что во все. Что совершенно не так. Ты очень стараешься, но всё равно эмоционально окрашиваешь своё предложение словом всецело, котое имет массу нейтральных синонимов, но самом по себе нейтральным не является. Более того, как только ты меняешь его на нейтральное, напирмер слово полностью, предложение начинат звучать нелепо. Потому что даже фашизм не полностью конторлирует и вмешивается в жизнь граждан.
Ну хорошо, поехали дальше.
То есть у нас неопределённая группа ненавистиников чего-топока не важно чего поддерживает режим во вмешательстве в любой аспект своей жизни? Смотри ка, я переформулировал твой вопрос, и он даже звучит нелепо. На уровне его озвучания уже понятно что он 1) некорректн здан. 2) Ответ на него: нет. Никакая группа людей не поддерживает вмешательсво государства во все аспекты свей жизни..
Но давай продолжим.
>устанавливая жёсткий контроль и навязывая им жесткие правила и нормы
Смотри как в твоём вопросе много допущений. Это делает его вдвойне некорректно заданным. Мало того что там есть утверждение что кто-то поддерживает вмешательство во все аспекты жизни, так ещё и это вмещательство обязательно негативное. При том ладно только негативное, оно ещё и очень жетское.
Ну как бы...
>лишая тем самым граждан части свобод
То есть группа люедей поддерживающая жесткое ограничительное вмешательство государтсва во все аспекты жизни лишает кого-то свобод? Не очень понимаю как поддержка лишает кого-то совбод.
>признанными ООН основополагающими правами человека
Вот это особенно, как вишенка на торте.
В общем твой вопрос звучит дословно так:
Почему группа ненавистинков, лишает граждан свобод, поддерживая жесткое ограничительно вмешательство государство в любую сферу жизни граждан, попрекая нормы оон?
Смотри ка, твой вопрос уже звучит как хуйня, если его правильно задать.
Хочешь мы можем на него потвечать, но так как он задан некорретно и манипулятивно, ответ на него будет некорретный и манипулятивный.
Попробуешь ещё раз или играем с твоим вопросом?
Иди нахуй, никто в вашем айку и не сомневался
>Денег у Запада ещё очень много.
ну да, вот только с каждым разом кипишь при выделении денег все больше и больше, а дырки в бюджете все ширше и ширше. ну раз так много, чего же они текущий дефицит все не закрывают.
>Всё ещё не мобилизовали женщин.
во-первых это уже агония будет. во-вторых. не факт, что их много.
>Проблемы в логистике растут у обеих сторон
скорость нарастания и степень критичности этих проблем разная.
>В других странах существуют.
Список других стран в тред.
Мне кажется ты слишком много времени проводишь в интернете за политическими обсуждениями. Потрогай траву.
Ты ватная пидарашка со святыми скрепами.
Ты стрёмный и воняешь. Не дам.
свинка хочит мивинки
> поработать в выходной
Двойная оплата
> субботник
Бесплатно
Вся суть
Страны ес и сша, япония и тд. Все кроме параш типа рф и африки
КИПИШЬ ПРИ ВЫДЕЛЕНИИ
Смазка сама выделяется?
> либералов
> ватников
Такой терминологией только идиот будет всерьез пользоваться, она вообще никак не отражает реальность, даже не близко.
>В свою очередь, лубая критика связанная с Россией, всегда изобилует либо эмоциональными прилагательными,
Зашёл в тред чисто чтоб нажать ф1 и поискать "лахт".
13 совпадений.
Оставляю вас с этим фактом, читать очередной визговник, конечно же, не буду и скажите спасибо что репорт не кину.
Покажи твои деньги в США.
Покажи истинное отражение реальности.
Ясн, иди нахуй
Так а хули ты не срыгнешь в другую страну, если тебе так невыносимо? С хуя ли ты думаешь, что тебе кто-то, что-то должен? От тебя требуется совсем немного - не пиздеть, когда не спрашивают и живи как хочешь.
Не показал. Твоих денег в США нет.
ЛУБАЯ КРИТИКА СВЯЗАННАЯ С РОССИЕЙ
Мои деньги спиздил пукнум, все верно. Как и твои.
Государство тебе ничего не должно?
>а вот тебе другие простые факты: из этой половины в возрасте 18-55 лет находится 50%; 40% беженцев это женщины 18-55 лет. и тогда вот это утверждение:
>>людского ресурса ещё более чем вдвое больше, чем уже потрачено
>начинает выглядеть сомнительно.
https://censor.net/ru/news/4002393/v-ukraine-ostalos-22-25-mln-chelovek-na-podkontrolnoyi-territorii
22 млн ещё.
Если бы была настолько острая нехватка, что фронт вот-вот рухнет, уже мобилизовали бы женщин, инвалидов, пенсионеров, и тп (Германия в 1945 формировала фольксштурм отряды, не знаю, были ли там женщины, но пенсионеры и инвалиды точно были, а сейчас есть "равноправие" и прецеденты женщины в армиях, так что и их можно мобилизовать), но этого пока не сделали (только прогревают).
>тебе привели пример, когда усилия долгое время могут не окупаться, а компания может быть убыточной (ну или фронт на месте стоять).
>
Какие есть основания считать, что в обозримой перспективе потери окупятся? Может, конечно, например метеорит на Украину упасть с очень малым шансом, но это же не повод продолжать мясные штурмы. Шанс того, что конкретная финансовая пирамида/пузырь взлетит тоже очень мал, но не нулевой, это однако не повод инвестировать в финансовые пирамиды и акции мусорных компаний с отрицательным P/E, тк мат. ожидание плохое.
>Мои деньги
Твой доход - карманные деньги от мамки, хуйня лопоухая.
КАКИЕ ЕСТЬ ОСНОВАНИЯ СЧИТАТЬ
Ах, та самая легендарная культура дискуссии на Дваче
)
>низкая культура кормления меня вниманием!
Хуй буш?
Вся суть пустоголового ребенка: как только с него спрашивается - сразу пук.
проблема основная в том, что либерализм в рашке это как компьютер в средневековье. Это социальная технология люто обогнавшее время. Росиянин искренне не понимает, как так. Как можно без сапога в жопе жить?
Либералы могут по разному выражать свою точку зрения. Аккуратно и неаккуратно, но светящаяся коробочка у дикарей вызовет только улюлюканье.
На данный момент позиция рф это сугубо позиция силы. Можем быть империей нет - будем. Всё. Это реально всё, это единственная непротиворечивая позиция ваты.
Буш — хуй
Обама — чмо
базовичок удобен и ценен когда нужен барену, ибо он политически евнух лол. О трезвости политической не может быть и речи.
ну так у кого яйца есть, брали в кулак дабы будущее у страны было, ну так те либо мертвы, либо они инвалидами стали. оппозиции нет лол, одно говно разного сорта, выбирай вкус и вонь - зетник, базовичок, либерашка, последователи говна типа штефанова, левиева, каца блядь, и прочий разношерстный кал, вплоть до распила еврогрантов ПОПОзиции сидящей в ПАСЕ лол. Ноль блядь.
))
>во-вторых. не факт, что их много.
Половина населения примерно.
>ну раз так много, чего же они текущий дефицит все не закрывают
У них всегда дефицитные бюджеты, потому что они финансируются кредитами под низкий процент. Россия для сравнения выпускает ОФЗ под более чем 12%, что при похожей политике приведёт к очень резкому росту расходов.
>скорость нарастания и степень критичности этих проблем разная
Почему тогда темпы наступления не растут?
>либерализм в рашке это как компьютер
Какой процессор?
Ерунда. Даже 100 лет назад на выборах в Думу голосовали за либералов (Кадеты и С-Р). Шарманка про "народ не тот" это пустой пиздёж.
Барен тебе ничего не должен?
>100 лет назад на выборах в Думу голосовали
Пиздеш
Вас проткнули, молодой человек
>100 лет назад на выборах
На честных выборах?
Холуй порвался.
Получается у русских политическая импотенция, так и отсутствие яиц, раз так, что 100 лет назад, что сейчас. 0 политической трезвости.
евнух не спрашивай, у тебя будущего нет и не будет, здоровья, удачи там
Гугл в помощь
Трудно сказать, но у либералов было большинство
На выборах был имущественный ценз, и женщины голосовали только в 1917
С полна уже выдало начиная с роддома, ясли/садик, школа/универ и ШОК КОНТЕНТ, теперь человек взрослый и сам принимает решения.
>государство как итог может выполнять разные роли, владельца, актора, института,
проблема в том, что у тебя отбито критическое мышление. ты даже не понимаешь сути моих аргументов. отвечать на все смысла не вижу, ибо корень один. ты перечисляешь свойства одной абстракции, но в аргументации ты используешь абстракцию целиком, делая перенос одних свойств на другие. Вот твое утверждение: СМИ должны быть независимы от государства. От государства как правого института? т.е. СМИ должны быть независимы от законов? великолепное предложение. Или независимы от правящего класса? ну тогда хоть один пример общества где правящий класс отделен от экономической элиты. Поэтому утверждение, что СМИ/суды что угодно должны быть независимы от государства - бред. Независимы от чиновников? Ок. Это можно обсуждать, но обсуждать чистый бред смысла не имеет.
Холуй++ порвался.
>С полна
Школьник неописсуемый
У россиян укоренившийся за четверть века умный, сильный и жёсткий режим, против которой открыто выступать — лишь себе жизнь ломать
>У меня критическое мышление
>Мне все должны!
Классека
>пууууук
терпи
Анон, а ты когда нибудь видел конструктивную критику от либералов?
Ну вот в тредах я видел маломальски адекватных ватников. Они признавали проблемы, пытались в арументацию и защиту русской позиции.
В свою очередь, лубая критика связанная с Россией, всегда изобилует либо эмоциональными прилагательными, либо чего-то не договариват, в плане не делает вывод и ни на что не ссылается. Типо: ну это же понятно.
Более того, вся критика напрвлена на создание диструкции. Буквально. Почти любая новость или мысль сводится буквально к тому что надо поднять ручки упать на земь и заплакать. Ну один раз надо будет подняться и половить дубинки или пули правохранителей. А там заживём.
Почему так, анон? Если смотреть всякую эту шушору хочется только повеситься.