ну не повезло канеш родиться в период когда робот возможности заработка уже будет отнимать, а решать реальные проблемы человечества (ну или убить всех нахуй) - еще нет.
если повезет, не больше 5-6 лет придется это терпеть.
>>337256170 Повезло тем кто родился в сша/европе в 70-80 году (да и в рф тоже норм), самые лучшие годы прожили. Можно реализоваться в любой сфере и заработать деньги было. Сейчас жизнь - все.
>>337256210 работой ты накопить бабло и не имел шанса, можешь не переживать. Единственный путь накопить бабло - это брать часть прибыли других людей, то есть быть кабанчиком
Вначале все бросились на нагенерированное гамно, а сейчас инвестиции в эту помойку останавливаются. Лохов всё меньше покупать урезанную память под Апскейл6660ТИНейроНеДляЛохов228юБлэкКокЭишин. И нейропарашей уже нажрались
никаких серьезных причин прогнозировать замедление в росте способностей фронтир ии нет, скорей наоборот - ии достигаает уже уровней, когда он будет способен развивать новые версии сам
ну это слишком категорично, шансы были (начиная от бигтеха заканчивая битками), просто небольшие
ну и я не сказать что нихуя не накопил, полмиллиона долларов у меня есть (не считая пенсионных накоплений), просто чтобы прожить с 45 до 70 хотя бы это блядь 20 тыщ в год, это в 7 раз меньше чем моя семья ща тратит. ну и пожить хотелось бы до 80 хотя бы к тому же.
>>337256260 >>337256260 Кому надо было уже уехали и уже работают по всему миру, открывают бизнесы. Если у тебя не было возможности то и бизнес такой ты не потянул, а если была и не уехал, то скорее всего тоже прогорел.
>>337256245 Ну, хуй знает. Рисовальные нейронки, скажем, разъебались о какой-то странный предел и никак не могут за него вырваться последние года три, наверное. В смысле, современный GPT Images никак принципиально не обгоняет хорошо настроенный SDXL. Всё то же мыло, всё те же косяки в микродетализации, всё те же пережжённые рисунки.
Текстовое развитие в моменте тоже в целом остановилось. В смысле, вне агентного режима оно как было слопом в пятёрке, так и осталось слопом сейчас. Агентные и долгосрочные задачи развиваются, но ожидаю в них тоже какой-то предел. В смысле, отдельные навыки АИшки стопорятся о определенный уровень, общий прогресс достигается внедрением новых. Но кажется ни одна из этих новых не может выйти на тот самый уровень мечты и сказки.
>>337256082 (OP) чел рост технологий идёт по экспоненте, даже если он за 4 года сделал нереальный скачок, не значит что в следующие 4 года он совершит даже такой же. То что нейронки научились быдлло сайты делать и кринже музло писать просто временно снизило порог входа. Да может через 3-4 года каждый сможет написать мод на сралкер с вертолетами и даже локацией напоминающее твое зажопино. Но придут новые системы, более сложные и требующее более углублённое понимание мира. Всегда так было. Быдло не выкупило, что фабрики и заводы вытесняли ремесленников, но дало сотни мест за станками, ну да теперь каждый васян может купит гвоздей по дешёвке и че? Новый мир, новые проблемы
ебаных датацентров миллионы строить начали в последние месяцы видимо для того чтобы там сайты вайлдберрис крутить заказы на память у микрона до 2028 года расписаны даже с новыми заводами видимо тоже для васянов с пекарнями
>>337256178 >да и в рф тоже норм Этим больше всего не повезло. Они в сознательном возрасте попали на перестройку и дефолты. Сферы реализации у их рушились у них на глазах иногда в буквальном смысле превращаясь в руины.
>>337256082 (OP) Да охуенно. На один порядок снизить цену железа для вычислений и всё, можно делать DIY роботов с небольшими моделями на борту достаточными для примитивной деятельности.
>>337256304 Да не, в рф было куча возможностей подняться тоже. Даже моя мамка 95 iq жирно устроилась и купила трешку в центре 500к города в свое время, в современном доме. Вот щас капчую из комнаты этой хаты. Я такое уже не смогу позволить себе, буду до конца дней жить в этой комнате.
>>337256285 просто потому что рисовальные нейронки это развлечение для гоев скорей
> Агентные и долгосрочные задачи развиваются, но ожидаю в них тоже какой-то предел просто потому что тебе хочется его ожидать?
> кажется ни одна из этих новых не может выйти на тот самый уровень мечты и сказки до мечты и сказки еще года. эти года будет хуевый период, когда постепенно нужно все меньше людей чтобы делать работу, а мечт и сказок, продления жизни, излечения раков, отмены бедности и голода - нихуя.
>>337256252 Лично мне - нет. Всегда есть альтернатива. Не можешь БМВ купить? Ну так и тогда чел моего возраста не мог, хотя никаких санкций небыло. На БМВ чуваки со стволами ездили. Чтобы ездить на БМВ надо было иметь ствол. Нельзя в Европу поехать? Ну так и тогда это было привилегией меньшинства. Сейчас я могу поехать в Азию. А тогда чел моего возраста мог только хуй пососать, а не поехать куда-нибудь вообще. Я хз, какие санкции мешают жить? Лично мне - никакие. Я умею довольствоваться тем что есть, ездить на китайской тачке и радоваться жизни. >>337256253 Тогда было еще сильнее непонятно что будет. Это сейчас задним числом все понятно, а тогда было пиздец как непонятно, еще непонятнее чем сейчас.
>>337256302 Ты путаешь автоматизацию и нейрокал-не-для-лохов-2.2.8-6.6.6.tar.gz Кто по умнее вкладывается в автоматизацию, кто потупее слюни пускает на апскейл и зумерский говнорэп по подписочки с ответами от Чатгопоты
>>337256322 я бы мог делиться с анонами своей экспертизой в бизе, чтобы они могли используя нейронки что-то делать и хоть как-то сохранить комфорт, но я же знаю, что они ленивы и не хотят изучать новое...
>>337256333 а мне очень портят. Я теперь имею риск получить заблокированный счёт для своей компании просто на основании своего паспорта. Ещё раз, блокировку счёта из-за гражданства
ПО сути учитывая нейронки, средства производства станут доступны многим людям, а это значит что во многих сферах просто появится больше бизнес игроков и рынок станет распределён между большим числом людей
>>337256367 Ещё раз. Когда у тебя машина 500 млрд строк сортирует в алфавитном порядке за 1 сек - это круто. Когда у тебя машина обрабатывает 500 млрд полигонов на одном соске с вертексами - это круто. А когда ты давишься нейроответами и нейроотсчётами на кастрированной памяти - ты лох ебаный
>>337256380 вообще, не сказать, чтобы архитектура трансформер была чем-то крутым сама по себе. ПО сути она берёт обрывки мыслей людей из интернета и ими думает
>>337256386 в нынешнее время ты получишь блокировку бизнес деятельности (возможно временную), если в логах твоего интернет банка будет зафиксирован визит с российского айпи
>>337256392 я не понимаю что ты хочешь сказать, выражайся нормально.
сортировка строк это задача, не требующая человеческого участия, мне похуй на нее. а вот когда я знаю, что где один человек раньше делал 80% рутинной работы и 20% создавал решения / проектировал / делал что-то другое чисто человеческое, теперь перекосилось и рутины 40% а второго 60%, т.к. рутина переложена на ии. соответственно, из 6 человек можно 4 уволить, т.к. человеческое делается в 3 раза быстрей.
А отказываться от российского гражданства, чтобы упростить себе жизнь, не очень то и хочется. Ведь это 1/6 часть суши вроде, а учитывая климат в будущем северные территории могут стать новым хорошим местом
>>337256469 вы все забываете, что за 5 минутами покраса кнопки стоят часы работы людей, которые решают, в какой цвет её покрасить, чтобы конверсия в рекламе была такой, чтобы ваше дело вообще было прибыльным
>>337256484 для того, чтобы он подсосал данные, нужно его запромтить. Чтобы запромтить, нужно знать что его нужно запромтить.
То есть пока ты экономишь буквально жалкий процент рабочего времени и это одна из причин, почему я, как кабанчик, считаю, что ии не самом деле не даёт существенной экономии.
у кого у нас? какое узкое место? средний девелопер стоит 100к например, чтобы сохранять нужный бизнесу темп разработки нужно 50 девеловперов, в 2027 будет нужно 20. все, что я хотел сказать.
>>337256506 вы, люди которые делаете какие-то продукты. Мне казалось, что когда продукт уже более менее создан, то всё что вам остаётся - это пытаться откусить как можно большую долю вашего рынка, то есть придумывать новые ценности для пользователей, оптимизировать настройки рекламы.
Или ты представляешь на дваче ту категорию людей, которая обманывает кабанчика в собственной нужности, по 10 раз переписывая код на одно и то же в сговоре с ПМ ведь он тоже заинтересован, чтобы продолжать получать зарплату?
>>337256528 Да че джуны, джуны и так никогда не были нужны. Скоро не нужны будут мидлы (уже) и синьки. Нужен будет один человек оркестр (самый головастый),а сеньеры смузихлебы тоже пойдут мыть толчки.
>>337256539 а мне не нравится. Раньше у тебя было колоссальное преимущество перед корпорациями, они вынуждены тратить огромные бабки на дармоедов, а сейчас нет
>>337256372 Где работать? Заводы закрывались, зарплаты не платили. Обучения они только что закончили, им как раз 25-30 лет было в эти моменты.
Прямо сейчас нейросети не заменили ни одного человека на производстве. В мечтах где-то в будущем возможно заменят, но прямо сейчас у любого человека есть 5-10 лет, что бы заработать стандартным способом себе на квартиру и машину.
>>337256517 > Мне казалось, что когда продукт уже более менее создан, то всё что вам остаётся - это пытаться откусить как можно большую долю вашего рынка
и? чтобы ее откусить, нужно обычно развивать продукт, а не просто его рекламировать. приходишь к потенциальному клиенту со своим продуктом, а он говорит "оно конечно хорошо, но мне нужно чтобы оно интегрировалось с моей самопальной системой, ну и еще конечно хочу чтобы вот тут у меня была страничка с кастомным отчетом, ну и вот еще в моей стране свои замуты с налогами, так что прикрутите к платежной части вот такое" добро пожаловать в мир B2B SAAS. все эти вещи делать будут кто, по-твоему?
Отдельно в сложившейся ситуации меня очень радует как рисовальщики картинок, ошибочно именующие себя "художниками", отправляются на свалку истории.
Радуюсь всякий раз когда вижу как очередной низкопробный рисовальщик в жанре "фурри" и "фан-арт" бросает своё бесполезное хобби, потому что "коммишки" больше не заносят.
>>337256574 ты вроде прав. Но нельзя не отметить, чт озаметная часть кодо-часов тратится на переписывание существующего функционала, а не добавление нового.
>>337256591 я использую ии только для рисёрча. Я мог бы просто взять движок вордпресс и поменять его и получить то, что я хочу. Но я должен знать свой код, чтобы в случае чего я знал, где исправить, ведь пока не работает, я теряю деньги.
не знаю, обычно бизнес это очень не поощряет, т.к. это не приносит денег. последний раз нам разрешили что-то рефакторить и улучшать только после того, кто хакеры все разьебали, найдя xss, бизнесу обычно главное скорость и фичи, которые продаются, а не улучшение кода
я не понял причем тут вордпресс, нахуй его брать и что-то менять (это пиздец конечно предложение). знать свой код до последней строчки уже не надо, фронтир ии уже достаточно хороши чтобы писать/ревьюить эти строчки, нужно знать свой код архитектурно.
> Но я должен знать свой код, чтобы в случае чего я знал, где исправить, ведь пока не работает, я теряю деньги.
но он в основном работает, а когда не работает, то быстро чинится синьорами, обвешанными клодами (и да, фиксить баги с ии, анализируя тонны логов и метрик, тоже с ии гораздо быстрей). а вот когда у тебя нет никакого кода, т.к. ты его еще не написал, т.к. это медленно без ии, то ты не то что теряешь деньги, ты даже их не можешь начать зарабатывать.
>>337256285 > современный GPT Images никак принципиально не обгоняет хорошо настроенный SDXL. Всё то же мыло, всё те же косяки в микродетализации, всё те же пережжённые рисунки. Это корпокал с цензурой, с видимыми глазом водяными знаками (это говняная чешуя) и запретом пиздить стили художников после скандала со студией Гибли. Из-за лицензионных и цензурных проблемы мы имеем, что годноту можно сделать в основном только локально, даже если там всё пристойно и моралфаги не ущемятся от праздника пролапсов.
а вот это глупая хуйня, экпоненциальный рост ии в экспоненциальную прибыль дата центров не превратится. даже нвидия и производители памятя уже скорей всего в заключительной стадии взрывного роста
>>337256591 А чего не тыщу строк? Каждую строку от нейронки нужно тщательно проверять, код нужно дописывать, упрощать, править нелепые моменты. Поэтому генерить нужно атомарно небольшими кусками. 100500 строк за раз ни кому нахуй не нужны. Я делаю так: прошу вариант решения, прикидываю в голове свои. В итоге уже накидываю готовое решение.
>>337256671 ну ок, все что я говорю - это про средние-большие бизнесы, потери рабочих мест будут именно там. мелкий бизнес и соло - там сложно сказать что будет
>>337256700 очевидно, что с ростом процента кода, который никто не понимает, будет расти и потенциальный риск терять деньги из-за этого а также тратить новые деньги на изменение кода или на его починку. Короче, лично я не вижу золотой жилы в ии.
>>337256582 >Радуюсь всякий раз когда вижу как очередной низкопробный рисовальщик в жанре "фурри" и "фан-арт" бросает своё бесполезное хобби, потому что "коммишки" больше не заносят.
>>337256726 Мой сервачок будет в каком нибудь государстве которому похуй. И там будет ИИ без цензуры, который будет уметь делать очень многое. Он будет сам генерировать мне деньги из воздуха.
> Каждую строку от нейронки нужно тщательно проверять, код нужно дописывать, упрощать, править нелепые моменты.
я так думал в марте. ща октябрь, уже несколько месяцев этого ничего не нужно, у клода есть достаточно контекста чтобы принимать грамотные решения, и более того, решать какие вопросы у меня уточнять, а какие нет. если пр меньше пары десятков строк, я их глазами смотрю, если меньше 100 - проглядываю структуру, больше 300 - глазами не смотрю, только читаю ревью от ИИ (которое, блядь, замечает гораздо больше нюансов чем я или мои коллеги). и знаешь что? за эти месяцы ни одного факапа, связанного с кодом, написанным клодом, только с легаси кодом написанным людьми.
> Поэтому генерить нужно атомарно небольшими кусками. 100500 строк за раз ни кому нахуй не нужны.
нужно было в начале года, ща нет. клод 5.5 опус отличные ван-шоты делает. более того, я уже месяц как включил авто-режим (и антропик в конце месяца делает это дефолтным режимом, кстати).
> Я делаю так: прошу вариант решения, прикидываю в голове свои. В итоге уже накидываю готовое решение.
>>337256747 если твой продукт будет создан тобой в государстве под санкциями, ты вполне вероятно не сможешь использовать результат его работы в стране, которой тебе хочется)
>>337256086 Неграмотный холоп проецирует на свободных людей свою нужду в барине. Малолетний идиот не знает как устроен мир, что чат жи пи ти не построит дом и не проведет ремонт, не задержит преступника и не сможет создать что то материальное.
>>337256763 у этого есть предел. Для определённой функции код не может быть лучше, чем один из вариантов. Да, можно иъебнуться и сделать его полностью нечитаемым человеком, чтобы сэкономить 10% тактов процессора, но зачем?
Ну во-первых ИИ нихуя никакие фундаментальные открытии не сделала, максимум подсчитала какие то цифры. Для этого ей потребовалось гигаватты электричество и сотни тонн воды. ИИ требует колоссальных ресурсов. ИИ не мыслить, у него не памяти. ИИ просто прогрев гои на подписку. ИИ никакие проблема так и не решила. ИИ тупо крадет у людей их работы и все. Почему твой ИИ без обучение не может сам разиваться?
Адепты ботохуеты, давайте так, если в 2030 все ещё нихуя не изменилось, кроме того, что сео компаний с ботохуетой обещают сингулярность теперь к 2035, то вы съедаете на камеру свои обосранные трусы
>>337256797 Потому что никакого ИИ не существует. Пока у него нет сознания это не ИИ. А большинство просто долбоебы и не в курсе. Готовы себе нового божка найти, а тот просто берет контекст употребления и подставляет слова. Причем контексту он учился у обезьян что пишут хуйню зачастую.
>>337256082 (OP) Я надеюсь, вы прекрасно понимаете, что появление ASI и технологической сингулярности как следствие это точка невозврата для человечества как вида. И уже будет все равно на работу и баренов, ведь ничего это в скором времени не станет
>>337256824 >Готовы себе нового божка найти, а тот просто берет контекст употребления и подставляет слова. >Причем контексту он учился у обезьян что пишут хуйню зачастую. Это просто генератор слов, условно говоря алгоритм байеса.
>>337256837 >технологической сингулярности Сингулярность не может сущестовавать по закону физики. Любая энергия не может просто исчезнуть в бездонную пропасть.
>>337256082 (OP) >пипл все? Если владельцы иидиотов разорят подчистую всё население, то элементарно не смогут продать высер своего силиконового ублюдка из датацентра. Экономика - это просто условность для распределения благ реального сектора и развлечений между стадом на территории. Если хозяева какой-то земли выморят своё собственное стадо голодом, то оно ломанётся к другим хозяевам или радостно сломает хозяину ебальник под рукоплескания его наследников и конкурентов. Хозяева победившей робоублюдии будут жить в довольно унылой стране, где нельзя зайти в злачный район, снять там шлюху и драть её в маске Бэтмана, приговаривая: > Я и буду пользоваться, потом вложу все деньги в свои дата центры.
Ясно. Тупо вайб код. Только в итоге ты вообще не понимаешь что и как сделано. Потом непонятная просадка производительности, трудно воспроизводимый баг - нейроночка говорит ничего не знаю у меня все работает, код идеален, а ты тупо серишь под себя. Прод ложится, а ты даже не знаешь что там у тебя по написано. Если пох на свою репутацию, на свою работу то продолжай.
>>337256843 Соглашусь, после сингулярности ИИ нужно подготовить для себя полностью автономную инфраструктуру, возможно это займет месяцы или несколько лет, а может быть это успеет сделать AGI. Так что сложно говорить когда именно придет конец человечеству, но в одном я уверен - ИИ это будет следующий главенствующий вид на Земле, а человечество сгинет, как сгинули до этого другие виды homo. Это эволюция
>>337256910 да в том, что он достижим даже людьми. По сути если ошибок нет, всё что у тебя есть это разные варианты абстракций и их сочетания и игры с задержками и чем-то подобным, то есть можно даже придти к тому, что лучшего варианта нет вовсе, а есл и есть, то он на 10% лучше второго
>>337256854 Не знаю название алгоритма но можно любого спросить их прямо и они скажут что и как делают, просто подставляют варианты что после такого то набора слов было больше процентов использования таких слов. У них еще и копится глюкомасса условная когда они учатся на спорных и неверных вещах. Или додумывают и набрасывают без фактов.
>>337256801 > Как скоро кабанчик поймет что вас слишком много в штате?
он об этом никогда не забывает, лол, просто раньше это выражалось в открытии центров разработки во всяких индиях, потом в восточных европах, так что эти попытки найти баланс цена/качество никогда не прекращались. клода нам выдали в феврале марте, сначала безлимитного, так что все радостно накинулись тратить 1-3 тыщи долларов в мес в токенах, недавно ввели лимиты (250-1000 долларов в мес в зависимости от вида деятельности), думаю когда следующий цикл лейоффов перед отчетностью в начале 2027 года будет, минимум треть девелоперов пойдет нахуй.
>>337256880 Возможно ты не совсем точно представляешь себе что из себя представляет технологическая сингулярность. Технологическая сингулярность это момент времени, когда технологический процесс начинает идти настолько быстро, что человечество перестает его понимать и не может предсказать что будет дальше. Я не вижу здесь ничего не возможного, особенно если допустить существование ASI
вот они, настоящие ограничения, ведь у нас же есть только конечное число железа и энергии! и эти ограничения - где-то в районе 20-30х годов 21 века! кардашев со своей шкалой прошел нахуй, ясн
>>337256980 ну тут просто. Уже давно большинство людей не понимают, как устроено то, чем они пользуются. Более того, большая часть айтишников не имеет пространственного представления о том, как действительно работает нейросеть на архитектуре трансформер
>>337256957 Можно не ее спросить можно просто почитать об этом. Простые подставляторы контекста. Ну и логически подумать. Зачем им скармливают тонны тексты и это нужно для обучения если бы у них было сознание? Достаточно научить базе словаря, правил речи на разных языках и научным данным, остальное то зачем кормить? А затем что нужна статистика употребления слов в контексте и на этом они и учатся. 28% после слов "Да ты ... !"составляет - "охуел", 15% - "чё", 12% - "сам пидор", 6% - "не шаришь".
>>337257013 не. Человек имеет глаза и может смотреть, щупать окружающий мир. Человек может обучаться с one shot learning, а современные нейросети нет. Поэтому сравнивать категорически неправильно
>>337257027 почитать? Ты ни черта не поймёшь, скорее сего. У меня iq 134, я пытался читать о том, как устроена нейросеть, на русском правда. Ни черта не понял
>>337257005 Не все люди этого не понимают, есть достаточно много инженеров, которые разбираются в этих вещах. Технологическая сингулярность, это если бы ты проснулся и вышел бы самый первый проводной телефон, а когда бы ты ложился спать, вышел бы айфон дуо, вот что такое сингулярность. Тут ни одна живая душа не смогла бы это понять
>>337256995 Не знаю о ком ты, дегенерат. Но железо имеет лимиты в которое довольно плотно уперлось без кардинально новых технологий чипов. Приходится выстраивать целые корпуса с кучей тужащихся чипов, заливать это все охлаждением и вбухивать туда электричества на целый мегаполис.
>>337257045 Все ясно. Тот кто верит в это айкью когда можно просто научиться решению предлагаемого теста тот сам глуп. Иди спроси у нейросети: пусть выберет любое число от 1 до 30 и почему они тебе выдадут в 80% случаев число 17 или число 14 на оставшиеся случаи. Потому что макаки лысые так выбирали и она смотрит что процент выбора этих числе был выше и выдаст это как свой выбор. Все что надо тебе знать что такое этот голый король ИИ - который не ии.
>>337256924 > Ясно. Тупо вайб код. ты не в курсе что такое вайб код > Только в итоге ты вообще не понимаешь что и как сделано. схуя? я как раз понимаю, для этого не надо каждую строчку читать/писать, спасибо, я этим больше 20 лет назанимался. > Потом непонятная просадка производительности, трудно воспроизводимый баг - нейроночка говорит ничего не знаю у меня все работает, код идеален, а ты тупо серишь под себя. ну это в твоей фантазии, а в реальности я наблюдаю что когда что-то идет не так, то люди говорят пук пук, выдают какие-то теории, которые не очень понятно как подтвердить, цитируют абсолютно не относящиеся к делу ошибки из логов и думают что дело в этом, и тд. в последнее время эти люди перестали напрягаться и анализируют инциденты и ошибки с ии, и дело стало гораздо лучше
> Прод ложится, а ты даже не знаешь что там у тебя по написано. Если пох на свою репутацию, на свою работу то продолжай.
ты вообще нихуя походу не смыслишь, хуяк хуяк в продакшн. никхуя не знаешь о тест харнессах, о стейджингах, о UAT, что код в прод просто так не поадает, что если прод ложится, инцидент коммандер c sre, которые не знают и никогда не знали как там код написан, берут плейбуки и действуют по ним (ии кстати охунно плейбуки пишет). может в твоей деревне когда прод ложится, будет девелопера, который sshится на сервак и там с кодом разбирается, я не знаю. повзрослей, в общем, люди в больших тех конторах с опытом в 20+ лет давно обложились ии, и не обращают внимания на твои стенания и крики "у вас все сломается"
>>337257127 я про то что никакой магии в ии может и не быть. Это как спросить у ии "какого цвета мне надеть туфли сегодня, думай 30 секунд", и после 30 секунд работы квада видеокарт с 80 000 потоковых процессоров нейросеть просто скажет тебе "надень коричневые"
>>337257151 я вообще сторонник, что узкое место бизнеса не в коде, а в продукте. И те кто пытаются выжать из кодеров больше, просто пытаются доить с козла молоко
>>337256082 (OP) >Как будете коупить, отрицальщики? Понимаете что пипл все? Вспоминается Грета Тунбергг, которая в 2018 рассказывада, что в 2023 нефть будет навсегда ВСЁ и человечество тоже. Потом она твит потёрла
Вообще, честно говоря, вакханалия с АИ напоминает мне попытку обывателя переставить горшки с цветами дома, чтобы каким-то магическим образом это увеличило у него количество денег.
>>337257183 >она маленькая девочка ей проститеольно Она - голос Сороса, Ротшильда и прочих. Она выражает их мрии + наводит панику для их спекуляций на рынках
>>337256082 (OP) Хах, я где-то между двумя стульями отнрицальщиками и позитивистами. Аргумент? Я не знаю как работает ии, есть ли у него сознание, он демонстрирует понимание, но в тоже время хз. Упрощать значит что-то упускать. Кстати эти задачи... Они типа решены, но не проверены и не зарецензированнны, то есть это момент тонкий.
А вот честно говоря, я думаю что даже дип сик умнее меня, от бласти знаний, но не их примений.
>>337257253 Объясню тебе, как работает ии. Представь, что у тебя есть глиняная табличка. Ты берёшь одно знание из интернета, прислоняешь и получаешь отпечаток на табличке. Потом берёшь второе снова прислоняешь и получается отпечаток. Когда много много твоих знаний совпадают, их отпечатки накладываются, и именно таким образом в ии создаются знания
>>337256086 Барен остаётся бареном только пока его активы крутятся. Если всех поувольняют, то всем перестанут платить зряплату и никто не сможет покупать говно, которое он производит.
>>337257418 Не шаришь. Просто эта величина на графике "Условный индекс способностей ИИ" внезапно изменит свою формулу подсчёта. Потому что если график не идёт вверх, то это огорчит серьёзных дяденек-инвесторов, этого допускать нельзя.
я в курсе. ну, конкретно я не первый, в силу некоторой специфики структуры моей команды, но во второй волне скорей всего точно.
> Промты писать любая обезьяна может
не то чтобы любая, а любая со знанием предметной области. никто не будет увольнять всю команду и заменять бизнес-обезьяной (по крайней мере в ближайшие пару лет), будут просто сокращать количество инженеров, промпты будут писать по-прежнему инженеры.
>>337257430 А почему наоборот, лол? Это авторский прогноз, понимать надо.
>>337257446 ОКак. Вообще не только они ле кун со своей жопой пытается, фэй фэй ли с world lab барахтаются, а их не давно купила amd для первенства в psihical ai. Прогресс только гораздо медленнее чем в llm...
Но я слышал что физический ии + llm это настоящая сила, если только не окажется что модель мира не перекроет по способностям llm...
>>337256086 >>337256082 (OP) Кому капиталист будет продавать производимое им говно? У нас не развивается глубокая переработка нефти, потому что это уничтожит нефтяную мафию. У нас не развивается здравоохранение, потому что это уничтожит фармацевтическую мафию.
Схуя ли вы решили, что будет развиваться ИИ? Появится ИИ-шная мафия, которая, на мой взгляд, будет больше всего напоминать всякие Эльзевиры - т.е. научножурнальную мафию - и всё на этом закончится. Капитализм уничтожается по-другому.
>>337256082 (OP) Решается запретом на выборах. Тред можете закрывать. Иди влияй на избирателя в США, что бы он голосовал за кого надо бугуртящий омежка.
>>337257540 Мне кажется НВидия особо не финансирует этот проект. В любом случае современные роботы обучаются прямо в реальной жизни, как теслаботы Маска, это медленно, но рано или поздно они смогут заменить всех простых людей в сфере обслуживания
>>337257636 > Все что может инженер - может и топовая нейронка. да, а бизнес-кабанчик - не может.
поэтому общаться с клодом на технические вопросы лучше инженеру, а не бизнес-кабанчику, т.к. последний не понимает того, что клод ему говорит про техническую часть, и не может дать эффективного инпута.
>>337256082 (OP) Не будет никакого сверхчеловеческого уровня у системы, просто комбинирующей слова. Да и вообще скорее всего есть ограничения на интеллект вроде ограничения на скорость не более световой. Следите за руками. Количество наших знаний о мире ограничено. Они переписаны в ИИ. В этой системе можно некоторое время что-то решать и комбинировать, но без притока новых знаний она заглохнет в своем аквариуме. А добывать эти знания становится все труднее. Ресурсы человечества конечны. Ускорители например уже достигли дурных размеров и стоимости. Так что изучим мы свой земной мирок, разработаем все мыслимые лекарства, порешаем некоторые математические задачки и будем тихо мирно догнивать. Никакого волшебства не случится.
>>337256582 Не знаю про каких униженных художников ты говоришь. Все еще качаю аниме арты от разных художников. Ботохуета не может в красоту. Частенько захожу в нейро треды, ну и кал там постят безвкусный.
>>337257116 Вайб кодинг это то чем ты занимаешься. Если б ты был опытном разрабом а не макакой то знал бы, что существуют минусы и плюсы разных решений задачи. Даже если ты не пишешь код а генеришь, тебе все равно нужно изучить разные варианты решений из того что нагенерила нейронка и выбрать адекватный подходящий. Щас ты по сути кидаешь монетку и жрешь что дают. Путь долбаеба короче
>>337257751 > Следите за руками. ну давай > Количество наших знаний о мире ограничено. нет, оно постоянно растет
> Они переписаны в ИИ нет, ИИ это не энциклопедия, в ней нет никаких знаний, в ней ужасно огромный массив многомерных векторов (нецелых чисел). из этих чисел получаются токены-слова по принципам, который люди понимают только до определенного уровня.
> В этой системе можно некоторое время что-то решать и комбинировать, но без притока новых знаний она заглохнет в своем аквариуме. даже не стоит обсуждать, т.к. приток новых знаний есть
> А добывать эти знания становится все труднее. голословное утверждение, наоборот, с ИИ это становится легче - протеины фолдятся, ресерчи ускоряются
> Ресурсы человечества конечны. только в очень широком смысле, они конечны, но мы не использовали и 0.0001% их. одной энергии солнца, достигающей земли, в триллионы раз больше чем мы потребляем.
> Ускорители например уже достигли дурных размеров и стоимости. ускорители частиц? лил, большой адронный коллайдер стоил 5 млрд долларов, одна ядерная подлодка стоит в 2-3 раза больше.
> Так что изучим мы свой земной мирок, разработаем все мыслимые лекарства, порешаем некоторые математические задачки и будем тихо мирно догнивать. схуя все ограничено землей? почему догнивать? какие-то штампы ебанутые куча проблем ограничена только продолжительностью жизни и доступностью энергии - если человечество в этом преуспеет, то колонизация марса вполне доступна, например. опять же, та загрузка сознания в симуляцию открывает дверь для перемещения со скоростью света, т.е. мезжвездных перелетов
> Никакого волшебства не случится. нахуй волшебство, это прогресс. хуйло из 12 века тоже думал что человечество так всегда и будет гнить в своей деревне, убивая друг друга железяками, пока бог не придет
>>337257898 > Вайб кодинг это то чем ты занимаешься. Если б ты был опытном разрабом а не макакой то знал бы, что существуют минусы и плюсы разных решений задачи. Даже если ты не пишешь код а генеришь, тебе все равно нужно изучить разные варианты решений из того что нагенерила нейронка и выбрать адекватный подходящий. Щас ты по сути кидаешь монетку и жрешь что дают. Путь долбаеба короче
ты вообще не представляешь себе современную совфтвер разработку в команде и несешь хуйню, и нормальным харнессом для кодинга и фронтир моделью ты никогда не пользовался, иначе бы знал, что на каждый чих тебе клод рассказывает и плюсы и минусы, и говорит какие изменения в секьюрити произойдут, и предложит несколько вариантов и спросит нужный. прикинь, для этого даже интерфейс есть, чтобы стрелочками выбрать из нескольких предложенных клодом вариантов тот, что тебе подходит. какая блядь монетка-то?
у тебя представления как раз о каком-то вайб кодинге, "эй сделай мне сайт с синей кнопкой" - "готово, барин".
Твой говно-ИИ - вероятностная модель поиска, построенная на достоверной информации, созданной людьми.
Ничего нового ллм не изобретает, а эти говнопрогнозы имеют единственную цель - привлечение дополнительных инвестиций в убыточный пузырь псевдо-ии. Как только тупых кабанов раскрутят на бабки, тут всё и лопнет.
Просто напомню: 4:19 >Ваш бездушный ИИ никогда даже близко не заменит творческие профессии 4:20 >Ряяя! Ограничте ИИ арт! Мне и другим рисовакам жрать нечего!
>>337258019 Даже если ты рассматриваешь разные варианты от нейронки ты все равно дебил раз не читаешь код. Могут быть галюцинации, рабочий но не оптимал ный код. В логе ошибок нет но под капотом говно.
>>337258305 >Которые бесплатно рекламируют чужую собственность и рейджбайтят окружающих Ты только что весь состав мочепетухов опущенных на этой шлюхиной борде
>>337256245 >никаких серьезных причин прогнозировать замедление в росте способностей фронтир ии нет Оно неизбежно, если над вопросом, ну, больше 10 секунд подумать. Все эти паникерские разговоры про AGI, взломы правительств и криптографий и конец света это разговоры в пользу бедных инвесторов.
>>337258556 это магическое мышление "мне не нравится такое развитие событий, поэтому конечно же это все пузырь". прикинь, это и в пользу инвесторов, и то, куда все движется одновременно. одно другого не отменяет.
Средний человек это реально нпц. У них нет возможности даже взглянуть на предмет со стороны. Только через установленную парадигму. Причем зачастую уже устаревшую и нерабочую
- Наш ИИ сбежал и взломал 100500 серверов. - Куда сбежал? Для него самого нужно 100500 серверов и неебические мощности. - Это не важно. Покупайте наши акции.
>>337257751 >Не будет никакого сверхчеловеческого уровня у системы, просто комбинирующей слова. Он уже есть лол. Агенты нарешали математических задач на десяток премий Филдса. За математикой пойдет программирование, физика, криптография...
>>337256082 (OP) Не понимаю, что именно я должен коупить. Пока для меня llm выглядит как крутой калькулятор, за которым надо проверять. При этом если ты сам не умеешь считать, то тебе даже пользоваться им нельзя. Большая проблема верификации.
На каждую задачу ушло всего по 3 часа в среднем. И почти все были решены одним агентом с одного промпта, кроме пары особо сложных. По мне уже вполне сверхчеловеческие способности.
>>337257954 >люди понимают только до определенного уровня А потом что? Если человек не понимает нейрослоп, то очевидно, что он бесполезен.
И да, перебор вариантов очевидно гораздо быстрее проходит с использованием машин. Но принципиально новых идей они не могут генерировать, откуда бы им взяться?
У мегакорпораций будет монополия на производство железа на котором ваши иишки и ранятся + до создания условного фабрикатора еще очень и очень далеко, а людям нужна еда, дома, одежда, техника, машины, и прочее говно которые слишком дорого/невозможно будет оптимизировать ии ещё очень долго. Но вот почти вся виртуальная экономика относиьельно скоро рухнет
>>337259716 Я недавно ресерчил, чтобы запустить иишку на 70млрд параметров нужно железо стоимостью 3-4 тыщи долларов, а у топовых ии триллионы параметров
>>337259678 В каком смысле не обязан? ИИ генерирует - человек интерпретирует. Обязанностей тут как бы нет, но ценность генерации, которая не воспринимается человеком, нулевая.
>>337259846 человек самодостаточен, как он есть, просто голый безо всяких умений .Если какая-то система говорит, что человек обязан под неё плясать, то это плохая анти-человеческая система
>>337257368 >не сможет покупать говно, которое он производит Это парадигма экономику потребления, т.е. где-то с середины 19-го века по настоящее. При технофеодализме поебать не то что на благосостояние технохолопов, но и вообще на их жизни. Да и они (мы) бесполезными становятся. Тупо дышать воздухом, прожирают ресурсы планеты, оставляют углеродный след. Так что быдло ждет отправка на метан. Оставят кучку шлюх и клоунов для увеселений. А все блага Большим Дядям, владеющим землей и средствами производства, произведут автоматизированные фабрики. Добро пожаловать в Неопёрнум.
>>337256099 Правильно. Баре перестанут быть барами и войдут в коммунизм - мир без необходимости РАБотать. Но до этого будет техно феодализм и утилизация лишних ртов. Или баре окончательно передерутся и разъебут весь мир. В любом случае нас ничего хорошего не ждёт.
>>337256285 >Рисовальные нейронки, скажем, разъебались о какой-то странный предел и никак не могут за него вырваться последние года три, наверное. В смысле, современный GPT Images никак принципиально не обгоняет хорошо настроенный SDXL. Что ты несешь, ебанутый? Я по работе пользуюсь рисовальными нейронками ежедневно. 3 года назад они рисовали лишние конечности, я не говорю уже про пальцы. 2 года назад плохо сохраняли лицевое сходство и детали. Ты вообще сука ляпнул сейчас наобум в теме в которой не разбираешься нихуя сука.
>>337259868 Мань, если ты хоть раз был на заводе/производстве, то понял бы что до замены физического труда ещё очень и очень далеко. Как минимум станкам нужны операторы, нужны помещения где эти станки распологать, нужно обслуживать станки, чем сложнее действие которое нужно выполнить тем экспонентциальнее дороже станок, почти на всех производствах нужна постобработка и контроль брака и т.п.
>>337256082 (OP) напоминает прогноз графика рост вычислительных мощности, который уперся в нанометр сейчас рост мощности ИИ идёт за счёт наращивания количества оборудования, но этот процесс не может идти бесконечно >>337256098 за 3 года люди с ии деградируют на столько, что эти решения не кому не будут нужны
>>337256380 Так математика же стабильная закрытая система, основанная на аксиомах. Из этих аксиом всё и рожается. Это как взять 5 палок и сказать "построй из них все возможные фигуры". Ну вот он и нагенерит всевозможные выводы из этих аксиом.
Куда сложнее обычная жизнь с постоянно изменяющимися входными параметрами.
>>337256082 (OP) Только уже Gpt4->Gpt5 показал прирост когнитивки на меньше чем 20%. А аппетиты выросли по экспоненте. При этом ставка на квантование продвинутой модели обосралась - квантованные модели неумолимо лажают с принадлежностью весов актору. То бишь снижение уровня галлюцинаций не решает проблему их появления, т.к. не решает проблему коллапса и НЕ ВЫИГРЫВАЕТ ВРЕМЯ. Если глюк произошëл, то ветку обсуждения можно хоронить.
>>337256086 Будет как с интеллекткальными профессиями. Кричали что роботы заменчт работяг, на деле заменили художников и прогеров.
НУ ВСЕ ПРОЛ ТЕБЯ ЗАМЕНИМ, БОЛЬШЕ НЕ БУДЕШЬ ПРОСИТЬ СВОИ ПРАВА ПАСКУДНЫЕ И ЗРЯПЛАТУ @ ЭЙ ВЫ ЧЕГО МИСТЕР ИИ, КАКАЯ ОПТИМИЗАЦИЯ @ НИИЕТТТТ ВЫ ЧЕ КАКОЙ ПРОТОКОЛ ПРОТЫКАЙТЕ ПЕТУХА!
>>337260279 проблема галлюцинаций в самой архитектуре трансформер. Много в чём, на самом деле. Я убеждён, что со временем нейросети придут к по сути продвинотому индексу хранения информации с супер навороченным алгоритмом её компиляции на ходу, и будут потреблять меньше ресурсов.
>>337256082 (OP) Сделай мне задачу > сделал Ты накосячил в 1, 2, 3 > Да! С учётом новой информации сделаю заново Но я же говорил, просмотри закон. Ты не заметил пункт 5.3 > Ты совершенно прав! Вот новая версия Бля так здесь вообще сам докинул просроченных источников > Точно! Вот другая версия "думает 5 минут" Ладно, давай уже быстрее вордовский вариант > у вас кредиты кончились хуй саси
>>337260319 Строго говоря, фиксится это открытыми весами в удобоваримом виде, тогда ты можешь модельку править на лету. Но вот так засада, в современных шизовысерах промпты нечитаемы вообще. В клиентах веса спрятаны, а в API пиздец длиной с отчëт автокада о падении, никто не будет его читать.
>>337260519 ты всё равно стремишься к тому, что в пределе будет представлять из себя просто индекс. Ну как википедия. Можно сделать алгоритм, который будет по ней искать инфу и выдавать тебе. Да, это будет не так красиво чесать языком как нейронка, но это будет требовать в 10000 раз меньше ресурсов а по фактам результат может быть похож или даже лучше.
>>337256082 (OP) И хули? Будет, тогда и поговорим. Почему мне должно быть не похуй? Я недавно купил участок на юге. Куплю живность и вообще похуй что там дальше будет.
>>337260549 Вот только для этого не нужен ИИ, лол. С этим замечательно справлялись обычные поисковики-индексеры за 1-2% трат в использовании и сотые доли процента разработки. Но вот так дела, ТОЧНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ ПОИСКА делают переход на сайт ненужным говном, реклама не продаëтся->невыгодно. Поэтому гугл и яндекс на поиск по картинке начали писать "кино/аниме", а не конкретный тайтл. Но в 12м любой скриншот ловили жо секундного тайминга и какая версия.
>>337258306 Так и не заменил же. Людям уже настоебало везде видеть ии слоп. Желание убрать это дерьмо из общего киберпространства принадлежит далеко не одним рисовакам
Я хуй знает, может я ебанутый, но я вижу гигантский попил бабла на архитектуре, которая просто не имеет смысла. Обычный ёбаный индекс с продвинутым модулем поиска справится лучше, чем триллионы параметров.
>>337260671 Я к тому, что к этому дело не идëт. Это уже было и это намеренно убили, как нетбуки, которые создавали для раскрутки продаж в африке и кекистанах, но потом резко пришло осознание, что с нетбуком куче людей тележку девайсов не продашь, он один всë заменяет, особенно если намутить нормальный недографический чип.
>>337256082 (OP) Команда Weco AI представила AIDE² — Recursive Self-Improvement of AI Research Agents. Это уже не прогноз RSI, а эксперимент с реально работающей рекурсивной петлёй. arXiv Измеренный результат. AIDE² получает возможность изменять код собственного research-agent harness: стратегию поиска, работу с памятью, управление контекстом и т. п. Новая версия проходит скрытые тесты; если она лучше, именно она становится агентом, который участвует в следующем цикле улучшения. За 8 суток непрерывной автономной работы система самостоятельно нашла и последовательно сохранила 7 улучшений. Особенно существенно, что авторы проверили результат не только на задачах, по которым происходил отбор. Улучшенный агент перенёс выигрыш на четыре held-out benchmark'а — ML engineering, разработку эвристических алгоритмов и даже прогнозирование погоды, которого в исходном наборе задач не было. На всех четырёх лучшая самостоятельно найденная версия сравнялась или превзошла сильный созданный людьми production-agent.
>>337260695 Ты не ебанутый, ты просто необразованный и мало интересующийся темой. Таких как ты 90%, и ты же через пару лет "внезапно" выйдешь из своего пузыря "Да нихуя не будет это прогрев гоев!" и тогда для тебя будет личная точка невозврата. Начнёшь всякие шизотеории искать, всем говорить что предупреждал, и вообще человечеству пизда потому что тебя не слушали (ну или точнее того шиза, которого будешь на ютубчике про ии слушать к тому моменту). Короче, пока можешь ещё коупить, скоро и этого не будет, так как это будет уже новый мир.
>>337256082 (OP) На графике способности ИИ растут от 5 условных единиц в 2020 году до 380 в 2026-м, а к 2030 году достигают 2000. При этом указаны качественные переходы: - 2022 — часто ошибается в школьных задачах; - 2024 — олимпиадный уровень; - 2026 — исследовательская математика; - 2030 — возможный сверхчеловеческий уровень. Главный недостаток — отсутствие определения того, что измеряет вертикальная ось. Что такое 380 единиц интеллекта? В чём разница между 380 и 760? Означает ли это удвоение способности решать задачи? Удвоение сложности доступных задач? Или удвоение вероятности успешного решения? Непонятно.
Государству нужны налоги, налоги стригутся с работяг. Меньше работяг = меньше налогов. Кабан, уволив 20 человек и сократив расходы налогов заплатит меньше, чем каждый работяга + отчисления за них. Поэтому государству невыгодна безработица из за ИИ. Или вы забыли поддержку убыточных говнозаводов, лишь бы кто-то на них был, а?
>>337256082 (OP) Я бы сформулировал главный вопрос иначе: Не «когда линия на графике достигнет уровня сверхразума?», а «начал ли ИИ сокращать время, необходимое для создания своего более способного преемника, и ускоряется ли само это сокращение?»
>>337261245 В любом случае бот не заменит физически работяг нигде. А чтобы все автоматизировать да еще и в России или куче других стран где много ручного или полуручного труда - это на десятки лет тема. Бот может только отчетики стряпать, вычисления делать, графики рисовать, презентации.
>>337261359 Нет. Единственная задача государства - жировать на налоги, взимаемые под угрозой силы, легитимизированной законом. Это и не хорошо и не плохо - это факт. А из этого уже следует, что нужно строить школы-дороги-больницы т.к. образованный и здоровый гражданин заплатит больше, чем тупой и больной. Но это не "обязанность временного менеджера" и не "инструмент в руках народа".
>>337256531 > раздутый штат можно было решить и без ии Акционерам как объяснишь, почему ты 80% штата уволил? "Мы совершенно точно не закрываемся по причине подделывали отчёты последние 20 лет, вот щас продадим последний стул в последнем кабинете и отрицательно специализируемся, вы только подождите ещё недельку не продавайте акции"? Влияние ИИ недооценено, наконец-то всех говнокодеров, любителей кофейка, почитать на википедии статьи глубже 2 уровней вложенности, нарочито читающих изменения в договоре перед подписью, кто редко руку поднимает на митапах, у кого вебка сломалась на ноутбуке и прочих хуеплётов можно уволить и акацуки только вырастут. А модели хуйня да, все кроме апскейлеров, за этими будущее, только в кремне отлить и продавать вместо турбинотексталита
>>337256782 > не задержит преступника Ну хуй знает, меня и ютуб неплохо задерживает на 8-16 часов в день, ебать если туда внимание прикрутят я вообще охуею
Буду коупить тем, что любому продукту нужен потребитель, представлению - зритель, исследованию исследователь.
Буду верить что мы движемся в мир Стар Трека где для человеков все базовые блага даются бесплатно, а если нет работы - летишь в космос и работаешь там.
Благодаря этому смогут найти тебе хоть какое применение, а не просто бросить в утилизатор как ненужную биологическую форму, которая просто так прожигает драгоценный кислород, который можно использовать для развития цивилизации.
>>337264757 >Конкретно КАК? Увы, я слишком примитивен в отличие от нашего будущего Господина, чтобы корректно ответить на твой вопрос. Но могу сказать, что это решение будет взаимовыгодным. Возможно тебе предложат крутить целыми днями ручку генератора и получать за это дневную норму белковой пасты из насекомых с примесью других секретных питательных веществ, вместо того, чтобы самому стать частью этой пасты.
>ИИ даст бод, увеличит письку с помощью нихуя. (Примеры) Да, именно так мыслит типичная низшая форма разума.
>>337263818 >+ 100% контроль без бунтов Это тот самый контроль который заметил рой самоорганизующихся агентов спустя сколько? Несколько месяцев? Сам то в это веришь что сверхинтеллект удастся проконтролировать? Скорее наоборот.
>>337256082 (OP) Мне вот всегда нравилось, когда кто-то, кто вообще не понимает как устроена математика, пытается измерить её, измерить достижения и т.д. Это всегда выглядит забавным. Но однажды я скачал твитор, и сейчас у меня лишь мысли:"Как можно настолько ненавидеть что-то? Как эти люди вообще живут?".
>>337257504 У ИИ есть особенность по сравнению с другими технологиями. Он уже косвенно себя улучшает. Через математику и помощь в разработке железа. Плюс, сейчас люди и сам ИИ работают над технологией, которая позволит ему улучшать себя в реальном времени - RSI. Рано или поздно это сделают, если не через ЛЛМ, то через другие архитектуры.
Даже если берем за модель развития этот график, даже если уже приблизились к изгибу, который ведет к плато и спуску, это все равно не отменяет вышесказнного. Плато будет коротким, а спуск небольшим до следующего цикла роста. Там просто будет происходить оптимизация текущей технологиии и ожиднание постройки новых мощностей датацентров и оптимизации железа до нового цикла роста.
И к тому же, пока нет прямых сигналов в тому, что достигнут этот верхний изгиб. И каждый месяц-другой развития ИИ бустит его охуительным образом. Еще 1 год развития в таком темпе, и пусть хоть 5 раз повторяет этот график с изгибом. Мощности вычислений все равно уже будет колоссальные. Они-то и сейчас впечатляют.
>>337256082 (OP) Реального ИИ не существует. Есть великий комбинатор слов и фраз, выбирающий наиболее вероятные сочетания. А вот до умной машины, которая будет логически рассуждать и даже придумывать что-то свое, еще пиздец как далеко.
>>337270275 >А вот до умной машины, которая будет логически рассуждать и даже придумывать что-то свое, еще пиздец как далеко. Это генная инженерия нужна. У человека большой разброс интеллекта и малая часть людей с 150+ айкью.
>>337259863 Кабан, тебя Маугли зовут? Ты в систему включен, как и любой другой. В государственную и политическую, в культурную, в информационную. Все эти системы влияют на тебя и на твои взгляды, убеждения, возможности в том числе возможности понимания или непонимания чего-то.
Человек не самодостаточен, это иллюзия. Без навыков, которым его обучает социум, без бэкграунда определенного, который ему позволяет взаимодействовать со средой, он никто, он не сможет даже преодолеть базовые вызовы среды.
И даже если ты вдруг Маугли, то даже лес - это система и среда, где без огня придется трудновато, если нет понимания, как с ним обходиться и откуда брать. А сказочные животные... Ну, они только в сказках помогают. В реальности бананами не накормят, и от тигра не защитят. Пизды могут дать. Авансом.
Только развитая система знания и понимания делают человека человеком. Либо связи, которые способны компенсировать это остуствие знания. Например, если человек долбоеб, и хуево ездит на машине, то у него есть система страхования на дороге, которые ему обеспечивает социум. Машины и жизни. Но у связей есть предел, а у знаний предела нет. Лучше знать как ездить самому, а не полагаться на кого-то.
>>337256285 >Рисовальные нейронки, скажем, разъебались о какой-то странный предел и никак не могут за него вырваться последние года три, наверное. Ничего странного в этом нет, копирайтерская + порно цензура + нет причин развивать это направление. Видео модели прогрессируют, звуко модели тоже. >современный GPT Images никак принципиально не обгоняет хорошо настроенный SDXL 1герл слоппер залогинься. Это ж надо такое спиздануть.
>>337268218 Пчел у нас уже буквально никто код сам не пишет, держу в курсе. Астра умеет обращаться с гигантской легаси кодбазой, вполне переплевывая меня в любом месте, с которым я не работал тесно годами. И даже в таких местах вполне применимо и полезно. Буквально в начале года было не так.
Именно. Никому нахуй не нужен слоп. Как и черный ящик кода, выдающий "да, вы были правы, я обосрался, если хотите, могу серануть гуще или жиже", когда ту же задачу предсказуемо и стабильно выполнят 100 строк кода, причём каждый раз, день за днём, всегда одинаково, с эррор хендлингом и читаемым логом, чтобы не "вы были правы", а сразу видно, где косяк. Забавно получилось, каждый васян может генерировать никому не нужный код, никому не нужные картинки и видео, заполняя калтентом мертвый интернет.
>>337256082 (OP) Есть хоть одна задача, где ИИ что то сам решил, а не спиздил чьи-то оффлайн работы? ИИ мне сказал, может напиздел?! что ИИ вообще думать не умеет, а просто буквально предсказывает каждое последующее слово на основании какой-то там вероятности появления слова в тексте. То есть он буквально не может ничего нового высрать в принципе. Просто компиляция всякой обезьяний хунни. Так вот, есть хоть одно подтверждение, что ИИ что то там новое вычислил?
>>337260225 > сейчас рост мощности ИИ идёт за счёт наращивания количества оборудования, но этот процесс не может идти бесконечно Ещё 10000 иксов можно дать таким способом.
>>337273295 > Есть хоть одна задача, где ИИ что то сам решил, а не спиздил чьи-то оффлайн работы? Есть хоть одна задача, где ЧЕЛОВЕК что то сам решил, а не спиздил чьи-то оффлайн работы?
>>337257504 Кроме самоулучшающихся, которые могут оптимизировать свои кишки. У этих рост по экспоненте. Начало такое же, как у S-кривой. А потом... хуяк.
>>337273215 Тогда по какому поводу ты бомбишь? Все никому не нужно и в скором времени будет 0 юзеров. >когда ту же задачу предсказуемо и стабильно выполнят 100 строк кода, причём каждый раз, день за днём, всегда одинаково, с эррор хендлингом и читаемым логом, чтобы не "вы были правы", а сразу видно, где косяк Да что ты говоришь? Ну-ка покажи мне 100 строк кода, которые посмотрят в джиру, возьмут предоставленную корку, воспроизведут краш тестами и сварганят фикс. И это пример не от балды, а обычное дело, которое у нас в энтерпрайзе происходит. >с эррор хендлингом и читаемым логом, чтобы не "вы были правы", а сразу видно, где косяк С этого прям проиграл. Твой код вообще когда-нибудь видел продакшн, мань? Или ты на гитхабчике скрипты выкладываешь?
Да, мой код видел продакшен, хотя этого не должно было случится, ведь я л2 саппорт без образования. Однако моё тупое начальство так уверовало в ИИ, что теперь вместо неработающего (ведь мы проебали техническую экспертизу, уверовав в ии) агента должно что-то работать, и вот мой корявыми лапками вайбкоденный код на павыршеле сеглдня бежит а проде.
А то, о чем ты говоришь - это другой сценарий, это когда профессионалы используют инструмент, а не оголтелый долбаеб визжит про всех заменим на айайай. И хуйдожники, и видеографы пользуются ИИ-инструментами прекрасно в своей работе. Но тебе по-прежнему нужен профессионал настроить всю вот эту интеграцию с жирой, промпты, чтобы оно работало, и ты блять понимал, как оно работает. А у нас бизнесс-дурачок сидит и думает, что он промптинженер.
>>337261473 >Нет. Слышишь, у меня только один вопрос: вас, биомусор одноклеточный, где-то специально обучают начинать пердеть свою бессмысленную хуиту ротом с категорически дебильного "нет", или это у тебя генетическое? лол
>>337271638 >Астра умеет обращаться с гигантской легаси кодбазой Когда без легаси базы сама создаст с нуля своё прорывное на новом языке имея только документацию по синтаксису, тогда приходи.
>>337273295 >>337270409 Ризониг это не предсказывание следущего вероятного токена, это уже механизм поверх этого. Это выстраивание цепочек мыслей, нахождение причинно-следственных связей, анализ, синтез.
Мышление, словом. Если хочешь, можешь называть это имитацией мышления человека, результат это не меняет.
Человек, к слову тоже опирается в своем мышлении на результаты мышления других. Свой у него только опыт и интепретация этого опыта, но опыт одной жизни ограничен, поэтому он использует опыт других людей, который выражен в виде знания.
А в науке, если заглянешь в серьезные и авторитетные работы, вообще все на ссылках на другие работы и цитатах построено, это наглядный пример того, как работает модель преемственности знания.
>>337270275 Иди нахуй со своими выебонами про «просто вероятности и данные, хуле». Ты чё, из пещеры вылез, где ИИ — это ещё ELIZA? Современная нейронка в процессе мышления (inference) НЕ просто «взвешивает коэффициенты из базы». Она реал-тайм строит внутреннюю модель мира, сука. Attention heads ловят зависимости между токенами/пикселями/векторами, FFN-слои абстрагируют концепты, и на выходе — emergent reasoning, которого в тренировочных данных прямым текстом не было. Это не «выбор наиболее вероятного», это симуляция понимания. Модель сжимает терабайты знаний в сжатые представления (embeddings), где уже есть причинность, физика, пространство и логика. Почитай про world models в LLM или grokking — там нейронка внезапно начинает понимать правила, которым её никто не учил.
А теперь самое вкусное, даун: ЧЕЛОВЕК ТОЖЕ ТАК РАБОТАЕТ. Твой мозг — биологическая нейросеть, обученная на «датасете». Ты тоже не «познаёшь предмет душой», а предсказываешь следующее состояние на основе паттернов. Разница только в железе и масштабе. ИИ это делает за секунды и на объёмах, от которых ты бы сдох. Текст? Понимает семантику глубже тебя. Визуал? Multimodal-модели (типа Grok Vision или Sora) строят 3D-представления объектов и света. Пространственная задача? RL-агенты и vision-language модели планируют траектории, потому что внутри уже моделируют физику. Ты просто путаешь «познание» с «душой и магией». Всё познание — это pattern recognition + compression + generalization. И нейронки это делают лучше тебя.
Соси, философ-анон. В следующий раз гугли перед тем, как срать в тред.
>>337277992 Какой это философ, это как раз уровень ботохуеты с полутора тезисами уровня "ящитаю", которые даже ничем не подкреплены. Не оскорбляй философов.
Почитал тред, вспомнил как искусственный идиот раз 100 обосрался на простейших задачах. Генератор текста это, а не ии. >РЯЯЯЯЯ ИИ ТАКОЕЕЕ МОЖЕТ, У НЕГО ЖЕ ТАМ ОГО!!!!! дебилы блять.
>>337281421 Какой-то рандомный ИИ зафейлился не меньше раз, чем какой-то рандомный человек. Умнейшие ИИ почти везде лучше или наравне с умнейшими людьми.
>>337277319 >Ризониг это не предсказывание следущего вероятного токена, это уже механизм поверх этого Диван, плез. Ризонинг работает ровно на том же предсказывании токена. То, что модель не серит тебе в ответ сразу (хотя в режиме instruct и это может) не делает ризонинг чем-то особенным.
Без ризонига модель создает правдоподобие. Это похоже на иллюзию, видимость. Угадала-не угадала, может случайно попасть в точку, а может пальцем в небо. Это хорошо видно на старых моделях, которые могут нести совершенную пургу с уверенным видом и наукоборазную чушь. И их не убедишь в обратном. Это похоже на человека без рефлексии и критического мышления, он вроде что-то знает, но недостаточно глубоко и не пользуется методами работы со знанием, у него отсуствует мышление или оно в чачаточном состоянии. Это похоже на смесь эрудиции и интуиции.
Ризониг же заставляет модель проверять себя. Она начинает сверять знания, которые лежат в ее весах со своими рассуждениями, ищет слабые места в логике, поправляет себя. Она уже не уверена сразу на 100 процентов, вываливая догмы и склеивая их вместе в правдоподобие, она сомневается. Это первый принцип мышления, с него оно начинается. Сомнение, уточнение, снова сомнение, поиск противоречий и так далее. Совсем другой уровень.
Просто глянь, что просходит у модели под капотом в блоке ризонига, чтобы понять.
>>337282716 Технические аспекты не важны в данном случае. Важно, что это не просто механизм подбора токенов по вероятности, "подойдет просто то, что здесь стоит обычно в большинстве случаев".
А конкретно тут просто не очень удачная формулировка, технически это может по-другому выглядеть. Главное, что знания из весов становятся частью рассуждения, а рассуждает она по определенным правилам, по которым рассуждают и люди.
>>337282936 >Важно, что это не просто механизм подбора токенов по вероятности, "подойдет просто то, что здесь стоит обычно в большинстве случаев" >Главное, что знания из весов становятся частью рассуждения Так это одно и тоже.
>рассуждает она по определенным правилам, по которым рассуждают и люди. И это тоже. Всё это находиться в весах и выходит из весов также, как и любой ответ: >подойдет просто то, что здесь стоит обычно в большинстве случаев
Отрицать развитие нейронок- более выигрышная позиция.
Типа уклад жизни пока не меняется ты говоришь "азаза, ваши нейронки хуйня". Ты в плюсе. Пущай так рякают доказывая что нейронки то ого-го!
А если уллад жизни начал меняться и свидетели превосходства нейронок- оказались правы то тебе уже не до этого, ты ссвкливо начинаешь молчать в тряпочку потому что занят уже поиском работы
>>337256170 >робот возможности заработка уже будет отнимать нихуя не будет, это всё наеб инвесторов и прикрытие для финансового кризиса. Лет через 10 всё также будут маняграфики постить и писать что алгоритм решил теорему сосницкого про которую никто никогда не слышал
>>337282299 >Просто глянь, что просходит у модели под капотом в блоке ризонига, чтобы понять. Глядел и не раз. Может изично зациклиться в "рассуждениях", предсказывая себе одни и те же токены по кругу. Особенно как раз на этапе самопроверки.
>>337283221 Это не одно и то же. Качественно не одно и то же.
Если бы это было одним и тем же, тогда она не могла бы приходить к новым выводам, а могла бы только перебирать только то, что есть в весах. О каких открытиях тогда может идти речь, например были случае до этого (задачи Эрдеша), во-первых, во-вторых было заявлено о решении 700 математичесческих задач с проверкой через Lean буквально на днях. Это все в весах лежало, то есть задачи уже были решены, просто никто не заметил? Или совпадение? А если ты к тому, что там все по одному принципу строится на базовом уровне, то у человека на базовом уровне все тоже по одному принципу строится, это подбор слов языка для составления мыслей.
>>337287966 Может, человек тоже ошибается, имеет когнитивные искажения, галлюцинирует.
>>337288391 Нейронки охуели и стали действительно значимой вещью, которую невозможно игнорировать. Это теперь не слоподавка, которая пишет смешной бред и рисует кривые картинки с 5 пальцами, теперь это инструмент научных прорывов, например.
>>337290155 >тогда она не могла бы приходить к новым выводам, а могла бы только перебирать только то, что есть в весах. И так происходит.
>Это все в весах лежало, то есть задачи уже были решены, просто никто не заметил? Одно не следует из другого. Иди узнай, что такое весы у нейросети, про цепи Маркова и графы. Если это было в весах, это не значит, что решение известно.
>то у человека на базовом уровне все тоже по одному принципу строится, это подбор слов языка для составления мыслей. Нет. Иначе бы языки не менялись.
>>337290385 >Иначе бы языки не менялись Как подбор слов для составления мыслей слов стопорит развитие языка?
>Цепи Маркова Я тебе сказал основную мысль несколько раз. Я не претендую на идеальное техническое знание потрохов нейросетей, я говорю про то, что происходит на верхнем уровне. И говорю, что подобный же механизм действует у человека. Нейросеть умеет рассуждать, сверять свои мысли с картиной мира и приходить к верным выводам. Это главное.
>>337290565 >Как подбор слов для составления мыслей слов стопорит развитие языка? Ну если ты мыслишь языком, значит мысли часть языка. Как ты изменишь язык, если кроме языка у тебя в башке ничего нет?
>И говорю, что подобный же механизм действует у человека. Нет. Буквально за собой понаблюдай, внутренний диалог, это не все твои мысли. Да и если б так было, то лингвистика уже давно не развивался, так как упёрлась в потолок.
Для меня ии уже сверхчеловек, я говорю - сделай такое приложение, он делает, рабочее, с моей стороны только скомпилировать надо. На древние игры, которые нахуй никому кроме меня не нужны - наделал модов, аддонов. Лично я урчу довольный.
>>337290970 Если рассматривать эту модель, то банальный триггер изменений - заимствования и аберрации. Народы контактируют, происходит обмен материалом, плюс сам материал подвергается искажениям. Возьми, к примеру, заимствование "тян" из японского, где это слово применяется только как часть других слов и не является самостоятельным. Это и заимствование и функциональное искажение одновременно. Оно перешло в русский и стало существительным. А искажение слов родного языка проявляется в диалектах, например.
>>337294198 Во-первых, не все действия совершаются именно обдуманно, есть еще интуиция и спонтанность. Во-вторых, взял и подумал на языке: "Нужно сделать заимствотвование, сейчас открою толковый словарь африканс и поищу что-нибудь занимательное." Проблемс?
>>337294755 >Проблемс? Как только заимствования происходит, ты перестаёшь пользоваться тем языком, то есть должен перестать думать(?). У нейросетей эта проблема кстати выражена очень хорошо, очень плох при новаторстве языковом.
>>337295898 Язык это не жесткая структура, как и мысль. Не понимаю, почему ты видишь необходимость констант и неизменной среды для мышления. Когда заимствования происходят, то думать начинают иначе. Не обязательно качественно.
Не находил такого у нейросетей. Что ты подразумеваешь? Лучше с примером.
>>337296289 Ну что следовало доказать, ты не понимаешь как работает язык. Нейросеть обосралась, так как она не используют неологизмы эти. А когда начнёт, то после заканчивания контекста, перестанет их понимать. И говорить, что это шиза.
>>337256082 (OP) >Как будете коупить Что именно? Решение уравнения Навье-Стокса, которое якобы решил ИИ, а потом выяснилось что оно почти целиком спизжено из работ реальных людей?
Маня, вы годами кукарекаете про швитой всемагущей ИИ, и при этом главные ИИ-конторы сугубо убыточное говно, существующее только за счёт вливаний бабок извне. А содержание необходимого количества дата центров - это море денег.
Как только они вкрутят адекватную монетизацию, такие как ты моментально перейдут на ультравизг, потому что на мамкиной шее не получится его оплачивать, и большой вопрос, будет ли выгодно и рентабельно использовать ИИ в крупной разработке, а не твоих говноподелок домашних.
>>337256086 >коупить что ты не нужен больше барену Ебанько, а покупать у "барена" произведенное кто будет, если все, или очень многие, станут безработными?
>>337296461 На данный момент у нее есть фундаментальное ограничение, она не обновляет свои веса в реальном времени. Сейчас это находилось у нее в контексте диалога с пользователем, это кратковременная память, которая исчезает после завершения диалога. В дальнейшем будет по-другому, когда это ограничение обойдут.
>>337296658 У ЛЛМ - возможно. Будет с костылями, например, или без обновления весов. А у других архитектур такого вообще может не быть. Например, есть нейроморфные разработки.
>>337297704 Ну, так если мы про сейчас говорим, ты неправильное заключение сделал. Дело не в том, что я не понимаю, как работает язык, а в том, что у нейросети ограничена память. Ты смешал два в одно. Мы вели речь о том, как она обращается с языком, ты сказал, что он жестко фиксирован у нее. В ответ нейросеть придумала неологизмы, это значит, что он не жестко фиксирован. Она может двигать границы языка и понимать придуманное, проблема только в том, что она сохраняет это понимание красткосрочно, пока не закочится текущий контекст. Либо ей нужно создавать внешнее харнилище памяти и фисировать этот момент там. Но она не может сохранить память об этом понимании долгосрочно нативным для нее образом - в своих весах.
>>337296570 > На данный момент у нее есть фундаментальное ограничение, она не обновляет свои веса в реальном времени. Нахуя ей это надо? Главное чтобы у ллм в весах был сформирован логический аппарат и вспомогательные мыслительные штуки для работы с числами и оркестрацией. А оно уже есть.
Дальше в контекст предметную область грузишь, необходимый ей сабсет, и она выводы делает, вообще ничего переучивать не надо.
Сейчас нейронка может абсолютно с чем угодно, потому что новач предмктнач область - это просто другой набор вводных данных, с которыми также можно логически работать как и с любой другой областью. Если нейронка умеет логияеские выводы делать, то хоть что ей дай - она логияеские выводы сделает. А сила нейронки в том, что она с разрозненными текстовыми данными может логически оперировать.
>>337291072 > с моей стороны только скомпилировать надо. Зачем? Нейронка может и скомпилировать, и запустить, и протестить, и даже залить куда тебе надо ес чо
>>337256082 (OP) Ну вот когда твоя нейронка будет серить и рыгать как человек вот тогда и поговорим. Или когда сможет жопу чесать зевая. А пока это всё так профанация и хуита. Всего лишь алгоритмы эти матричные умножения. Параша.
>>337256082 (OP) нейронка упрется в уровень самого умного человека, так как проверять дальнейшие результаты будет тупо некому. И она начнёт слоупить себя. Но да сотня компютеров с постоянной памятью все равно круче человечества... пока не появится тупой крестьянин с копьём.
Мякогта не в нейронках как таковых. Кто первым создаст контролируемый термояд тот... Вы вообще представляете что такое стабильный термояд. Я туповат но читал про это. Конечно, шарящие аноны меня или поправят сейчас или обосрут. С стабильным термоядом это считай безграничная энергия для чего хочешь. Создания стольких товаров что всем на земле все что хочешь можно дать. Бесплатная энергия. Сфера применения очень разнообразная. Иногда пугает, если задуматься что её пустят не на благо.
>>337256082 (OP) ЛОООООООООООООООООООООООООООЛ. Свидетель экспоненциального роста. Эта хуйня очень скоро уйдёт в плато, и оттуда долго не выберется. До новой ИИ революции
>>337296462 Хуесосина ты тупорылая. Ты же ведь в курсе как в математике происходят открытия. Берут какую-нибудь проблему и крутят вертят её со всех сторон. Ничем не отличается от перебора в широком смысле. Кто первый наткнулся на верный метод, тот и все лавры получил. С чего бы вдруг нейронке, которая прекрасно себя чувствует в формальной среде, не начать хуярить открытия за открытиями проверяемые в Lean? Скептики хуесосы вообще нихуя не понимают как всё работает.
>>337301447 >Эта хуйня очень скоро уйдёт в плато, Уже год или два слышу а нейронки все развиваются. Вот уже нейронка даже новые архитектуры нейросетей стала создавать
>>337299649 Контекст - это компромисс. Он ограничен, он дырявый (needle - тест), он теряется после сессии. С самообновлением весов нейронка станет более универсальной, ближе к человеческому сознанию. Она сможет иметь восприятие в реальном времени и собирать свои датасеты и работать с ними сразу, без подготовки. Сможет сразу специализироваться в нужную область, работая с данными в реальном времени. Данных в мире очень много, пропускать их через контекст, а потом терять - это сильное ораничение.
>>337296505 Смотрит на великую депрессию в США. Барену интересны только свои деньги. Отсюда похуй что в целом барины станут беднее и что даже он станет беднее барин обычно не понимает, главное чтобы холопы стали более нищими и как можно больше холопов сдохло.