Мне вот интересно, Анон, с чего вдруг ты взял, что чтение художественной литературы делает тебя лучше людей, обмазывающихся кинофильмами и видеоиграми? Это все те же развлечение и побег от реальности, развивающие человеческое существо ровно никак.
>>115391648 (OP) Из текста сложнее составить последовательность образов и событий, чем из кинофильма или игры. Но и всё это имеет только развлекательную ценность, да.
>>115391648 (OP) Много раньше художки читал, по мне так тупой проеб времени на уровне игрулек и капчевания. Не вижу смысла тратить время на книги, если они не приносят профит благодаря ценным советам, в деньгах или других мат. Ценностях.
Тебе вдуплили в голову, что художественной литературы не делает тебя лучше других только по той причине, что боярам лучше, когда рабы лучше делают свою работу, вот тебе и кричат все со стороны: ЧИТАЙ ТЕХНИЧЕСКУЮ ЛИТЕРАТУРУ, т.е то, что ты можешь воплотить в реальном мире и это может как то взаимодействивать с другими людьми, что потенциально может помочь развитию общества, но эта позиция не учитывает тебя как личность, не как инструмент системы, а как живое и чувствующее существо, только читая художественную литературу ты обогащаешься ментально, ты обогащаешь свой чувственный мир. Да будет тебе также известно, что сейчас принято отделять человека и недочеловека как вида, который ведет неутилитарную деятельность, так вот это и есть неутилитарная деятельность, именно это и отличает пусть современную обезьяну которая является хорошим и умелым рабом, от хомо сапиенс-сапиенс. Я кончил.
>>115392299 Именно, заебись когда полностью вживаешься, переживаешь историю вместе с персонажем, мозг стимулируется очень, фантазия тренируется, профитов тысячи
У тебя просто комплекс неполноценности, раз ты думаешь, что художественная литература нужна только для того, что бы люди чувствовали себя лучше, чем ты. Жалкий.
>>115392299 Ментально человек обогащается благодаря трудам философов например, художественная литература дает только некоторое количество образов в сознании.
>>115392779 Какие блять темы для разговора могут быть у читающего худ литературу? что он может интересного рассказать? Хотя вопрос вообще не о том стоял
>>115392902 Давай я покажу тебе другой вариант развития событий. > "Я тут недавно прочитал книгу > "Начинает рассказывать сюжет книги, поднимаемые в книги проблемы, просто интересные факты о самой книге"
>>115392965 Во первых, если это не интересно тебе, это не значит что это неинтересно никому. Во вторых, можно обсуждать мысли автора, персонажей, сюжетные повороты, что угодно
>>115392853 Ничем не делает лучше. "Лучше" в этом случае не имеет никакого значения, к неутилитарной деятельность невозможно применять абсолютные оценки. Сможет ли кто то однозначно доказать чья музыка лучше - Моцарта или Бетховена?
>>115391648 (OP) Глядите, очередная жертва эпохи потребления. Всегда поражаюсь, как глупые люди проецируют свою картину мира на всю историю назад. Они даже помыслить не могут, что общество досуга - это сейчас, а не тогда и потом. Даже мысли такой не возникает у тупых выблядков. Развлечения у него, хуе мое, разумеется люди посвящали себя творчеству ПО ФАНУ, все читали раньше лишь потому, что КИНО НЕ ИЗОБРЕЛИ И ИГОРИ НЕ ЗАВЕЗЛИ. Вы настолько обесценили свою и чужие жизни, что мыслите двумерными категориями, сука. Вернулись в каменный век, только с новым ебалом: вместо сделали из науки архаическую религию, из искусства фан, думаете хуем/пиздой, а единственное счастье в жизни - сыто и весело дотянуть до крематория. Как же я вам не завидую. И лично опу тоже. Надеюсь вы выродитесь.
>>115392965 В любой художественной литературе поднимается определенная проблематика и рассматривается с разных сторон. Вот, например, чем хорош Кафка? Атмосферой абсурдности происходящего, как сцена из Процесса, где Йозеф К... Ну и так далее, и тому подобное. Если язык подвешен, можно легко на эту тему поговорить.
>>115393069 >"Начинает рассказывать сюжет фильма, поднимаемые в фильме проблемы, просто интересные факты о самом фильме" Видишь? Никакой, блядь, разницы.
>>115393259 Человечество это слишком абстракто, оно слишком надо мной, мне не важно чего ему нужно, потому что человечество не обладает лучшими качествами человека, поэтому его незачто уважать и незачем любить
>>115393352 > Видишь? Никакой, блядь, разницы. Объяснись, я тебя не понимаю. Даже если ты ответишь, что, дескать, книгу не читал, я могу вкратце пересказать сюжет этой книги, объяснить некоторые моменты, рассказать, почему эта книга понравилась и посоветовать ее тебе прочитать. Даже если ты эту книгу не читал, все равно ты можешь о ней со мной поговорить.
>>115393266 Заабей, у опа эмоциональный диапазон и чувственная картина мира отсутствуют как класс. Он может только на щекотку реагировать и читать инструкции по применению
>>115393487 >количество нейронов увеличивает. начнем с того, что число нейронов определяется на 5-6 месяца и далее на протяжении всей жизни только уменьшается, количество нейронов на протяжении жизни только уменьшается.
Во что только необразованный люди не верят, а потом ржут как бабки на раны иконы вешают. Эх..
>>115393866 >Книга позволяет ощутить сострадание, радость, горечь, грусть, веселье, что и есть развитие путём накопления опыта. Как и кинофильмы с видеоиграми.
Ни с чего не взял. Просто читал ради своего развлечения еще до того, как это стало высокоинтеллектуальным занятием. А так, вообще, это, наверное, развивает воображение. Детям однозначно надо давать книжки.
Угадайте песню пидоры Мы забастовку, как волки из сгущающийся туман, Чтобы возвысить наш престол ove звезд Бога Кроткий Святой козы понес на себе Бешеных догмы о звездной bearhunt Bastioned в цитадели и монашеские кельи этот запах Блаженного влагалище Как в монастыре, где кресты ржавчины От тридцати грязные привычки побрился Навин Там, где глубже потребностей просил вожделение И Сессе и менее впечатляют достаточно
>>115391648 (OP) Становится грамотнее речь и письмо Можно в беседе провести аналогию с персонажем из классической литературы и это будет хорошим тоном, в отличии от аналогии из какой нибудь мморпг, в этом случае, тебя скорее всего посчитают за долбоёба и будут в принципе правы
Типичный "начитанный" человек. Вся эта ваша тонкая материя нужна только для того чтобы в кругу таких же тупых людишек кидаться умными словами.
Не менее важно и то обстоятельство, что плохое чтение очень способствует выработке двух нежелательных типов людей: фразера и «человека с кашей в голове». Фразером называют того, кто любит говорить «громкие слова», между тем как в душе его этим словам нет соответствия. Мысли, чувства, связанные с ними, ему на самом деле глубоко безразличны. Его жизнь и поступки часто определяются совершенно противоположными «настоящими» его мыслями и чувствами. У человека с «кашей в голове» надерганы отовсюду разные отрывки знаний. И все они без связи друг с другом (или в совершенно фантастической «связи»), без системы, плохо понятые и совершенно непереваренные. У такого человека, конечно, отсутствует сколь-нибудь стройное мировоззрение, и говорить с таким человеком – мука. Цитаты и ссылки так и гремят, так и летят из уст его, но тщетно стараешься уловить общий смысл и дивишься тем поразительным выводам, которые из этого материала делаются. Слушаешь и изумляешься. Человек «с кашей в голове» есть плод ложной начитанности, результат плохого чтения, зубрежки и отсутствия логической выучки.
>>115394339 >и это будет хорошим тоном Для человека, который считает, что художественная литература выделяет его на фоне остальных, да.
>Становится грамотнее речь и письмо Для того, чтобы грамотнее становились речь и письмо, надо говорить и писать. Мозг у людей так устроен, понимаешь ли.
Блять, ну каждую неделю всплывает очередной разрушитель мифов, который начинает пояснять, КНИЖКИ-ТО ОНИ ВАС НЕ РАЗВИВАЮТ))) БИДЛО ТОЛЬКО КНИЖКИ ЧИТАЕТ))) НОРМ ПАРНИ ФИЛЬМЫ СМОТРЯТ, ПОТОМУ ЧТО ТАМ ВЗРЫВАЕТСЯ)) КНИЖКИ ВАШИ ТАК НЕ УМЕЮТ)) Разве так сложно быть порядочным человеком и не донимать людей своими дохуя оригинальными взглядами на жизнь?!
>>115394019 Качество ниже. За тебя уже придумали атмосферу, персонажей нарисовали, место и время. Масса людей прожевала для тебя сложную пищу и дала тебе продукт массового потребления, первичной задачей которого будет развлечь тебя за твои же деньги. Высокое искусство же, такое как литература, навеяно одному человеку, это его личный плод труда, мысли, его личность, которая сформировала почву для размышлений, дала тебе возможность оформить мысль индивидуально, в твоей голове. Книга - это всегда диалог между автором и читателем. Удовольствие от чтения можно получать только если ты не тупой.
>>115394571 Тем не менее, речевые конструкции формирует не только социум вокруг, но и медиа с литературой
А по поводу круга людей: в общем то да, ты прав, но тогда бы и не возникло этого конфликта, что возник у ОПа, если бы он крутился только в кругу таких как он
>>115394801 Двачую. Чтением выебываются зачастую те, кто не читает. Вообще категория понтов свойственна во многом плебсам и быдлу, которые мир только понтами и видят
>>115395076 Соглашусь с аноном Вообще вы с этими тредами напоминаете феминисток, которые требуют равноправия, и если во что то не умеют, то пытаются это запретить
>>115394888 Эмм, приведи ка пример человека, прост описавшего и говорившего, и ставшего в этом лучше, и подкрепи свое утверждение, тогда и я поищу пруфы на свое
>>115394955 Какой же пиздец у тебя в голове. Просто прочуйте, насколько он ущербен, раз считает, что люди, читающие художественную литературы выебываются. Это же пиздец.
>>115395479 Да что у тебя в голове творится, лол. Ну упомянул я вскользь Кафку. Так что бы я не упомянул, ты бы все равно сказал, что я выебываюсь. У тебя просто в голове такая установка.
>>115391648 (OP) При чтении развивается воображение, а так же если не совсем тупой и читаешь нормальную книгу есть возможность почерпнуть новые слова, что бы потом ими гнобить таких малолетних критинойдов, как вы, уважаемый месье.
>>115391648 (OP) Чтение способствует к развитию воображения, речи и способности излагать свои мысли. Кроме того, литература - это чужой опыт, который ты можешь получить не из жизни и за долгие годы, а за пару вечеров, скажем.
>>115395590 Я сказал не из-за того что ты кафку упомянул, а из-за того что ты без объяснений сморозил хуйню. Давай я выкину все лишние слова чтобы ты понял что я увидел
В любой художественной литературе поднимается определенная проблематик. Вот чем хорош кафка. Атмосферой абсурдности происходящего
>>115395427 Картинку за тебя не рисуют. Мне кажется ключевой косяк в том, что оп думает, что искусство и развлечение - одно и то же. Задача литературы не развлекать, а учить думать и придумывать. Не всей, разумеется. Да и в литературе полно развлекательных тенденций.
>>115391648 (OP) Художественная литература имеет ту важнейшую черту, которую не могут нести другие форматы - развернутая рефлексия и глубина исследования. В любом другом формате, включая игры или фильмы, подобное невозможно по той причине, что они существуют для более динамичных процессов: вкрадчивое и наиболее полное описание побуждений, мыслей и действий превратит игру или фильм в перезатянутое говно.
>чтение художественной литературы делает тебя лучше людей Так думают только идиоты и экзальтированные шлюхи, поверхностно прогнавшие каких-нибудь Ремарка, Хемингуэя с Оруэллом. Хотя да, читающие люди более способны к работе с информацией по объективным причинам. >Это все те же развлечение и побег от реальности Ну, для меня худлит - это моделирование, сопоставление себя в этих моделях, спор с автором и некоторые выводы. Все эти "да вы просто от реальных проблем бежите" хуйня из-под коня. Ничего не имею против других форматов, но они не дают мне той свободы восприятия, как книги. В играх я не могу поставить себя на место из-за больших ограничений и отвлекающего интерактива, в фильмах из-за все того же отсутствия рефлексии и динамичности - книгу можно отложить и подумать, с фильмом так не получится. Что конечно не мешает мне гамать и палить кинцо, не имея никаких претензий.
Визуальные образы и текстовая информация воспринимаются разными отделами мозга. И чтение задействует гораздо больше ресурсов. То что ты сказал, равносильно: Какая разница, дрочить хуй или тягать штангу. Ведь и то и то, нужно делать с помощью рук, значит разницы нет.
>>115396272 Является ли человек быдлом или не является, зависит от того, как он относится к окружающим людям. Ни от вкусов, ни от доходов, ни от религии. А от того, как он взаимодействуют с людьми вокруг себя. Ебет всем мозг исламом/христианством/веганством/атеизмом - быдло. Пытается всех донимать своим якобы правильным вкусом в кино, играх и музыке - быдло. И наоборот. Он играет в Дотан и не кичится этим, говоря, что да, есть много других хороших игр - он молодец. Ты говоришь, что атеист, но против адекватного христианства ничего не имеешь против - малаца. Сам христианин не доебывает всех и не лезет в их жизни со своей моралью - малаца. Конечно, хочется найти гарантированных детекторов для того чтобы ловко избегать именно быдло, но увы, 100%-рабочих нет. Все очень ситуативно, относительно и не гарантированно. Посему следует либо отбросить вкусовую категоричность (снобизм, проще говоря), либо судить о людях по их отношению, как было сказано выше.
>>115391648 (OP) Нельзя сравнивать книги с фильмами. Это же очевидно. В фильмах делается упор на визуальную картинку, когда суть передается за счет визуальных образов. В книге - за счет слов. Это разная кодировка. Зачастую, ты не передашь так глубоко переживаний персонажа через картинку. Понятно, что герои фильмов тоже говорят словами, но я не об этом, а об описаниях их внутренних переживаний и событий, с ними происходящих. Ни да, в фильмах герои говорят гораздо меньше, чем в фильмах и гораздо меньше делятся своими умными мыслями. Как всегда, излагаю мысли слегка сумбурно, но надеюсь, что вы поймете суть. Алсо, от книг очень прокачивается словарный запас и воображение и не пиздите, что это не так
>>115396341 Является ли человек быдлом, зависит от того, понимает ли человек значение слова "быдло" или не понимает. Не понимает и выдумывает хуй пойми что - быдло. Понимает - небыдло. Посему, следует отбросить категоричность и открыть толковый словарь Ожегова.
>>115395396 Ты с ним беседуешь сейчас. Для красивого слога необходимо умение складывать слова в предложения, приходящее с молоком матери, и "немного" практики.
>>115396732 Ну и немного словарного запаса и примеров, как эти слова можно складывать, чтобы мозг под-прошить слегка, не? Книги в этом помогают нихуёво.
>>115397132 >Алсо, поясните за Нос. Я блять никогда не понимал. Там нос - это буквально нос? Часть тела? Или какая-то метафорическая хуйня? Если часть тела - то это полный абурд. Ходит себе по городу часть тела, а люди ее нормально воспринимают, что за ебень?
>>115391648 (OP) а я и не взял у меня мания на поедание историй. и похуй абсолютно, в каком виде эти истории преподносятся. в основном жру книги и аниму, аудиокниги хороши. фильмы и сериалы бывают годными значительно реже. игры только с дофига сюжетом, а-ля фаренгейт или лайф_стренж честно говоря, вообще плевать на источник. главное чтобы от увлечения впасть в режим берсерка и сутками без сна упарывать сабж. а так бывало и с играми, и с книгами, и с аниме
>>115397787 Там от него нос съебнул и стал жить своей жизнью как обычный человек и всем было похуй. Ну ходячий нос, ничего необычного, каждый день такое видим.
>>115396625 Я на такие вопросы честно не умею отвечать, но попробую. Во-первых, надо учитывать мировые тенденции, складывавшиеся в те времена: складываются радикальные модернистские настроения, индивидуализм либо коллективизм, которые в своей формальности провозглашают за человеком волю . Этим романом Кафка сказал, что нет никакого человека, есть только одно - Процесс, и именно он превыше всего. Процесс и Замок, именно они стоят на вершине цепи, и человек под ними не имеет никакой воли, потому что человек из-за своей неоднозначности, греховности и вообще всей истории человечества виновен. Виновен потому что он человек, и никаких прав у человека быть не может, а жизнь его в руках все того же Процесса и Замка. Звучит это возможно абсурдно, но сначала его правоту доказала Первая Мировая, а потом и Вторая. И вот ты, допустим, немецкий железнодорожник, работа которого заключается в переводе стрелок. И по твоему пути ходят поезда с евреями или пленными, и едут они в концлагеря. А твоя работа переставлять стрелки, чтобы поезд ехал конкретно в лагерь, где этих людей должны морить голодом, заставлять работать, убивать и так далее. По сути, ты участник преступления, ты тот же убийца, но что ты можешь? Можешь проявить человечность и не повернуть стрелки, и тогда Процесс тебя признает виновным и посадит в тот же лагерь. Но за что? Ты же проявил фундаментальное проявление человечности - ты не убил, ты отказался убивать, но из-за своей человечности ты виновен. Потому что, опять же, есть Процесс - война, и есть Замок - рейхстаг и лично фюрер, которые стоят выше человека, выше вообще всего.
Пачаны, у меня годное предложение. Не смотря на то, что здесь многие любят/не любят книги, все сходятся в одном: позеров надо отправлять нахуй. А кто такие телки, которые всегда пишут втентакле, что они любят ЧИТАТЬ КНИГИ И НИТАКИИКАКФСЕ?? Верно, самые лютые позеры.
В общем, чё говорю. Заходим в паблик типа литературный оргазм, дергаем случайную тян из подписчиков и начинаем ТГАВЛЮ возродим лигивон и всё такое.Гоу?
>>115392580 А зачем она нужна? Из технической литературы я получаю информацию, учусь чему то. А пользы от художки никакой, следовательно - нинужна она. Так, если делать нечего читает кто то, но это же минус, если человеку нечем занятся и нету ничего серьезного почитать
>>115396937 >Книги в этом помогают нихуёво. Ну да, как и просто жизнь, лол. Или тебя исключительно быдло окружает, от которого ничего интеллектуальнее "епта" не услышишь?
>>115398995 Польза такая же, какая и от любых других художественных произведений. Интересное времяпрепровождение вкупе с перевариванием мысли автора, которую он хотел донести до читателя.
>>115391648 (OP) Тред не читал, но всё очень просто, мой юный друг. Чтение активно стимулирует мышление, внимание, память, восприятие и другие когнитивные процессы в психике человека. И стимулирует, надо заметить, в разы интенсивнее, чем при просмотре фильмов или игорей. Ребёнок, который в сензитивные периоды своего психического развития много читал будет априори более развитым, чем его не читающие сверстники. Чтение в детстве закладывает фундамент для интеллектуального развития на всю жизнь. Чтение - процесс более сложный, чем просмотр видео, поэтому можно прямо сказать, что человек читающий более развит, чем тот, кто предпочитает смотреть фильмы и не выносит чтения.
>>115393069 Мне после того, как начал активно читать проще стало с людьми общаться. И мы с ними не только книжки обсуждаем. Просто начал как-то чувствовать, что, где и как сказать, чтобы это выглядело уместно.
>>115391648 (OP) Ну, художественная литература, как и фильмы-игры, бывают разные. Это может быть что-то из классиков мировой литературы, где "художественность" является просто механизмом создания ситуации. Те же "На западном фронте", "Над пропастью во ржи", в конце концов, "Братья Карамазовы". А бывает очередная Дарья Донцова, которая тоже художественная литература, но толку от нее - никакого.
>>115399217 обидеть не хотел, да и кафку не читал, но всё что ты написал звучит просто как вода, да и к словам бы я придрался. Перевод стрелок это нарушение протокола скорее, а процесс это нечто иное. + абсолютно оторванные от реальности пример. Не читал и холиварить не хочу.
>>115399402 Тогда уж нужно обратиться к сути полезных книг и киношек - передача мысли, идеи. А как по мне, то чтобы переварить посыл автора нужно приложить одинаковое количество мысленных усилий, как при чтении книги, так и при просмотре фильма или другого худ произведения.
>>115400055 >передача мысли, идеи. Ебал я тебя, извиняюсь, в рот. Как один моралофаг в комментах на флибусте начал ныть "чему учит эта книга" примечание - книга о последствиях ЗАЩО и окончательном распаде Украины.
>>115399980 Количество слов = количество понятий (грубо). Для того, чтобы оперировать новым понятием, мозгу необходимо выстроить несколько десятков новых связей.
>>115399621 >как вода Я же сказал, что отвечать на такие вопросы не умею. >Перевод стрелок это нарушение протокола Вот ты нарушил протокол. Тебя спрашивает начальство: -А ты зачем протокол нарушил? -Потому что по протоколу везут людей на убой, а я против этого. -Ты что, сука, против Рейха? Ты что, падла, против Фюрера? Ты, говно, небось еще и против этой войны? -Да, я против всего этого и выполнять ваши приказы не буду, потому что считаю, что вы все ублюдки и занимаетесь ублюдочным делом. -Так, у нас тут враг вольксдойче, и Процесса, в лагерь его.
Или ты отлично работаешь и не задаешь вопросов ни себе, ни другим. Просто выполняешь работу. И в Берлин приходят Союзники, и говорят тебе: -У нас тут Процесс дефашизации. -Ладно, я тут при чем? -Ты стрелки переводил, людей на убой отправлял. Именно ты, своими руками. Знал, чем занимаешься? -Да -Виновен -Я просто выполнял свою работу -Ви-но-вен. Тут только виновен без расстрела, однако все то поколение немцев было виновно, так ведь? Да в принципе, Процесс, это все, что ограничивает человеческую волю: религия, правительство, даже твоя работа и твой начальник.
>>115400257 Как и при запоминании любой другой информации, даже если она состоит из одних и тех же слов.Художественная литература пестрит в основном не слишком полезными и нужными в жизни словами
>>115400712 ну ты чист книгаман))) а римарку читал?)) с хемингвеем?))) тип ни для всех, заставяит задуматся, оч глубоко)) кста 1984 орвела рикаминдую)) ряльно актуальна в наши дни ни для быдлы))0
>>115391648 (OP) Ну, фильмы сейчас пошли не очень. В основном от хуевой игры, режиссуры и так далее, а не от общего сюжета. Скорее от подачи сюжета. В книге же ты сам в голове выстраиваешь манямир с главными героями. Я не говорю, что чтение делает кого-то лучше, просто на вкус и цвет. А вот всякие илитарии, читающие высеры протопопова, пелевина и кафки, которые кичатся, какое говно с огромным смыслом они прочитали, конечно бесят.
Вы уже давно чувствуете, что наказаны, я знаю, это наказание становится всё больше, всё чувствительней, оно всё сильней и сильней отравляет вам жизнь. И покуда вы не попытаетесь восстановить в душе своей веру, покуда вы заново и всерьёз не обдумаете мысль о том, существует ли добро, до тех пор ваша душа будет болеть и страдать. У вас всегда будет всё, что можно купить за деньги, но вы будете обречены видеть, что именно самого лучшего, самого желанного нигде и никогда за деньги купить невозможно! Лучшее, прекраснейшее, желаннейшее в мире можно оплатить лишь собственной душой, его нельзя купить, как никогда нельзя купить любви, а тот, чья душа нечиста, неспособна к добру, неспособна по крайней мере верить в добро — для того и самое лучшее, самое благородное уже лишено чистоты, — более того, он обречён навеки довольствоваться уменьшенным, испорченным, омрачённым образом мира, который создала его собственная мысль себе же на муку и на убожество.
>>115391648 (OP) КТО "ТЫ", КТО "ТЫ", БЛЯДЬ?! ВОТ ЕСТЬ ЧЕЛОВЕК, КОТОРОЕ ТАКОЕ ЗАЯВЛЯЕТ, У ТОГО И СПРАШИВАЙ, ПОЧЕМУ ОН ТАК СЧИТАЕТ. Если ты предполагаешь, что озвученное несколькими представителями группы мнение делает его реальным мнением всех участников группы, то ты крайне тупой
>>115401143 А мне не понравилась эта книжка. Хотя много расписано правильно. Никто не будет так уж держать в рабстве средний класс. Это попросту очень дорого и не результативно.
>>115401095 Поясните за Гессе, почему так превозносят игру в бисер? Какая-то пизданутая графомания про то музыку/науку/науку/музыку/науку/баха/науку/музыку.
>>115401318 >Не бывает правильного мнения школьник Ну тогда и наш спор не имеет смысла, лол. По твоему выходит что ты несёшь такую же хуйню что и я. >если не знаешь лучше молчать Если не знаешь лучше поинтересоваться >может ты еще и в бога не веришь? Проекции пошли в ход
>>115401077 А книги сейчас лучше? И в книге ты обычно выстраиваешь мир таким, каким тебе преподнес его автор, а в фильмах благодаря картинке и звуку за тебя уже выстроили манямирок.
>>115400657 блять, так ведь всё логично анон! Я блять нахуй железнодорожник на линии по которой везут пленников на убой. Чему удивляться? Не хотел бы, не работал там. Всё слишком упрощено. В пример можно привести оскара шиндлера, он за своё нарушение протокола не поплатился. Таких книжек можно миллионы написать, просто берешь тему, упрощаешь её и дрочишь сколько тебе нужно.
Главное, убегайте лжи, всякой лжи, лжи себе самому в особенности. Наблюдайте свою ложь и вглядывайтесь в неё каждый час, каждую минуту. Брезгливости убегайте тоже и к другим и к себе: то, что вам кажется внутри себя скверным, уже одним тем, что вы это заметили в себе, очищается. Страха тоже убегайте, хотя страх есть лишь последствие всякой лжи. Не пугайтесь никогда собственного вашего малодушия в достижении любви, даже дурных при этом поступков ваших не пугайтесь очень. Жалею, что не могу сказать вам ничего отраднее, ибо любовь деятельная сравнительно с мечтательною есть дело жестокое и устрашающее. Любовь мечтательная жаждет подвига скорого, быстро удовлетворимого и чтобы все на него глядели. Тут действительно доходит до того, что даже и жизнь отдают, только бы не продлилось долго, а поскорей совершилось, как бы на сцене, и чтобы все глядели и хвалили. Любовь же деятельная — это работа и выдержка, а для иных так пожалуй целая наука. Но предрекаю, что в ту даже самую минуту, когда вы будете с ужасом смотреть на то, что, несмотря на все ваши усилия, вы не только не подвинулись к цели, но даже как бы от неё удалились, — в ту самую минуту, предрекаю вам это, вы вдруг и достигнете цели.
>>115401315 Но я ведь прочитал целых 2 антиуотопии, дивный новый мир ещё от Хаксли :^) И мне было пиздец как неуютно, на само деле антиутопии вообще не по мне.
>>115401534 Там несправедливость только гг, мамкиному мыслителю, который слишком много вопросов задавал. Кстати, это наш тред такой же - кто задает вопросы, того говном поливают и банят частенько, а кто со всем согласен, тому хорошо.
У моего слуги девять таких свойств, что если б хоть одно из них было у Соломона, у Аристотеля или же у Сенеки, этого было бы довольно, чтобы опорочить всю их добродетель, мудрость и святость.
Вы не должны сравнивать себя с другими, и если природа создала вас летучей мышью, вы не должны пытаться стать птицей страусом. Вы иногда считаете себя странным, вы корите себя за то, что идёте иными путями, чем большинство. От этого вам следует отучиться. Смотрите на огонь, смотрите на облака, и когда у вас возникнут видения и в вашей душе заговорят голоса, положитесь на них и не спрашивайте, угодно ли, понравится ли это господину учителю, или господину папе, или какому-нибудь боженьке! Так губят себя. Так сливаются с толпой и становятся окаменелостью.
Скорее всего, тут дело к отношении к опыту. Если он полезен, то такая литература считается нужной. Если же он просто заставляет человека думать, вдохновляться на собственное творчество, то никто его не оценить. Просто сейчас эпоха денег, которые сильно переоценены. Кали-юга десу.
>>115402578 Изобретатель особой фантазией и не обладал, лампочку же изобрели путем проб и ошибок. Он сам и не шибко представлял себе конечный результат.
>>115401559 >Не хотел бы, не работал там. В том и дело, что сколько не меняй род деятельности, ты один хуй будешь работать на Процесс, в рейхе представленный сказками про нацию и вольксдойче. В офисе ты будешь работать для денег на отливку пуль, в ресторане обслуживать офицеров, строить памятники и здания во имя этих сказок, энджой ер экономика милитаризма. В Совке то же самое. >оскара шиндлера Ну это из ряда вон выходящая ситуация, так как в самой Германии в тот момент была полная неразбериха с еврейским вопросом и проблемой распределения на производстве. Только исключение, подтверждающее правило. >Таких книжек можно миллионы написать Нет, у Кафки получилось описать это как всеобъемлющее явление, распространяющееся на абсолютно любой вид человеческой деятельности, да еще и в самое подходящее для этого время, да еще и в той мере, при которой Процесс обретает божественное начало. Это я написал так просто от того, что мысли выражать не умею, а так я даже доли романа не выразил.
>>115391648 (OP) Запомни, сынок. Чтение любой литературы не делает никого лучше. Впрочем, как и просмотр кинофильмов, видеоигры и прочее медийное говно. Может, ты ещё в существование объективной реальности веришь?
Да давно пора пидорахам запретить читать! При царе батюшке такого не было, этой проклятой массовой грамотности и ничего, жили себе припеваючи. Славянам водку и табак, и никакой гигиены.
>>115402988 Про оскара это просто самая известная история, перебежчиков и противников тогдашнего режима было много.
А по двум последним пунктам могу лишь только предположить что этот ваш кафка (или не кафка, я даже не посмотрел кого мы обсуждаем) походит на обычного шарлатана. Подмена понятий (обслуживался государственный режим а не какой-то там "Процесс") и "всеобъемлющее явление" (aka таблетка от всех болезней). Вон у нас задорнов и кучу других псевдоисториков тоже новые понятия вводят, всеобъемлюще описывают историю всего земного шара, так над ними смеются, а кафку (или не кафку) поч-то почитают, как будто он глаза открыл.
>>115391648 (OP) Анон не виноват, просто анон - податливая корзинкая ведущаяся на форс селедок о том что худлит полезен. Климаксные бабки из универа забеали уже, рекомендуя свое говно. В 18-20 века все обсуждали пагубное влияние романов, так же как сейчас осуждают игры.
>>115391648 (OP) Проверка временем, возможно. Большинство свежего кинца и игорь забывается за год-два, а если этого пидора уже аек читают, то, может, он что-то годное там написал. А вообще - таки да, все виды искусства разные, но в некотором смысле равноценные.
>>115405099 Не дочитал оп-пост. Ровно никак? Это ещё один толстый технарский тред, в котором всем рекомендуется срочно читать справочники и документацию?
>>115405252 Да, им для жизни технических знаний вполне хватает. Им мыслить самим ненужно. Золото, а не люди. Ну и не будем удивляться появлению разных Порошенко, Путиных и прочих бандитов, которые существует за счет человеческой глупости и нерешительности.
>>115405488 А вот и вторая книгоманя продемонстрировала глубину мышления, незамедлительно поддакнув человеку, осуждавшему ОП-пост не читая его. Причем тоже Оп пост не читал. Что иронично смотрится на фоне фраз вроде > Им мыслить самим ненужно
>>115405383 Ну, в двух тредах, которые я помню, срач быстро перекатывался в гуманитариеблядки версус техноблядки. Олсо ты промахнулся, в последнее время я читаю как раз таки больше документации и самоучителей, Гессе особо не заработаешь. Ты хочешь доказать что худлит не нужен или что выёбистые любители литературы не нужны?
Мужчина всегда хочет быть первой любовью женщины. Такое у них нелепое тщеславие. Мы, женщины, более чутки в таких вещах. Нам хотелось бы стать последней любовью мужчины.
Оскар Уайльд "Женщина, не стоящая внимания. Пьесы"
>>115405800 > двух тредах, которые я помню, срач быстро перекатывался в гуманитариеблядки версус техноблядки. Что ровно никакого значения не имеет ни к этому треду, ни к моему посту >Олсо ты промахнулся, в последнее время я читаю как раз таки больше документации и самоучителей Я и не утверждал, что ты ничего не читаешь. >Ты хочешь доказать что худлит не нужен или что выёбистые любители литературы не нужны? Второе
Меня ещё раздражает, что над людьми стебутся мол они не знают столицу канады, или не знают что Пушкин написал, сколько планет в солнечной системе, кто такой Ленин и т.д. Ну что за бред, нахуй знать все эти вещи и зачем быть эрудированным? Если человеку не интересен ленин или пушкин пусть так и будет. Я хоть знаю всё вышеперечисленное, но никогда не учил это специально "чтобы не быть быдлом". Просто запомнилось т.к скролю инет целый день и упустить такие вещи из виду просто сложно. Но учить это СПЕЦИАЛЬНО БЛЯДЬ, чтобы кому-то угодить, нахуй надо.
>>115391648 (OP) На самом деле > чтение художественной литературы это проеб времени точно такой же, как и игры, и кинцо, и прочая, прочая, прочая... Несколько более элитарный, но только в том смысле, что сейчас "читать - модно". Особенно не стоит тратить время на т.н. классику, поскольку это уже не просто проеб времени, но еще и вредно. Никакой словарный запас читая Сенеку, Пушкина или прочее говно мамонта, ты не поднимешь - ведь там используются старые обороты и тэдэ и тэпэ. Лень писать. К сожалению, чтобы понять все это нужно сожрать море говна. За сим откланиваюсь, ваш капитан.
Получил твое латинское сочинение о воине. Хоть это и не совсем та латынь, на которой говорили Цезарь, Цицерон, Гораций, Вергилий и Овидий, это все же не хуже той, что немецкие эрудиты употребляют, когда говорят или пишут. Я всегда замечал, что люди наиболее ученые, те, что больше всего читали по-латыни, пишут хуже всех. Этим-то отличается латынь просвещенного дворянина от латыни какого-нибудь педанта. Дворянин, может быть, и читал-то только писателей века Августа - поэтому он не может писать по-латыни иначе, чем они, тогда как педант, читавший гораздо больше книг, написанных дурной латынью, нежели хорошей, и пишет соответственно. На лучшие произведения римской классической литературы он смотрит, как на книги для школьников, считая их тем самым недостойными своего внимания. Зато он старательно изучает дошедшие до нас отрывки разных безвестных писателей, подбирает встречающиеся у них устарелые слова и употребляет их направо и налево, не рассуждая, годятся они или нет, чтобы выказать свою начитанность в ущерб здравому смыслу. Любимый его автор Плавт, и он любит его отнюдь не за остроумие или за vis comica его комедий, но за множество устарелых слов и за тот жаргон, на котором у него говорят персонажи низкого звания, каких, кроме как у него, нигде не встретишь.
>>115391648 (OP) Художественная литература развивает пассивную грамотность и филологическое чутье. Ты начинаешь чувствовать текст и понимать, как писать красиво. Художественная литература увеличивает словарный запас, повышает эрудицию. Улучшает фантазию и помогает работать воображению. Развивает эмпатию, как бы странно это ни звучало. Позволяет избежать развития клипового мышления. А еще это просто очень приятное времяпрепровождение.
Запомни же, что, коль скоро ты не заложишь фундамента тех знаний, которые тебе хочется приобрести, до восемнадцати лет, ты никогда потом за всю жизнь этими знаниями не овладеешь. Знания - это убежище и приют, удобные и необходимые нам в преклонные годы, и если мы не посадим дерева пока мы молоды, то, когда мы состаримся, у нас не будет тени, чтобы укрыться от солнца. Я не требую и не жду от тебя большого усердия в науках после того, как ты вступишь в большой свет. Я понимаю, что это будет невозможно, а в некоторых случаях, может быть, даже и неуместно; поэтому помни, что именно сейчас у тебя есть время для занятий, которые не будут для тебя утомительны и от которых тебя ничто не сможет отвлечь.
Я знал одного человека, который был так бережен к своему времени, что не хотел терять даже тех коротких минут, которые ему приходилось проводить за отправлением естественных потребностей: в эти минуты он одного за другим успел перечитать всех латинских поэтов. Он покупал какое-нибудь дешевое издание Горация, вырывал из него страницы две и уносил их с собою в нужник, где сначала читал их, а потом уже приносил в жертву Клоацине: этим он сберег немало времени, и я рекомендую тебе последовать его примеру. Лучше поступать так, нежели заниматься в эти минуты исключительно тем, чего ты все равно не можешь не делать, и знай, что любая книга, которую ты таким образом прочтешь, очень отчетливо запечатлеется в памяти. Что касается книг научных и сочинений серьезного характера, то их, разумеется, надо читать не отрываясь, но ведь существует великое множество книг и, кстати говоря, весьма полезных, которые отлично можно читать урывками и от случая к случаю. Это относится ко всем хорошим латинским поэтам, за исключением Вергилия с его "Энеидой", и к большинству современных поэтов - у них много хороших стихотворений, чтение которых займет самое большее минут семь-восемь.
Есть также и еще кое-какие качества, которые необходимо выработать в себе, для того чтобы справиться с практической стороной дела, и, как мне кажется, они заслуживают того, чтобы ты посвятил им минуты досуга. Это - полное владение собой: чтобы никакое чувство ни при каких обстоятельствах не могло вывести из себя. Терпение - для того чтобы выслушивать суждения легкомысленные, безосновательные и даже наглые. Такт - чтобы уметь отвергнуть их и вместе с тем никого не обидеть, а если ты с чем-то соглашаешься, то сделать это в такой манере, чтобы человек почувствовал себя вдвойне тебе обязанным. Гибкость - чтобы уметь скрыть правду и при этом не прибегать ко лжи. Проницательность - чтобы читать написанное на лицах других. Спокойствие - чтобы, взглянув на тебя, никто не мог прочесть твоих мыслей. Уменье казаться человеком откровенным и, в то же время, скрывать свои мысли. Вот те основные качества, которые должны быть у каждого политического деятеля. А учит им свет, он для тебя все равно, что грамматика.
>>115406677 Ты поверхностно представляешь себе процесс зарабатывания денег. Для меня это ежедневная халявная ЕБЛЯ с такой отборной петушиной массой, что любые книжные сюжеты и их проблемы мне просто смешны.
Присмотрись к тому, насколько отличаются люди, работавшие над собой, от людей неотесанных, и я уверен, что ты никогда не будешь жалеть ни времени, ни сил на то, чтобы себя воспитать. У какого-нибудь ломового извозчика органы все по состоянию своему, может быть, ничуть не хуже, чем у Милтона, Локка или Ньютона, но по своему развитию люди эти превосходят его намного больше, чем он свою лошадь. Иногда, правда, рождаются гении, пробивающие себе путь лишь природными данными и не нуждающиеся в образовании, однако такого рода примеры слишком редки, чтобы с ними следовало считаться. Но даже и эти немногие люди добились бы в жизни значительно большего, если бы у них было еще и надлежащее воспитание. Если бы такой гений, как Шекспир, был облагорожен воспитанием, красоты, которыми он так заслуженно вызывает наше восхищение, не нарушались бы сумасбродствами и нелепостями, которые им так часто сопутствуют.
>>115406895 Кстати интересная тема, с появлением некоторого житейского опыта некоторые книжки становится смешно читать. В особенности это относится ко всяким "если жизнь подкинула тебе лимонад, сделай из него лимонад"
Мне думается, что из тебя выйдет настоящий ученый муж и что ты сумеешь приобрести большой запас разнообразных знаний, но я боюсь, как бы ты не пренебрег тем, что считается вещами незначительными, хотя в действительности они весьма существенны - я имею в виду обходительность, приветливость и располагающие к себе манеры: это подлинные и основательные преимущества, и, однако, люди, не знающие света, считают все это пустяками. Мне пишут, что ты говоришь очень быстро и неотчетливо - это очень неудобно и неприятно для окружающих, и я уже тысячу раз тебе это старался внушить. Пожалуйста, будь внимателен к своей речи и постарайся ее исправить. Когда человек говорит отчетливо и приятно, он гораздо большего может добиться, и мне приходилось слышать немало содержательных речей, которые люди оставляли без внимания из-за того, что у произносивших их была неприятная манера говорить, и не меньше речей пустых, которым, однако, люди рукоплескали только потому, что их было приятно слушать. Прощай.
>>115392208 Ну как так можно - проеб/не проеб. Если получил удовольствие от этого, то не проеб, а выигрыш. Если заставлял себя из под палки, потому что так делают все, то да, проеб.
Средний российский хипстер — это бесхозный блютусно-вайфайный голем с очень ограниченным умственным ресурсом. Многие его ненавидят, в то время как стоило бы пожалеть: чаще всего это сборщик хлопка, из последних сил делающий вид, что он анфан террибль золотого миллиарда. Он не столько даже рассчитывает, сколько мечтает, что все вокруг рухнет — и его пустят пошустрить в дымящихся руинах, как это случилось с поколением отцов.
Из всех, кого я знал (а его-то я знал очень хорошо), герцог Мальборо пользовался наибольшей благосклонностью граций, я бы сказал даже - был их избранником. И в самом деле, успехами своими он больше всего обязан был им, ибо я возьму на себя смелость сказать (вопреки обычаю присяжных историков, которые привыкли для каждого значительного события искать глубокие причины), что славу и богатство герцога Мальборо в значительной степени создали именно грации. Он был человеком очень необразованным, писал на плохом английском языке и совсем не ладил с орфографией. Он не был ни в малейшей степени наделен тем, что обычно называют талантами: никакой яркости, никакого блеска. Надо, правда, признать, что у него был очень ясный ум и судил он обо всем здраво. Но один этот ум, может быть, поднял бы его только чуть выше той ступени, на которой грации его отыскали, а был он тогда всего-навсего пажом королевы, супруги короля Иакова II. Тогда-то они и оказали ему покровительство и вознесли его очень высоко: в бытность его прапорщиком королевской стражи герцогиня Кливлендская, в то время любимая фаворитка короля Карла II, восхищенная этими грациями - его удивительными манерами - подарила ему пять тысяч фунтов; деньги эти он тут же одолжил моему деду Галифаксу и стал до конца своей жизни получать с него ежегодно по пятисот фунтов.
>>115398995 Ну вот стал ты суперохуенным, что дальше? Сам раньше был таким же, думал, нужно больше знаний, больше умений, больше денег, власти, влияния, имущества, но как-то под веществами один психонавт задал мне вопрос: "А что дальше?" И я не знал, что ответить. Все моё мировоззрение в этот момент рухнуло. Только недавно удалось наконец осознать для себя, что жизнь нужно прожить так, чтобы она была КПК книга - со вступлением, конфликтом, интересными персонажами и моралью. Простите за сумбурность изложения, капчую с ведра.
Буду думать, что ты сейчас в Риме и что ты каждое утро занимаешься там с м-ром Хартом по шесть часов подряд, а вечера свои проводишь в лучших римских домах и, присматриваясь к иноземным манерам, вырабатываешь свои. Представляю себе также всех праздных, слоняющихся без дела, необразованных англичан, каких там обычно можно встретить немало; они живут все вместе, ужинают, пьют и просиживают друг у друга до поздней ночи; напившись, они обычно из-за чего-нибудь ссорятся и дерутся, а будучи в трезвом виде, никогда не появляются в хороших домах. Вот тебе, к примеру, диалог между одним из таких молодцов и тобой, вот что может сказать тебе он и что, надеюсь, ты ему ответишь. Англичанин. Приходите ко мне завтра утром, мы вместе позавтракаем, будет еще несколько наших; у нас заказаны кареты, и после завтрака мы поедем куда-нибудь за город. Придете? Стенхоп. К сожалению, не смогу, я все утро должен быть дома. Англичанин. Ну тогда мы приедем и позавтракаем у вас. Стенхоп. Этого я тоже не могу, я занят. Англичанин. Ну хорошо, тогда послезавтра. Стенхоп. По правде говоря, утренние часы совершенно исключены: до двенадцати я никогда не выхожу из дому и никого не вижу. Англичанин. Какого же вы черта, спрашивается, торчите до двенадцати часов один дома? Стенхоп. Я не один, я вдвоем с мистером Хартом. Англичанин. Какого же черта вы с ним столько времени сидите? Стенхоп. Мы занимаемся с ним разными предметами, читаем и разговариваем. Англичанин. Нечего сказать, веселенькое занятие! Что же вы, обет какой дали? Стенхоп. Да, я действительно дал обет - моему отцу. И я обязан его выполнять. Англичанин. Что ты говоришь! У тебя хватает ума делать только то, что тебе велит старый хрен, хоть он где-то за тысячу миль? Стенхоп. Если я не посчитаюсь с его распоряжениями, он не посчитается с моими счетами. Англичанин. Ах, так старый хрыч еще грозится? Нашел чего бояться! От угроз люди не умирают, а еще по два века живут. Стенхоп. Нет, я не помню, чтобы он когда-нибудь в жизни мне грозил, просто, мне кажется, не надо его раздражать. Англичанин. Подумаешь! Старик напишет сердитое письмо, этим все и обойдется. Стенхоп. Жестоко ошибаетесь, отец никогда не бросает слов на ветер. Не помню, чтобы он хоть раз в жизни на меня сердился, но уж случись мне чем-нибудь навлечь на себя его гнев, я уверен, он мне этого никогда не простит. Останется холоден и невозмутим, но тут уж сколько ни проси, ни умоляй, как ни изливай в письмах душу, все будет напрасно. Англичанин. В таком случае он просто старый дурак, вот и все. А скажи на милость, ты этой няньки своей тоже должен слушаться, как ее там зовут, мистер Харт, что ли? Стенхоп. Да. Англичанин. Выходит, он пичкает тебя каждое утро греческим, латынью, и логикой, и всякой ерундой. Черт возьми, у меня же ведь тоже есть нянька, но я в жизни с ним ни разу ни в одну книгу не заглянул. А на этой неделе я его и вовсе не видел, и мне наплевать, если я вообще его больше никогда не увижу. Стенхоп. Нянька моя, как вы выражаетесь, никогда не хочет от меня ничего, что было бы неразумно и шло мне во вред, и поэтому мне нравится быть в его обществе. Англичанин. До чего же все поучительно и благопристойно, честное слово! Выходит, вы примерный молодой человек. Стенхоп. В этом нет ничего худого. Англичанин. Ну так приходите к нам завтра вечером. Ладно? Вместе с вами нас будет десять, а я тут отменного вина купил, повеселимся на славу. Стенхоп. Очень вам признателен, но завтра весь вечер я занят: я буду у кардинала Альбани, а потом на ужине у супруги венецианского посла. Англичанин. Какого черта вы все время таскаетесь к этим иностранцам? Я вот никогда туда и носу не показываю, просто не знаешь, куда и деться от всех этих этикетов и церемоний. Никогда мне не бывает хорошо в этой компании, я всегда почему-то стесняюсь. Стенхоп. А я их и не стесняюсь, и не боюсь. Мне с ними очень легко, как и им со мной. Я учусь их языку и, беседуя с ними, изучаю их нравы - для этого ведь нас и посылают за границу, не так ли? Англичанин. Ненавижу я всех ваших скромниц, светских дам, как их там называют, мне и невдомек, о чем с ними говорить. Стенхоп. А вам когда-нибудь случалось говорить с ними? Англичанин. Нет, говорить с ними, я, правда, не говорил, но в компании их иной раз бывал, хоть и очень мне все это не по нутру. Стенхоп. Но во всяком случае, они не причинили вам никакого вреда, чего, пожалуй, нельзя сказать о женщинах, с которыми вы проводите время. Англичанин. Оно, конечно, так, но именно поэтому-то мне лучше полгода провести с моим доктором, чем целый год с вашей светской дамой. Стенхоп. Знаете, вкусы бывают разные, и каждый человек поступает так, как ему заблагорассудится. Англичанин. Верно-то верно, но только это уж не вкусы, а черт знает что, Стенхоп. Утро все - с нянькой; вечер весь - с этой церемонной компанией, и весь день, с утра до вечера - в страхе перед папенькой, что в Англии. Чудак ты все-таки. Вижу, что с тобой каши не сваришь. Стенхоп. Боюсь, что да. Англичанин. Ну раз так, покойной ночи, надеюсь, вы не будете против, если я сегодня вечером напьюсь, а так оно, видно, и будет. Стенхоп. Ровно ничего, даже если завтра вас будет тошнить, чего вам, конечно, не избежать. До свиданья.
Каждый разумный человек (для меня это совершенно очевидно) ставит перед собой какую-то задачу, более важную, чем просто дышать и влачить безвестное существование. Он хочет, так или иначе, выделиться среди себе подобных, и alicui negotio intentus, praeclari facinoris, aut artis bonae, famam quaerit(95). Пускаясь в путь во время бури. Цезарь сказал, что ему нет необходимости оставаться в живых, но зато совершенно необходимо добраться до назначенного места. А Плиний оставляет человечеству единственную альтернативу: либо делать то, о чем стоит писать, либо писать то, что стоит прочесть. Что же касается тех, кто не делает ни того, ни другого, eorum vitam mortemque juxta aestumo; quoniam de utra-que siletur. Я убежден, что ты ставишь перед собой либо ту, либо другую цель, но надо, чтобы ты знал, какими средствами она достигается, и умел эти средства должным образом применить, иначе все твои усилия окажутся тщетными и несостоятельными. В том и другом случае sapere est principium et foils, но это еще никоим образом не все. Знания эти должны быть украшены, у них должен быть блеск, равно как и вес, или их скорее всего примут не за золото, а за свинец. Знания у тебя есть и будут: на этот счет я спокоен, но как другу мне надлежит не хвалить тебя за то, что у тебя есть, но со всей откровенностью заявить о том, чего тебе недостает. И, должен прямо сказать, я боюсь, что тебе не хватит всего, чего угодно, только не знаний.
>>115410258 Нет конечно, просто мне кажется, что становиться лучше просто для того, чтобы стать потом ещё лучше, скучно. Представь, насколько малы твои возможности по сравнению с какой-нибудь разумной звездой, например.
>>115410595 Быть хорошим и годным можно без постоянного стремления к идеалу. Достигнуть какого-то необходимого уровня, и потом заниматься чем-нибудь интересным.
Знание людей очень полезно для каждого человека, и оно совершенно необходимо тебе, раз ты готовишь себя к деятельной общественной жизни. Тебе придется сталкиваться с самыми разными характерами и тщательно их изучить, для того, чтобы потом обходиться с ними умело. Это знание дается отнюдь не систематическим изучением, приобрести его тебе поможет твоя собственная наблюдательность и прозорливость. Я же дам тебе кое-какие указания, которые, как мне кажется, могут стать полезными вехами на пути твоего продвижения вперед.
>>115391648 (OP) Литература развивает кругозор человека, его воображение, фантазию, в общем немаловажные качества, особенно в детском возрасте. Еще правильно ставит речь, учит выражать мысли.
Многие ИТТ срашивают меня, Анон, а зачем ты постишь эти отрывки? Думаешь, их кто-то читает? Я отвею сразу всем: Я пощу это для людей, которые заинтересуются ими, ну и читаю сразу же.
>>115391648 (OP) Как минимум, читающие люди, обычно гораздо грамотней и интеллектуально более развиты, чем нечитающие. Естественно это справедливо, когда читается действительно литература, а не кал уровня донцовой
Прочитал тред и понял что вы сильно обусловлены идеей соревнования. Мол, лучше-хуже. Кто умнее-глупее. Быдло-Элита. Почему то вам важно быть лучше других? Вы что?
>>115411836 Какая разница, кто сильнее, кто умнее, кто красивее, кто богаче? Ведь, в конечном итоге, имеет значение только то, счастливый ли ты человек или нет? ОШО
>>115411973 Ну преуспевание в чем либо, победа над собой и другими- делает тебя счастливым. Это в общем то внутренняя потребность, как посрать или трахать баб. Если не хочется- не превозмогай, не становись лучше.
Большие таланты и большие добродетели (если бы они у тебя были) вызовут к тебе уважение, и люди будут восхищаться тобою, тогда как талантами второстепенными, leniores virtutes(104), ты стяжаешь любовь их и привязанность. Первые же, если вторые их не украсят, вырвут похвалу, но одновременно возбудят зависть и страх: два чувства, совершенно несовместимых с привязанностью и любовью. У Цезаря были все великие пороки, а у Катона все великие добродетели, какие только могут быть у людей. Но у Цезаря были leniores virtutes, которых не хватало Катону; благодаря им его любили даже враги, и он умел покорить сердца людей и тогда, когда разум их этому противился. Катона же не любили и друзья, несмотря на то, что не могли не уважать и не почитать его добродетелей. И мне думается даже, что, если бы Цезарю недоставало этих leniores virtutes, а у Катона они были, первый не мог бы и посягать на свободы Рима и уж во всяком случае ему бы не удалось отнять их, второй же смог бы их отстоять. М-р Аддисон в своем "Катоне" говорит о Цезаре (и, по-моему, справедливо): Проклятие приятности его! Она сгубила Рим ...
Тред особо не читал, он не особо-то художественный.
Думаю, чтение художественной литературы уровня Чехова/Тургенева/Достоевского например даёт не столько погружение и развитие, там, внутреннего мира, сколько делает понимание целой исторической эпохи, например, менее фрагментарным. Прочитать роман Толстого - это не значит получить методическую накачку, это значит понять как и почему именно так мыслили люди той эпохи... Видеть отражение минувших дней в дне сегодняшнем, что при наличии хоть каких-то мозгов делает шанс на понимание сути происходящих сегодня вещей значительно выше. Ты впитываешь концентрированный опыт, экстракт мудрости.
Хотя понимаю, что все эти конченные пидоры поколения MTV-Disney-аниме с клиповым мышлением, лоскутно-туннельным зрением и повадками петуха в упор не могут понять, что может дать чтение художественной литературы. Ибо, если начинают читать, то в большинстве случаев застревают на уровне говнарьского фэнтези или, в лучшем случае Паланика, блять, и этого... как его... Ирвина Уэлша.
Поутру следует сказать себе: "Сегодня мне придется столкнуться с людьми навязчивыми, неблагодарными, заносчивыми, коварными, завистливыми, неуживчивыми. Эти свойства проистекают от незнания ими добра и зла. Я же, познавший прекрасную природу добра и постыдную – зла, понимаю и природу тех, кто заблуждается . Они мне родственны не по крови и происхождению, а по божественному соизволению и разуму. Я защищен знанием от их зла. Они не могут вовлечь меня во что-либо постыдное. Но нельзя и гневаться и ненавидеть тех, кто мне родственен. Мы созданы для совместной деятельности, как ноги и руки, веки, верхняя и нижняя челюсти. Поэтому противодействовать друг другу – противно природе; а досадовать и чуждаться таких людей и значит им противодействовать".
Просто прочитайте Сон смешного человека Достоевского. И сразу все поймете. Это небольшой рассказ. Ну а потом дальше играйте в компьютерные игры, ну или в песочнице поиграйте с ведёрком.
>>115413279 Чем бы я ни был, я только немощное тело, слабое проявление жизненной силы и господствующего начала. О с т а в ь к н и г и, не отвлекайся от дела, время не терпит. Пренебреги своим телом, как будто ты при смерти. Оно лишь кровь да кости, бренное плетение нервов, жил и артерий. Рассмотри также существо жизненной силы; оно – изменчивое дуновение, каждое мгновение то вдыхаемое, то выдыхаемое.
>>115413566 А еще прочитайте "Катастрофу" Набокова. Сначала ничерта не поймёте, но это просто феерично. Я читал после спойлера, и мне понравилось. Вот и вам сразу спойлер - предсмертные видения пьяного человека, погибшего под трамваем.
>>115392349 читал художественную французскую литературу @ жизнь типичных дворян и прочей знати @ у всех проблемы, как кто на кого посмотрел, что подумал @ молодые богатенькие бабы дохнут от избытка чувств @ мужики - просто педики, дрочат на статус и честь, стреляют спермой друг в друга на дуэлях @ а в это время простой народ пашет землю и пытается не сдохнуть от голода или очередной заразы
>>115391648 (OP) Во-первых, любая литература, даже Донцова, уже делает тебя лучше, так как вместо употребления готовой жвачки ты домысливаешь образы и события, представляешь себе героев и их окружение. Думаешь, короче. Упражняешь головной мозг.
Во-вторых, она обогащает твой словарный запас и общий запас знаний. Кроме совсем уже бесполезного чтива.
А кино и игры - это разжёваная жвачка,где за тебя думает режиссёр и актёры, дают готовый ряд образов. Ты можешь представить себе Нео рыжим? А Терминатора непохожим на Арни?
>>115420764 >Ты можешь представить себе Нео рыжим? А Терминатора непохожим на Арни? Кстати фигня, допустим Константин в фильме черный, а в комиксах блондин, и ничего, норм заходит. Ну и ты приебываешься к образам, а не к произведению. Нам так же трудно будет представить другого "Героя нашего времени" не похожего на Лермонтова. И т.д.
Хорошие книги делают человека лучше в нравственном отношении. Хорошие книги учат отличать хорошее от плохого. Хорошие книги безвредны и приносят освежение.
>>115394532 А ты мог бы допустить, что человек с кашей в голове - это тот, у кого в голове стройная система, но так как у тебя у самого в голове каша, то его стройная система кажется тебе кашей?
Что значит "лучше"? Что значит "хуже"? Чем труд отличается от развлечения и бегство от реальности - от ее принятия? Что значит развиваться? Кто такое быдло и чем оно отличается от обычных людей? Это были риторические вопросы. Понимаете, насколько подобные споры беспредметны? И ведь умудряются, сука, растягивать треды на >500 постов.
>>115397132 Я думаю, что сбежавший Нос был введён для того, чтобы показать, как абсурдно устроены человеческие отношения. Пропал нос - уже и чин не помогает.