Сохранен 23
https://2ch.su/po/res/63636909.html
Добавлена поддержка ЭЧ/Ech (ex-Escapechan). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

От Золотой Орды до Московского царства: почему Россия — единственная наследница империи Чингисхана

 Аноним  OP 14/10/26 Срд 20:17:20 #1 №63636909 
IMG7419.png
https://dzen.ru/a/as0RALMiVFrXavWY

В школьных учебниках истории период с XIII по XV век однозначно трактуется как «Татаро-монгольское иго» — время упадка, разрухи и бесконечного противостояния. Однако, если отбросить эмоции и взглянуть на сухие факты государственного строительства, вырисовывается совершенно иная, прагматичная картина.

Московское княжество не просто победило Золотую Орду. Оно её поглотило, переняло имперскую матрицу и стало единственным в истории успешным геополитическим наследником колоссальной империи Чингисхана. Разберем без мифов и сантиментов, как именно Москва забрала себе власть над Евразией.

Сгенерировано ИИ
1. Административная ДНК: как Москва научилась управлять Империей
До прихода монголов Русь представляла собой конгломерат враждующих удельных княжеств с рыхлой системой управления. Именно Орда принесла на эти земли жесткую, математически выверенную систему государственного администрирования.

Московские князья, получив ярлык на Великое княжение, оказались лучшими учениками. Что конкретно было заимствовано и встроено в фундамент русского государства?

Финансовая система и налоги. Слова «деньги» (от тюркского тенге), «казна» и «таможня» (от ордынского тамга — клеймо, пошлина) вошли в русский язык не случайно. Москва переняла ордынскую систему подушной переписи населения и централизованного сбора податей.
Логистика и связь. Знаменитая «ямская гоньба» — почтовая служба с сетью станций (ямов), где гонцы могли сменить лошадей, — это прямая калька с монгольской системы «уртонной повинности». Именно она позволила Москве оперативно управлять гигантскими территориями от Балтики до Сибири. Без нее расширение страны было бы технически невозможным.
Жесткая вертикаль власти. Принцип беспрекословного подчинения младших руководителей старшему и сакрализация верховного правителя также уходят корнями в степную традицию, которую Москва блестяще адаптировала под себя.
Сгенерировано ИИ
2. Титул «Царя»: кому на самом деле наследовал Иван Грозный?
В средневековой Руси титул «царь» применялся исключительно к независимым, верховным правителям — прежде всего, к византийскому императору и... хану Золотой Орды. Московские и тверские князья в летописях называли ордынского хана «царем».

Когда Золотая Орда распалась на Казанское, Астраханское, Сибирское и Крымское ханства, возник вакуум власти. Венчание Ивана IV Грозного на царство в 1547 году имело колоссальный геополитический смысл. Приняв царский титул, московский государь заявил на всю Евразию: теперь Царь сидит в Москве.

Взятие Казани (1552 г.) и Астрахани (1556 г.) с точки зрения аппаратной логики того времени было не «завоеванием чужих земель», а легитимным собиранием наследства Золотой Орды под властью нового, московского Царя. Москва просто перехватила центр управления континентом.

3. Слияние элит: почему не было «чисток»
В отличие от западных колониальных империй (Британской или Испанской), которые уничтожали или порабощали местную элиту, Москва поступила гораздо мудрее. Она интегрировала ордынскую аристократию в собственную систему управления.

Переход татарских мурз на службу к московскому князю (часто с принятием православия) приобрел массовый характер еще в XIV–XV веках. Достаточно открыть Бархатную книгу (родословец самого знатного русского боярства и дворянства), чтобы увидеть масштаб этого слияния.

Значительная часть дворянских фамилий Российской империи имеет ордынские корни: Юсуповы, Годуновы, Кутузовы, Аксаковы, Карамзины, Шереметевы, Урусовы, Тургеневы. Это была не оккупация, а грандиозный синтез. Энергия, воинственность и управленческий опыт степной аристократии слились с московской государственной идеей.

Сгенерировано ИИ
Итог: Византийский дух и Монгольский скелет
Причина, по которой именно Россия стала крупнейшей сухопутной державой мира, заключается в уникальном историческом сплаве. От Византии Москва взяла духовный стержень — Православие, концепцию «Третьего Рима» и высокую культуру. А от империи Чингисхана — жесткий, эффективный государственный «скелет»: армию, логистику, налоговую систему и способность объединять десятки разных народов под одной жесткой властью.

Ни Китай, ни Иран, ни государства Средней Азии не смогли удержать и развить геополитическое наследие Великой Степи. Это смогла сделать только Россия, превратив ордынский улус в Великую Империю.

А как считаете вы: было ли «татаро-монгольское иго» исключительно тормозом в развитии Руси, или без жесткой имперской школы Орды современная Россия никогда бы не стала сверхдержавой от Балтики до Тихого океана?

Делитесь вашим мнением в комментариях, поспорим о фактах! И не забудьте подписаться на канал, чтобы не пропустить новые исторические разборы.
Аноним ID: Ленивый Брандашмыг  14/10/26 Срд 20:28:52 #2 №63636950 
>>63636909 (OP)
>Татаро-монгольское иго
Сильно преувеличено.
Аноним ID: Подлый Арчибальд Алдертон  14/10/26 Срд 23:58:00 #3 №63637477 
>>63636909 (OP)
>однозначно трактуется как «Татаро-монгольское иго» — время упадка, разрухи и бесконечного противостояния.
Никакого упадка вообще не было. Обычные междоусобицы
>бесконечного противостояния
мск против рязани это максимум
>Московское княжество не просто победило Золотую Орду.
Не просто не победило, орда даже на бой не пришла. А развалилась от гражданской войны. Наследие джучи оказалось у союзника мсквы потом османов крымского ханства.
Крымское ханство росея уничтожает только в
1783 году

>поспорим о фактах
Знаешь почему обыватель даже на 1% не знает общепринятую историю орды. Там думать надо, там не белое и черное, там будет неприятно. Поэтому последние 250лет баранов стригут под вопли о победе над ордой
Аноним ID: Злобный Граф Дракула  15/10/26 Чтв 01:22:28 #4 №63637637 
>>63636909 (OP)
ну по поводу эффективности государственного устройства есть сомнения. Всю историю российского государства руководители стремились подражать иностранцам. Что то пытались перенять, как то модернизировать весь пиздец. Столько времени не завоевали не потому, что какая то государственная система очень крутая, а потому, что бОльшая часть этой суши просто непригодна для жизни. И вести армию через дремучие леса и бескрайние поля, выстроив логистику за весьма сомнительным профитом, желающих было не так много.
Аноним ID: Ласковый Варнава Вздрюченный  15/10/26 Чтв 01:31:27 #5 №63637645 
>>63636950
>Сильно преувеличено
На пол шишечки
Аноним ID: Креативный Вэш Паникёр  15/10/26 Чтв 09:39:24 #6 №63638439 
>>63636909 (OP)
Шизик, оснований наследования нет. Московские цари не были кандидатурами в ханы, русские княжества не входили в улусы, никаких соглашений иди договор о переходе прав не было. Были отношения данников с завоевателем или что то вроде вассалитета который завершился вместе с внутренними клнфликтами в орле и усилением Москвы, которая в серии разборок раздолбала множество осколков орды. Все на этом.
Аноним ID: Креативный Вэш Паникёр  15/10/26 Чтв 09:42:21 #7 №63638449 
>>63637637
Ага, не так много но поляко - Литва, кочевники всех мастей, Наполеон и Гитлер были не в курсе. Как турки и шведы. Россия буцкалась против практически всех крупных игроков планеты начиная с 15 века как минимум
Аноним ID: Креативный Вэш Паникёр  15/10/26 Чтв 09:44:57 #8 №63638453 
>>63637477
Как же, свин, а почему твои господа пиляки не уничтожили ни одного ханства хотя сами с Литвой дань платили? Москва уничтожила казанское, Астраханское, сибирское и в итоге крымское ханства. Где были твои трусливые поляки или остальной запад?
Аноним ID: Двуличный Балдак Борисьевич  15/10/26 Чтв 09:48:39 #9 №63638460 
Стикер
>>63636909 (OP)
>Делитесь вашим мнением в комментариях, поспорим о фактах!
Факт в том что времена сегодняшней РФ тоже назовут чьим-то игом, вот и думой збсь был в том иге или нет.
Аноним ID: Подлый Арчибальд Алдертон  15/10/26 Чтв 10:07:35 #10 №63638528 
>>63638453
>
>Проход в литву
период политической и даннической зависимости русских княжеств от Монгольской империи, а затем от Золотой Орды (улуса Джучи), длившийся с 1242
..а затем добрососедство с крымским ханством которое росея уничтожает только в
1783 году
540 лет безруким пидарасам указывали их место у параши.
540 лет
Аноним ID: Ласковый Варнава Вздрюченный  15/10/26 Чтв 10:08:02 #11 №63638532 
>>63636909 (OP)
Нас точит семья орды
Нас гнет ярмо басурман
Но в наших венах кипит
Небо славян
И от Чудских берегов
До ледяной Колымы
Все это наша земля!
Все это мы!
Аноним ID: Озабоченный Эрик Картман  15/10/26 Чтв 10:12:17 #12 №63638547 
>>63637637
То есть наполеон и гитлер дегенераты?
Аноним ID: Ласковый Варнава Вздрюченный  15/10/26 Чтв 10:13:12 #13 №63638550 
>>63638439
>Московские цари не были кандидатурами в ханы, русские княжества не входили в улусы, никаких соглашений иди договор о переходе прав не было.
Ты не понял. Щас модно себя называть приемниками золотой орды. Назвал себя приемником и вроде как оккупации не было, было добрососедство. Отдельные шизики правда отрицают существование золотой орды, мол и не было такого.
Аноним ID: Ласковый Варнава Вздрюченный  15/10/26 Чтв 10:13:57 #14 №63638553 
>>63638547
>То есть наполеон и гитлер дегенераты
А были сомнения?
Аноним ID: Озабоченный Эрик Картман  15/10/26 Чтв 10:17:58 #15 №63638572 
>>63638553
Ну получается все кто воевали были дегенераиами, кроме всяких тамерланов. А Орда просто сама себя зазуярила, лол. И кстати, у гудериана пиздец жопу рвало с дегенерата гитлерп.
Аноним ID: Подлый Арчибальд Алдертон  15/10/26 Чтв 10:18:13 #16 №63638574 
>>63638449
>Россия буцкалась против практически всех крупных игроков планеты начиная с 15 века как минимум
1700–1721 — Великая Северная война, в которой Швеция потерпела поражение от коалиции во главе с Россией и утратила статус великой державы.
Допетра не существовало твоей пососандии. Только европейский поворот и эффективность дали русичам шанс стать людьми.
Аноним ID: Ехидный Железный кулак  15/10/26 Чтв 10:20:30 #17 №63638584 
>>63636909 (OP)
Начал писать подробный разбор, подумал и все стер.
Какой же пиздец. Какой ебаный пиздец.
Как же дугину хочется примазаться к чему-то грандиозному.
"Мы, мы орда! Мы та самая золотая орда, евразийская империя, мы монголов победили, монгольское иго было не просто безопасным, а даже полезным! Мамай жег Москву нелегитимно, а вот Тохтамыш наш, легитимный, настоящий!"

Вот видно же, что собственной идентичности у дугина (и следствие, ВСЖ) нет, а очень хочется. Хочется показать ТРЕТИЙ ОСОБЫЙ ПУТЬ. Оттого и придумывают евразийство, скифство, еще какую-то поеботу. Не хотим оглядываться на Европу - засунем язык в жопу азиатам аж по самый желудок. Хррр тьфу.
Аноним ID: Ласковый Варнава Вздрюченный  15/10/26 Чтв 10:24:59 #18 №63638602 
>>63638572
>А Орда просто сама себя зазуярила, лол.
Ну по сути да, из-за гражданской войны развалилась.

>И кстати, у гудериана пиздец жопу рвало с дегенерата гитлерп.
И не только у него.
Гитлер и Наполеон подставили свои страны из-за собственных неадекватных амбиций.
Оба поплыли от головокружительных побед.
Аноним ID: Ласковый Варнава Вздрюченный  15/10/26 Чтв 10:26:22 #19 №63638608 
>>63638584
Ты ещё комментарии по ссылке почитай.
Аноним ID: Распущенный Толстая Кобра  15/10/26 Чтв 11:08:44 #20 №63638749 
3f16fac3838cc9eed7a19c2e1732a45d.jpg
>>63638439
>Московские цари не были кандидатурами в ханы
Правильно ханами могли быть только потомки Чингиза.
>русские княжества не входили в улусы
Все завоеванные территории входили в улус Джучи
>никаких соглашений иди договор о переходе прав не было
Цари Московского государства именовали себя титулами царей в древнеруском понимании ханами/императорами Казанских/Астраханских etc.
> Были отношения данников с завоевателем или что то вроде вассалитета который завершился вместе с внутренними клнфликтами в орле
Нет не завершился София Палеолог жена Ивана 3 знатно бугуртила с раболепного лобызания своего мужа татарским ханам ]например князь на поклонной горе стоя пешком без головного убора! страшнейшая инфамния для князя водил коня с татарским ханом как конюх. Собственно она во многом направила имеющую у неё власть и влияние на противостояние с ордой.
>и усилением Москвы
Которая усилилась только благодаря татарам. Благо сынки потомка Александра Невского убивавшего любого антиордынски настроееного человека продолжили политику своего деда.
Татарские мирзы активно шли под московское управление сохраняя все ордынские полномочия, что уж говорить о царе ЧингизидеСимеоне Бекбулатовиче Саин-Булат хан
Аноним ID: Подлый Арчибальд Алдертон  15/10/26 Чтв 12:53:22 #21 №63639260 
И что сука характерно, все эти 5 веков под геноцидом мск 12-17 век закостенелая блядская диктатура татарчи с легализацией рабства без достижений вообще.
Но малейший разворот в сторону европы и перенос столицы приводит к бурному расцвету современной мощной империи.
Что за проклятое болото
Аноним ID: Циничный Грей Отмороженный  15/10/26 Чтв 13:43:41 #22 №63639476 
Без названия.png
>>63636909 (OP)
>когда чурки тебя ебут это хорошо
sageАноним ID: Heaven 15/10/26 Чтв 14:10:39 #23 №63639576 
>>63639260
>17 век
Потом пришли Романовы и стало ещё хуже.
comments powered by Disqus