Это порашное животное набижало из https://2ch.hk/po/res/13676974.html где ему уже надавали на клыка. Вы знаете, что делать.
Поддерживаю.
Предположим простую ситуацию: Россия разместила в Сирии систему ПВО-400, как во времена Ливанской войны 1982 года. НАТО легко уничтожит эту систему с воздуха, и Россия будет скулить про импорт помидор.
http://www.youtube.com/watch?v=wl9agfdpXUA
Для ПФАР "Панциря" слежение 3 целей и 4 ракет — предел.
Один F-22 может нести до восьми бомб SDB.
Для ПФАР "Панциря" слежение 3 целей и 4 ракет — предел.
Один F-22 может нести до восьми бомб SDB.
Т.е. вместо полезной нагрузки они будут несли ложные цели? Ну ок. Нападать будут сразу всем ВВС стало быть лол? Ну и про эшелонированную ПВО животное не слышало. Впрочем что с него взять.
Если я правильно понимаю, они будут сбрасывать ложные цели даже с грузовых самолетов.
В ливане были с-125 с околонулевой помехозащищенностью, никакой эшелонированной системой ПВО там и не пахло. Сирийские ВВС были потешными.
В Ливане, насколько я понимаю, было несколько типов систем ПВО, а система была эшелонирована.
Да не суть. МАЛД очень хорош против не эшелонированной ПВО. Если уже взялся прорывать эшелонированную ПВО то лучше пускать ПРР и КР.
Но ложные цели МАЛД - хороший способ нейтрализовать ту же систему С-400 в Сирии, к примеру. Я просто не вижу, каким образом можно было бы ответить на удар с использованием ложных целей.
какой нахуй эшелонирована? Там было просто три десятка батарей с125 и с75эти еще вьетнам помнили разбросанных по пустыне. Никаких систем РЭБ, и ДРЛО. А в качестве прикрытия только сирийская авиация.
Joint Strike Missile
Крылатая ракета для поражения наземных целей (создана на базе NSM).
Выполнена по технологии стелс. Обладает малой заметностью в ИК и радиодиапазоне.
Для уменьшения вероятности обнаружения использует лазерный высотомер.
Дальность:
300 морских миль (555 км), при профиле полета высоко-высоко-низко
100 морских миль (185 км), при профиле полета низко-низко-низко
Скорость: высокая дозвуковая.
Способна автоматически распознавать цель (в том числе, если рядом расположены похожие объекты).
Оснащена охлаждаемой двухдиапазонной ИК ГСН. ГСН обладает высоким разрешением и устойчива к лазерным помехам.
Способна эффективно преодолевать зенитные артиллерийские комплексы.
Способна маневрировать с высокими перегрузками, чтобы преодолевать ЗАК на конечном участке.
Осуществляет противозенитные маневры на конечном участке.
Оснащена полубронебойной боеголовкой с контролируемой фрагментацией массой 227 кг (120 кг ВВ).
Корпус боевой части выполнен из титана.
Взрыватель - многоцелевой программируемый.
Снаряжается малочувствительным ВВ.
Возможность выбора желаемой точки попадания ракеты (выбирается автоматически, с использованием библиотеки целей).
Крылатая ракета для поражения наземных целей (создана на базе NSM).
Выполнена по технологии стелс. Обладает малой заметностью в ИК и радиодиапазоне.
Для уменьшения вероятности обнаружения использует лазерный высотомер.
Дальность:
300 морских миль (555 км), при профиле полета высоко-высоко-низко
100 морских миль (185 км), при профиле полета низко-низко-низко
Скорость: высокая дозвуковая.
Способна автоматически распознавать цель (в том числе, если рядом расположены похожие объекты).
Оснащена охлаждаемой двухдиапазонной ИК ГСН. ГСН обладает высоким разрешением и устойчива к лазерным помехам.
Способна эффективно преодолевать зенитные артиллерийские комплексы.
Способна маневрировать с высокими перегрузками, чтобы преодолевать ЗАК на конечном участке.
Осуществляет противозенитные маневры на конечном участке.
Оснащена полубронебойной боеголовкой с контролируемой фрагментацией массой 227 кг (120 кг ВВ).
Корпус боевой части выполнен из титана.
Взрыватель - многоцелевой программируемый.
Снаряжается малочувствительным ВВ.
Возможность выбора желаемой точки попадания ракеты (выбирается автоматически, с использованием библиотеки целей).
>каким образом можно было бы ответить на удар с использованием ложных целей.
Подними истребители в воздух.
Петян вернулся что ли?
Итак, есть ли способ защититься от указанной атаки? Просто интересно.
ШАНСОВ НЕТ СОВСЕМ!
Да.
Если сидеть сложа руки и наблюдать, как на аэродромах подскока собирают ебаные тыщи крапторов, конечно нет.
Наброс жирный конечно, но отвечу (не по теме).
Вспомни как бомбили Ливию. Удар крылатыми ракетами флота США, потом европейские ВВС били-били, не добили. Все равно пришлось наземными войсками штурмовать, причем не "повстанцами", а спецназом соседних арабских стран.
И это при том, что все ПВО было брошено продажными офицерами, перекупленными западными агентами.
А ты тут решил ПВО России забомбить НАТОвскими потешными самолетиками.
Алсо, не забывай, что места базирования (аэродромы, базы), легко уничтожаются ракетами "земля/море-поверхность".
ДРЛО, истребители/перехватчики ПВО, эшелонированная ПВО на земле, разведка. Как-то так. А если ПВО как в Ливане, что ты привел в пример, то да, шансов не особо.
Да. Поднимают Миг-31 и умножают на ноль АВАКС, попутно сбивают все остальное. Правда РФ не может в Миг-31, а Су-35С пока не понятно как может в ракеты большой дальности.
> Правда РФ не может в Миг-31
Это ты про недавнюю катастрофу? Ну тогда пол мира не может в F-16 лол, включая и США.
То есть, немногочисленные истребители будут атаковать многочисленные ложные цели?
Нет, я про производство.
GBU-53
Оснащена трехрежимной ГСН: ИК неохлаждаемая, лазерная полуактивная, АРГСН миллиметрового диапазона.
http://www.youtube.com/watch?v=C8LoRO5UHoQ
Оснащена трехрежимной ГСН: ИК неохлаждаемая, лазерная полуактивная, АРГСН миллиметрового диапазона.
http://www.youtube.com/watch?v=C8LoRO5UHoQ
Они атакуют АВАКС.
А ну тут да, бяда.
Ты дебил? По твоему ложные цели это действительно фантомные самолетики как в говномультике??
Раскачать тачанки в ЗРК воздушного базирования
Я думаю, что перехватчики Миг-31 будут запускать ракеты с радарным наведением, а не пытаться в дог-файт с наступающими самолетами НАТО.
И?
Они бомбят нам пво, а мы в это время высаживаем тысячи тачанок у них в тылу.
И ракеты будут поражать ложные цели.
>Корпус боевой части выполнен из титана.
Дааааа, удачи с принятием на вооружение золотой птички. Они отказывались принимать на вооружение самолеты потому, что было мало титана, здесь они примут титановую расходную оперативную КРВБ.
>а не пытаться в дог-файт с наступающими самолетами НАТО
массово наступающие самолеты нато - это причина "втруху" и не важно, ложные там или настоящие цели. /тред
тсс
>Есть ли чем ответить не имеющим аналогов?
Ударом по аэродромам базирования до завершения сосредоточения и НАЛАМАНШ. Хули ждать то раз уж нюки выведены за скобки?
>Я думаю, что перехватчики Миг-31 будут запускать ракеты с радарным наведением, а не пытаться в дог-файт с наступающими самолетами НАТО.
Эти данные были опубликованы на сайте НИИП им. Тихомирова 2.5-3 года назад и оттуда скопированы массой любителей российской авиации по всему миру.
РЛСУ "Ирбис" с РЛС с ФАР Н035 "Ирбис" разработана Научно-исследовательским институтом приборостроения имени В. В. Тихомирова как дальнейшее развитие РЛСУ "Барс" (самолеты Су-30МКИ и Су-30МКМ), Разработка РЛСУ начата в 2004 г., испытания опытного образца начаты в 2006 г.
Диапазон частот - X (8-12 GHz)
Диаметр ФАР - 900 мм
Углы обзора - ±120 град.
Время переключения луча - 400 мкс
Средняя мощность - 5 кВт
Пиковая мощность - 20 кВт
Количество приемо-передающих модулей - 1772 шт
Количество обнаруживаемых и сопровождаемых целей - 30 воздушных и 4 наземных
Количество одновременно целеуказуемых целей - 8 воздушных и 2 наземных
Дальность обнаружения:
- цели с ЭПР 3 м² на встречных курсах - 200 км (в зоне обзора 17,3 х 17,3 градусов = 300 кв.град.)
- цели с ЭПР 3 м² на встречных курсах на фоне земли - 170 км (в зоне обзора 17,3 х 17,3 градусов = 300 кв.град.)
- цели с ЭПР 3 м² на догонных курсах - 80 км (в зоне обзора 17,3 х 17,3 градусов = 300 кв.град.)
- цели с ЭПР 3 м² на догонных курсах на фоне земли - 50 км (в зоне обзора 17,3 х 17,3 градусов = 300 кв.град.)
На основании тех данных, что НИИПовцы оставили на своём сайте дальность обнаружения цели с ЭПР=3 м² — 200 км, можно пересчитать по главной формуле радиолокации дальность обнаружения с помощью этой же РЛС в этом же режиме (нам неизвестном) цели с любой ЭПР:
Д2=Д1/(ЭПР1:ЭПР2)^0.25
ЭПР=1 м² — 200:(3:1)^0.25=152 км
ЭПР=0.1 м² — 200:(3:0.1)^0.25=85 км
ЭПР=0.01 м² — 200:(3:0.01)^0.25=48 км
ЭПР=0.001 м² — 200:(3:0.001)^0.25=27 км
ЭПР=0.0001 м² — 200:(3:0.0001)^0.25=15.2 км
То есть Т-50 обнаруживает F-22 на дальности 200:(3:0.0001)^0.25= 15.2 км.
F-22 обнаруживает Т-50 на дальности 193:(1:0.5)^0.25 = 162.3 км — в режиме LPI (low-probability-of-intercept). В обычном режиме на дальности 225:(1:0.5)^0.25 = 189.2 км.
>Ударом по аэродромам базирования
То есть, аэродромы базирования не защищены?
А также нет авианосных ударных групп и дозаправки в воздухе?
Ложные цели будут крайне эффективны против блохастых ПФАР с потешной канальностью. Применяя ложные цели совместно с настоящими КР, НАТОвские войска с легкостью насытят канальность блохастого ПВО, какое бы охиутельное оно не было в плане вероятности поражения цели, а там уже пизда.
Единственный выход - пилить челвоеческие АФАР с человеческой канальностью для наземного базирования, но ведь блохастые не могут в технологии белых людей даже в наземной конфигурации, где не требуется охуительная плотность упаковки ППМ, не говоря уже про АФАР в виде БРЛС.
Единственный выход - пилить челвоеческие АФАР с человеческой канальностью для наземного базирования, но ведь блохастые не могут в технологии белых людей даже в наземной конфигурации, где не требуется охуительная плотность упаковки ППМ, не говоря уже про АФАР в виде БРЛС.
:)
кекс
>
>То есть Т-50 обнаруживает F-22 на дальности 200:(3:0.0001)^0.25= 15.2 км.
>
>F-22 обнаруживает Т-50 на дальности 193:(1:0.5)^0.25 = 162.3 км — в режиме LPI (low-probability-of-intercept). В обычном режиме на дальности 225:(1:0.5)^0.25 = 189.2 км.
Ох щи, ВСЁ ОЧЕНЬ ПЛОХО.
Ложные цели не дают 100% защиты. Кулак прорывающий ПВО должен быть нехуевой численности
И пруфы на ЭПР литаков у тебя подтверждены?
Больше маняцифр в тред!
Во-первых, кто - они?
Во-вторых ты сравнил самолет из титана (10-20 тонн) и корпус БЧ (килограмм 50).
>Ложные цели не дают 100% защиты. Кулак прорывающий ПВО должен быть нехуевой численности
Да, но в этом вся суть - перегрузить ПВО ложными объектами.
>Единственный выход - пилить челвоеческие АФАР с человеческой канальностью для наземного базирования
ТЫ АБСОЛЮТНО ПРАВ!
>но ведь блохастые не могут в технологии белых людей даже в наземной конфигурации, где не требуется охуительная плотность упаковки ППМ, не говоря уже про АФАР в виде БРЛС.
Могут, но Россиюшка не сможет закупить в большом количестве такие ЗРК.
>ложные цели
И ЯВИЛСЯ СОПЕРНИК
И ЯВИЛСЯ СОПЕРНИК
>Ох щи, ВСЁ ОЧЕНЬ ПЛОХО.
КРЕПИСЬ!
Гремлины из Башни Третьих Героев. Янки блядь, кто еще, если речь о янколетах?
>Во-вторых ты сравнил самолет из титана (10-20 тонн) и корпус БЧ (килограмм 50).
Самолет, который строится один раз и летает и КРВБ, да еще и легкого класса, которые расстреливаются сотнями.
Цель не проебать АВАКС. Для этого нужны самолеты заточенные на завоевание господства в воздухе. Поскольку Рапторы несут (за каким-то хуем ведь это почти чистый истребитель) ракеты для работы по наземным и морским целям, то у тебя возникает проблема. Еще большая проблема что сбить Миг-31 очень трудно, ибо он летит выше и очень быстро. А тут еще ржавые Ми-29 и Су-27 поднялись на перехват.
>То есть, аэродромы базирования не защищены?
От массированного удара? Хуже чем наши.
>А также нет авианосных ударных групп
АУГ можно и потопить. Да и если швятые успели стянуть к нашему порогу большую часть АУГ, значит уже поздно и командование хочет устроить "катастрофа 41-го года фильм второй"
>и дозаправки в воздухе?
Поздно будет с дозаправкой то. Когда долетять большая часть битва за европейское небо будет кончена. Мы к этому моменту либо соснём либо переможем и залётные мало что поменяют.
>Самолет, который строится один раз и летает и КРВБ, да еще и легкого класса, которые расстреливаются сотнями.
НОВАЯ ТЕХНОЛОГИЯ ОБЕЩАЕТ СНИЗИТЬ СТОИМОСТЬ ТИТАНА НА 60%
Учёные отрабатывают прямое извлечение титана электролизом из расплавленных солей титана при помощи специализированного электрохимического реактора, демонстрационная версия которого сейчас строится в Западном резервном университете. Увы, подробные технические детали нового метода по очевидным причинам не приводятся.
http://compulenta.computerra.ru/veshestvo/materialovedenie/10009435/
Сегодня с разработкой новых сплавов на основе вторичного титана и снижением в связи с этим стоимости нового материала появилась реальная возможность применения титана и в структурах бронезащиты танков и ЛБМ.
http://www.niistali.ru/products/nauka/ti_alloy/ti_alloy/
>Опубликовано: 7 февр. 2014 г.
>Я посмотрел это видео
Норма для парашной пидорахи.
Ну и как, снизила?
И тут ты такой несешь РЛС с большей канальностью чем у с-400.
>И пруфы на ЭПР литаков у тебя подтверждены?
Aviation Week & Space Technology — один из самых влиятельных и авторитетных авиационно-космических журналов в мире, в 2009 году опубликовал статью, в которой утверждалось, что ЭПР F-22 — 0.0001 м² (-40 dBsm), а ЭПР F-35 — 0.001 м² (-30 dBsm).
http://s2.uploads.ru/gdFGp.pdf
1 марта 2010 года Премьер-министр Владимир Путин посетил Опытно-конструкторское бюро «Сухого». Во время визита, главный конструктор самолёта ПАК-ФА Т-50 — А. Н. Давиденко сказал следующее: «Самолёты четвёртого поколения — российские Су-27 или американский F-15 — имеют коэффициент отражённой поверхности, характеризующий радиолокационную заметность самолёта, в пределах 12 м². У самолёта F-22 (американский истребитель пятого поколения) — 0,3-0,4 м². У нас аналогичные требования к заметности»
То есть ЭПР Т-50 — 0,3-0,4 м².
http://uploads.ru/fKJnN.jpg
>российская разработка обещает снизить стоимость титана
>речь об американской КРВБ
А
Аутизм
С-400 составляет основу блохастого ПВО? Охyительный манямирок, мань.
Дебил. Прочти еще раз.
> У самолёта F-22 (американский истребитель пятого поколения) — 0,3-0,4 м²
Врёти?
Ты сам читал то, что ты принес?
Животное, речь шла с самого начала именно о с-400. а количество батарей, полков и ПУ ты и сам можешь загуглить
А, это опять ты. Тебя же уже обоссывали с этими цифрами. Ты какой-то необучаемый.
>Ты сам читал то, что ты принес?
Ты это спрашиваешь у человека, который утверждает что на Т-50 стоит Н035
Окей.
Не российская потенциальная разработка, а американская потенциальная разработка, это многое меняет.
Мань, речь шла и идет о блохастом ПВО в целом. Основа блохастого ПВО дальнего радиуса - это С-300 с обоссанными ФАР, да и на системах ближнего радиуса, которые должны прикрывать системы дальнего радиуса от КР, тоже АФАР нет. Канальность всей этой ебалы будет насыщена первым же массированным залпом КР+ложные цели.
Горстка С-400 погоды не сделает.
> что ЭПР F-22 — 0.0001 м² (-40 dBsm), а ЭПР F-35 — 0.001 м² (-30 dBsm).
В какой проекции?
>0.5
Почему 0.5? Давиденко говорил о средней ЭПР в 0.3.
>животное не знает про небо-м
В голос с этой макаки.
>Горстка С-400 погоды не сделает.
>13 полков
Лолблядь еще раз
Что за ебанутый петросянит в треде?
Очередной подгоревший хохол или что-то покруче?
Очередной подгоревший хохол или что-то покруче?
> У самолёта F-22 (американский истребитель пятого поколения) — 0,3-0,4 м²
>Врёти?
Конечно!
ИНСТИТУТ ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ И ПРИКЛАДНОЙ ЭЛЕКТРОДИНАМИКИ РАН (ИТПЭ РАН)
АКТУАЛЬНЫЕ ЗАДАЧИ СТЕЛС-ТЕХНОЛОГИЙ
А.Н. Лагарьков, А.И. Федоренко, В.Н. Кисель,
С.Г. Кибец, В.Н. Семененко
«В связи с тем, что отражение от системы воздухозаборник–двигатель ДАЕТ ОСНОВНОЙ ВКЛАД В ЭПР САМОЛЕТА, математическое моделирование процессов рассеяния играет исключительно важную роль.»
http://www.itae.ru/science/topics/№4%20(стелс).pdf
А, это ты. Понятно. Ты необучаем.
А если будет править кто-то вроде ельцина и сделает маневр "не бейте, лучше обоссыте"?
>В какой проекции?
Я - не он, но, судя по ПАК-ФА тредам и выложенным там пруфам, такая ЭПР у него строго под углом в 0 градусов канала ВЗ по отношению к излучателю. Стоит посветить хоть под небольшим углом, ЭПР возрастает и может менятся в области почти двух порядков в пределах 4-ех и более градусов.
Против нескольких систем ПВО, соединенных в сеть, это значение ЭПР можно смело уменьшать на 2 порядка.
>13 полков
Размазанные по всему фронту, кек. Т.е., как я и говорил, "горстка С-400."
>Ты это спрашиваешь у человека, который утверждает что на Т-50 стоит Н035
Н035 - Лучшая российская БРЛС, характеристики которой были опубликованы.
У тебя пруф на то что она стоит на Т-50 отклеился. На цифры, кстати, тоже.
то для достижения цели не нужно вообще нападать.
>Почему 0.5? Давиденко говорил о средней ЭПР в 0.3.
Ну, замени на 0.3 - много не выиграешь.
это паста, можешь загуглить url
Ты понимаешь, что значит значение "средняя ЭПР?" Оно не значит вообще нихуя. Если у тебя фронтальная ЭПР - 0.0001, а под остальными углами - в пределах 1-10м^2, то и получишь свое "среднее" значение в 0.4м^2.
Чтобы делать какие-либо выводы, нужно знать ЭПР под конкретным углом или иметь полный график, где показано распределение ЭПР в зависимости от угла.
Анальный цирк в треде просто.
>как только радары систем ПВО будут обнаруживать себя
Они и так всё время, пока включены, обнаруживают себя. И РЭР НАТО уже давным давно запеленговала все наши наиболее важные радары.
Что, впрочем, не отменяет мудаковатость ОП-поста.
>НОВАЯ ТЕХНОЛОГИЯ ОБЕЩАЕТ СНИЗИТЬ СТОИМОСТЬ ТИТАНА НА 60%
>В случае нашего успеха цены на титан упадут на 60% - заявляет Рохан Аколькар (Rohan Akolkar), ведущий исследователь проекта.
10 октября 2013
>"Our project, if successful, will lower the cost of titanium by up to 60 percent", said Rohan Akolkar
>... will work towards demonstrating feasibility of their idea in the next year.
>next year
>October 3, 2013
И как успехи? Спрашиваю без "стеба" (почти), т.к. падение цен на титан есть - но вполне объяснимое "экономическим кризисом". Какого то обвала, связанного с принципиально новым способом выработки, я не вижу.
и это при том, что большинство Су-27 таки не совсем проржавели и могут взять и уебать при полной боевой нагрузве В-В.
Скоро проверим походу. https://rns.online/military/Gensek-NaTO-prizval-Rossiyu-ne-narushat-vozdushnoe-prostranstvo-alyansa-2016-01-30/
Ушел на порашу сам.
Ушел на порашу сам.
>Ты понимаешь, что значит значение "средняя ЭПР?" Оно не значит вообще нихуя. Если у тебя фронтальная ЭПР - 0.0001, а под остальными углами...
Давай, дебил, расскажи мне про углы.
http://radar.dinos.net/Sukharevsky_Chapter3_3.1.1.pdf
Мартышка, что ты хочешь вообще сказать? Зачем мне круговые диаграммы других самолетов, если речь идет о ПАК ФА? Ты давай тащи мне круговую диаграмму для ПАК ФА или как минимум значения ЭПР в пределах передней проекции. Без этого заявление про "среднюю ЭПР" не значат вообще нихуя.
>что ты хочешь вообще сказать?
Фронтальная ЭПР — спереди +/-20—25° от продольной оси, а не какая-то «средняя».
Картинки, которые я приложил, полностью это подтверждают, но дебилы не могут их правильно понять.
>Представьте себе военные столкновения НАТО и России на границе воздушного пространства последней.
Они длятся не более 30 минут, после которых боевые части МБР падают на города.
Все эти предложения - прекрасные образцы технологий, которые позволят вынести любое адекватное зональное и неинтегрированное ПВО. Проблема в том, что у РФ насыщенность ПВО неадекватна + оно интегрированно в подчинении ВКС. При использовании этого оружия против любого противника, кроме РФ, его ждет большой успех. Ну и Китай ещё может дать ответ.
Ответ - загоризонтные РЛС. Они видят настоящие самолеты и передают их координаты дружественной истребительной авиации.
>The Apache can not engage 16 targets simultaneously, it can provide the fire solution to other Apaches, but can not launch all Hellfires within 30 seconds, that is a not possible from launching sequence which is restricted and b) it is forbidden du launch more than 4 missiles within one minute from hovering position due the rocket engine exhausts that get sucked in the turbines which would cut off air (oxygen) from entering combustion of the engine and it would should down and the helicopter fall. Hellfire wasn't able to destroy a simple M1A1 in low trajectory launch and was needed to launch a second one, so no it is not capable to destroy every tank, where other ATGMs are more powerful and can defeat more than 1m of RHAe armor. Further there is no Hellfire with fire and forget capability in service, Radar guided MMW Hellfires AGM-114L are not fire and forget missiles. The AGM-114L missile has a small active radar seeker in its nose which has maximum 3km range due its small size and limited power it gets from internal batterie, meaning it is only fire and forget against targets at ranges less than 3km, because if a target is non stationary like a tank at higher ranges than 3km, lets take 8km than it would recieve guidance solution from Longbow radar after launch it provides the Hellfire missile with Ground Mapping and the AGM-114L reads the data images of the ground to the target like a blind person reads a braille language untill the Missile comes within range of the target and can finely lockon its own active seeker onto the target. True fire and forget missiles are only Imagining Infrared seekers which cost a lot, like UMTAS,PARS, Adger and other missiles. SACLOS with Laser Beam Riding is not only the most reliable and absolutley impossible to jam unlike radar guided which are unstandard and never used by USA anyway. The average engagement range of Apaches in Iraq were 3.2km. The AGM-114 is 1 out of 16 hellfires that is a AGM-114L version costs to much and has low engagement range for "fire and forget". "Even the new Vikhr missile is only 95% accurate on stationary targets with perfect line of site." Yes, at 8km which is today the highest hit probability of any heliborne ATGM. The Hellfire has a hitprobability at same range of 80-85% it barely meets the "Efffective range" with 8km any distance beyond 8km it would fall in hprob beneath the Effective terminology of 80%. Vikhr-M is standard missile with 12km range and due the Image processing module of the Ka-52 which is called Okhotnik (Predator) which can automatically track and lockon targets beyond 12km range from altitudes of 4km and Vikhr-M1 has a range of 15km.
Прошу прощения, не тот тред.
Тупорылое животное, ты сам принес вот это заявление , где четко написано:
>У самолёта F-22 (американский истребитель пятого поколения) — 0,3-0,4 м². У нас аналогичные требования к заметности.
>То есть ЭПР Т-50 — 0,3-0,4 м².
Теперь пруфай под какими углами у ПАК ФА ЭПР составляет 0.3-0.4м², ибо иначе это заявление вообще не значит НИ-ХУ-Я.
Повторюсь еще раз для особо одаренных: заявления в стиле "ЭПР блохолета Х составляет Y м²" не говорит вообще нихуя. Именно поэтому такие заявления и делают, т.к. реально полезные данные по ЭПР секретны.
А сколько и где ты там нафантазировал это 0.3-0.4м² - это уже твои проблемы.
Дядя Миша! Бриз! Таки шалом!
>Дядя Миша! Бриз! Таки шалом!
Это не он.
>Теперь пруфай под какими углами у ПАК ФА ЭПР составляет 0.3-0.4м², ибо иначе это заявление вообще не значит НИ-ХУ-Я.
Если не оговорено иное, всегда подразумевается фронтальная ЭПР.
>ЭТАЖИАЧИВИДНА
Ясно. Понятно. Уринирован.
Охуеть, это порашное животное опять мультиками воюет!
> Есть ли чем ответить не имеющим аналогов?
АТО! Все НАТОвские блохолеты уничтожат еще на аэродромах и авианосцах не имеющим аналогов квадрокоптером-ганшипом со 152-мм миниганом:
http://www.youtube.com/watch?v=Cp7mM2TP_1A
НЕВИДИМОСТЬ, РАШКА ВСЕ, ПУК ФА, ОТСОС-300, ТЕЛЕПОРТИРУЮЩАЯСЯ АВИАЦИЯ, ПУТИНСЛИЛ
Повизжали и хватит.
Повизжали и хватит.
Уноси свои мультики нахуй, маня.
А как швитые будут работать в условиях без гпс-навстар?
ИНС платформа на основе гироскопа на кольцевых лазерах Honeywell HG1700/Ring Laser Gyro (RLG) (применяется в JDAM).
Как бонбы метать будут без навигации?
>Китай ещё может дать ответ
Это еще бабушка надвое сказала, какой ответ даст Китай.
>13 полков
Почти все возле Москвы, остальные в ебенях.
>Это еще бабушка надвое сказала, какой ответ даст Китай.
Да никакой он не даст, у них потешная карго-армия, полное отсутствие опыта и душка, и 150 ядерных боеголовок всего.
>Гремлины из Башни Третьих Героев. Янки блядь, кто еще, если речь о янколетах?
Ты бы сначала выяснил, чья эта ракета.
>Самолет, который строится один раз и летает и КРВБ, да еще и легкого класса, которые расстреливаются сотнями.
Ты посчитай, ебаный ж ты в рот. В паре сотен таких ракет титана будет как в одном ПОЛНОСТЬЮ титановом самолете (если речь об истребителе). Нихуя погоды не делает оболочка БЧ из титана. А ракет этих сильно много и не будет, это следует из первого предложения моего поста.
Китай тоже строит загоризонтные РЛС и крафтит себе L-band радары.
Пиздец арифметика. Если речь идет о среднем арифметическом (есть еще и медианная) то ты блять просто перечитай, что ты написал, и подумай, какой ты дебил.
>Это еще бабушка надвое сказала, какой ответ даст Китай.
>Да никакой он не даст, у них потешная карго-армия, полное отсутствие опыта и душка, и 150 ядерных боеголовок всего.
Тебе уже сказали, речь о средней ЭПР, ты не можешь понять, что такое средняя ЭПР?
Хотя, что там подразумевали в этих заявлениях - хуй его знает.
>Если не оговорено иное, всегда подразумевается фронтальная ЭПР.
Нихуя подобного.
А куда она денется?
Охуеть, таких фоток пихотинцев можно и из КНДР найти. Собственно КНА и боеспособнее, чем НОАК.
Теплая форма одежды я, понимаю, дотационная?
Интересно, а когда ОП-хуя обоссут и расскажут про то, что сосредоточить все это дело в достаточном количестве очень трудно, оно все равно потом будет хрюкать про неадекватных ватных параноиков, которые боятся "расширения НАТЫ на восток"?
Никогда.
Итак еды мало.
> Comanche will be
Заплакал.
> 14541842506852.jpg
Ой, зрада на стене висит.
Поясните твёрдо и четко мимопредставителю ширнармасс, не поли(вое)начеру, сдюжит Россиюшка в 3 мировой заварушке, как страна и норот, хотя бы отдельные её представители, кто не призван и не умер от голода, хуяча болванки в три смены в тылу?
Сдюжит. По словам знакомых РВСНщиков, даже в случае втрухи мы потеряем не более 25% населения, а вообще втруха должна быть самым крайним вариантом. Без особых проблем мы должны осилить наламанш и отбиться от морских набегов со стороны муррики.
Вот штурмовать сам американский континент мы уже не сдюжим, наверное.
Показал Б2, который виден даже сранным миг29 гдровских времен. ОКАЙ
вообще больше, по миллионникам одним будет процентов 30, и ещё процентов 20 потом замёрзнет в первую же зиму, или помрут в качестве скитающихся беженцев.
Хорошо если треть переживёт следующие 5 лет.
Все зависит от конфигурации 3 мировой заварушки. Если окажемся на двух фронтах, можем не сдюжить. Но в 80% случаев Россия выходит к границам 45 года. Вопрос с мирняком и тылом - в зависимости от важности работы, будешь получать или шышь с маслом, насильно сгонят в колхозы, чтобы делать жрат, либо будешь получать тушняк сталинских времен за делание коробочек.
вопрос - а зачем выходить к границам 45го года?
Это фетиш такой.
Думаю, чтобы побольше территории, где трубы пролегают, захватить и углеводороды продавать безпроблемно, а не как сейчас, отстёгивать всем потряд за транзит, да ещё и спиздят половину, как хохлы, например.
>Вот штурмовать сам американский континент мы уже не сдюжим, наверное.
Наверное блять. Да его тупо нечем штурмовать.
Дауненок, сначала выясни, что есть малозаметность, потом рррякай.
Про Москву рвснщики что говорят?
так лечиться надо.
это дичь какая-то, какие углеводороды после ядерной войны, ты что?
Надо наращивать мегатонны у оружия, а то какие-то потешные петарды меньше мегатонны в основном. Хотеть царь-тополь мегатонн на 300, чтобы весь ньюерк нахуй накрывало
>средней ЭПР
Я понимаю, что речь идет о средней ЭПР, т.е. ни о чем, ибо понятие "средняя ЭПР" нихуя не значит в практическом смысле. Оно вообще ни о чем не говорит.
Проиграл.
>замёрзнет
[как?]
Как раз лучше и надёжней побольше БЧ. Дюжина мегатонных точно так же распидорасит как царь-боньба.
>какие углеводороды после ядерной войны, ты что?
Мэдмакса не смотрел? У кого жижа у того машины и вообще энергия. Транспорт - жизнь.
>Нет, я про производство.
Тех которых произвели хватит с запасом, чтобы справиться с этой задачей.
Всего МиГ-31 в ВВС сейчас 130+ из них 70+ уже БМ/БСМ.
Для выпиливания всех АВАКСов всех стран НАТО достаточно и половины этого количества.
С запасом.
И это если считать что никаких других перехватчиков у ВВС РФ нет вообще, лол.
Но я рад возвращению Пети, если это он конечно
>Размазанные по всему фронту, кек.
Ну а НАТОвские литаки видимо уже научились в сворачивание пространства и телепортацию.
Ну чтобы "по фронту не размазываться".
>Если сидеть сложа руки и наблюдать, как на аэродромах подскока собирают ебаные тыщи крапторов
А что делать? Ну собирают они, ну мы им выскажем глубокую озабоченность, они нам скажут: "Наши аэродромы, сколько хотим крапторов, столько и размещаем. И вообще это не крапторы, а мокеты из фанеры"
Ну и дальше что? Просто интересно. Превентивный удар по аэродромам=русские агрессоры пок-пок-пок, ату их.
Еще один удар, хуле
И еще
Только если создавать всё с нуля.
Ибо вся авиация РФ со всеми этими МиГ-29, Су-27, Ту-160 и п.р. изучены американцами до винтиков 25 лет назад с поставок от ФРГ/Польши/Украхи. С-300 20 лет назад от Греции. Единственный шанс дорабатывать Т-50 и С-500.
> Для ПФАР "Панциря" слежение 3 целей и 4 ракет — предел.
Ебать дебил.
Лол, блядь.
Ин зис, итт треде.
>тыщи
Ебаный даун
Охуеть. Я делал эту футболку этой дамочке.
Хули калаши вместо таворов? Зрадник?!
Почему не говорит? А? Как минимум не меньше говорит чем, например, фронтальная, по вполне понятным причинам.
>подразумевая, что страны НАТО собираются воевать одними АВАКСами даже без прикрытия
чет орнул
>страны НАТО собираются воевать
Проиграл с маньки. Да никто там не сможет воевать, кроме США и Польши. Только с палками вместо пулеметов бегают и пытаются сделать так, чтобы Торнадо ночью над Сирией могли летать.
Напомню, что модерация на доске - не для того, чтобы беречь чей-нибудь манямирок, а для того, чтобы битва манямирков шла аргументированно. Да, ОР-пост немножко визглив, но он без сомнения релейтед. Репортить его бесполезно.
Я, кстати, не верил в киберсотню с методичками, но это уже третий порашоид за последнее время с этой копипастой и ссылками на uploads.
ф-15,16,18 так же изучены нашими, причем это делать было гораздо проще ибо США везде впаривает свое оружие и насыпает демократию на бомбами по всей планетке. Их единственный шанс ангарный удержатель?
Вот только эта пара сотен ракет выйдут в расход даже в войнушки уровня Ливии несколько раз скорее всего.
А по поводу ракет - титановое нечто с возможностью уворачиваться от огня МЗА и с заложенными в память ГСН профилями всех типовых целей и при этом однорежимной ИК ГСН? Даже у ДжАССМа ЕМНИП трехрежимная голова - ИК, РР, лазерная подсветка целей.
А так просто - 107 кг титана в каждой БЧ (227кг общей массы БЧ-120кг массы ВВ в БЧ). 200 ракет - 21400кг, масса самолета из титана. В военных кампаниях НАТО топоры улетали сотнями, это же та ракета, которую будут применять по чему только можно, ибо оперативная и малогабаритная, занимает нишу намного более низкую относительно Томагавка, предназначена для выполнения более широкого круга задач, скорее всего при таком сочетании характеристик будет применяться намного чаще Томагавка. Поэтому я и отмечаю, что сочетание характеристик этой КРВБ довольно странное.
Ну да ладно.
У янки есть ракеты с вольфрамовой проникающей БЧ, так что это еще дешевый вариант.
>Даже у ДжАССМа ЕМНИП трехрежимная голова - ИК, РР
Дебил.
Эта КР может эффективно выпиливать пидораховские ЗРК большой дальности.
F-35 несет эти КР внутри, поэтому, в отличие от JASSM-ER, его ЭПР не увеличивается.
Кроме того, F-35-й JSM может взять значительно больше, чем JASSM-ER.
JSM превосходит AGM-88 HARM/AGM-88E AARGM тем, что может лететь очень низко и иметь большую дальность.
У HARM/AARGM сильно падает дальность при полете на малых высотах, то есть использовать радиогоризонт они не могут.
А вот JSM сможет незаметно подкрасться к ЗРК, используя радиогоризонт.
Когда же ЗРК обнаружит JSM, времени на реагирование останется очень мало.
И еще: американцы испытали в боевых условиях (на Томагавках) системы контроля подлетного времени КР и ударных БПЛА в далеком 1999 г.
Это позволяет наносить удар КР ОДНОВРЕМЕННО с разных ракурсов.
Не забываем: "Тор" и "Панцирь" - СЕКТОРНЫЕ комплексы, а не всеракурсные.
Ебать дебил. Это ты же броню на AW129 искал?
Клинический идиот.
> Не забываем: "Тор" и "Панцирь" - СЕКТОРНЫЕ комплексы, а не всеракурсные.
Что ты несешь, блядь, полуёбок? Остальной высер даже разбирать не буду.
>А вот JSM сможет незаметно подкрасться к ЗРК, используя радиогоризонт.
Кек, а на остальные КР законы физики и радиогоризонт не распространяются.
Что не так?
Ты можешь отрицать реальность но помни что реальности на это похуй
>Что ты несешь
Ты просто даун.
"Тор" и "Панцирь" могут поражать цели только в определенном секторе, чтобы поразить цель в другом секторе — им нужно вращать свои "будки".
>а на остальные КР законы физики и радиогоризонт не распространяются.
Дебил.
У HARM/AARGM сильно падает дальность при полете на малых высотах, то есть использовать радиогоризонт они не могут.
А вот JSM сможет незаметно подкрасться к ЗРК, используя радиогоризонт.
> "Тор" и "Панцирь" могут поражать цели только в определенном секторе, чтобы поразить цель в другом секторе — им нужно вращать свои "будки"
Ты, сука, понимаешь, что такое дивизион? Бери свой манямирок с одновременным налётом 36 ракет со всех сторон с равным шагом в десять градусов и выкатывай отсюда нахуй. Набежало детей фантазёров. Так что поворачивай свою будку в обратную сторону от этой доски и ныряй за манягоризонт, где твоему манямирку не угрожает объективная реальность.
>им нужно вращать свои "будки"
"Вращение будки" занимает несколько секунд, и выполняется по данным о воздушной обстановке с КП задолго до того, как цель войдёт в пределы досягаемости. Мы же не каклы, чтобы у нас система ПВО была фрагментирована аж до отдельных машин из состава комплексов.
Суку в зеркале увидишь, уёбище.
Для ПФАР "Панциря" слежение 3 целей и 4 ракет — предел.
>"Вращение будки" занимает несколько секунд, и выполняется по данным о воздушной обстановке с КП задолго до того, как цель войдёт в пределы досягаемости.
Для дебилов:
И еще: американцы испытали в боевых условиях (на Томагавках) системы контроля подлетного времени КР и ударных БПЛА в далеком 1999 г.
Это позволяет наносить удар КР ОДНОВРЕМЕННО с разных ракурсов.
"Тор" и "Панцирь" используют радиокомандное наведение, то есть пока ракета не поразила цель – "будку" вращать нельзя.
Ты будешь стрелять двумя КР по одному Тору?
>слежение
Убейся, долбоёб, ПТУ твой предел.
> ОДНОВРЕМЕННО с разных ракурсов.
ОДНОНАНОСЕКУНДНО на один ПАНЦИРЬ.
>Ты будешь стрелять двумя КР по одному Тору?
Стрелять будут по дальнобойным ЗРК, которые "Тор" и "Панцирь" прикрывают.
"Торы" и "Панцири" не смогут перехватить все КР.
А сами "Торы" и "Панцири" засыпят более дешевыми GBU-53 с 70 км (после уничтожения дальнобойных ЗРК).
"Тор"/"Панцирь" может одновременно обстреливать не более 4 целей (в определенном секторе), один F-22 может нести до восьми бомб GBU-53.
Я забыл, сколько всего F-22?
Стрелять будут по дальнобойным объективной реальности, которые аргументы и критическое мышление прикрывает.
Критическое мышление не сможет перехватить все маняфантазии.
А само критическое мышление засыпят более массовой шизофазией с 70 км (после уничтожения объективной реальности).
Аргумент может одновременно опровергать не более 4 высеров (одного долбоёба), один долбоёб может нести до восьми высеров в минуту.
Тысячи.
если без клоунады, то две сотни вроде
Ну вот, а одних буков триста пятьдесят
>this thread
>без клоунады
Кек.
Никаких боингов не напасёшься.
>Я забыл, сколько всего F-22?
Производство F-22 было официально закрыто в 2011 году, но сами производственные линии законсервированы.
https://lenta.ru/news/2015/08/29/raptor/
Надо будет — расконсервируют.
На сей день самолёт F-22 является самым дорогим истребителем в мире, стоящим на вооружении. Себестоимость производства одного самолёта оценивается в 146,2 млн долларов (на 2008 год), а полная цена с учётом всех косвенных затрат и при ожидаемом объёме производства — 350 млн.
Главным образом такая высокая стоимость обусловлена многократным сокращением объёмов закупки данного самолёта. В связи с распадом СССР из первоначально запланированных 750 единиц за всё время производства истребителя было закуплено всего 187 единиц.
>Надо будет — расконсервируют.
Бляяя... какой дивный манямирок. Чтто ты делаешь здесь, непуганный долбоёб?
Анус себе расконсервируй, ребёнок из пораши.
>Ну вот, а одних буков триста пятьдесят
Самолеты можно быстро концентрировать на направлении удара.
Россия же не знает, где будет нанесен удар, поэтому все ЗРК "размазаны" по стране.
>Самолеты можно быстро концентрировать на направлении удара.
ссука, каким образом? Аэродром на 200 крапторов?
Есть проверенный метод - тараном.
А тысячи проебаных технологических цепочек тоже расконсервируют? Вон производство ту-160 будут годами восстанавливать и не факт что выйдет.
Было бы интересно по такому аэродрому ебануть калибрами
Аргумент можно конкретно сконцентрировать на чём-то конкретном.
Долбоёб же несёт околесицу, потому что манямирок "размазан" по сознанию.
Нелегко поднять Бук в воздух на высоту эшелона гражданского лайнера и разогнать до 800 км/ч, но да, возможно это сработает.
>каким образом? Аэродром на 200 крапторов?
Смотрите, сейчас ему понадобится "расконсервация" заправщиков, заправщики для заправщиков - он уйдёт в рекурсию и произойдёт отказ манямирка.
>Это позволяет наносить удар КР ОДНОВРЕМЕННО с разных ракурсов.
Манька, ты же не по Тору или Панцирю удар наносишь одновременно с разных ракурсов? Каждому топору на его персональной траектории, по которой он заходит на цель с другого ракурса, попадётся персональный Панцирь или Тор, потому что в состав зенитного полка входит много дивизионов по несколько машин, и они распределяются, закрывая эти самые разные ракурсы вокруг цели. Рассредоточив свои Томагавки, ты лишь делаешь работу зенитчикам проще. Добро пожаловать в реальность.
Как вообще у тебя в мозгу сочетается массовый прорыв кучей говна с попыткой перегруза ЗРК по канальности и скрытный удар с нескольких направлений? У тебя интеллект как у самовара. Если ты что-то закидываешь мясом, то закидывай в одном месте до отказа, а не раскидывай на несколько мясорубок. Это ведь даже дегенерату вроде тебя должно быть очевидно, но нет…
Вообще можно попробовать призвать орлов из Властелина колец.
У них очень малая ЭПР за счёт радиопоглощающих перьев.
В лапах каждый орёл может унести по два JDAM.
Когда будут уничтожены все Панцири, можно просто заклевать С-400 в упор.
Орлов мало, но можно подождать пока они размножатся. А чтобы у них хватило сил долететь до Москвы, можно организовать подкорм орлов в воздухе.
Шах и мат, пвошники.
У них очень малая ЭПР за счёт радиопоглощающих перьев.
В лапах каждый орёл может унести по два JDAM.
Когда будут уничтожены все Панцири, можно просто заклевать С-400 в упор.
Орлов мало, но можно подождать пока они размножатся. А чтобы у них хватило сил долететь до Москвы, можно организовать подкорм орлов в воздухе.
Шах и мат, пвошники.
У США всего 7-8 десятков заправщиков. И где они базироваться будут?
Вылетят одновременно по направлению Нарния - Мордор, очевидно же.
Кхм. Я как бы про Ф-22.
А я про Бук.
А Навальный шарит.
Схоронил.
Лол, петухивин сегодня в ударе.
>Даже у ДжАССМа ЕМНИП трехрежимная голова - ИК, РР
>Дебил.
>фраза про ГСН
>пост-ответ про что-угодно кроме ГСН
>переход на личности
Я не удивлен его аутизму, ибо вспоминаю Танковая броня-тред в котором он притащил методы противодействия ДЗ как пруф неэффективности ДЗ без оценки того, насколько эффективны эти самые методы.
Он не способен анализировать даже простейшие фразы, которые сам тащит в тред, для него фрагментарная информация от фрагментарной информации (прочел неполную инфу про динамическую защиту бронетехники, понял кусок инфы - получил кусок от куска с потерей смысла) переходит непосредственно в вывод без обработки информации.
Чтобы вы понимали, на что потратили время, няши.
>Даже у ДжАССМа ЕМНИП трехрежимная голова - ИК, РР
>Дебил.
>фраза про ГСН
>пост-ответ про что-угодно кроме ГСН
>переход на личности
У JASSM IIR ГСН. Этого не знают только ДЕБИЛЫ.
>Я не удивлен его аутизму, ибо вспоминаю Танковая броня-тред в котором он притащил
А ты полностью читай посты собеседника, не стесняйся. Там фраза "если я правильно помню" есть, это не утверждение.
>однообразные пасты, которые он просто тащит почти без собственных выводов
>однообразный троллинг
Ненене, ни разу не один анон.
Манямирок порашника затрещал, но пока держится.
>ибо вспоминаю Танковая броня-тред в котором он притащил методы противодействия ДЗ как пруф неэффективности ДЗ без оценки того, насколько эффективны эти самые методы.
оффтоп для слабоумных:
Andrei-bt писал(а):
Вот такой вот обзорчик советских и российских танков от Шведов -
http://www.ointres.se/2015-05-13_Russian_Armour.pdf
Andrei-bt писал(а):
Но что меня весьма заинтересовало в шведском обзоре касалось российской ДЗ «Контакт-5» устанавливаемой на Т-80У. Шведы к ней имели доступ, так как из-за экономии решили свой танк 90-х не строить, а купить на стороне. Среди кандидатов был и Т-80У, см. -Т-80У на испытаниях в Швеции. Естественно они там все испытали и обстреляли и пришли к выводу, что хотя ДЗ и эффективна против БПС требует специальных средств для инициации.
Andrei-bt писал(а):
А прикол в том, что НИИ Стали вел отработку встроенной ДЗ «Контакт-5» в основном с помощью БПС 3БМ22, который по конструкции имеет мало общего с БПС зарубежных стран.
Принятая в 1985 году на вооружение встроенная ДЗ «Контакт-5» малопригодна для защиты от зарубежных БПС, имеющих остроголовые головные части малого диаметра. При взаимодействии таких головных частей, формирующих маломощный осколочный поток, который образует зоны, свободные от ВВ в ЭДЗ, что является одной из главных причин отсутствия детонации.
http://andrei-bt.livejournal.com/361495.html
А порашница и не знает, что канальность вообще от конструктивного исполнения излучающего тракта не зависит.
Хотя в момент, когда начнется заруб и ВНЗПНО исчезнет спутниковая навигация, посмотреть на действия вёдер без надёжных инерциальных систем будет довольно забавно.
Ну и?
Он на основе подобного текста сделал вывод, что вся ДЗ вообще не нужна и что НЕРА лучше просто потому, что это НЕРА.
Эта андрюшкина хуйня - попытка подвести оправдание под дополнительные инициирующие заряды в свинявом "Ноже".
Нет, он сделал вывод, что композитная броня с высокоплотной керамикой лучше.
>Эта андрюшкина хуйня
Он привел результаты исследования шведов.
Почитал шведометодичку. У свинявого андрюшки проблемы с переводом, плюс там OCHE серьезное исследование.
>что хотя ДЗ и эффективна против БПС требует специальных средств для инициации.
Это кстати не совсем точный перевод первой фразы. Слова "but" там вообще нет. "Arrangment" имеет много значений, может означать меру либо средство. Мерой может быть практически любое действие. Пойди угадай, что шведы имели в виду.
Он привел вольную интерпретацию текста шведов об испытаниях Т-80У.
Сравнивая перспективную НЕРА со старой ДЗ родом из позднего Союза. Приводя в качестве пруфов меры преодоления ДЗ без мер преодоления НЕРЫ? То есть представлены разрозненные недостатки одного типа защиты бронетехники и не рассмотрено больше нихрена. И это адекватное сравнение?
>свинявого андрюшки
Лол, тагилодебил накатил клинского, но ему всё равно печёт.
В любом случае нужна массированная атака, а это отмашка на применение СЯО. Но не только СЯО. Сразу же полетят X-102 по целям в Европе. Аэродромы все на учете, великолепным F-22 будет просто некуда садиться. Сразу же вдолбят в каменный век топливную инфраструктуру Европы и всяких саудитов. Любой авианосец в такой ситуации - это смертник. Иджис ослепят ядерной хуиткой, а потом налетят тучи Москитов.
Вообще меня забавляет эта поправка про неядерный конфликт. Конфликт с Рашей может быть только ядерный со всеми вытекающими. Сразу же врубят РЭБ, швитым F-22 останется наводиться только по рельефу. Потом запилят народное ополчение, не связанное никакими доктринами, которое отпилит головы полсотне американских летчиков в прямом эфире.
Воздушные командные центры все снесут нахуй. Раша это не Йемен, не Вьетнам и не Югославия. Все кончится ближними боями F-22 и Су-30. Кажется, я забыл про Искандеры.
>Вообще меня забавляет эта поправка про неядерный конфликт. Конфликт с Рашей может быть только ядерный со всеми вытекающими. Сразу же врубят
Из блога Мюрида:
Вчерашнее обострение отношений с Турцией началось вновь словесно. Залетал наш самолет в турецкое пространство или нет - вопрос на самом деле второстепенный и несущественный. Главное то, что Эрдоган готов сбивать следующий.
Его логика вполне рациональна: Кремль разменял свой военный самолет на турецкие помидоры. Это, собственно, всё, что вам нужно знать о суверенитете и военной мощи России. Эрдоган, как и любой человек на его месте, был вынужден взять некоторый тайм-аут, чтобы удостовериться - неужели ему снится сон, и теперь кто угодно может делать с Россией что угодно, и ему за это ничего не будет. Оказалось - не сон. Поэтому он поступает так, как подсказывает ему логика.
http://el-murid.livejournal.com/2670342.html
Я еще забыл про Китай. Китайские братушки очень быстро выпилят всех подсосов в зоне своего интереса. Японии вообще пизда полная настанет. А ведь все начиналось лишь с налета невидимых для рашкинского ПВО.
Короче, общий план:
1) Налет невидимых
2) Европе и всяким саудитам пизда
3) Нью-Йорк все еще не хочет уебаться об ньюку
4) Нормально же общались
1) Налет невидимых
2) Европе и всяким саудитам пизда
3) Нью-Йорк все еще не хочет уебаться об ньюку
4) Нормально же общались
>, и ему за это ничего не будет.
когда уже начнет то?
За это будут жестоко ебать турникменов (турецкий спецназ). Эрдоган же сразу в НАТО побежал, такой-то отважный воен. Думаю, несколько F-16 снести на территории Сирии сейчас не проблема вообще. Турки там пишут в своих СМИ, что Турция не хочет нагнетать. На самом деле нагнетать не хочет Раша. В случае же конфликта Турции сразу пропишут полтыщи КР. В генштабе никто не склонен недооценивать Турцию.
Алсо, применение КР в Сирии в военном отношении было бессмысленным, там вся фишка была в том, чтобы облететь Турцию и таким образом показать ей, что в следующий раз могут и не облететь.
Ну и эпилог треда для хрюканов: неядерный конфликт с РФ принципиально невозможен. Смиритесь с этим и живите дальше, няшки.
А вот и свидетели РЭБ подъехали. Которые еще и про ВТО противника не в курсе.
RUSHA OVERSTRONG
Украинский мудак, это все написал ITT один и тот же анон, то есть я.
На военаче эту пикчу еще не пикрелейтил.
Оверстонг не оверстронг, но уж явно не персонаж потешных ЗД-мультиков вроде ОПовского.
Им столько не платят, чтобы на айпады хватало. Это идейные.
Прост был тред на пораше про наташек в турции. Под занавес треда ваш покорный слуга доставил им сцылку через гугл.
Может сейчас Абу это уже забанил, я хз. Просто кидайте в любых постах ссылки через http://goo.gl/, чтобы засветить свиносотню.
Тащемта насыщение ПВО - вполне жизнеспособная стратегия, особенно против всяких корабельных голкиперов, которых не подвезешь лишних.
Вот только ты забыл одну штуку - и насыщение, и ложные цели работают в обе стороны.
>Вот только ты забыл одну штуку - и насыщение, и ложные цели работают в обе стороны.
Русский мудак, на каких основаниях ты меня в свиньи записываешь? За то, что твой манямирок не разделил?
Да, именно за это. Какие дальше хрюки будут?
RUSSIA OVER WHATEVERELSEMAYBYSTRONG Вы можете только смириться с этим, няшки.
>РЭБ
>ВТО противника
10/10
Турникмены уже пососали. Похуй на них. Ты русский литак, убивай все, что видишь.
Тред мультиков и боевых картиночек, постеры даже не знают про то, что повысить для авиации количество целей элементарно с помощью наземных ложных целей.
>постеры даже не знают про то, что повысить для авиации количество целей элементарно с помощью наземных ложных целей.
А эти «ложные цели» излучают как работающие радары?
Дорогим ВТО будут выпиливать ЗРК, а надувные танки вместе с настоящими забрасают чугунием с GPS/ИНС/ПЛГСН.
Вообще-то только для ПРР это критично, потому, что остальные КР не наводятся на излучение радара.
>а надувные танки вместе с настоящими забрасают чугунием с GPS/ИНС/ПЛГСН.
Надувная техника подешевле средств поражения надувной техники, не?
>А эти «ложные цели» излучают как работающие радары?
>работающие радары
Ох ебать. С кем сидеть то приходится.
Так два фронта и будут - западный и тихоокеанский.
>вылетать на поражение бронетехники с подвеской чугуния с GPS/ИНС
хеллфаером_по_тойоте.webm
>>1991996
>РУССКОЕ оружие не имеет аналогов
Так оно в данном случае и не имеет. По surface-to-air у швятых вся довольно вяло.
>а пиндосы все тупые и воевать не умеют?
Они не тупые и умеют воевать, поэтому, в отличии от порашных дебилов ориентирующихся на потешные мультики, понимают что в реальности с атаки на нашу ПВО не вернётся очень-очень много Джонни, да и успех операции им никто не гарантирует.
>РУССКОЕ оружие не имеет аналогов
Так оно в данном случае и не имеет. По surface-to-air у швятых вся довольно вяло.
>а пиндосы все тупые и воевать не умеют?
Они не тупые и умеют воевать, поэтому, в отличии от порашных дебилов ориентирующихся на потешные мультики, понимают что в реальности с атаки на нашу ПВО не вернётся очень-очень много Джонни, да и успех операции им никто не гарантирует.
Тащемта arrangement может значить расположение.
Пидорашьи гробы с гусеницами поломаются на марше и их можно будет хоть дидовскими чугунками закидывать.
>Есть ли чем ответить
Аналитик Школы международной службы Американского университета Нора Бенсахель и отставной генерал Дэвид Барно считают, что армия США не готова к серьезной войне
Как специалисты написали в статье для издания War on the Rocks, большинство американских военных никогда не сталкивались с равным противном и реальной угрозой ведения войны для защиты интересов государства.
У вас там целая страна сломалась а ты все о пидорашках
Ты имеешь в виду Михаила Исакиевича, лол? Он двачует?
>Ты имеешь в виду Михаила Исакиевича, лол? Он двачует?
Он по таким помойкам не шляется.
http://waroffline.org/index.php?&act=Profile&CODE=03&MID=43
>- цели с ЭПР 3 м² на встречных курсах - 200 км (в зоне обзора 17,3 х 17,3 градусов = 300 кв.град.)
Где ещё 180 км потерял? На сайте тихомировцев речь шла о 380 км с вероятностью 0,9 в 100 кв. градусов. Других данных как не было так и нет.
>ЭПР F-22 0,001
В какой проекции и в каком диапазоне частот? С какой толщиной РПМ?
>в режиме LPI (low-probability-of-intercept).
С вероятностью обнаружения цели 0,5 и при отклонении луча не более 5° от нормали полотна (иначе неизбежный закон косинуса для ФАР помножит дальность на cos(f)/8)? Да, не забываем про время работы. GaAs 1 мкм говно оно и в США говно.
Я уже не говорю, что на Т-50 стоит не "Ирбис", а комплекс из трех БРЛС включая РЛС L-диапазона, которой сугубо похуй на все существующие меры снижения РЛ заметности, кроме плазмы.
Еще про "Журналистов" с "Газетчиками" такое-то трололо в названии не забудь.
g: "Газетчик"
До -10 сек от готовности готовности пуска кроме обзорные РЛС и ДРЛО прочие молчат. Я не говорю про РТВ, которые молчат вовсе. Ну и превентивный удар КР по аэродромам сосредоточения никто не отменял.
>Где ещё 180 км потерял? На сайте тихомировцев речь шла о 380 км с вероятностью 0,9 в 100 кв. градусов. Других данных как не было так и нет.
Ты видишь разницу между 100 и 300 кв. градусов?
>В какой проекции и в каком диапазоне частот? С какой толщиной РПМ?
Очевидно с фронтальной. Про толщину это ты зря вякнул.
>РЛС L-диапазона, которой сугубо похуй на все существующие меры снижения РЛ заметности, кроме плазмы.
Которая для госопознавания, не забывай. Был тут один копротивленец за эти РЛС, сейчас под шконарем, не повторяй его пути плз. К тому же, если уж ты считаешь эти АФАР за РЛС, то их будет 5, а не 3.
>GaAs 1 мкм говно оно и в США говно.
Просвети, в чем это выражается. Ты это из треда в тред заявляешь, я тебя помню.
АФАР для госопознования?
>Где ещё 180 км потерял? На сайте тихомировцев речь шла о 380 км с вероятностью 0,9 в 100 кв. градусов. Других данных как не было так и нет.
Для "Ирбиса" про "дальность обнаружения 400 км по цели с ЭПР=3 м2" отсутствуют ещё два важнейших фактора, один из которых публики иногда дают в популярных журналах, иногда - не дают, это то, что здесь речь идёт о секторе в 100 квадратных градусах, 10°х10°.
Дальность обнаружения:
- цели с ЭПР 3 кв.м на встречных курсах - 350-400 км (в зоне обзора 10 х 10 градусов)
И уж совершенно нигде не фигурирует для широкой публики время накопления сигналов в этом секторе.
APG-77 сканирует весь сектор, 120°х70°=8400 квадратных градусов за 14 секунд!!!
Другие данные были, просто они потерли их, когда стали возникать вопросы про сектор поиска (10°х10°) и время накопления сигналов.
>а комплекс из трех БРЛС включая РЛС L-диапазона, которой сугубо похуй на все существующие меры снижения РЛ заметности, кроме плазмы.
L-диапазон
Длина волны: от 30 до 15 см
Стелс не обнаружит, нужны метровые волны длиной около 2 метров! Как у РЛС "Небо"/"Ниобий".
Антенна L-диапазона — для госопознавания.
Авторы этой системы госопознавания накатали о ней статью на три станицы в "Военном Параде" где русским по белому всё описали.
Да, только тут будет ракетой за пару миллионов по надувной хуитке за пару сотен. Ложных целей можно сделать больше, чем ракет.
Именно. Не раз уже был обсоссанно.
Ну вот, стольким людям манямирок сломал. Интересно, ВРЕТИ будет?
> То есть Т-50 обнаруживает F-22 на дальности 200:(3:0.0001)^0.25= 15.2 км.
> F-22 обнаруживает Т-50 на дальности 193:(1:0.5)^0.25 = 162.3 км — в режиме LPI (low-probability-of-intercept). В обычном режиме на дальности 225:(1:0.5)^0.25 = 189.2 км.
И сразу нахуй. 0.0001 - это абсолютно минимальное значение ЭПР, строго с переднего ракурса в очень-очень узком секторе. 0,5 - это среднее значение для переднего ракурса в диапазоне +-15 градусов.
Да и то, цифра для F-22 является, фактически, высосанной из пальца, потому что НИКТО НИКОГДА ОФИЦИАЛЬНО НЕ НАЗЫВАЛ КОНКРЕТНУЮ ЦИФРУ.
>Aviation Week & Space Technology — один из самых влиятельных и авторитетных авиационно-космических журналов в мире, в 2009 году опубликовал статью, в которой утверждалось, что ЭПР F-22 — 0.0001 м² (-40 dBsm), а ЭПР F-35 — 0.001 м² (-30 dBsm).
Кек, я даже знаю, как и откуда они ее получили. Дело в том, что на одном брифинге ВВС заявили, что ЭПР F-22 соотносится с ЭПР F-35 как metal marble и golf ball. Журналисты прикинули размеры этих шариков и вывели указанные магические числа. Надо также обращать внимание, с какой целью это было заявлено: военные хотели продолжать закупки F-22 и пытались показать, что F-35 хуже.
Меня интересует вопрос:
Вот, предположим, что в день Д наши ПВОшники видят на своих радарах хуевую тучу целей. Что если в направлении скопления этих целей запустить нюку? Как я понимаю это засветит наши радары, но что будет со всеми томагавками и крякторами?
Вот, предположим, что в день Д наши ПВОшники видят на своих радарах хуевую тучу целей. Что если в направлении скопления этих целей запустить нюку? Как я понимаю это засветит наши радары, но что будет со всеми томагавками и крякторами?
Когда-то давно для С-75 была спец боевая часть, как раз для подобных случаев. Сейчас, наверно не будут ебашить нюками по своей территории.
>И сразу нахуй. 0.0001 - это абсолютно минимальное значение ЭПР, строго с переднего ракурса в очень-очень узком секторе. 0,5 - это среднее значение для переднего ракурса в диапазоне +-15 градусов.
>Да и то, цифра для F-22 является, фактически, высосанной из пальца, потому что НИКТО НИКОГДА ОФИЦИАЛЬНО НЕ НАЗЫВАЛ КОНКРЕТНУЮ ЦИФРУ.
Вот именно, откуда ты вообще взял 0.5, непонятно, видимо сам придумал. В среднюю ЭПР 0.5 еще можно поверить.
Да вы заебали, не смешно уже нихуя.
Воронеж-кун
>В среднюю ЭПР 0.5 еще можно поверить.
В документалке про Пак-фа от Крыльев России оф. лица из Сухого называли предполагаемую цифру ЭПР Ф22 в 0,1м^2, ЕМНИП.
>оф. лица из Сухого называли предполагаемую цифру ЭПР Ф22 в 0,1м^2, ЕМНИП.
ВЕСТНИК РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК
том 73, № 9, с. 848 (2003)
ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ И ПРИКЛАДНЫЕ ПРОБЛЕМЫ
СТЕЛС-ТЕХНОЛОГИЙ
А.Н. Лагарьков, М.А. Погосян
Погосян Михаил Асланович - чл.-корр. РАН, директор ГУП авиационно-промышленного комплекса "Сухой".
Если в 1980-х годах самолеты типа F-15 имели ЭПР более 10 м2 то у модернизированного авиационного комплекса ЭПР составляет 1-1.5 м2, а у перспективных авиационных комплексов пятого поколения, таких как F-22, JSF, - 0.3 м2. Еще меньшее значение ЭПР у модернизированного отечественного самолета МиГ-21.
http://vivovoco.astronet.ru/VV/JOURNAL/VRAN/03_10/STELLS.HTM
>Еще меньшее значение ЭПР у модернизированного отечественного самолета МиГ-21
С точки зрения стелса компоновка "самолет вокруг трубы" наипиздатейший вариант, лучше только шар.
Всё начнётся с налёта невидимых для американских радаров самолётов МиГ-21...
Шар? А по мне так куб, или параллелепипед. Чтобы увидеть его на РЛС, облучить придется под углом точно перпендикулярным его грани. А если компьютер будет анализировать входящий сигнал РЛС и поворачивать куб под нужным углом, получим настоящий стелс, а не просто малозаметную хуитку.
Нет. Ты не ведаешь что несёшь, уёбок.
>С точки зрения стелса компоновка "самолет вокруг трубы" наипиздатейший вариант, лучше только шар.
Стелс-иксперд детектед.
>Шар? А по мне так куб, или параллелепипед. Чтобы увидеть его на РЛС, облучить придется под углом точно перпендикулярным его грани.
Еще один...
Хм. Но ведь по картинке всё именно так и выходит.
Умник блять, ну давай, скажи, что не так.
Так не по своей же.
>А эти «ложные цели» излучают как работающие радары?
- Ну тут же приносили малогабаритную КР с лазерным сканирующим устройством (которую святые США вот-вот развернут) - распознающую профиль цели, так что надувные ЗРК - решают.
Тут вопрос в другом, КР работают по заранее разведанным координатам, со спутника например. А спутнику РТР, к примеру, похуй на надувную хуету. Спутнику видовой разведки скорее всего тоже хватит разрешения различить фейк от реальной цели.
>А спутнику РТР, к примеру, похуй на надувную хуету. Спутнику видовой разведки скорее всего тоже хватит разрешения различить фейк от реальной цели.
А это опять куча допущений.
Вот и ответка на рендеры с оп-видео, потешные надувашки.
Надувашки реально существуют, причём в значительных количествах.
Т.е. они обладают бОльшим боевым потенциалом. что вундерваффе из видео.
>Спутнику видовой разведки скорее всего тоже хватит разрешения различить фейк от реальной цели.
Лол, нет. Абсолютно исключено.
>А спутнику РТР, к примеру, похуй на надувную хуету.
>спутнику
Много букв:
Я сам по ВУЗу близок к спутникам и вообще, можно сказать - "с детства" люблю космические технологии вообще и спутниковую разведку в частности, но блядь, БЛЯДЬ - спутники - это не "магический глаз". Все орбиты, время "восхода" и "захода", как и предполагаемые характеристики, для любого спутника известны и учитываются.
И "игра в наперсток" с разведкой (в т.ч. КС) потенциального-противника - это обязанность любой нормальной армии.
Самоироничная поговорка времен когда преобладали (да они и сейчас основные) системы видовой разведки в видимом диапазоне:
>"Наступила ночь ... и в стране дураков закипела работа".
Твоя уверенность чем-то кроме манямирка обоснована?
Так никто и не говорит, что спутники непрерывно держат под своим взором всю территорию РФ.
Это будет грубо говоря так: пролетел спутник, что-то задетектил - авиакрыло поднялось на выжигание всего, что излучает.
Далее, детектить точное местоположение ЗРК в принципе нет нужды. Есть важные объекты, которые нужны прикрывать. По ним полетят КР и ЗРК сразу дадут о себе знать. Тут-то и подключаться истребители. + упомянутые МАЛДы.
Далее, есть еще один нюанс. У КР действительно мало шансов при налете на хорошо организованную ПВО из С-400 и Панцирей. Канальность забить им можно, но ракет потребуется много (хотя учитывая нынешнее количество Панцирей, их хватит).
Ну там есть еще всякие Буки и тд.
Но КР в принципе не предназначены для уничтожения ПВО противника. Их фишка - преодоление ПВО. Тут схема следующая:
КР тупо летят в облет ЗРК на ПМВ по объектам инфраструктуры и никто ничего сделать не в состоянии. Потому что радиолокационное поле становится относительно сплошным на определенной высоте (здравствуй радиогоризонт), а на высоте полета КР (50 метров) оно практически отсутствует. И обнаружить ее выйдет только если она пролетит очень близко к радару (километров так 50). Но, очевидно, даже российская территория не нашпигована радарами до такой степени. Ну а противник, зная хотя бы примерные места дислокации ЗРК (а он их знает), может составить безопасные маршруты.
Перехватчиков же (МиГ-31) слишком мало, опять же их нужно держать боеготовыми и вовремя поднять, да и с концентрированы они по направлениям ударов стратегической авиации США.
Что мешает держать МиГ-31 боеготовыми, если известно, что возможен налёт авиации противника в ближайшем времени?
Что мешает расположит ЗРК непосредственно у объектов инфраструктуры, образовав у них зону сплошного прикрытия?
Откуда у противника точное знание расположения наших ЗРК?
>пролетел спутник, что-то задетектил - авиакрыло поднялось на выжигание всего, что излучает.
А как быстро командование получит информацию со спутника, расшифрует её и примет решение об авианалете? Что-то мне подсказывает, что следят они не в режиме реального времени.
Ну как не по своей, у тебя что, ПВО прямо вот на самой границе стоит? Алсо, та часть ПВО, где держали эти нюки под моими Петербургами была в 50 км от центра города, а до границы с Эстоний около 150, и Эстония тогда не была заграницей. Ну ты понял. Пока решат пулять нюкой, пока ей зададут координаты, пока запустят, пока она долетит, супостаты уже у тебя над головой маячить будут. Это ты может быть где-нибудь за Уралом живешь, а у меня тут до заграницы 130 км, что до одних лабусов, что до других.
Попрошу не путать. Манямирок здесь только у секты свидетелей всевидящего Спутника. В реальности же спутник видовой разведки это хромая коза на костылях, с ограниченной эффективностью решающая узкий круг задач.
Итак, тебе сегодня очень повезло, и твой Большой Брат 9000 делает снимок нужной тебе области в идеальную погоду при идеальном освещении и под хорошим углом места. В общем, снимок, возможный над Россией нечасто. Жаль, в полосу съёмки попало не более пары дивизионов, но ничего, через месяцок снимешь соседний кусок области. Обученные специалисты обработали этот снимок, и всего через несколько часов после съёмки перед тобой на экране достойная рекламной мурзилки фотография где-то примерно 100×15 километров, на которой даже можно различить положение рук отдельных людей.
Вот и ебись теперь, ищи на ней камуфляжной расцветки технику под камуфляжными сетями и пытайся угадать, надувная ли она под этими сетями или не очень. Глазками. Разглядывая каждое упавшее дерево и куст сирени. Все полторы тысячи квадратных километров. Удачи!
Один А-50 в воздухе умножает твой хитрый план на 0.
Здесь
я хотел сказать, что в ситуации
>пролетел спутник, что-то задетектил
это (при нормальной/правильной работе на всех уровнях) - будут (по большей части) - ложные цели и
>авиакрыло
- будет ждать "теплый прием".
я хотел сказать, что в ситуации
>пролетел спутник, что-то задетектил
это (при нормальной/правильной работе на всех уровнях) - будут (по большей части) - ложные цели и
>авиакрыло
- будет ждать "теплый прием".
>Что мешает держать МиГ-31 боеготовыми, если известно, что возможен налёт авиации противника в ближайшем времени?
В любом случае их слишком мало. +нужно успеть поднять, и знать куда направить, что непросто, учитывая скрытность КР. Опять же, большая часть сосредоточена в северной части страны на перехват стратегов США. С Северного Ледовитого Океана опять же полетят Томагавки. Очень много допущений и нюансов, меч всегда впереди щита.
>Что мешает расположит ЗРК непосредственно у объектов инфраструктуры, образовав у них зону сплошного прикрытия?
Объектов столько, что никаких ЗРК не хватит. Аэродромы, электростанции, заводы, скважины - во всем диапазоне высот не прикроешь сколько-нибудь значительной их доли. Опять же, ты как собираешься завозить РЛС в застройки городов? Как они там будут работать?
>Откуда у противника точное знание расположения наших ЗРК?
Я о точном и не говорил. Но вообще, разведка с помощью спутников и самолетов РТР. В течение некоторого времени ЗРК будут оставаться на месте, задача противника - успеть долететь до них пока они не передислоцировались.
Хотя я выше уже сказал, что даже в этом надобности нет. Все ЗРК выдадут себя при налете КР и МАЛДов.
Такой информацией не обладаю, но не вижу препятствий к тому, чтобы иметь информацию с задержкой хотя бы в несколько минут. Или по-твоему российская Лиана может в оперативную передачу информации, а американские спутники - нет?
>Один А-50 в воздухе умножает твой хитрый план на 0.
Для начала выясни, сколько их на всю страну и предположи, сколько их смогут поднять разом. В одном направлении. И что там у него с обнаружением целей на фоне земли, кстати?
Далее, обнаружит он ракеты, что дальше? Перехватчикам нужно успеть подняться, долететь, перехватить. Им не хватит времени, если КР не будет пущена вглубь станы. Если же путь ее будет далек, то дальше встает вопрос о том, какие из истребителей и перехватчиков ВКС способны эффективно работать по целям, летящим на фоне земли. Учитывай, что у JASSM ЭПР очень маленькая.
К тому же я еще не поднимал разговора о массовости пуска. Хватит ли того, что успеет подняться и прилететь? Очень вряд ли.
Гугли спутники NOSS для понимания того, как работает РТО у америкосов. Основная задача этих спутников - выявлять работу средств ПВО Реал тайм, и их группировки держат РФ более 90 % времени под контролем. Смешно то, что америкосы точно знают кто сбил Боинг, и это свидетельствует не в пользу хрюнделей. В 2001 именно они первые сообщили, что тушку сбили Украинские воены.
>Далее, обнаружит он ракеты, что дальше?
Ответно-встречный ядерный удар, очевидно же.
Опять БГУ-сектанты вылезли. КР у них вылетают из ниоткуда без носителей, а авиация сосредотачивается без возможности вскрыть сосредоточение.
>Или по-твоему российская Лиана может в оперативную передачу информации, а американские спутники - нет?
Ты вообще в курсе, зачем нужны Лиана и Легенда?
А амеры конечно же выдали реальные данные.
Продолжу:
>Есть важные объекты, которые нужны прикрывать. По ним полетят КР...
- собственно это ключевой момент всего треда.
Есть цели которые армия не может не попытаться защитить. Причем это не обязательно ключевые инфраструктурные объекты. Например во ВВ2, в Англо-Американских налетах на города Германии (а не на заводы синтетического топлива, например), при всей их "террористичности" был смысл - отвлечение ресурсов.
Пытаясь их защитить ПВО вообще и ЗРК в частности, не
>сразу
конечно, но рано или поздно - себя истощит/демаскирует.
В общем:
Если вокруг РФ будет существовать волшебное анизотропное "силовое поле" - которое внутрь себя все пропускает, а наружу ничего не пропускает. Т.е. реализуется Югославский/Ливийский сценарий. И имея военный бюджет США и НАТО - на порядок (а учитывая, что продажа, в трети страны, тоже стимулирует ВПК, то как бы не на два порядка) больший чем у РФ. То да, рано или поздно - задавят.
Но волшебного поля - не завезли пока.
>Опять БГУ-сектанты вылезли. КР у них вылетают из ниоткуда без носителей, а авиация сосредотачивается без возможности вскрыть сосредоточение.
Ты давай по делу говори, как все это противоречит написанному мной. КР запускаются вне зоны действия ПВО, аэродромов у противника в Европе десятки+ не только в Европе, + ПЛАРКи и эсминцы с КР в северном ледовитом океане.
>Ты вообще в курсе, зачем нужны Лиана и Легенда?
В курсе. Или прекращай разговаривать загадками, или иди нахуй. Что конкретно тебя не устроило? Это спутники РТР? РТР. Оперативно данные передавать могут? Видимо, могут, иначе пользы от них никакой. Теперь скажи, почему американские спутники РТР так не смогут?
Они вообще рассматривают манямирковую вселенную без ядерного сдерживания не понимая, что сдерживание работает в обе стороны, и в мире, где оно существует, развёртывание сил для массового удара будет однозначно являться актом агрессии и встречаться превентивным ударом ещё до развёртывания атакующих сил на рубежах.
В мире, где его не существует*
У нас ракеты сами взлетают, без самолётов? Или пускать будут только с невидимок?
Что мешает перебазировать МиГи?
ПВО не хватит а ракет хватит?
Это какие же КР (воздух-поверхность) будут запускаться вне С-400 и заодно уж их дальность при постоянном полёте на 50 м. И сколько по времени они будут лететь хотя бы до границы РФ?
>Лиана и Легенда
>спутники NOSS
- системы созданные (по крайней мере первоначально) для слежения за морскими судами, которым просто ОЧЕНЬ затруднительно соблюдать радиомолчание и не пользоваться радарами (авианосцам особенно) - внезапно превращаются, превращаются внезапно - в систему
>выявлять работу средств ПВО Реал тайм, и их группировки держат РФ более 90 % времени под контролем
>держат РФ более 90 % времени под контролем
Попытки объяснить
, что про эти (и другие) спутники - известно и их учитывают в "игре - найди настоящую позицию среди ложных". Не-не-не... Святые Все Видят!
>Ты давай по делу говори, как все это противоречит написанному мной. КР запускаются вне зоны действия ПВО, аэродромов у противника в Европе десятки+ не только в Европе, + ПЛАРКи и эсминцы с КР в северном ледовитом океане.
Ты несешь очевидный бред, я не хочу тратить пару часов пытаясь пробить лбом стену твоего мнения о невидимых КР, налетающих со всех сторон, меня эти охуительные истории за десятки тредов заебали настолько, что мне очень впадлу тратить время на то, чтобы объяснить человеку, что 2+2 таки равно 4, а не +бесконечности.
Ты не видишь роль носителей и подготовительного периода, о чем можно говорить с человеком, для которого даже 2+2=4 этого срача не очевидно? Мне каждую деталь по часу разжевывать?
>В курсе. Или прекращай разговаривать загадками, или иди нахуй. Что конкретно тебя не устроило? Это спутники РТР? РТР. Оперативно данные передавать могут? Видимо, могут, иначе пользы от них никакой. Теперь скажи, почему американские спутники РТР так не смогут?
Эти спутники сделаны для наведения ПКР на цель. Конкретная задача, которую не выполняют спутники РТР Америки. Сравнивать их просто потому, что один РТР и другой РТР - маразм.
Все хуйня. Русский = двачер = садист. Просто отрезаем бошки полсотне американских пилотов, на этом все заканчивается.
Точно, я ещё в батлфилде такой чит видел, пилотов прямо в воздухе ножами резали.
Мань, у нас тут весь раздел про сферовакуумную неядерную войну. Ну какой смысл вообще сравнивать Т-50 и Раптор, если есть ЯО?
А еще есть такая штука, как эскалация конфликта и нерешительность правящей верхушки.
Но если ты так уж хочешь реальности, то давай представим, что нападать будут не на Россию, а на российский контингент в Сирии. И тут соотношение сил будет вообще не в нашу пользу.
>У нас ракеты сами взлетают, без самолётов? Или пускать будут только с невидимок?
Ты скажи, что конкретно тебя не устраивает? КР позволяет быть запущенной с расстояния, недосягаемого ПВО противника. МиГи ну никак не успеют перехватить носители до пуска. К тому же для этого им предется пересечь границу, а это уже факт агрессии. Ну и учти то, что впереди носителей КР пойдут истребители прикрытия, пока они будут отвлекать на себя перехватчики, носители КР сделают свою работу.
>ПВО не хватит а ракет хватит?
На что не хватит? У ПВО гораздо более сложная задача - перехватить все КР. У КР же задача прорваться к цели максимально возможным количеством. Пойми уже, в битве меча и щита меч всегда имеет преимущество. Как в битве БОПСа и танкового снаряда, пули и бронежилета. Щит способен полностью выдержать удар меча лишь тогда, когда обладатель щита обладает подавляющем качественным преимуществом (читай технологии).
Я не говорю, что США победит Россию. Я утверждаю, что они способны нанести огромный урон инфраструктуре и экономике. Заставить капитулировать - это вряд ли.
>Это какие же КР (воздух-поверхность) будут запускаться вне С-400 и заодно уж их дальность при постоянном полёте на 50 м.
Да любые, хотя бы потому, что С-400 прекрывают пока не слишком значительную часть территории страны. Ракеты то 400кмтровые завезли уже? До этих пор любая ракета, даже JASSM, имеет достаточную дальность.
На ПМВ КР летят штатно, разве нет?
>И сколько по времени они будут лететь хотя бы до границы РФ?
Скорость КР ты знаешь, посчитать можешь любую ситуацию. Я же не ебу, по какому объекту ты подразумеваешь удар.
Так ты расскажешь нам наконец, что мешает оперативно передавать информацию об обнаруженных целях?
По-твоему российские РЛС в угрожаемый период, а так же в случае налета КР и МАЛДов будут охуенно соблюдать радиомолчание? Они будут палиться и спутниками, и авиацией.
>Ты несешь очевидный бред, я не хочу тратить пару часов пытаясь пробить лбом стену твоего мнения о невидимых КР, налетающих со всех сторон, меня эти охуительные истории за десятки тредов заебали настолько, что мне очень впадлу тратить время на то, чтобы объяснить человеку, что 2+2 таки равно 4, а не +бесконечности.
>Ты не видишь роль носителей и подготовительного периода, о чем можно говорить с человеком, для которого даже 2+2=4 этого срача не очевидно? Мне каждую деталь по часу разжевывать?
Ты так и не написал, как моя версия рассогласовыается с сосредоточением и подготовительным периодом. Выше я учел их роль. Либо поясняй, в чем я не прав, либо прекращай кукарекать.
>Эти спутники сделаны для наведения ПКР на цель. Конкретная задача, которую не выполняют спутники РТР Америки. Сравнивать их просто потому, что один РТР и другой РТР - маразм.
Пиздец, ты сам бред несешь. Как разница в задачах принципиально помешает пиндосским спутникам транслировать информацию онлайн, если российский может? Где я их сравнивал? Тут выше шла речь о том, что вышеупомянутой возможности якобы нет, российские спутники я привел как пример, что такая возможность очень даже реализуема.
Ты сам придумываешь какие-то высеры о сравнении спутников, невидимых КР и их налетам со всех сторон, чего я никогда не заявлял, сам с этими высерами начинаешь спорить и приписываешь их мне. Прекращай уже эту анальную клоунаду.
Да какой филд. 50 штук лучшая в мире ПВО точно снесет. Потом отпиливаем им бошки в прямом эфире и все.
>Ты так и не написал, как моя версия рассогласовыается с сосредоточением и подготовительным периодом. Выше я учел их роль. Либо поясняй, в чем я не прав, либо прекращай кукарекать.
Ты про носители КР вообще вспомнил?
>Пиздец, ты сам бред несешь. Как разница в задачах принципиально помешает пиндосским спутникам транслировать информацию онлайн, если российский может? Где я их сравнивал? Тут выше шла речь о том, что вышеупомянутой возможности якобы нет, российские спутники я привел как пример, что такая возможность очень даже реализуема.
>Ты сам придумываешь какие-то высеры о сравнении спутников, невидимых КР и их налетам со всех сторон, чего я никогда не заявлял, сам с этими высерами начинаешь спорить и приписываешь их мне. Прекращай уже эту анальную клоунаду.
То есть то, что у американских спутников РТР нет такой задачи, а у российских есть такая задача - это означает, что американские могут тоже самое, что и российские при разных задачах потому, что российские могут? Про российские известно точно, что они наводят ракеты на цель, не только обнаруживают и ведут цель в режиме реального времени, но и передают ракетам эти данные. У американцев есть такие спутники?
>Ну какой смысл вообще сравнивать Т-50 и Раптор, если есть ЯО?
Никакого вообще. Сперва ослепят Аегис ядерной хуиткой, потом Москиты вынесут всю АУГ.
>не на Россию, а на российский контингент в Сирии
Проиграл. Один уже напал не на Россию, а на российский контингент в Цхинвале.
Удваиваю
Алсо, вы же думаете, что ТЯО это микро-СЯО, а это на самом деле немножко не так.
ТЯО при крупном конфликте это пизда всему. Пизда всем АУГ, пизда энергетической инфраструктуре.
Меня не устраивает твоя абстрактная болтовня, мне нужны факты, числа. Какие КР, откуда они могут быть выпущены, их дальность. Пока что я вижу лишь твой мирок, где КР появляются в воздухе, невидимы для радаров и всегда превосходят числом ПВО.
>для этого им предется пересечь границу
Р-37 имеет дальность 300 км. Уверен что КР на ПМВ летят дальше?
>меч всегда имеет преимущество
Как ты сам сказал не всегда. И так как РФ традиционно сильна в ПВО, то не факт, что у неё нет этого самого качественного преимущества.
>С-400 прекрывают пока не слишком значительную часть территории страны
Что мешает их перебросить на запад? Твои нехотелки?
>На ПМВ КР летят штатно, разве нет?
КР могут лететь как на ПМВ, так и не на ПМВ, дальность разная. Притом она может различаться до 2 раз.
>меч всегда имеет преимущество
>Как ты сам сказал не всегда.
Удвою этого господина, в современной войне уже дошло до того, что многие ОБТ могут пробить друг-друга разве что лакишотом и бронежилеты держат бронебойные винтовочные пули. Исключения из правил и не совсем такие, как я сказал, но суть это передает, утверждение не всегда верное.
Например в поздние Средние века и в начале Нового времени практически не существовало способа пробить нормальный рыцарский доспех. И рыцарей убивали в основном методом "навалиться огромной толпой и затыкать чеканами и клинками милосердия в стыки". При этом пробить саму бронеплиту было малореально.
Все планы применения ТЯО по АУГ хорошо засекречены, потому вы об этом ничего не знаете. Все АУГ очень быстро вынесут на самом деле. Генералы это как раз знают.
>Например в поздние Средние века и в начале Нового времени практически не существовало способа пробить нормальный рыцарский доспех.
Зачем, когда можно было выбить мозги дубиной, не пробивая доспех. Или просто выключить, за живого рыцаря больше выкуп
С нормальным поддоспешником сделать кнайту сотрясение булавой по шлему с подшлемником не так уж просто, вернее совсем не просто.
Доспех железнобоких мог вообще словить боковиной шлема пулю из пистоля и обладатель шлема не мог понять, что это там бумкнуло и отнюдь не вырубился или получил превращение черепа в облако пара или сотрясение.
Хотя на самом деле программа простая.
1) Ослепление Аегиса ядерной бч, подорванной на высоте, недосягаемой для средств поражения ПРО
2) ЕБАТЬ
1) Ослепление Аегиса ядерной бч, подорванной на высоте, недосягаемой для средств поражения ПРО
2) ЕБАТЬ
Поэтому никакие АУГ Россие не страшны, специализированное ТЯО решает все вопросы.
>Мань, у нас тут весь раздел про сферовакуумную неядерную войну. Ну какой смысл вообще сравнивать Т-50 и Раптор, если есть ЯО?
>А еще есть такая штука, как эскалация конфликта и нерешительность правящей верхушки.
>Так ты расскажешь нам наконец, что мешает оперативно передавать информацию об обнаруженных целях?
Во первых, в способности спутниковой группировки противника, передавать информацию в
>режиме реального времени
- сомневался не я, а другой Анон
Во вторых, я не ПВОшник и точных алгоритмов работы ПВО страны в случаи масштабного атаки не знаю. Но, да
>будут охуенно соблюдать радиомолчание
- это было бы логично, если все работает правильно, то при начале "воздушного наступления над Европой" - его палят только А-50 и "Воронежы". А другие могут/будут вступить в работу про расчетному времени подлета целей в их зону ответственности.
В общем система: Спутники РТР дающие полную картину действующего в эту секунду радарного поля ----- анализ этих данных на предмет новых/ложных целей ----- передача команд на уже летящие КР.
Картина физически возможная, но очень уж, как говорится, "влажная". И насколько я понимаю, в настоящее время - находящаяся только на стадии попыток частичной реализации.
Вся сила именно в наличии узкоспециализированного ТЯО. Выебем этими хуитками просто кого угодно. Не важно, как называется target, просто выебем, и все.
какой-то сложный прикол на первой пикче
Хохол, просто иди нахуй, ты хохол = не человек, можно убивать.
>Эта высратая картиночка из /po.
>какой-то сложный прикол на первой пикче
Путин: «Я голубь, но у меня очень мощные железные крылья».
https://lenta.ru/news/2015/10/24/putin/
>базе НАТО в Ульяновске
Это та, где Степан Даллас служил?
Ах эти байки либерах.
>Р-37 имеет дальность 300 км. Уверен что КР на ПМВ летят дальше?
AN/APG-77
Дальность обнаружения цели c ЭПР =1 м² — 225 км (обычный режим) и 193 км (режим LPI), крылатая ракета (0,1 м²) — 125–110 км. Инструментальная дальность БРЛС — 525 км.
По данным из открытых источников (Aviation Week & Space Technology, Jane's Defence).
>Никакого вообще. Сперва ослепят Аегис ядерной хуиткой, потом Москиты вынесут всю АУГ.
Уверен, что ослепят? Уверен, что носитель подойдет на расстояния выстрела?
Ты щас Грузию с США что ли сравнил?
>Какие КР, откуда они могут быть выпущены, их дальность.
Огайо, Севереный Ледовитый, 1600 км. Что дальше?
>Р-37 имеет дальность 300 км.
В каких условиях и по каким целям?
>Как ты сам сказал не всегда. И так как РФ традиционно сильна в ПВО, то не факт, что у неё нет этого самого качественного преимущества.
А США традиционно сильны в ВВС. Качественное преимущество, это когда США против Ирака. Здесь же мы имеем даже более сильного противника, и если у кого и есть это преимущество - то у них. Наше преимущество в том, что мы обороняемся.
>Что мешает их перебросить на запад? Твои нехотелки?
Ну перебросят, дальше что? С-400 в нынешнем виде мало отличается от С-300 последних модификаций.
>что многие ОБТ могут пробить друг-друга разве что лакишотом и бронежилеты держат бронебойные винтовочные пули.
Так это только в лоб. В том то и дело, что броней все не прикроешь, как не старайся. Меч всегда может найти брешь в броне.
> Генералы это как раз знают.
Тебе лично сказали?
>1) Ослепление Аегиса ядерной бч, подорванной на высоте, недосягаемой для средств поражения ПРО
Ты думаешь ослепить РЛС взрывом с 300 км?
Возражений не вижу. Где вы, няшки?
тот кто рисовал картинки не знает, кто на самом деле нажимает кнопку
>Так это только в лоб. В том то и дело, что броней все не прикроешь, как не старайся. Меч всегда может найти брешь в броне.
Здесь фехтование двумя мечами фехтовальщиков без бронезащиты как таковой, оба меча подвижны, оба могут ударить в неожиданном направлении, один меч может парировать другой меч, что и происходит в этом сценарии гипотетической войны.
Переброска флота и авиации в большом количестве займет недели или даже месяцы, ВТА способна перебросить полки ПВО за дни и недели. Тут еще хороший такой вопрос - а какой меч, несмотря на кажущуюся очевидность ответа, на самом деле быстрее - ВВС или ПВО?
Украинец = не человек = must die /thread
Чо тут у нас? Манявойна РФ против США? А что-нибудь поактуальнее есть? Например озалупливание Азербайджана или Турции+Азербайджана.
Слежение за судами - это не более чем прикрытие реальных функций. Главная же функция - это именно выявление позиций ПВО реал-тайм. И орбиты выстроены так, что бы контролировать территорию СССР в постоянном режиме. Эта система одна из самых крутых в оборонке пиндосов.
А может поделишься какие у РФ есть спутники РТР вообще?
И к чему ты это кинул?
>Огайо, Севереный Ледовитый, 1600 км. Что дальше?
Чего? Ничего не понял. При чём тут штат США, откуда высраны 1600 км?
>В каких условиях и по каким целям?
Цели -В-1/2/52, как основные носители крылатых ракет. Неманевренные к тому же.
>Здесь же мы имеем даже более сильного противника
Это ты так сказал? Или факты есть?
>Ну перебросят, дальше что?
То есть про проблемы с перекрытием ты больше говорить не будешь? Уже хорошо. Теперь давай подробнее про претензии к С-300 последних модификаций.
Допущения, опять.
Нет, я понятия не имею про спутники РТР РФ, кроме легендарной Лианы. Речь-то идет об американских спутниках, про которые пока что сказано, что они:
>Слежение за судами - это не более чем прикрытие реальных функций. Главная же функция - это именно выявление позиций ПВО реал-тайм.
Правда это не является точными пруфами на возможности американской спутниковой РТР, а допущением, что они обладают такими-то возможностями ведения РТР со спутников.
>И к чему ты это кинул?
К тому, дебил, что от дальности поражения цели 300 км нет никакого толка, если ты можешь обнаружить цель только на 50-100 км.
AN/APG-77 — одна из лучших БРЛС.
125–110 км — по цели с ЭПР 0,1 м², ЭПР современных КР может быть значительно ниже, особенно малоразмерных вроде JSM.
>Р-37 имеет дальность 300 км. Уверен что КР на ПМВ летят дальше?
>Слежение за судами - это не более чем прикрытие реальных функций. Главная же функция - это именно выявление позиций ПВО реал-тайм.
А ну все нормально, тогда они все мегафоновские вышки видят. Будем по домашнему созваниваться.
Я тебя "порадую", у РФ нет спутников РТР.
А у америкосов есть и геостационарные и NOSS.
Геостационарные спутники РТР и мезопропанные лазеры. Какой же ты потешный. А АФАР то АФАР на них есть с режимом ЛПИ?
Спутники радиолокационной разведки Lacrosse.
В январе 2006 года астрономы-любители, объединенные в международную сеть канадским экспертом Тэдом Молжаном (Ted Molczan), по данным оптических наблюдений установили, что американский спутник радиолокационной разведки Lacrosse-2 совершил небольшую коррекцию высоты орбиты. Этот любопытный факт означает, что подал «признаки жизни» самый долгоживущий в мире низкоорбитальный аппарат видовой разведки — спутник был запущен в 1991 году и отработал на орбите уже 15 лет.
Подробнее: http://www.cnews.ru/news/top/vnezapno_ozhil_tyazhelyj_razvedsputnik_ssha
Подробнее: http://www.cnews.ru/news/top/vnezapno_ozhil_tyazhelyj_razvedsputnik_ssha
Я ему не поддуваю, я над ним насмехаюсь.
Угу, Лиана - не РТР.
Правда о возможностях спутников РТР США есть допущения, потому, что абсурдно блядь предполагать, что они бы стали потрясать реальными характеристиками спутников, особенно, если они бы давали им такое преимущество.
>Есть ли чем ответить не имеющим аналогов?
>Чего? Ничего не понял. При чём тут штат США, откуда высраны 1600 км?
Ты дурачка собираешься корчить? Ты спросил - откуда, и чем выпущенны - я ответил. 1600 км - дальность ТТ.
>Цели -В-1/2/52, как основные носители крылатых ракет. Неманевренные к тому же.
B-1 и не надо маневрировать, у него есть JASSM-ER. B-2 может приблизиться на дистанцию пуска незамеченным. Только ты от чего-то умолчал об Огайо, Вирджиниях, да и практически все истребители США являются носителями КР тоже.
>Это ты так сказал? Или факты есть?
Экономика, бюджет, промышленность - тут Россия и рядом с США не стояла.
То есть для ракеты МиГ-31 ты кидаешь характеристики радара F-22? Логично,что сказать. Только я ими стрелял не по КР, а по бомберам, у которых ЭПР побольше.
Признаю, забыл про то что Огайо ещё и название подлодки. Только тред был изначально про ракеты воздух-поверхность, но ладно.
>B-1 и не надо маневрировать
Я и говорю о том, что на максимальных дальностях ракетами В-В можно стрелять только по неманевренным целям.
>Экономика, бюджет, промышленность
А ещё распилы и реклама. Вот только в чём РФ уступает в промышленности я так и не понял.
>То есть для ракеты МиГ-31 ты кидаешь характеристики радара F-22? Логично,что сказать. Только я ими стрелял не по КР, а по бомберам, у которых ЭПР побольше.
У Заслона ЕМНИП 200 км по 3м2.
>Я и говорю о том, что на максимальных дальностях ракетами В-В можно стрелять только по неманевренным целям.
А если впереди носителя КР, вылетевшего с европейского аэродрома, километров так на 100 полетят истребители? Раптор, например?
>Признаю, забыл про то что Огайо ещё и название подлодки. Только тред был изначально про ракеты воздух-поверхность, но ладно.
Весь этот срач начался с моего поста о КР, где не было указаний на воздух-поверхность. Вообще, именно томагавки предполагается запускать с безопасной дистанции в (относительно) глубину страны. JASSMам дальность не позволяет, за исключением ER. Последних, кстати, пара тысяч наберется.
>А ещё распилы и реклама. Вот только в чём РФ уступает в промышленности я так и не понял.
Далеко ходить не надо, посмотри хотя бы на авиационные заводы.
Или верфи.
>У Заслона ЕМНИП 200 км по 3м2.
У модернизированного на МиГ-31БМ 300 км.
>А если впереди носителя полетят истребители
Ну если они не перехватят Р-37, то МиГи просто выполнят задачу и падут смертью храбрых. Если же перехватят, то не выполнят и не падут.
>Весь этот срач начался
с ОП-поста, где именно про КР В-П. Я конечно понимаю что именно томагавки являются основной ударной силой, но я предполагал противодействовать им Буками и Панцирями непосредственно у объектов инфраструктуры.
>авиационные заводы.Или верфи.
Ну как раз с авиационными заводами всё в порядке, а с верфями да, задница.
>У Заслона ЕМНИП 200 км по 3м2.
>У модернизированного на МиГ-31БМ 300 км.
На основании этих данных можно пересчитать по главной формуле радиолокации дальность обнаружения с помощью этой же РЛС в этом же режиме (нам неизвестном!) цели с любой ЭПР:
Д2=Д1/(ЭПР1:ЭПР2)^0.25
ЭПР=1 м² — 300:(3:1)^0.25=228 км
ЭПР=0.1 м² — 300:(3:0.1)^0.25=128 км
ЭПР=0.01 м² — 300:(3:0.01)^0.25=72 км
ЭПР=0.001 м² — 300:(3:0.001)^0.25=40 км
ЭПР=0.0001 м² — 300:(3:0.0001)^0.25=23 км
>двачик я пусмутрел аниму
>вот так в парашку принесут демократию
>пропущено 355 постов, из них 38 с картинками
Da vi ohueli.
>вот так в парашку принесут демократию
>пропущено 355 постов, из них 38 с картинками
Da vi ohueli.
Ne davno tut?
>Ну если они не перехватят Р-37, то МиГи просто выполнят задачу и падут смертью храбрых. Если же перехватят, то не выполнят и не падут.
Тут рассчет на то, что сопровождение вступит в бой с МиГами раньше, чем те выйдут на дальность пуска Р-37. Кстати, Р-37, она вообще в войсках есть? Р-33 вроде бы основная ракета РВВ-БД сейчас.
>с ОП-поста, где именно про КР В-П. Я конечно понимаю что именно томагавки являются основной ударной силой, но я предполагал противодействовать им Буками и Панцирями непосредственно у объектов инфраструктуры.
JASSM и Топоров порядка 5000 каждых.
>но я предполагал противодействовать им Буками и Панцирями непосредственно у объектов инфраструктуры.
С самого начала я об этом говорил. Объектов огромное количество, Панцирей очень мало и их задача - прикрытие более серьезных ЗРК, а не инфраструктуры. РЛС от ЗРК в город не поставишь. КР летит ПОД РЛ полем (радиогоризонт), для того, чтобы быть обнаруженной, радар должен находиться очень близко к цели. Каждой цели (а их огромное количество) по персональной РЛС и ЗРК не выдать.
>Ну как раз с авиационными заводами всё в порядке, а с верфями да, задница.
Я не сказал что плохо, но до США далеко. У них у одного только Локхида в постройке одновременно находится порядка ста F-35. И это далеко не предел, а есть еще Боинг. Сам F-35 технологически гораздо более иновационный самолет, чем то, что производится сейчас в России.
Ты еще долети до АВАКС, лол.
>Они длятся не более 30 минут, после которых боевые части МБР падают на города
На города, где лежат деньги номенклатуры, где недвижимость номенклатуры, где дети номенлкатуры.
О дивный manymeeer.
Я даже не буду просить пруф на это
>Слежение за судами - это не более чем прикрытие реальных функций. Главная же функция - это именно выявление позиций ПВО реал-тайм.
>выявление позиций ПВО реал-тайм
(вполне возможно так и есть). Просто спрошу: А как Ты узнал об этом - был ли это глас из горящего куста или золотистый свет льющийся из облака или что?
мне рассказывал человек, имеющий отношение к разведке. Пруфов нет, естественно, и быть не может. На форуме НК были обсуждения этой темы.
> На форуме НК были обсуждения
Ну так бы сразу и сказал, а от разведка, разведка.
Пуски будет осуществлять не номенклатура, да и она сама нахуй пойдет в случае войны быстро-решительно.
Че там лететь, запускаем миг-31 на 30км и трёх махах чтобы перехватчики не достали и сыпем на авакс ракеты
где я наебался?
Неистово двачую
>Думать, будто у номенклатуры есть доступ к принятию решений по ответно-встречному удару
О дивный manymeeer.
>Пропагандисты будут уверено и смело говорить о "не имеющих аналогов системах российских ПВО", которые по своей сути представляют собой советские разработки 80-ых годов, в электронике аналогичные западным технологиям 60-ых годов.
>Пропущено 366 постов
>Р-37, она вообще в войсках есть
А хрен его знает, в Сирии появилось множество интересных штук, возможно и Р-37 где-то есть. А для перехвата МиГов надо лететь подальше чем в 100 км.
>JASSM и Топоров порядка 5000 каждых.
Если выпустят 500 ракет суммарно за 1 раз уже хорошо будет.
>РЛС от ЗРК в город не поставишь.
Много в европейской части России городов в ущельях гор? Таких, что их нельзя прикрывать ЗРК, расположенных в 5-20 км от них?
Кроме Панцирей Буки и Торы есть. Их побольше будет.
>до США далеко
Порядка 100 F-35 одновременно? Это откуда такие цифры то? И "инновационность" F-35 (если таковая вообще есть) не даёт ему преимуществ при пуске КР.
Насколько манёвренны КР? То есть с учётом того, что часть КР будут запущены по ложным целям, возможно ли отфильтровать и не сбивать КР, точно летящие не туда (а-ля жидовские сказки про железный купол)?
>Пропагандисты будут уверено и смело говорить о "не имеющих аналогов системах российских ПВО", которые по своей сути представляют собой советские разработки 80-ых годов, в электронике аналогичные западным технологиям 60-ых годов.
>Гражданского назначения
Уебывай вместе со своими мурзилками. Даже не читают, что тащат.
Это официальная мурзилка от Алмаз-Антея, так что обоссу-ка я тебя.
Давай-ка пруф, порашничек
Пруф чего, прости?
Этот прототип РЛС ПРО секторного обзора (аналог THAADовской РЛС), «гражданское назначение» - сказки для дебилов.
Это
На это
На что пруф-то? Там нет никакого утверждения. Ты совсем идиот?
Маневры пошли
Точно дебил.
Обоссанец, похуй чья мурзилка, ты читал, что там написано, или тебе глаза мочой залило?
>Гражданского назначения
>Этот прототип РЛС ПРО секторного обзора (аналог THAADовской РЛС), «гражданское назначение» - сказки для дебилов.
Просто спрошу: А как Ты узнал об этом - был ли это глас из горящего куста или золотистый свет льющийся из облака или что? (c)
>Просто спрошу: А как Ты узнал об этом
Это видно из характеристик комплекса и его внешнего вида.
ВОПРОС: при каком виде отражения (рассеяния) радиоволн от самолета можно эффективно управлять направлением отражения?
Значит все-таки ЯСКОЗАЛ. Ясно, уебывай.
ПРИ КАКОМ ВИДЕ ОТРАЖЕНИЯ (РАССЕЯНИЯ) РАДИОВОЛН ОТ САМОЛЕТА МОЖНО ЭФФЕКТИВНО УПРАВЛЯТЬ НАПРАВЛЕНИЕМ ОТРАЖЕНИЯ???
На нынешнем уровне технологий - нельзя
Дебил так и не смог ответить на мой простой вопрос. А еще что-то там кукарекал...
Манек, тебе ответили.
Впрочем, твоя викторина никак не сделает эту РЛС военной и не обеспечит ей войска.
Короч, если военный, не дай бог, подойдет и рядом встанет то она, короч, выключится сразу и сгорит. РЛС-пацифист, короч.
>ВРЕТИ
Забавный ты. Ты вообще понимаешь, что для военной техники существуют отдельные требование, без соответствия которым она будет малопригодной для войны?
> Есть ли чем ответить не имеющим аналогов?
>Я представил себе, как будет происходить противостояние России и НАТО в случае, если не будет использовано атомное оружие.
> Вот так уважаемые страны доставят в Рашку демократию.Есть ли чем ответить не имеющим аналогов?
>Я представил себе, как будет происходить противостояние России и НАТО в случае, если не будет использовано атомное оружие.
Оп, ты дурак? Ты либо моделируй ситуации манямирка, в котором у России нет ЯО, если уж захотелось поразмять мозги, либо не задавай тупых вопросов про нашу с тобой реальность, в которой у Рашки есть ЯО и прямос кажем дохуя.
НЕ ИМЕЕТ АНАЛОГОВ
А если смоделировать ситуацию, где у жаподного мира нет ядерного оружия, или есть в незначительном количестве и без средств доставки, как у северной кореи?
колобок
Миллионы мертвы, русская доминация!
колобок
Против кого и с кем? Если одна против всех - нет. Если со всем миром против Китая - то да. Ты слишком туп даже для самых широких масс. Впрочем, посмотрел я на ответы к твоему вопросу, и понял, что ошибся. Есть тупее.
А зачем штурмовать радиоактивную пустыню?
А то. У роскосмоса-то требования попроще, хуле, пускай ломается.
Ты серьезно не понимаешь, что несешь хуйню?
Ты с самого начала несешь хуйню, долбан, эту РЛС вообще приволокли как факт наличия определенной технологии.
Ну есть она, и что с того, если в войсках нет даже технологии предыдущего поколения?
Это которой, долбоклюй? В ПВО все есть.
АФАР что ли в ПВО? Ты про Небо-М сейчас? А в каком она количестве вообще?
Я про него, честно говоря и забыл. А ведь это единственная серийная АФАР среди всех войск РФ, кек.
>АФАР
ххх:АФАР нужна, потому что у швитых АФАР!
ууу:АФАР - не панацея, у неё тоже есть недостатки, это лишь одна из ветвей развития РЛС, РЛС другого типа может быть лучше, всё зависит от многолетнего опыта КБ и направления исследований и разработок.
ххх:Швитые говорят, что афар - имба, а в рашке что-то другое разрабатывают. Пизда вам.
ххх:Водомёты на подлодках нужны, потому что у швитых водомёты!
ууу:Водомёты - не панацея, у них тоже есть недостатки, это лишь одна из ветвей развития подводных движителей, винты равноценны, всё зависит от многолетнего опыта КБ и направления исследований и разработок.
ххх:Швитые говорят, что водомёты - имба, а в рашке что-то другое разрабатывают. Пизда вам.
ххх:Авианосцы нужны, потому что у швитых авианосцы!
ууу:Авианосцы - не панацея, всё зависит от географического положения, предполагаемого театра и характера военных действий.
ххх:Швитые говорят, что авианосцы - имба, а в рашке что-то другое разрабатывают. Пизда вам.
ххх:Лазеры нужны, потому что швитые будут всё сбивать лазерами!
ууу:Атмосферу и ебические энергозатраты уже отменили?
ххх:Швитые говорят, что лазеры - имба, а в рашке что-то другое разрабатывают. Пизда вам.
Этот парень придет в гости к GPS
Маня, плиз. То что АФАР, водометы и авианосцы нужны - считают даже в России, иначе почему их разрабатывают? АФАР будет на 5 поколении, авианосец тоже хотят и проектируют (проблема не с задачами, а с деньгами). Что там "другое" в рашке разрабатывают? Она по многим направлениям (те же РЛС) идет той же дорогой, но с отставанием.
И не надо делать вид, что ватники не визжат о том, что многие из тех технологий, в которые Россия не смогла или смогла с отставанием, "нинужны".
Например автомат заряжания?
Вспомнила бабка первый поцелуй.
Этот парень уже никуда не полетит.
>у неё тоже есть недостатки, это лишь одна из ветвей развития
Пиздец ты ебаный дегенерат. АФАР - это прямой апгрейд ПФАР, т.к. позволяет работать в режиме низкой вероятности перехвата, имеет человеческую канальность, несравнимо лучше в плане РЭБ, а также имеет другие преимущества, о которых тебе расскажут более просветленные в этой теме аноны.
Тем временем тупорылые дегенераты вроде тебя дрочат на маняцифры пиковой мощности ПФАР, не имея понятия о том, что в современных АФАР пиковую мощность да и мощность излучения вообще пытаются не задирать слишком высоко, ибо это способствует более легкому обнаружению излучателя, при этом сохраняя высокую дальность обнаружения целей.
Алсо, дегенеративный дрочь на дальность обнаружения в ущерб всем характеристикам - это вообще пиздец, только местные тупорылые дегенераты способны на такое. Современный воздушный бой между нормальными державами немыслим без участия ДРЛО. Вообще. Поставь ты там у себя хоть 30кВт ПЕЧЬ, все равно дальше ДРЛО видеть не будешь даже с учетом большего удаления ДРЛО от противника. Современная истребительская БРЛС должна уметь работать в паре с ДРЛО излучая самый минимум и только АФАР реально годится для этой задачи.
>То что АФАР, водометы и авианосцы нужны - считают даже в России, иначе почему их разрабатывают?
Я сказал "ненужны"? Я сказал "смотри на характеристики, сука, а не дрочи на швятых".
И да, вопросы "нахуя континенталньой державе авианосцы?" и "за счёт отрезания чего мы их будем строить?" - всегда актуальны. Ну нахуй нам они не нужны, не стоят у нас задач проецировать силу в другой половине земного шара, вся движуха у нас под боком будет один хуй.
Повторюсь "смотри на характеристики, сука!" Аббревиатуры не дают +100500% к эффективности. лучше хороший АФАР, чем хуёвый ПФАР. Но верно и обратное - лучше хороший ПФАР, чем хуёвый АФАР. Не, ну на АФАР дрочить будут сильнее каргокультисты, но может и хуй с ними?
P.S. История показывает, что от швятости техника лучше не становится - она становится лучше от правильного применения. Дрочили уже и на "пушки не нужны", и на "броня не нужна", и на швятую электронику уже дрочили как только могли. И на стелс вон дрочат в ущерб ТТХ, ибо "весь бой будет состоять в пуске AIM-120 с предельной дистанции".
Вот только неожиданно оказывалось, что адепты "устаревшей" (по мнению каргокультистов) концепции прокачивались таким образом, чтобы использовать сильные стороны этой концепции.
АМХ-13 неожиданно съёбывались, завидев крупнокалиберный пулемёт, ракеты не попадали и приходилось вступать в ближний бой, адепты авианосцев обнаруживали, что противник нехило вкачал ПВО и ПКР, а стелс радовался метровым радарам и ракетам с радиокомандным наведениям.
Ну и к чему ты сейчас разводишь демагогию? Мы не спорим о характеристиках техники, разговор с самого начала шел о технологиях. То что АФАР более совершенна и перспективна чем ПФАР - факт. То, что в войсках России она практически (за исключением немногочисленных Небо-М, появившихся совсем недавно) - тоже факт. Отсюда факт отсталости в технологиях конкретно в этой области.
Конечно, нужно судить по характеристикам. Но всех характеристик РЛС ты в жизни не найдешь, лишь малую их часть, а аббревиатура АФАР априори будет означать как минимум большой + к помехозащищенности, надежности, многозадачности и потенциально много фишек, вроде способности работать в режиме РЭБ (а РЛС в режиме РЭБ очень серьезная штука). Вот и думай, почему на нее такой дроч.
>дрочит на маня ттх из википедии
ну и лох
Ташемта если брать исключительно цифирки ТТХ в отрыве от технологий, то мощность источника излучения таки может помочь фокусировать большей плотности поток радиоволн на цели, несколько нивелируя преимущества малой радиолокационной заметности, по-крайней мере такое в тредах мелькало и хоть я не разбираюсь в радиолокации, интуитивно чую, что где-то тут есть рацио, пусть, возможно, и не конкретно такое.
Как-то так.
Ты сейчас такую очевидную вещь сказал, на уровне "чем мощнее снаряд - тем больше шанс пробить броню".
>Тем временем тупорылые дегенераты вроде тебя дрочат на маняцифры пиковой мощности ПФАР, не имея понятия о том, что в современных АФАР пиковую мощность да и мощность излучения вообще пытаются не задирать слишком высоко, ибо это способствует более легкому обнаружению излучателя, при этом сохраняя высокую дальность обнаружения целей.
Ну, ты пони, я постом промазал. Ведь если это таки так очевидно, фраза о том, что мощность излучения не нужна - маразматичная фраза?
>т.к. позволяет работать в режиме низкой вероятности перехвата
"Режим низкой вероятности перехвата" это не волшебная кнопка, которой нет у ПФАР, но имеется у АФАР. Это целый набор методов, практически все из которых применимы к обоим типам радаров, а многие даже и к тарелкам Кассегрена.
>в современных АФАР пиковую мощность да и мощность излучения вообще пытаются не задирать слишком высоко
Не неси хуйни, ещё как стараются, и каждое поколение ППМ для АФАР делают мощнее предыдущего.
>Современный воздушный бой между нормальными державами немыслим без участия ДРЛО. Вообще.
Вот американцы-то и не знают, на истребительные БРЛС всё миллиард за миллиардом тратят. Необучаемые.
>Поставь ты там у себя хоть 30кВт ПЕЧЬ, все равно дальше ДРЛО видеть не будешь даже с учетом большего удаления ДРЛО от противника.
Не неси хуйни опять же. Во-первых, современные РВВ создают самолётам ДРЛО угрозу на дальности свыше 100км, а это колоссальная дальность. В формуле-то четвёртая степень расстояния. Четвёртая. Во-вторых, во враждебном воздушном пространстве ДРЛО и вовсе делать нечего, а задачи-то выполнять нужно. Не считай себя умнее генералов ВВС.
>Современная истребительская БРЛС должна уметь работать в паре с ДРЛО излучая самый минимум и только АФАР реально годится для этой задачи.
Больной бред. Для совместной работы (не обмена информацией по воздушной обстановке, а именно общей обработки общих сигналов) АФАР точно так же бесполезна, как и любой другой тип радара. Нужна цифровая решётка с АЦП/ЦАП перед ППМ. И она должна быть очень мощной.
Маняфантазии же про LPI, невидимый радар и подобную хуйню − это сектантство. Какой чепухи ни высри, против преобразования Фурье не попляшешь.
Алсо, вот вам ликбез по LPI радарам из зоны .mil
http://dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a456960.pdf
И не срите здесь больными маняфантазиями, пока не прочтёте.
http://dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a456960.pdf
И не срите здесь больными маняфантазиями, пока не прочтёте.
Нужна и важна, конечно. Но на одной ней не выедешь. +она ниввелируется наличием ДРЛО. Но, как верно заметил анон выше, ДРЛО тоже вовсе не панацея.
Я правильно понял, тред про очередной слет НАТОвских гребешков со своих насестов на ПВО?
ато
>как будет происходить противостояние России и НАТО
недавно читал американские мемуары о том как они воевали против пяти сербских мигов из которых два не смогли взлететь, один упал сам, а у двух взлетевших не работала электрика и радары
https://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_самолётов_во_Вьетнамской_войне
Вот, наглядный пример когда потешные блохолёты, столкнулись с советскими самолётами и ПВО
Более тысячи сбитых Фантомов различных модификаций, против полутора сотен МиГарей.
Хуёвый пример. Когда янкам было насрать (ну или практически насрать) на потери они добивались поставленных целей.
они во вьетнаме потеряли половину своей авиации, не вступая в прямой конфликт с ссср
и чего они там добились?
А, ну тогда тебе всего-то надо откатить историю на 60 лет назад, ибо сей лозунг обосрался уже во Вьетнаме. Не могут швитые в кровавую бойню, увы.
>Боинг B-52 «Стратофортресс»
>ВВС: 30 самолётов в 1965—1973 годах
Мне печет.
Два чая тебе
Охуенно же.
Linebacker и Linebacker II красножопые летуны и ЗРК остановить не смогли.
>летуны и ЗРК остановить не смогли
Маккейнами закидали.
https://www.youtube.com/watch?v=0acJ3xyhaJo
Я представил себе, как будет происходить противостояние России и НАТО в случае, если не будет использовано атомное оружие.
Помните пасту "Все начинается с налёта с незаметного для пидорашкинового ПВО B2 Spirit, с последующим ее выпиливанием. Ибо все эти С200/300 с буками, ТОРами ..."?
Представьте себе военные столкновения НАТО и России на границе воздушного пространства последней. Пропагандисты будут уверено и смело говорить о "не имеющих аналогов системах российских ПВО", которые по своей сути представляют собой советские разработки 80-ых годов, в электронике аналогичные западным технологиям 60-ых годов. И я понял, что все эти С-400 будут попросту перегружены множественными ложными целями, причем как только радары систем ПВО будут обнаруживать себя, они будут получать крылатые ракеты. Это будет самая настоящая операция "Медведка-19"-2. И я представил, как будет сходить на нет хвастовство пропагандонов по мере падения ПВО и ВВС России.
Вот так уважаемые страны доставят в Рашку демократию. Есть ли чем ответить не имеющим аналогов?