>Масштабные модели пушек для Завода номер 9 (г. Екатеринбург, входит в состав корпорации Уралвагонзавод) >Нашей макетной мастерской изготовлены макеты пушек 2А82-1М, 2А82-1М, 2А89 и 2А46М в типоразмере 1:8.
А у хохлов двойное дно, V-образный профиль днища и противоминные сиденья. Главное что всё это было проверено международными экспертами, другое дело что нешмогли в серию, конечно. Но у эрэфии пока вообще никакой комиссией никакие качества Бумеранга не подтверждены.
>>1989392 >у хохлов двойное дно Пруф на то что есть и пруф на то что оно действенно и ваще нахуй оно нужно и необходимо. >V-образный профиль днища У кого блядь? БТР-3? БТР-4? У кого блядь? У тебя? У мамки твоей? Пруфай. >всё это было проверено международными экспертами Котобудом штоле? Совсем охуело, животное? На парашу пиздуй, или вконтакт, я хуй знает откуда ты сюда приползло.
Аноним ID: Григорий Геббельсович30/01/16 Суб 23:02:22#23№1989541
Тут ты только пруванул что оно двойное, как я и говорил. Теперь ты должен пруфануть что оно плоское. Ах да, туы же парашник и не хнаешь с какой стороны мина взрывается.
>>1989255 >Противоминка + улучшенные условия обитаемости Стоит ли оно того? Где-то есть официальное объяснение сильной необходимости повышения высоты? Неужели в перспективных конфликтах мины будут сильно опасней получения снарядом из-за высоты? нуб-кун
>>1989634 >Стоит ли оно того? Где-то есть официальное объяснение сильной необходимости повышения высоты? Открываешь википедию, смотришь все современные БТР, думаешь, это конструкторы такие тупые, что делают все БТР огромными без веской причины, или таки есть основания. >Неужели в перспективных конфликтах мины будут сильно опасней получения снарядом из-за высоты? Тут дело не только в минах. Важна также обитаемость, после нескольких часов марша в просторном отсеке на удобных сиденьях и под кондиционером, солдаты будут куда боеспособнее, чем если они это время сидели в скрюченном состоянии в душной и тесной консервной банке. А ведь есть и требования, чтобы личный состав мог не покидать машину в течение суток, это относится ко всем новым платформам. Защита, опять же, если БТР-80 обмазать броней от Бумеранга, он просто плавать перестанет. Новый сверхмощный двигатель в маленький корпус также не впихнуть.
Эстонская компания Eesti Arsenal представила разработанную ею противобортовую мину РК-14, предназначенную для борьбы с бронетанковой техникой и использующую принцип ударного ядра.
Мина РК-14 была разработана в срочном порядке по заданию эстонской армии, выданному Eesti Arsenal в декабре 2014 года и прошла успешные испытания с марта по июнь 2015 года. В настоящее время компания получила двухлетний контракт на поставку министерству обороны Эстонии неназываемого количества этих мин.
>>1989669 >Ударное ядро в борт выдержит? Броня не выдержит. А вот уничтожить его такая мина не сможет, только пару десантников убьет, либо двигатель поломает. А может и вообще просто дырку сделать в пустом объеме, как повезет. >Мина РК-14 была разработана в срочном порядке Ничоси. Противобортовые мины в незапамятные времена были созданы. Уже и противокрышевые появились, и противовертолетные, а эстонцы все перемогают.
>>1989682 >там бронепробитие ниже 100мм не встречается Ты недооцениваешь эстонцев: Согласно заявлению СЕО компании Йенса Хауга, на испытаниях ударное ядро мина РК-14 продемонстрировало способность пробивать 50 мм стальной брони на дистанции 50 м
>>1989727 Лолшто. Она же танк не пробьет. >>1989753 Теоретически можно, если захотеть. Курганец-БМП в отличие от Курганца-БТР имеет КАЗ и ДЗ. Те Бумеранги, что на ОП-пикче и на Параде, это гибриды - с корпусом от БТР и модулем от БМП. В полном виде у Бумеранга-БМП должен быть КАЗ, и можно ожидать ДЗ. Перспективная ДЗ, возможно, сможет ловить УЯ, а для перспективного КАЗ уже заявлен перехват БОПС. Так что все возможно.
>>1989728 >>1989753 Ну вообще, это уже скорее колесное БМП, но больше я переживаю за устойчивость лба к 40 мм бофосу и американским перспективным БПС 30 мм.
>>1989874 Суетливый, плиз. Корпуса Курганцев в варианте БТР и БМП отличаются. Бумеранги прибыли с пулеметными модулями БТР, которые в процессе репетиций были заменены на более солидные модули БМП. Именно поэтому у них нет КАЗ и ДЗ.
Пока я пруфанул противоминные сединья, а мой оппонент двойное дно. Дело за V-образным профилем, который был на БТР-80 и всё, вата впитала в себя опять все испражнения. Вата хорошо впитывает.
>>1990035 >ранний вариант и несерийная версия. Свинолюд че ты залез в священный тред Арматы со своей анальнойТРЕЩИНОЙ которая по эксплуатации еще дороже, чем ваше предыдущее поделие БТР-3 которое делают из перепиленных корпусов совковых БТР-70. Вам отдельно от людей запилили скотомогильник /ukrvpk/, где уже 20-й тред подряд проясняют.
>>1990040 Даже для хохла туповат, у бтр-80 и его свиных переделок плоское днище,хотя и в некотором смысле двойное - под полом идёт трансмиссия и управление рулевыми тягами, но минозащищенность у 80го только от взрыва под колесом хорошая, бесконтактные под днищем легко пробивают его, и к свиноподелкам это также относится.
Кайся, пидоран. Если ты не можешь следить за ходом дискуссии, это не значит, что остальные не могут. Про v-образное днище первой кукарекнула украинская сторона.
>>1990208 Пшел под шконку, ВИМ назвал цену ранее звучащую от производителяна тот момент устаревшую а макароопущенец кукарекнул про три лео за один т90.
>>1990237 Подумаешь, хуйня, Витя_старый_долбоёб ошибся на 40 миллионов. Старость не радость. Хомячки с отваги сглотнули и продолжили дрочить на высеры дедушки.
>>1990240 Животное, прекрати брызгать тут своим анальным соком. Он инфу брал из старых закупок, а новой цены тупо небыло, потому что табуреткин уже перестал закупать танчики Почему у тебя не возникает вопросов почему целый начальник генерального штаба кукарекает попусту и ошибается на несколько СОТЕН лимонов. потому что ты порашный петух заскочивший повизжать
>>1990254 Зверолюд, не проецируй. И свои фотофакты себе в дупу засунь, я ту тему и сам видел на отваге. Лучше ответь хули ты по поводу 3 лет от товарища начальника ГШ не дымишь? >>1990263 >>1990261 Цена эта еще на 2004 год уже была, цену взвинтили вогонщики как раз перед отменой закупок табуреткиным. И сейчас ты такой пруф на цену в 118 лямов чтобы не скучно было
>Это табличка контрактных цен по ГОЗ-2010, кроме Т-80У (который не производится). Для Т-80У указана цена по экспортным поставкам. Непонятно, что имел в виду Олег Викторович, когда сравнивал цены тагильского танка и БМП-3. Возможно, стоимость КР с модернизацией Т-72, которая по ГОЗ-2011 составляет 38 млн, что примерно соответствует цене БМП-3 по ГОЗ-2010. Между тем по ГОЗ-2011 заказов от МО на Т-90А или модернизированный танк по ОКР "Прорыв-2", равно как и БМП-3 или БМП-3М не было.
>интервью Владимира Грека, директора Департамента разработок и закупок вооружений Министерства обороны Украины, опубликованное в украинском журнальчике "Defense Express", №2, 2009.
>В: Вы думаете, что отечественные производители способны обеспечить противоминную защиту на уровне, например, американских образцов, в которые вкладываются миллиарды долларов?
>О: На самом деле, сейчас многие страны уже вышли на противоминную защиту пятой категории. Мы находимся где-то на втором уровне. В России тот же БТР-90 в плане противоминной защиты лучше, чем наш БТР-4. При этом МОУ стоит на тех позициях, что не стоит изобретать велосипед. То есть тратить время и огромные средства на отработку технологий, которые уже давно используются во все мире. Поэтому пока ХКБМ им. Морозова утверждает, что они справятся с этой задачей и мы надеемся на это. Если возникнет необходимость, то, на наш взгляд, нужно смело идти на кооперационные связи и решать эту проблему с теми, кто эту проблему уже решил. Использовать технологические и технические наработки. Тем самым приближать наше предприятие к современному технологическому уровню".
"защита пятой категории" "второй уровень" - естественно речь идёт про STANAG 4569. Т.е. Владимир Грек, директор Департамента разработок и закупок вооружений Министерства обороны Украины в 2009 году утверждает что противоминная защита БТР-4 Трещина это STANAG 4569 Level 2 (и скорее всего 2a а не 2b).
Ну самый низ плоский, да, а борта под углом. Защита 2b это то, что на Бумеранге пока не подтверждено никак. А когда будет подтверждено, то в каком году там БТР-4 был принят?
>>1990367 >>1990383 Ну можно не верить совсем, значит у Трещины вообще нет противоминной защиты.
Кстати о вранье:
>Бронетранспортер БТР-4МВ — представитель семейства машин БТР-4. Основным отличием от предыдущих моделей является наличие в базовом исполнении третьего уровня баллистической защиты. (прим. STANAG 4569 Level 3)
Но так как БТР-4МВ это БТР-4Е которому тупо перепилили морду и зад, и перекрасили, то явно и про защиту наврали. Там такой-же STANAG level 2. (5й класс ГОСТ)
И того: Бумеранг хорош птому, что есть статейки и фотки БТР-4, до которых можно доебаться. Впрочем, ничего нового. Ведь гораздо проще доёбываться до украинского БТР, чем ставить нормальное вооружение на Армату.
>>1990440 >Итого: Бумеранг хорош птому, что есть статейки и фотки БТР-4, до которых можно доебаться. Вот этот пидор прав. Заебали уже кормить. Только триггер-слова про хохлов видят - сразу говно по треду разносят.
Охуенно выглядят. Прям шишка дымится. Но вопросов больше чем ответов - цена, бронезащищенность, обзорность/электроника. Это ведь транспортёр, он должен быть недорогой.
>>1990549 >>1990571 Лучшая иллюстрация. Дегенеративные выблядки опять срут под себя, увидев что-либо про хохлов. Даже толстить не надо. Это уже уровень одноклассников, нахуй. Вообще себя не контролируете.
>>1990576 >Это ведь транспортёр, он должен быть недорогой. Дешевый БТР @ БАБЫ НАРОЖАЮТ ПОХОРОНИТЕ РЕБЯТ @ Дорогой БТР @ ДОРОГОЙ ГОВНО ПОПИЛ БТР ДОЛЖЕН БЫТЬ ДЕШЕВЫМ >>1990579 Не визжи.
>>1990582 Мань, если БТР будет дорогой то их с десяток сделают для элитных гребешков. А простые ребята будут дохнуть старых БТРах или просто в шишигах.
>>1990595 Платформа Бумеранг, но на фото бронетранспортёры же.
САМАЯ ВАЖНАЯ вещь это отрицательный угол вертикальной наводки орудия, то есть стрелять за холмом особо не показываясь, у западных танков эта характеристика была всегда выше и они успешно играли от обороны и взаимодействие, остальное до пизды. сарайность до пизды, сарайность это минус в каких то гипотетических тестах или руках арабов,
Так же вопрос может ли АЗ в хорошие отрицательные углы?
>>1990710 >САМАЯ ВАЖНАЯ вещь это отрицательный угол вертикальной наводки орудия В манямирке картофельного ебалая. >стрелять за холмом особо не показываясь Сколько раз это использовалось? Какую ценность имеет в контексте маневренной войны, когда маняпозицию за холмом накроют артударом с возможными СПБЭ сразу после обнаружения? >они успешно играли от обороны и взаимодействие Где и когда?
>>1990723 >с мая прошлого года не заходил в армата треды. сегодня заглянул и ничего нового не увидел - количество произведенных армат и бумеров не изменилось, а те что были даже от парадной окраски не отмыли, стоят как новогодние ёлки в марте. пофиксил
>>1989874 >Бтр82, теперь это тоже бмп? >БМП со стабилизированным вооружением атакуют обычно непосредственно в цепи своих подразделений Да. А вот БТР-80А еще нет.
>>1990396 >>1990396 >у хохлов как будь-то это плохо. Учитывая что основные источники "конструктивной" критики(такой как высота Бумеранга в данном случае итп), это в абсолютном большинстве - хохлы Здесь половина постов у москлiв
>>1990819 Классификация БМП/БТР (IFV/APC) устарела. Есть колёсные и гусеничные ББМ (AFV) с разной спецификой и вооружением. Говорить, что вот мол на БТРах только возют, а БМП воюют - дурость. Способ применения будет определять ситуация, потребности и то что есть под рукой(почему на БТР-82 и взгромоздили 2А72).
>>1990849 >БМП устарела 1. БМП создавалась для действий в едином боевом порядке с танками и другими машинами переднего края БЕЗ СПЕШИВАНИЯ десанта. По взглядам того времени, использование БМП позволяло увеличить темпы наступления в условиях применения ЯО до 100-120 км в сутки, без ЯО — до 70-80 км в сутки. 2. Поскольку защита БМП не обеспечивала должную устойчивость к поражению ПТС, требовалось организовать сплошное ядерное и огневое поражение противника на всю тактическую глубину. 3. В условиях применения ЯО в полосе наступления армии планировалось использовать много десятков ядерных боеприпасов только на первый день операции. Плюс привлекались штатные средства РВиА армии и поддерживающая авиация (обычно — до авиационной дивизии) для обеспечения нормативной степени поражения. 3. В условиях применения только обычных средств армию требовалось усиливать артиллерийской дивизией, ракетной бригадой, 2-3 бригадами БМ, использовать в полосе наступления пару дивизий ИБА, несколько полков БА и ША, несколько полков боевых вертолётов. Эти расчёты вполне соответствовали условиям ведения боевых действий 50-х — 70-х годов. 4. Однако к 80-м годам ситуация существенно изменилась. Применительно к нашему вопросу, главное изменение заключалось в том, что пехота массово насыщалась носимыми и возимыми ПТС. Это требовало сплошного подавления противника не только на дистанциях безопасного удаления от первого рубежа огневого поражения и незначительную глубину, но также в непосредственной близости от своей боевой линии, на флангах боевого порядка и частично даже в тылу. Необходимая глубина ОДНОВРЕМЕННОГО огневого поражения выросла практически до величин типичных дистанций ведения огня ПТС, то есть до 1,5-2 км. Эта проблема была решена в 80-е годы разработкой и практическим апробированием метода ПОДВИЖНОЙ ОГНЕВОЙ ЗОНЫ с назначением первого рубежа НАД СВОЕЙ БОЕВОЙ ЛИНИЕЙ с установкой взрывателей боеприпасов на воздушные разрывы, принятием на вооружение кассетных боеприпасов и боеприпасов с ГПЭ. Однако сравнительно слабая защита БМП не позволяла им действовать в едином боевом порядке с танками! Таким образом, боевой порядок первого эшелона искусственно растягивался в глубину, что нарушало взаимодействие и снижало эффективность огневого поражения. В таких условиях пехота была ВЫНУЖДЕНА спешиваться практически на рубеже перехода в атаку, темпы наступления резко падали, потери росли. Исследовательские учения показали, что среднесуточный темп наступления снизился вдвое – втрое. 5. Одновременно с насыщением пехоты ПТС выросли возможности противника по дальнему огневому поражению. Если раньше удаление исходных районов и выжидательных позиций при наступлении с ходу обеспечивало относительную безопасность для целей сосредоточения и подготовки войск, то к 80-м годам артиллерия, ракетные войска, авиация противника могли поражать наши войска в этих районах, а также на маршрутах выдвижения массированным огнём и ударами, воспрещать выдвижение установкой дистанционных минных полей. К сожалению, БМП оказалась мало устойчивой к такому огневому воздействию. Расчётный уровень потерь пехоты на БМП ещё до выхода на РПА оказался впечатляюще высоким. 6. БМП — это не только продукт концепции сплошного ядерного и огневого поражения. Это также и продукт особенностей комплектования и подготовки СА. Традиционно в СА трудно решались вопросы организации взаимодействия. Поэтому предпочтение было отдано машине, в которой всё находится «под рукой» — и транспорт, и огневая поддержка. Но даже в таком варианте управление всеми элементами спешенного боевого порядка мотострелкового подразделения зачастую вызывало серьёзные проблемы, с заметными провалами во взаимодействии. Вообще гораздо эффективнее в бою работает связка специализированных машин переднего края. Например, в годы ВМВ: пехота на БТР + танк + пехотные орудия + штурмовые орудия + ЗСУ + сапёры на БТР. Сейчас: пехота на ТБТР + танк + БМПТ + штурмовое орудие + ЗПРК + ИМР. Требования к эффективности взаимодействия, качеству боевого управления в подобной системе весьма высоки. Командиры, способные эффективно управлять таким военным механизмом – это штучный продукт, элита военной машины государства, тщательно выращиваемая на протяжении многих лет. 7. В конфликтах современного типа велика доля боевых действий, в которых накладываются существенные ограничения, вплоть до полного запрета, на применение средств поражения, особенно артиллерии, ракетных войск, авиации. На такие условия конструкция БМП вообще не рассчитана, они как раз находятся «перпендикулярно» к её концепции. ВЫВОД: сама концепция БМП не отвечает ни одному из современных типов войн, это тупиковая ветвь эволюции БТТ, которая неизбежно отомрёт.
>>1990830 Он даун прост. >>1990843 Съеби. >>1990848 Потому что на фото парадная партия, аутист. >>1990863 В том виде, в каком он был представлен, он не нужен, а если довести до ума, получится Бумеранг.
>>1990894 Боевые машины пехоты как класс БТТ создавались под конкретные условия войн определённого типа, что заставило пойти на серьёзные компромиссы в их конструкции. После 1945 таких войн не случилось, и в обозримой перспективе они крайне маловероятны. С момента своего появления ни в одном военном конфликте БМП никогда не применялись по прямому предназначению, поэтому их реальная боевая эффективность абсолютно не соответствует затратам на разработку, развёртывание и содержание. Военные конфликты современного типа требуют наличия машин трёх классов: 1. Тяжёлый гусеничный БТР, способный доставить пехоту под огнём противника на рубеж спешивания, действующий в едином боевом (походном) порядке с танками и другой тяжёлой БТТ переднего края; 2. Колёсный БТР среднего класса, способный быстро доставить пехоту в район боевого предназначения, а на поле боя - к рубежу перехода в атаку; 3. Массовые эрзац-БТРы лёгкого класса на базе автомобильных шасси.
>>1990899 >Тяжёлый гусеничный БТР, способный доставить пехоту под огнём противника на рубеж спешивания, действующий в едином боевом (походном) порядке с танками и другой тяжёлой БТТ переднего края Установить на него мощное вооружение и сделать тяжелой БМП, способной поддерживать пехоту и танки, не позволяет каргокульт? >Колёсный БТР среднего класса, способный быстро доставить пехоту в район боевого предназначения, а на поле боя - к рубежу перехода в атаку А если с дорогами проблемы - то капитулируем.
>>1990908 >Установить на него мощное вооружение и сделать тяжелой БМП, способной поддерживать пехоту и танки, не позволяет каргокульт? Тогда получится танк с десантным отсеком, как меркава с ее то весом.
>>1991129 Если ебнет ОФС - пиздарики без шансов. Индивидуалтная укупорка же нужна чтобы порох в заряде не горел, + у них унитар что еще понижает шансы на пожар.
>>1990819 >обязательно имеющая противотанковое вооружение Раз уж зашел об этом разговор, зачем вообще нужна обязательно пушка в XXI в, когда есть множество самых разных птуров, зрк и пулеметов против танков, вертушек и пехоты соответственно. Насколько я помню даже в ираке амеры не танковыми клиньями на амбрамсах тешки выносили.
>>1991190 потому что когда вас 7 и коробочка за спиной а вон в том здании в 2 км засели пидары с пулеметами, а здание надо взять иначе пизда, ты будешь молиться на эти 30мм.
>Пока я пруфанул противоминные сединья Эта свинохуйня, ЖЕСТКО закрепленная на корпусе? Интересно, если смысл карго-решеток свинявые осознавали минимум полгода, то достижима ли для них идея сидений с демпферами?
>>1991000 >>1991018 >>1991045 Даунята, нет в Меркаве десанта. В корме размещается БК. Конечно, там можно перевозить несколько жеребят, только сидеть они будут на своей жопе из танка придется выкинуть снаряды. С таким же успехом можно за бронешторкой Абрамса пихоту возить.
>>1991203 >а вон в том здании в 2 км засели пидары с пулеметами, а здание надо взять иначе пизда, ты будешь молиться на эти 30мм.
Ну он по спутниковой связи вызовет Ф-35, который прилетит (не позднее чем через 5 минут) и уничтожит дом высокоточными боеприпасами(тм). А когда за этим домом в 100 метрах окажется еще один сарай с пулеметной точкой, он вызовет еще один Ф-35. Ну что ты, в самом деле, калофдутных школьников не знаешь?
>>1992187 Если она была закрыта, и не была пробита попавшим боеприпасом, и не сдетонировало ВВ в снарядах, и дефлаграция проходит штатно - то должна помочь. По факту же наиболее вероятные траектории прилетающих боеприпасов пересекают как обитаемое пространство, так и нишу с ее шторкой, и в таком случае экипаж все равно прожаривается.
Кстати, на долгих видео с абрамсом пускающим "реактивные" струи, часто можно увидеть, что мехвод вылезает и убегает. При этом если посмотреть танк внутри, то между отделением с наводчиком, командиром, заряжающим и мехводом нету никакой преграды.
>>1991590 Там еще и ремней нет. Вопрос: после того как БТР отправится в свободный полет, сильно эти кресла помогут от распидорашивания головой об крышу? Вот блядь, ну умные же люди. Ну т.е. образование, мозги, вот это вот все. Ну должны быть умными. Но нет, на 2 болта прихуячим к крыше - ПРОТИВОМИННЫЕ СИДЕНИЯ. Блять, ну как!? Сука, каааак !? Я всю свою сознательную жизнь был убежден, что хохлы это немного другие москали. Но нет жеж, дебилы прикладывают все силы что бы быть небратьями. Почему творят хуйню хохлы, а стыдно мне каждый раз? Я вообще шпрот, даже не москаль, меня не должна ебать эта хуйня, но как же полыхает.
>>1989175 (OP) >Бумеранг-Армата-Курганец Из всей троицы только Армата уникальна в мире. Курганец и Бумеранг - типичные представители современных БМП и БТР.
На Бумеранг можно поставить Коалицию, вместо шасси от КАМАЗА. Хотя модные мировые тенденции сейчас - ставить артиллеристские системы на грузовички. Почему-то новая техника по прежнему ставится на старое шасси, когда уже на Бумеранг и Курганец будут уже ставить всякие патефоны, как на МТ-ЛБ - непонятно, разобраться бы с прямым назначением шасси для целей БТР и БМП. И так, нужны нам еще шасси, например КАМАЗные или большинство пушек, патефонов и таких устройств можно поставить на Бумеранг-Армату-Курганец?
>>1993634 >Курганец и Бумеранг - типичные представители современных БМП и БТР Нет. Это дуплекс, близнецы, они выглядят совершенно по-разному, но унифицированы по максимуму, максимальное количество комплектующих общее. Двигатель, вооружение, электронная начинка, броня, вот это все. Так еще никто не делал. >На Бумеранг можно поставить Коалицию, вместо шасси от КАМАЗА. Задач тонет.
>>1990710 >у западных танков эта характеристика была всегда выше и они успешно играли от обороны и взаимодействие
Что за хуйня? Где вообще западные танки себя хоть как-то проявили? Если ты про арабо-израильские войны, то там все дело в выучке экипажей. А где еще? Вторая мировая? Ирано-Иракская?
Только не надо про Бурю в пустыне, что там одни танки все зарулили, а не все НАТО + сателлиты задавили массой авиации страну третьего мира.
Ага, охуенно умные люди. На Меркаве-4 у мехвода вообще люка нет. Если танк на мине подорвется, придется его со всей требухой тащить либо через башенный люк, либо через кормовой (после взрыва там все эти коробки нахуй все перегородят).
>>1994424 >плоское днище,хотя и в некотором смысле двойное - под полом идёт трансмиссия и управление рулевыми тягами >на пике плоское днище, элементы трансмиссии прикрытые фальшь-поликом Я тебя не понимаю.
>>1993255 >Я вообще шпрот, даже не москаль Вообще-то шпроты (которые латыши/литовцы, чухня из другой оперы) двоюродные братья что русне, что "небратьям", так что у тебя тоже семейная драма должна быть.
>>1996488 V-образное, да такое толстое, заебись. А шкафы на бортах, как и ожидалось, пустые, и крепятся на бронеэкран. И экран радует, такое-то жесткое крепление.
>>1996516 Хрень по бортам на пораде была откровенно бутафорская на вид. На фильме звезды уже видны явные отличия. Видимо возможность установки ДЗ по типу эксперементов с бмп-3 таки есть.
>>1996570 Мне припекало от того что от книги оставили только имена персонажей, а остальное выдумали сценаристы. Но потом я посмотрел следующие две части и понял, что первый фильм вообщем-то не плох по сравнению с этой порашей.
Покажи положение башни, при котором можно будет воспользоваться этим "люком"? А еще на крыше башни только один единственный люк у командира. Так что с выживаемостью там будет не ахти.
>>1993634 >На Бумеранг можно поставить Коалицию, вместо шасси от КАМАЗА. Хотя модные мировые тенденции сейчас - ставить артиллеристские системы на грузовички. Это из того же разряда что и мрапоистерика блохастых в 2007-2012 годах.
>>1993788 >и их перестали покупать. Хуй соси, в таманских минбатрах все ноны свежие, 12-13 годов. Вот 2С34 зарезали из-за уебищности телеги 2С1. Там и ДТ на орудие ставили, и номенклатуру боекомплекта ограничивали, и ходовую усиливали, бесполезно, в итоге отказались нахуй.
>>1996530 Собственно, разработчик перед Парадом прямым текстом говорил о защите бортов от кумулятивных боеприпасов, так что ДЗ точно запланирована. Да и глупо считать, что она идет опцией, если КАЗ стоит штатно. А так да, на бортах мокеты.
Аноним ID: Иван Прокопович03/02/16 Срд 13:22:13#279№1997280
>>1997063 >>1996978 в отличии от вашей трещины с абсолютно плоским днищем и где вообще отсутствуют какие либо меры противоминной защиты, днище у Куранганца именно V-образное
>>1996654 Так есть люк или нет, чудило? Твоё изначальное утверждение было про то что его нет, не виляй Жопой. А вылезать из него не сложнее чем из Т-90 при опущенном стволе. >>1996841 Потому что там дверь есть, сам же сказал. И бронирование крыши приличное, из-за чего пришлось сократить количество люков.
>>1996992 Хм. Вполне возможно. Но согласись, что V в там маловато. >>1997280 Мимо ватник. Я не украинец. >>1997063 > M-60 более минозащищенный. Ну хз конечно, но то что V там маловато - это факт.
>>1997661 Ну принеси сюда более V-образное днище на БМП, Маня. Сомневаюсь, что ты вообще знаешь, как выглядит V-образное днище, и в твоем воображении там острый угол.
>>1996579 >Мне припекало от того что от книги оставили только имена персонажей, а остальное выдумали сценаристы.
Сравнивать одну из самых охуительных книг в истории военной фантастики с тем унылейшим гавном которое по ней сняли это себя не уважать, лол. С таким "сценарием" и "режиссурой" даже суперняшка Дениз Ричардз ничем помочь не могла.
Надеюсь что когда-нибудь НВО снимет по этой охуительнейшей книжке не менее охуительнейший сериал - ибо книга на самом деле очень глубокая и все события происходящие в ней в 2 или даже 3 часа вместить невозможно (без существенного вреда качеству фильма). Так как в книге практически все философские моменты и пиздежь даже второстепенных персонажей - микрошедевры сами по себе.
>>1998685 Нет, но учитывая, что большая часть попаданий приходится именно в неё, то логично, что она и должна в первую очередь обеспечить должную защиту.
>>1998702 Учитывая, что большинство попаданий приходится именно в нее, из нее убрали экипаж, а ее саму сделали компактной. >>1998659 Даун, не визжи. >>1998611 Около 80 градусов в каждую сторону.
>>1998808 Почему бы и нет? Можно, конечно, получить из сраного РПГ в отвернутую башню и потерять боеспособность, потому что кума повредила казенник, в то время как дидам на 72-ом было бы похуй (а ведь там ещё и ДЗ на башню завезли).
>>1998822 Ебать дебил. > Сделаем-ка мы необитаемую башню, по бронированию и массе аналогичную обитаемой! Теперь у нас танк дороже и массой в 60 тонн, зато может стоять и собирать вражеские снаряды! Я ведь в ворлд оф тэнкс играл, там ХП у танка самое важное!
>>1998788 >То, что башня необитаема, совсем не означает, что её не надо защищать. Совершенно верно - она защищена броней от малокалиберных снарядов и КАЗ от всего остального. >Откуда 80 градусов? От 5 ПУ Афганита. >>1998822 >получить из сраного РПГ в отвернутую башню >в то время как дидам на 72-ом было бы похуй Похуй на РПГ в борт башни? Съеби в ликбез, не мозоль глаза господам.
>>1998835 >Башня то необитаемая! Зачем вы в неё стреляете, дурашки, там же нет никого?)) Ой, почему танк не стреляет? Очередной ахмед из дидовского РПГ вывел наш йоба-танк из строя, в то время как на тешках снаряд бы влетел в дз/броню. КАЗ там только в передней нижней полусфере, да и полагаться на него одного с голой жопой не очень-то и умно.
>>1998845 >Отвернутую >Борт башни Господин, я тащемта про углы безопасного маневрирования речь вёл. Вот тупые совки на своих тешках имели коридор в 70 градусов, в рамках которого была броня.
>>1998860 >в то время как на тешках снаряд бы влетел В тонкую бортовую броню, похоронив башнеров. >нижней полусфере Кекнул со школьника. >полагаться на него одного с голой жопой Двачую - истребители давно нужно было делать бронированными, безмозглые авиастроители нихуя не понимают. Как же я с него проигрываю. > я тащемта про углы безопасного маневрирования речь вёл Ну а я, тащемта, тебе ответил. >на своих тешках имели коридор в 70 градусов, в рамках которого была броня Всегда углы безопасного маневрирования для тешек были 30 градусов.
>>1998933 Я просто жду ответа от местных умников, какие же всё-таки углы безопасного маневрирования у танка с ПРЯМОУГОЛЬНОЙ башней. Одни свидетели всемогущего КАЗ считают, что броня башни нинужна. Другие - ездят к противнику жопой.
>>1998948 Ну тогда тебе пиздарики в любом случае, тут уже не важно, есть у тебя броня во лбу или нет. Но тем не менее броня в большими убм лучше брони с их отсутствием.
>>1999465 Можно вписать введение в философию необитаемой башни, чтобы школьники не визжали. Хотя они все равно FAQ не читают, порода-то необучаемая. >>1999539 >надрывно Потужно.
>>1999594 >философию необитаемой башни, Феласаф, расскажи мне, как танк с такой башней будет воевать после очереди из бредли? Американцы выбросили эту идею ещё давно за неперспективностью, а русские подобрали.
>>1999690 >А ВОТ АБРАМС!!11 >>1999689 >Пруф того, что 25 мм пробьет броню башни. Дык пруфов и не будет пока. Как, собственно, и пруфов обратного. Раз уж так, тогда объясни, как в такие габариты смогли уместить нормальную броню? И не надо мне тут про то, что она необитаема - броня есть броня, и размеры у неё соответствующие. При таких габаритах башни защитить можно разве что лоб. Но чую, что в ответ вместо каких-либо рассуждений услышу только визги и просьбой отправиться на порашу. Сектанты, чего ж с них взять.
>>1999805 Хули ты тогда высрался? Если у тебя пруфов нет. >каких-либо рассуждений услышу А ты уже рассуждать начал? Вотетда! Но незаметно как-то. Ты не маняврируй. Кукарекнул про уязвимость брони к 25мм пушке бредли. Будь добр обосновывай.
>>1999943 Тащи давай своё введение в философию необитаемой башни, пока что от вас, петушков окромя >порода-то необучаемая. >Не корми гомозверье. >Порашный даун ожидаемо скатился на визг. и не было.
>>1999930 >Я так понимаю что они их взяли тупо такие же, какие были на раннем обьекте 195, что на фото. На фото не Объект 195.
На фото Объекта 195 показано навесное оборудование, которое у Арматы скрыто под «жестяным» кожухом. При таки размерах башни толщина брони не может быть большой.
>>1999959 От меня тащемта был вопрос, ответ на который дал мне анон своими ссылками на отвагу, где люди проводили манярасчеты и рисовали манякартинки. Но это всё куда конструктевнее, чем твои визги про порашных зверьков. Давай, продолжай. >врети >форумные петушки >на парушу >обоссал манек нихуя не знаете >ща философию запилю ато школьники сликшом тупы Очень аргументированного, мистер филасаф. Продолжай в том же духе. Всё ещё хочу прочитать твой высер по поводу необитаемых башен.
>>1999968 >сам признает, что большая часть объема - навесное оборудование >кукарекает, что из-за размеров навесного оборудования нельзя сделать большую толщину брони Кекнул с существа. Альзо, на Т-14 размеры большей части оборудования стали куда скромнее.
Я тут мимошел и вспомнил. Армата уже умеет по бездорожью ездить или все еще пруф отсутствия - значит умеет? Для непонятливых. Бездорожье - видеорелейтед: https://www.youtube.com/watch?v=3XZ6EtBuCGs
>>1999969 >От меня тащемта был вопрос Заебись вопрос. > Кто что скажет про убм? > через пару минут ответ под сажей "их там нет" > и сразу же вопрошающий "прозревает" и начинает копротивляться за отсутствие углов Каждый раз одно и то же. Кстати, никто не знает, мамаша Агапия Оскаровича случайно не шлюха?
>>2000109 >Учитывая твой уровень визга... >мамаша Агапия Оскаровича случайно не шлюха? >у так от тебя кроме визгов необучаемого порашного гомозверья и не было ничего. >Кекнул чет >порода-то необучаемая. >Не корми гомозверье. >Порашный даун ожидаемо скатился на визг. >что-то говорит про визг Тебе до манек с отваги расти и расти
>>2000125 > принёс картиночки и мультики А ты принёс достоверные пруфы на убм и толщину брони, ага. И да, всё ещё жду твоего манятрактата о башнях. >>2000130 Какой он тебе бро, если это я под проксями, забыл что ли? >... Вполне вероятно.
>>2000133 >А ты принёс достоверные пруфы на убм и толщину брони, ага. А я и не кукарекал ничего, в отличие от тебя, у которого УБМ НЕТ ТВЁРДО И ЧЁТКО!ЗАКАЗЧИК ДАУН НА УВЗ ДЕБИЛЫ НИКТО НЕ ЗНАЕТ ЧТО УБМ ДОЛЖНЫ БЫТЬ! ДОЛЖНЫ ЯСКОЗАЛ!
>>2000166 Но ведь так и есть. Сижу тут, сам себя двачую. Да что я спорю-то с тобой, ведь ты - это мой очередной айпи. И что убм нет, на всём вм считаю один я.
>>2000186 Конечно же! Залетный вскукарек про каргокульт в посте про отсутсвие убм маньки сразу записали на меня, хотя в моих - о нём ни слова. Но кого такие детали ебут, семён и семён. А то мирок треснет, если узнают, что таких как я тут больше одного Тред вообще можно закрывать, так как по платформам запруфаной информации немного, одни только вангования. Но за них тут можно схлопотать дежурное >>обоссал гомозверьё кукареку напарашу Скучные вы. Приду, когда филасаф свои труды доделает и в шапку добавит. Потом буду его тыкать в отсутствие пруфов за любое его заявление.
Напомню местым любителям фантазий, что Оплот никто никуда не принимал на вооружение. Но пруфы на бездорожье были, когда он еще был в стадии прототипа. Почему у Арматы наоборот? Ну и конечно не забудьте пошутить по поводу ведра в качестве оправдания. Хорошая шутка становится еще смешнее, но Армата от этого по бездорожью ездить не начала.
Аноним ID: Эдуард Данилович04/02/16 Чтв 17:47:56#382№2000346
>>2000321 О поехавшая свинья из укровпк треда перекочевала в наш уютненький тредик, и опять заводит свою шарманку, что еще можно ожидать от вечнососущих.
>>2000341 мимо Зоонаблюдаю, как на залетного Феофилакта сейчас набросятся местные мартышки, будут кусать, плеваться и пытаться обоссать, хотя суть его поста отлично укладывается в политику раздела: нет пруфов - не было.
>>2000351 вижу, вижу -> врете щас еще минимальную глубину колдобин для бездорожья принесешь? на втором пике, например, дорога без усиления щебнем с нехеровыми ямами/насыпями.
>>2001408 Чтобы внутренние узлы башни не были выведены из строя обстрелом вражеских средств ПТО. Я уж не говорю про то, что в принципе пробитие башни под некоторыми углами может привести к дефлаграции или детонации боекомплекта. Только умственно отсталый будет думать иначе, то, что там нет экипажа и небольшой габарит не означает проблемы с защищенностью. Напротив, даже если придать этой башне толщину лба Абрамса с нескольких сторон, она все равно будет легче любой другой башни и сэкономит вес, будучи при этом защищенной. Внутренний объем является необходимым для того, чтобы АЗ мог свободно передвигать снаряды внутри башни и чтобы техник при обслуживании башни мог влезть внутрь. Хинт: башня в несколько раз больше и человека и того пространства, которое необходимо АЗ для оперирования снарядами (если представить там тешко-АЗ). Вопрос - почему там не может быть нормальная бронезащита?
>>2001620 Понятия не имею, Луняш. Таки какие-то поехавшие насрали себе в штаны, потом надели эти штаны себе на головы и таки бегают по треду кругами. Почему? Во имя Лорда Тирека конечно!
>>2001464 Ослабленная зона маски при фронтальной проекции больше чем бронирование, а защита при отворотах башни не нужна, ибо ни ствол не защитить, ни панораму, ни прочие ключевые для боеспособности узлы, защита же экипажа реализована на новом уровне, и поражение казённика не угрожает людям.
>>2001464 >пробитие башни под некоторыми углами может привести к дефлаграции Нет. В башне нет боекомплекта. >или детонации Нет. Атомщики об этом позаботились. >если придать этой башне толщину лба Абрамса Зачем? От новейших противотанковых боеприпасов не защитит, а от мелочи и поменьше хватит. >Вопрос - почему там не может быть нормальная бронезащита? Что ты подразумеваешь под "нормальной"? Защита от малокалиберных пушек есть. С ДЗ - защита от РПГ и среднекалиберных(40-57мм) пушек. А от 120-140мм БОПС и 150-200мм ПТУР защищать башню бессмысленно, максимум массы отдан корпусу. >>2001913 Двачую.
>>2002105 >или детонации >Нет. Атомщики об этом позаботились. На Западе об этом уже давно позаботились.
В начале 70-х годов сухопутные войска США в результате программы по разработке своего «Абрамса» обратили внимание на опасность пожаров внутри танков. Танк выходил очень даже не дешевым и не слишком массовым, поэтому разработчики всячески пытались повысить его живучесть. Обычные нитроцеллюлозные пороха при попадании осколка или при пожаре стремительно выгорали в гильзах, приводя либо к пожару, либо к взрыву самого снаряда, поэтому была начата разработка LOVA-порохов на смену обычным (Low Vulnerability gun Ammunition). Эти смеси содержали гексоген, скрепленный полимерной связкой, при обычном давлении сгорали очень медленно и были склонны к затуханию, так что пробивание осколком гильзы или нагрев не должны были приводить к каким-либо серьезным последствиям для танка. Впрочем, этим все усилия армии и ограничились. Новые пороха пошли на боеприпасы для абрамсов (пороха М39 и М43) вместе с традиционными баллиститами типа JA-2.
Корпорация EURENCO производит два типа "низкоуязвимых" (Low vulnerability - LOVA) метательных веществ для "нечувствительных боеприпасов".
Первый тип LOVA метательных веществ изготавливается на основе RDX (гексогена), а также нитроцеллюлозы, полимерного связующего вещества CAB и инертного или энергетического пластификатора. Он характеризуется малой уязвимостью при внешних воздействиях и увеличенным импульсом; применяется для 40-мм и 57-мм "нечувствительных боеприпасов", а также в автомобильных системах безопасности.
Второй тип LOVA метательных веществ изготавливается на основе низкочувствительных ВВ, таких как DADNE (FOX-7) и GUDN (FOX-12), а также нитроцеллюлозы и низкочувствительных энергетических пластификаторов. Разработанные для высокоскоростных и других артиллерийских орудий различного калибра, эти метательные вещества характеризуются высокими эксплуатационными качествами, малой уязвимостью, низкой стоимостью и позволяют снизить износ ствола.
Не взрываются даже при пробитии кумулятивной струей.
>>2002453 >метательные вещества >путает метательное вещество с ВВ в снаряде Ясно. >Не взрываются даже при пробитии кумулятивной струей. >полно видео с полыхающим после попадания ПТУР Абрамсом Понятно.
>>2001913 >>2002105 То есть специально сделана бронезащита, которая не выдержит попадание ПТО в башню? Вы больные? Эта коробочка в разы меньше любой существующей башни, даже если сделать ее очень толстой, она и близко не будет весить как старые башни. >>2002453 >перспективные ВВ, текстоописание перспективных ВВ, нет ссылки на конкретный источник информации (а не сайт в целом) >Не взрываются даже при пробитии кумулятивной струей. Куча видео с бабахом от кумы - не пруф. Текст с описанием перспективного ВВ - пруф. Ты хоть на что-то способен, кроме как тупостью троллить?
>>2002380 Нет. >>2002502 >То есть специально сделана бронезащита, которая не выдержит попадание ПТО в башню? Армата спроектирована для защиты от перспективных боеприпасов, 140мм БОПС и более крупных, чем сейчас, ПТУР. Защитить и корпус, и башню, не переходя в категорию сверхтяжелых, нельзя. Выход - схема "все или ничего" со сверхмощной защитой корпуса и легкой защитой башни. > Эта коробочка в разы меньше любой существующей башни, даже если сделать ее очень толстой, она и близко не будет весить как старые башни. А никто и не говорит, что там фольга. Защита от среднего калибра и РПГ с учетом ДЗ. От 140мм все равно не защитить. Тем более, не забывай про КАЗ - он играет на этой машине очень большую роль.
>>2002512 >Армата спроектирована для защиты от перспективных боеприпасов, 140мм БОПС и более крупных, чем сейчас, ПТУР. Защитить и корпус, и башню, не переходя в категорию сверхтяжелых, нельзя. Выход - схема "все или ничего" со сверхмощной защитой корпуса и легкой защитой башни. Но ведь башня намного меньше, в ней почти нет необходимости во внутреннем пространстве, которое вместе с пассивным бронированием и дает главный прирост массы для любой техники. >А никто и не говорит, что там фольга. Защита от среднего калибра и РПГ с учетом ДЗ. От 140мм все равно не защитить. Тем более, не забывай про КАЗ - он играет на этой машине очень большую роль. По-че-му, по-че-му опять эта мантра? Что мешает сделать ее по-настоящему толстостенной, если требуемый внутренний объем и общий объем намного меньше, чем у любой другой башни любого другого современного танка кроме AMX-13, которые еще кое-где остались?
>>2002527 >Что мешает сделать ее по-настоящему толстостенной
вес блять мешает ебаный ты в рот. вес сука машины. Общий ебаный ты в рот. у тебя она что в воздухе сука? откуда нахуй ты вылез. у нас по стране танки возят на ебаных ЖД платформах. скока весит армата - хуй знает но с башней могущей выдержать 140мм БОПС будет сука ездить ток на думкарах.
>>2002527 Узбагойся. Никто ничего не знает точно про пассивную защиту башни Т-14. Более того, даже если на парадных машинах она была одной, то на строевых может быть другой, т.к. машины на Параде были прямо с завода, без всяких испытаний.
Все новые машины пройдут войсковые испытания, где военные их обстреляют с разных ракурсов разным вооружением, и решат, где защиты достаточно, где мало, а где слишком много. Если военные решат, что в рамках новой концепции хватит легкой защиты, а остальное сделает КАЗ, компактность и превентивное поражение - будет легкая защита. Если решат, что башне нужны композитные борта габаритом 400мм с двумя слоями ДЗ - будут именно такие борта.
>>2002499 >метательные вещества >путает метательное вещество с ВВ в снаряде >Ясно. ДЕБИЛ >>2002476 >Информация на первых двух фото относится к малочувствительным бризантным ВВ. >Третье фото — малочувствительные метательные заряды.
>>2002583 >Узбагойся. Я, конечно, не он, но всё равно узбагоится не могу. Мы, незбогойные, видим размеры башни Арматы и приходим к выводу, что в такой размерности в "башню" не "запихать" бронирование не то, что от 120мм, даже от меньших калибров. Несмотря на то, что в башне нет ни людей, ни бк, всё равно при попадании в башню Арматы танк гарантированно(!) выводится из строя, да может быть он будет ездить, ребята не похоронятся, но в бою он уже будет бесполезен. При этом все "старые" танки номинально(!) обеспечивают защиту от танковых снарядов, да, конечно, при соблюдении кучи условий. Вот мы и истерим, лично я истерил сразу после первых фотографий башни, ответа так и не получил.
ИТТ: Вечнососущие блохоносцы опять высрали потешный башнемет с картоном вместо брони на башне, неспособной выдержать попадание БОПСа белого человека в лобовой проекции. Необучаемые, хули с вас взять? Вам до уровня защиты Абрамса с его 800мм во лбу башни - как до луны.
>>2002711 800 мм? Хули так мало. Еще летом решили, что в Абрамсе 2300 мм брони во лбу.
Аноним ID: Иван Исидорович05/02/16 Птн 15:37:37#426№2002752
>>2002739 ты чо. я тут видос смотрел там чотко объяснили что у оплота во лбу 1875 мм эквивалент, а учитывая что абраш делает оплот в 2 раза у абраши влд+лоб механа+лоб башни+лоб нигры заряжающего = 3900мм
>>2002701 Вы вообще в курсе, сколько весят башни современных танков? Там вес ЕМНИП начинается от 10 тонн и заканчивается далеко за 20 тонн. Если башня будет весить несколько тонн вместо более 10 тонн - это уже преимущество в массе танка над старыми и дополнительная масса для бронирования корпуса. >>2002696 Аргументация где? >видим размеры башни Арматы и приходим к выводу Ты мог бы просто сразу сказать: "Это мое ИМХО", няша.
>>2002781 мы не знаем скок весит армата щас. мы лишь знаем что она запроектирована на перевозку ж/д платформами. УЖЕ запроектирована ,и уже создана. а ты предлагаешь ебануть еще брони сверху, мол тонкостенка броньки нетути, все картон.
Паралай сказал 48 тонн, значит 48 тонн и не обоссанным гомоикспертам с сосача с ним спорить (сириусли). 48 тонн - это нечто на уровне БМП белого человека, т.е. блохастые опять запилили очередной картонный башнемет-легковес из-за ущербности своей транспортной системы (недомосты, недоЖД) и потешной ВТА, только вышибная башня теперь беспилотная, кек. Следование трендам современной войны педераха стайл, хуле.
Алсо, блохоносцы пытаются выдать малый вес своих башнеметов за добродетель, повторяя мантры про плотную компановку и меньший заброневой объем, вот только преимуществом это является только тогда, когда при меньшем весе достигнуто бронирование, как минимум эквивалентное ОБТ человека, чего педерахи несмогли достичь даже на Срамоте ввиду ее картонной башни.
Аноним ID: Иван Исидорович05/02/16 Птн 16:31:19#431№2002894
>>2002887 не рвись cвинья. Твоего ололота нет даже в рамах модернизации т-80.
>>2002887 >Паралай сказал 48 тонн, значит 48 тонн >имплаинг их помойка лучше нашей алсо >блохастые >гомоикспертам >башнемет >блохоносцы >педерахи >Срамоте
>>2002809 >мы лишь знаем что она запроектирована на перевозку ж/д платформами. УЖЕ запроектирована ,и уже создана. а ты предлагаешь ебануть еще брони сверху, мол тонкостенка броньки нетути, все картон. Это ничего не значит. Ты не знаешь какой она создана, каким образом у теяб получается меня упрекать тогда в навешивании бронезащиты, если там вполне может быть и габарит и масса под железную дорогу и при этом бронезащита. Нахуй быть категоричными, если нихуя не известно еще про Т-14? Там может быть мощное бронирование, а может и не быть, но вот маняфантазии про то, что башня обязательно без вариантов сожрет слишком много массы и что в башне не хватает объема оставьте себе. Как-то так.
>>2002931 >Ну практически так и сказал Это называется отсутствием аргументов. >Ну я тут не один копротивляюсь. То есть когда в треде больше одного постера с имхотой - это гуд?
>>2002943 Модер, может действительно отправить подобное в спам-лист? Свиноискатели конечно хуже пидорасов и на уровне пораши, но и их оппоненты не лучше.
>>2002952 Ещё раз сошлюсь на вот этот пост >>1999859 и вторую картинку, т.е. https://2ch.hk/wm/src/1989175/14545859448343.png если во фронтальной проекции можно как-то представить, что есть бронирование равное Т-90, то под углом 30 градусов, ну ни как не получается тот же габарит, как на Т-90/64/72. Да, я понимаю, что те габариты "башни" которые приводятся это вангованье+полуфейковый рисунок 5 летней давности, но как-то в данный момент пусть и с дивана не видно живучести "башни". >>2002940 Харламп Юлианович, ну так докажи что ты военачер, а не крикливое хуйло из /b/ыдлятни, покажи как, пускай и по твоим маняфантазиям ты обеспечишь выживаемость башни Арматы после того, как закончатся зарыды у КАЗа! >Сколько вас обоссывали В том-то всё и дело, что современный /wm/ континген, только и может, что болеть энурезом, а вот доказать ничего не может.
Сказ о том, как американцы Абрамс модернизировали.
По итогом испытаний было решено, что размещение экипажа в едином боевом отсеке не выгодно, ибо ведёт к потери всего экипажа при попадании, так же это серьёзно ухудшало условия работы и не давало усилить бронирование бортов.
Анатолий_99: Опять вопрос по толщине борта Т-14) На фото виден запирающий механизм люка МВ изнутри ОУ и снаружи, и можно оценить, что на борт там осталось, пожалуй, менее 100 мм. Многие утверждали, что борт толстый и композитный, а тут, похоже, бронирование сопоставимо с предыдущей серией Т.
Анатолий_99: Короче, подведем промежуточный итог) - Наружу в сторону ХЧ из борта ничего не выпирает, каких либо дополнительных толстых модулей с комбинированной броней в пространстве под верхней ветвью гусеницы нет. - С внутренней стороны впечатляющих габаритов бортового бронирования не замечено, визуально порядка 100 мм, либо меньше. - Борт многослойный. Т.е. имеет место быть бутерброд из комбинированной брони, сопоставимый по габариту с гомогенным бронированием борта предыдущих отечественных танков. Очевидно, что это даст некий выигрыш при пересчете на гомогенную сталь (например, 150 мм), но не настолько впечатляющий, как нам бы хотелось)
>>2003111 >Очевидно, что это даст некий выигрыш при пересчете на гомогенную сталь (например, 150 мм), но не настолько впечатляющий, как нам бы хотелось
Он гуманитарий чтоле? Он не знает, что применение композитов не даёт выигрыша по габаритам?
>>2003082 >то под углом 30 градусов, ну ни как не получается тот же габарит
Лол, о каком габарите вы тут вообще повизгиваете? Углов безопасного маневрирования у Срамоты нет вообще. Поверни Срамота свое ебало чуть в сторону от противника и одно попадание бронебойно-зажигательного 12.7мм в гомонишу приведет к отстрелу картонно-вышибной башни.
>>2003122 >Он гуманитарий чтоле? Он не знает, что применение композитов не даёт выигрыша по габаритам? На примере систематических исследований, проведенных в ФТИ им. А.Ф. Иоффе РАН в 1950-х годах, рассмотрим влияние свойств материала преграды на внедрение кумулятивной струи. В табл. 17 и на рис. 4.22 приведено пробитие различных материалов кумулятивной струёй, образованной при взрыве стандартного заряда.
Опять вчерашний семен разбушевался? Обоссал маньку >>2003131 Уебывай на порашу, вигливое животное >>2003111 И ты тоже свои манякартинки забери >>2003082 Порашный даун ожидаемо скатился на визг. Со своими жирнейшими вбросами уходите на порашу
>>2003107 Как сказал один американец "А когда они были первые по танкам?" Конечно, при опыте проектирования сараев получится говно. Опять же автомат надежный надо делать. Ну теперь у них шпаргалка в виде арматы, а не каких-то там прототипов советских.
>>2003135 Кажется, перетолстил. Хотел скосплеить вчерашнего пидорахена, копротивляющегося за картонные башни, да про айди забыл. Ещё такой вопрос: на отваге предложили вполне себе вменяемый вариант расположения дз на башне, обеспечивающее вполне себе убм на 30 градусов хотя бы от рпг. Почему на башне вообще его нет?
>>2003140 Я ящик с БК по инерции нишой назвал, что, по идее, сути не меняет. Просто хотел сказать, что дефлаграция и последующая детонация БК в яшике за башней приведет к отстрелу картонной башни или как минимум выведет ее из строя.
>>2003147 Почему тебя не удивляет, что за обсуждения тем, относящихся к /по, на /вм банят; но при этом удивляет, что удаляют обсуждения тем, относящихся к /д?
>>2003145 >Опять же автомат надежный надо делать. Ну теперь у них шпаргалка в виде арматы, а не каких-то там прототипов советских. СМОТРЕТЬ С 3:05 ДО 4:00
>>2003165 Компьютерная графика красивая. Но где он в армии, и где надежность советских танков? Видимо там же где каз. Да и чего уж там, там же где дз вроде реликта.
>>2003186 >>2003192 >Видимо там же где каз. Да и чего уж там, там же где дз вроде реликта. >Хотя бы Контакта-5. Или хотя бы Контакта-1 в сопоставимых количествах.
>>2003133 1. В эту таблицу я не верю, поскольку она противоречит многочисленным обобщениям, сделанным по другим экспериментам. Я тебе уже давал статью из ВБТ конца 60-х, а не 50-х. 2. Сталь ХВГ по этой таблице не хуже других материалов, при этом она сущетсвенно превосходит сталь Ст.3, что расходится с теорией и другими утверждениями, изложенными в этой статье. По сему можно сделать вывод: статью писал либо дурак/вредитель, либо там ошибка эксперимента/опечатка.
>>2003249 >Тебе ее в твоем же треде приводили. Конкретную цитату! Вы, дебилы, вряд ли понимаете, что в этой статье. Так как нашли ее в бложике Барона (Andrei-bt).
>>2003112 Ну я тоже пруфов не вижу, так что мы равны. А пока все друг друга обссывают борт как был "картоном", так и остался. >>2003199 А чего ты хотел от Звезды?
>>2003270 >А пока все друг друга обссывают борт как был "картоном", так и остался. А пока все друг друга обссывают борт как был толстенным, так и остался. Правда классный диалог? Может забить болт на категоричность и просто признать, что вы нихуя не понимаете, какая там на самом деле толщина борта и не будете копротивлятся "тонкий борт я так сказал, вот пиздоглазая аналитика"?
>>2003243 Первый пик-говорит что зависит от плотности, когда оно нихуя что-то не зависит. Второй пик- подкалиберный стержневой боеприпас, охуеть вообще терминология. И Булат в 89-м году.
Короче очередной говноучебник. У меня лежит Бабак "Основы стрелкового оружия", там ещё хуже. Ну и стиль: очень забавный формат формул. Странно, что вставку картинок в латехе они освоили, а формулы нормально набирать — нет.
>>2003298 Они выравнивают фронт, планово отступая на заранее подготовленные позиции - не существует --> не будет --> будет но говно --> мокет --> попил --> тонкая крыша --> тонкий борт корпуса --> тонкий борт башни. Каждый раз их обоссывают, и каждый раз они цепляются за все менее значимые элементы.
>>2003341 Они выравнивают фронт, планово отступая на заранее подготовленные позиции - неузвим --> неуязвим со лба --> это был экспортный танк --> это не та модификация --> обезьяны вместо экипажа. Каждый раз их обоссывают, и каждый раз они цепляются за все менее значимые элементы.
>>2003360 >Ты в тот раз проигнорировал конкретную цитату, да и в этот раз не осилишь, тупой потому что. СЛИВ ЗАСЧИТАН! В тот раз никакой цитаты не было, были сканы статьи целиком.
Как я и предполагал. >Вы, дебилы, вряд ли понимаете, что в этой статье. Так как нашли ее в бложике Барона (Andrei-bt).
>>2003382 >Но тяжёлый свиней обеспечивает меньшую стойкость, чем лёгкое стекло. Ты, дебил, читал это учебное пособие? Механизм внедрения кум. струи в керамики и стекла отличается от механизма внедрения в металлы!!! Там подробно все написано. При внедрении в керамики и стекла происходит схлопывание каверны на кумулятивной струе.
>>2003367 И вообще, книжка збс конечно. Там одна история другой охуительней. >2010 >Сегодня бронетанковый кулак блока НАТО, созданного в 1949 г., насчитывает более 30000 танков, из которых 15000 размещены в Европе и нацелены на Восток. При этом поч-ти 70% бронетанковой техники НАТО являются современными машинами, отвечающими всем требованиям боя XXI в.
Современные танки, лол. Оказывается что М60А1 это современный танк США, а современный танк РФ это Т-90С. Учебник уровня /b/.
Хорошо, в тяжёлый свинец струя входит слабее, чем в лёгкую ХВГ. Кстати, сколько Т-90С на вооружении ВС РФ там не указывается? А про Лео-2 и Абрамс авторы чоньть слышали? Может просветить их?
Ну чо поделать. М202 у них теперь РПГ, статья про Джавелин целиком скопирована с книжки Шункова "Вооружение пехоты" 2001-го года. Учебник для ВУЗа, ёбана.
>>2003211 ну раз на ололоте ставят ДЗ в ДВА ряда, а потом рядом ставят датчики - значит это высшее развитие идеи (апофеоз -азовец). А потом они приходят на вм и начинают влажно фантазировать указывая на недостатки отсталой страны и школы танкостроения.
>>2003898 О, это же тот дегенеративный гомозвереныш, визжавший, что стальной экран эффективнее Реликта, а Лахат - не КУВ. Поссал ему на уродливое вырожденческое ебало.
>>2003282 Ну ахуеть теперь, он так СКОЗАЛ!!!111 Блять, мне каждый день по дебилятору чего только не говорят, при чём ОЧЕНЬ высокопоставленные люди. И чё, где нефть по 50 как обещали? Дебил, а после данной формулировки его ни как по другому назвать нельзя, пизданул хуйню, т.к. поразить срамату способен "снаряд" из хохляцих катапульт, и повредить, и вывести из строя способен снаряд от трёхдюймовки образца 1902 года. Так что это не я слабовидящий, а ты слабодумающий.
>>2004308 Он так чувствует. Суть в том, что ни свой дибильный визг он пруфнуть не может, ни в ответ ему пруфать нечего, тк никакой инфы кроме рисуночков детей аутистов - нет. Зачем вы вообще весь этот аутизм разводите, я вот пробежался глазами по диагонали треда, и возникло ощущение, что здесь сидят какие-то дети лет двенадцати, ну невозможно весь этот придурошный визг всерьез воспринимать.
>>2004318 Бери выше, это стандартные стадии переможников и общечеловеков в разговоре о любой рашкотехнике сложнее чугуниевого лома Стадия 1: Хуйня_нейм нибудит, очередная хотелка для пидорах, бензоколонка не может в технологии, заводы стоят, путен все украдет Стадия 2: Ололо, ресурсная пидарация высрала потешный макет, в жилезе нибудит, завод банкрот, надувные_танки.жпг, сколько попилили? Стадия 3: Нипалитит! Нипаедит! Рашка обосрется с серией! Санкции! Денех-то нет! Будут по выставкам катать! КАТЕРИН больше тепловизары нипрадаст! Стадия 4: Лучше бы детский сад построили! Устарело на 100500 лет! Да кому оно нужно! Перекрашенное советское говно! А вот в Новой газете пишут! А вот Лефигаро вангует! А Украинские эксперты считают! Рашка обосралась, мам скажи им!
>>2004318 >пидорах кормят агитками Прочитал как "пидорах скормят агиткам". Полагаю, что естественным развитием политачерского безумия было бы представление агиток в виде чудовищ-людоедов, которым бы скармливали ватников рабов, чтобы дополнить обрназ Мордора в их головах. Почему-то мне не кажется невероятным такой бред в их исполнении, ибо политач такой политач.
Аноним ID: Олег Станимирович06/02/16 Суб 08:17:28#530№2004591DELETED
>>2004474 А все почему? А все потому, что хохлы всегда считали что они как минимум не хуже. Вспомним 2011-13 год когда они перемогали Оплотами и БТР-4. Мол вот она броневая перемога малышевцев. Оплот танк XXI века, а ваши танки только башни метать горазды. Да и вообще Булат стронг, а уж Оплот это мега йоба. БТР-4, Иракский контракт. Ууу...маскали деградировали не могут ни в современные танки, ни в бронетранспортеры. А малышев ОГО-ГО какой! Да что вообще маскали смогут без Запорож Сич! Вообще вертолеты у них летать не будут. А без Южмаша ракеты не полетят. Такой вот манямирок был у хохлов до 2014 года. И как было приятно смотреть, когда этот манямирок разбился в дребезг о реальный мир. Я прямо испытывал этакое садистское наслаждение с боли хохлов после парада 2014 года, после пиздеца на южмаше и малышеве. Так вам сука пидорасы! Получили боляди! О да, сука хохлы. О да! Сука трещины, на сука! Кто там блядь обсирал апгрейд БТР-80? Кто там кукарекал про башнеметы и пиромангалы смотри как далеко улетела башенка Т-64, соревнование нахуй кто метнет башню дальше. Специальная номинация, закинуть башню повыше. И боль, тонны хохлячей боли. Их незачем жалеть.
>>2004591 Ну ты тоже сильно утрируешь, например корабельные силовые установки мы научились вроде бы только чинить, постройка нескольких СКР даже заморожена так что говна они нам в этом плане много подложили.
>>2004236 Нет, дело в бронировании корпуса. На схеме оно срисовано с Абрамса, а ИРЛ там вроде бы другая схема. >>2004609 Мы в корабельные установки пытаемся с нуля, а у каклуту готовые производства остались с СССР. Собственно, весь импорт из хохлостана был обусловлен оставшимися от СССР предприятиями, никакой заслуги 404 в этом нет.
Итого это тред: Пораша: Что-то башня маленькая, брони в такой габарит не впихать, ДЗ не видно, как снаряды-то держать будет Патриот: АААА!!!! ПОРАША!!! УИИИИ!!! Пораша: Дык! Но как?! Патриот: АААА!!!! ПОРАША!!! УИИИИ!!! ТЕБЯ ОБССАТЬ??!!! Пораша: Вот паралайские вангования, никак не получается снаряд-то держать Патриот: ОБССАННЫЙ ОПЯТЬ ПРИШЁЛ!!!! SSвинья В ЗАГОН!! Пораша: Ну вот уже и Бараон подтянулся, ну чего скажите, поцреотики? Патриот: ОБОССАТЬ!!!! <Боевые картинки>, <Боевые цитатки>, <ЕБАЛ_ТВОЮ_МАТЬ> ПОРАША, МОД ПОМОХИ!!! Пораша: Блять, ебучий поцреот верещать прекрати и толком ответь на вопрос! Патриот: УИИИИ!!! УИИИ!!!! ПОРАША!!! НАБЕГ!!! Вроде ничего не упустил.
>хохлы!!11 зато у них потешный впк!!! И оплтт, ОПЛОТ Специально в качестве примеров приводили удачные решения на т-72 и т-90. Нет, устроили тут цирк с конями, у вас хохлы под кроватью, вам бы лечиться тут всем.
>>2004667 ну, опуская первую половину треда, ты пожалуй забыл 80 градусов, ну, и наверное, не сравнил (с учётом заброневого объёма), или хотяыбы не показал габариты башни. А так вроде норм, визгу было дохуя.
>>2004667 > ДЗ не видно под кожухом вообще нихера не видно, поэтому толку спорить - никакого. Но ты все набегаешь, а в качестве пруфов приносишь картинки предполагаемого бронекорпуса и мутные вангования. ты действительно надеешься на адекватный диалог после этого?
Аноним ID: Адам Ермолаевич06/02/16 Суб 21:09:34#557№2005814
>>2005791 1. У тебя неправильно нарисовано. На первом пике фронтальная часть кожуха выступает сантиметров на десять. 2. по твоему они какой толщины должны быть? полметра?
Аноним ID: Адам Ермолаевич06/02/16 Суб 21:16:55#559№2005834
>>2005798 Кстати. крыша не симметричная, видно слева уширение, видимо, для каких-то механизмов орудия. Так что там действительно впритык компоновка должна быть.
Аноним ID: Адам Ермолаевич06/02/16 Суб 21:18:27#560№2005837
>>2005825 те же самые ~10 см. минус наружный кожух, который итак на армате присутствует.
>>2005956 >А что, т90 реально такую толстую броню в башне имеет, я правильно чертеж понял? На схеме не борта, а скулы нарисованы. >Если сместить броню к пушке, получится вот это. Ничто не мешает так и сделать.
Я точно помню, что было фото Т-14 со снятыми заглушками КАЗ, и там были такие же мелкие зарядики, как на Курганце. А сейчас найти не могу. Подкиньте, если у кого есть.
>>2006797 Чтобы её какой-нибудь бабах из рпг из строя не вывел хотя бы в пределах углов безопасного маневрирования. Дидовсий Т-72, да и Т-90 такой проблемой не страдает в отличие от.
>>2006849 >Чтобы её какой-нибудь бабах из рпг из строя не вывел хотя бы в пределах углов безопасного маневрирования. >признает необходимость бронировать башню Т-14, против чего копротивлялся ИТТ >Дидовсий Т-72, да и Т-90 такой проблемой не страдает в отличие от. >утверждает то, чего наверняка не знает
>>2003107 > По итогом испытаний было решено, что размещение экипажа в едином боевом отсеке не выгодно, ибо ведёт к потери всего экипажа при попадании, так же это серьёзно ухудшало условия работы и не давало усилить бронирование бортов. Но они и на дефолтном Абрамсе, фактически, в едином отсеке - в смысле перегородок между ними нет. Если случится пиромангал, то запечет всех. Для полного счастья там еще баки с керосином по обоим сторонам от водятла. А борта все равно не усилили.
>>2006876 >признает необходимость бронировать башню Т-14, против чего копротивлялся ИТТ Я про то, что башню нужно бронировать, весь тред говорю, читать уже разучились? >утверждает то, чего наверняка не знает Дык я и говорил, что это всего лишь вангования. Другой информации то и нет.
Защита Арматы обеспечена совсем не так, как в танках прошлого поколения. Вот в этом и состоит проблема критиков - они сравнивают с Т-90, Абрамсом и т.д. Физическая толщина борта вместе с модулями из активных материалов в районе капсулы действительно не так уж и велика - возможно, не толще, чем крыша с такими же модулями. Но посмотрите на углы безопасного маневрирования. Для башни советских танков они составляют +-35о. Примерно так же и на Армате. Что мы видим на пути снаряда в этом створе? Мы видим три бортовых модуля ДЗ, отличающихся от остальных. Остальные - примерно соответствуют тем, которые были продемонстрированы на "городском" обвесе Т-72. Но эти несколько передних модулей и крыло (на Армате в передних крыльях тоже ДЗ) имеют явно отличающуюся конструкцию, да еще и разнесены от бортового экрана, который под ними не резина, как под остальными, а вполне твердый металлический (это заметно по нижнему краю бортовых модулей ДЗ). Это, по всей видимости, и есть противоснарядная ДЗ. Лом должен сначала преодолеть ее, потом "броневоздух", затем бортовой экран, затем снова "броневоздух", потом модули с "активными материалами" борта, затем борт. Такие разнородные и разнесенные преграды должны быть гораздо эффективнее гомогенки или обычной комбинашки.
>>2006818 Аноны, у меня родилась гениальная идея! Сделать на Армате съемную башню. Такая башня будет максимально бронированной. Перевозка будет осуществляться отдельно от танка на соседней платформе. А значит не возникнет проблем с ЖД инфраструктурой. Представьте себе выгоду: 1. Меньший вес позволит кататься по всем просторам нашей ЖД. 2. Поврежденную башню легко заменить. А на её место пойдет башня с Арматы подбитой ПТМ. 3. Модульность и гибкость. Башню можно заменить на радар, зрк, рк, бо, пп и даже торпедный аппарат. 4 Наконец не дваче перестанут раздаваться визги "ВИИИ ТОНКААПРАБИОТ!!1" и "РЯЯЯ НЕПРАБЕТ!!1"
>>2007058 Тебе стоило пойти дальше и сделать разборный танк массой 400 тонн, у которого отдельно перевозится башня, корпус, двигатель, гусеничные тележки, броневые модули и дополнительное оборудование. Милости прошу к Шестоперову шалашу.
>>2007039 >+-35о. Примерно так же и на Армате. Дак это что же получается? Пидорашки опять создали танк в рамках концепции "на Ла-Манш"? Вот жеж необучаемая порода. Сами классических войн не ведут уже хуй сколько, все по бабахам работают, а танк создают для ламаншизма.
Аноним ID: Яким Митрофанович07/02/16 Вск 15:33:27#601№2007167
Не понимаю дрочь на толщину бортов. Защиту от БОПСа одной пассивной броней обеспечить все равно невозможно, а эквивалент с ДЗ против кумы все равно будет достаточен против РПГ, будь там хоть 80мм.
Хотите нарастить толщину борта, чтобы с ДЗ достичь противокумулятивного эквивалента, способного остановить современный ПТУР с тандемной БЧ? Это манямирок, там нужен эквивалент более метра. Борта от современного ПТУРа типо Корнета можно защитить только с помощью КАЗ, даже ДЗ не поможет.
Главное в пассивной броне - непробиваемая лобовая проекция, причем как НЛД/ВЛД, так и башня.
>>2007172 >>2007167 Противотандемная ДЗ + усиленное комбинированное бронирование борта. не 400 мм как некоторые наркоманы тут ванговали, но думаю 120 туда засунуть можно
дауненок, армата - это платформа, нужна будет всеракурсная защита - запилят, для бабаховских войн есть т-16 и бмпт, которые в тандеме с 14, будут прикрывать от птурников.
Аноним ID: Яким Митрофанович07/02/16 Вск 19:00:01#607№2007838
>>2007760 >Противотандемная ДЗ + усиленное комбинированное бронирование борта. И это даст метр эквивалента против кумы? Врети.
>>2007838 На т72б по официальным мурзилкам обещали прирост эквивалента от кумы в 2 раза при оснащении реликтом. Комплект ДЗ для БМП-3 мог сожрать до 600 мм пробития кумулятива. Вот и прикидывай.
>>2007760 >Противотандемная ДЗ + усиленное комбинированное бронирование борта КАЗ забыл. >не 400 мм как некоторые наркоманы тут ванговали, но думаю 120 туда засунуть можно На паралае местная манька вписала в предполагаемый габарит башни борт толщиной 250мм. >>2007838 Может и больше дать. ДЗ для ЛБТ, например, снимает около полуметра бронепробиваемости, причем были разработки и по комплексу, способному остановить ~700мм бронепобиваемости. И это в конце 90-х. С тех пор появилось много нового. Плюс наполнитель брони, на активных материалах, это тебе не стеклотекстолит, тут эквивалент может быть куда выше габарита. Плюс угол.
>>2007908 >Комплект ДЗ для БМП-3 мог сожрать до 600 мм пробития кумулятива. Типичные заряды конца восьмидесятых годов пробивали 6,5-7 калибров, имея скорость головной части струи от 6500 до 8000 м/с. Современные БЧ, использующие воронки из молибдена и/или новый тип ВВ PBXW-11 или LX-14 дают скорость головной части от 10500 до 12000 м/с и их бронепробиваемость достигает до 10,5 калибров. Как результат — ДЗ начала девяностых годов не в состоянии среагировать и «поймать» такую быструю струю.
А какая разница, лол? Ударное ядро все равно малоэффективно против брони, это же не кумулятивная струя, им если только по крыше танка лупить, а там ДЗ все равно не нацепишь.
>>2008025 >Ударное ядро все равно малоэффективно против брони, это же не кумулятивная струя Современные СПБЭ с танталовой облицовкой пробивают 140-150 мм стальной брони.
Аноним ID: Яким Митрофанович07/02/16 Вск 20:21:27#620№2008036
>>2008030 Но это же абсолютно потешный показатель по сравнению с кумой. В чем смысл стрельбы по танку ноеприпасом с ударным ядром?
Я задал вопрос местным "экспертам", которые твердят о снижении уровня бронирования башни (необитаемой) по сравнению со старыми танками (и с обитаемой башней). Объясните, зачем. Раз вы пишете - вы и объясняйте.
>Если второе - то для обеспечения непоражаемости вплоть до угла поворота Х от нуля.
"Непоражаемости" чего и от чего? Что будет если прямо по фронту прилетит БОПС в левую (по ходу движения) скулу башни Арматы. Я беру картинку из фоток в треде и рисунков.
Что будет? Разъебет прицел нахуй. Люди пострадают? Нет, люди не пострадают, потому что их в башне нет.
Что будет если точно туда же прилетит снаряд Т-90. Тоже разъебет прицел. И люди, возможно, не пострадают.
>>2008036 смысл в том что куме нужно непосредственно контактнуть с броней, а боеприпас с ударным ядром взрываетя за несколько (десятков) метров от брони, и в цель летит непосредственно ударное ядро
>>2008037 >Какой проблемой он не страдает? Пробитием башни из рпг в пределах углов безопасного маневрирования. Про то, что можно что-то повредить, речи и не идёт, это и так очевидно.
Аноним ID: Яким Митрофанович07/02/16 Вск 20:32:22#625№2008056
Про крышу я в курсе, можно даже просто гранату замутить (не УР) с неконтактным (напр. магнитным) взрывателем для поражения танков в крышу при пролете гранаты над танком. Просто я не понимаю, почему способности ударного ядра превозмогать ДЗ уделяют внимание, когда те места, куда вешают ДЗ, ударному ядру не пробить, а на крышу ДЗ вообще не ставят.
>>2008042 >а боеприпас с ударным ядром взрываетя за несколько (десятков) метров от брони НАТОвские 150 мм СПБЭ могут атаковать танк с высоты 150 метров.
>>2008056 >Просто я не понимаю, почему способности ударного ядра превозмогать ДЗ уделяют внимание, когда те места, куда вешают ДЗ, ударному ядру не >пробить, а на крышу ДЗ вообще не ставят.
1. Много мин серийного производства для поражения в борт (и наших, и зарубежных) основано на принципе ударного ядра. Борта активно защищаются ДЗ, если что.
2. В Ираке активно использовали СВУ на принципе ударного ядра. И ДЗ на бортах Бредли были именно что против них. Хотя и не всегда помогали конечно.
3. На крышу собираются ставить, но не для защиты от УЯ (ударного ядра), а от СГПЭ (самоприцеливающихся готовых поражающих элементов). На новых машинах в обязательном порядке усиливают бронирвание крыши. Вот фотка Меркавы-4, посмотри толщину люка.
>>2008073 >А. Ну тогда какая разница? Что они нихуя не знают, что ты.
Я не пытаюсь у них узнать то, что им не может быть известно. Я хочу понять ход их мыслей.
>Чего надо от чего надо, очевидно же. Оба параметра выбираются профильными НИИ по результатам моделирования и статистике конфликтов.
Т.е. ты сам тоже нихера не знаешь, только докадками пытаешься подкрепить свое мнение (НИИ, результаты моделирования и т.д.).
Я вот ставлю себя на место НИИ и нихера не понимаю, зачем тратить лишние тонны брони, защищая лоб башни, если 90% всех попаданий в современных конфликтах - это борта/корма (смотри хотя бы лостармор). Тем более, что в башне никого важного нет, танкисты сидят в капсуле.
>Один из прицелов, если в него попадёт - да.
Я думаю, что это не единственное, что произойдет с танком. Может и приводы башни повредить, и орудие, да дохуя чего. Прямое попадание в башню - это практически гарантированный "нокаут" танку, придется уходить своим ходом из зоны поражения, а потом уже на ремонт. Какой уж там бой.
>Опять началось сравнение крыши с бортами. Суетливые животные блеять.
А тебе ответить нечего, вот ты и бесишься, да, бугуртер мамкин?
"Каждый элемент оснащен тремя небольшими парашютами, обеспечивающими скорость снижения 15-17 м/с. При весе 14,9 кг, СПБЭ-Д имеет размеры 280 x 255 x 186 мм. После выброса поражающего элемента из РБК-500 и выпуска парашютов осуществляется выпуск ИК-координатора и наклонных прямоугольных крыльев, обеспечивающих вращение. Угол обзора ИК-координатора составляет 30° и сканирует зону цели со скоростью 6-9 об/мин. После обнаружения цели и определения точки подрыва БЧ с помощью бортового вычислителя (приблизительно на высоте 150 м) осуществляется поражение цели. Медная болванка диаметром 173 мм и весом 1 кг разгоняемая до скорости 2000 м/с, способна пробить до 70 мм брони под углом 30° к нормали".
>>2008091 >Борта активно защищаются ДЗ, если что. Это например борта каких танков(лучше западных) защищались дз в 1983, чтобы ссср разработала против них тм-83?
Аноним ID: Евгений Иларионович07/02/16 Вск 21:20:53#633№2008157
>>2008555 >Если интересно, сколько и кто получил ДЗ, ищи здесь. Но я точно знаю, что ты не прав, что танков с ДЗ больше 300 (одних только Абрамсов). >Я знаю ровным счетом нихуя как обстоят дела с ДЗ, но я ВЕРЮ. Вся суть, лол.
>>2007054 А что в башне? Сама по себе башня (а не кожух из композиционного материала) - уже достаточно маленькая цель. Поразить там что-то, чтобы вывести танк из строя - еще сложнее. АЗ сверху защищен от крышебойных кассетных суббоеприпасов. Что еще нужно? А может тебя шокирую, но Абрамс не сможет стрелять, если ему повредят ствол пушки, который, внезапно, забронировать невозможно.
>>2007149 Танков со всеракурсной защитой от БОПС - не существует и вряд ли в обозримом будущем появятся. Защита от довольно серьезного тандема ("Вампир" - не хуй собачий) была наглядно продемонстрирована еще на модулях ДЗ для бортов легкой бронетехники. У Арматы уже по дефолту ДЗ обмазан весь корпус, кроме МТО.
>>2008555 >500 штук с 2006 года >2006 год - это 10 лет назад 500 комплектов ДЗ за 10 лет. Примерно на уровне хохлуту. >уииии ты шкальник Не визжи, плиз. Ты тут верещал, что западные танки и БМД оборудуются ДЗ, причем, поскольку ты не указал "некоторые", такое построение фразы означает "все". А на деле ДЗ 1 поколения у них обмазаны всего несколько сотен машин. Вместо того, чтобы признать обосрамс, ты начинаешь визжать и кукарекать. Порода такая.
>- Расскажите о вашей новейшей разработке – "Бумеранге". Начаты ли его испытания?
>— В 2015 году начальная версия этого бронетранспортера проехала по Красной площади. Поэтому, безусловно, внешний вид ни для кого уже не является секретом. >Это машина нового поколения с более эффективным комплексом вооружения, серьезными системами защиты (активной и пассивной) и современной системой управления. Можно сказать, что это неубиваемая боевая машина со свойствами подвижности, огневой мощи, защищенности и командной управляемости, превышающими по ряду показателей (подвижность и др.) лучшие зарубежные аналоги. >В настоящее время мы уже начали предварительные испытания машины. В работе над "Бумерангом" участвует более 40 ведущих предприятий России. Основной объем работ по созданию машины и испытаниям выполняет наш военно-инженерный центр. >Уже есть заинтересованность машиной со стороны инозаказчиков. Если у нас будет соответствующее разрешение со стороны государства, мы будем готовы ее продавать.
К вопросу о причинах слоупочности "ВПК": многие годы "ВПК" возглавлял Дмитрий Галкин, из "габтушной мафии" (это комплимент). Но в 2012 году Дерипаска его попер в ходе его любимого приема ротации менеджмента "БазЭла". Пришедший на его смену Дмитрий Гиммельберг отличился тем что от него убежали многие специалисты по ключевым темам, а "Бумер" он вымучил еле-еле. Красноречивый факт - его турнули в мае 2015го... Теперь гендиром стал Александр Красовицкий - металлург из РУСАЛа. И пикантный штрих - управляющим директором "ВПК" вновь стал.... Дмитрий Галкин. Он непотопляем - уж слишком много связей в МО и ОПК, ну и опыт бесценный.
>>2009132 >начальная версия Нарм, может, чего нового увидим в этом году. >системами защиты (активной А я говорил. >К вопросу о причинах слоупочности "ВПК": многие годы "ВПК" возглавлял Дмитрий Галкин, из "габтушной мафии" (это комплимент). Но в 2012 году Дерипаска его попер в ходе его любимого приема ротации менеджмента "БазЭла". Пришедший на его смену Дмитрий Гиммельберг отличился тем что от него убежали многие специалисты по ключевым темам, а "Бумер" он вымучил еле-еле. Красноречивый факт - его турнули в мае 2015го... Теперь гендиром стал Александр Красовицкий - металлург из РУСАЛа. И пикантный штрих - управляющим директором "ВПК" вновь стал.... Дмитрий Галкин. Он непотопляем - уж слишком много связей в МО и ОПК, ну и опыт бесценный. Бесит этот гадючник. Что за говно, какие-то интриги, все хотят друг друга подсидеть. Треть расстрелять нахуй, а к остальным приставить по персональному комиссару с маузером, чтоб работали, а не хуйней страдали.
А куда первую партию Армат отправили? Танки отдельно, БМП отдельно или всех вместе?
Аноним ID: Володимир Федосович08/02/16 Пнд 14:46:58#653№2009252
>>2009132 >>2009159 К слову - самыми результативными и пробивными оказались Сиенко и Терликов. А Баков (сам достаточно скандальный) в 2015 сменил Игоря Гиске на Александра Клюжева.
>>2010088 </po/-mode on> Дык, может просто крышку сняли? </po/-mode off> >>2010150 >Для пехоты то не опасно будет? Если я правильно помню устав пехота идёт за танками, ПУ направлены только в переднюю полусферу. А так, да опасно, но другие варианты спасти танки уже перебрали.
Аноним ID: Ким Рабабович08/02/16 Пнд 21:24:26#676№2010183
>>2007892 >Это беззадачное говно в армии не нужно, благо его так и не приняли на вооружение А всё потому, что всякие такие способности БМПТ с успехом может выполнять и сам танк. Причём с большей пушкой и ОФС. Ну, кроме как стрельбы навесом. Возможно Нона-СВ-К могла бы здорово помочь танкам и машинам переднего края, будь она на высокобронированном шасси.
>>2002557 >скока весит армата - хуй знает но с башней могущей выдержать 140мм БОПС будет сука ездить ток на думкарах. зачем ездить на думпкарах, когда можно ездить на сочленённых транспортёрах, грузоподъёмностью 500 т?
>>2010188 Если ПТУР подлетит на рубеж перехвата, то перехватит, конечно. Но она разве что случайно может подлететь, против управляемого вооружения всех видов там аэрозольные завесы.
>>2010309 Почему же, напротив - "свою" пехоту не заденет, а соседней пехоты на узкой улочке нет. >>2010312 >У тебя пруф на работу по БОПС отклеился. >Комплекс активной защиты обеспечивает поражение подлетающих противотанковых боеприпасов, включая и бронебойные подкалиберные снаряды Интервью Мураховского. >Да и вообще перехват БОПС таким КАЗ это задача наркоманская. Напротив, только такой КАЗ может перехватывать БОПС.
>Напротив, только такой КАЗ может перехватывать БОПС.
БОПС движется в 5 раз быстрее ПТУР. Боеприпас отстреливается и потом взрывается. Для перехвата БОПС нужно его отстрелить в 5 раз раньше. Таким образом нужнл заметить БОПС в 5 раз дальше, чем ПТУР. То есть в 625 раз увеличить мощность излучателя РЛС или чувствительность приёмника. При этом ЭПР у БОПСа меньше, то есть получается уже 1000 раз (примерно).
Таким образом мощность РЛС очень высокая и это излучение демаскирует машину на расстоянии десятков километров.
Для перехвата БОПС нужен КАЗ который не отстреливает боеприпас, как Iron Curtain или Заслон. А КАЗ который отстреливает боеприпас плох для перехвата БОПС по описанным причинам.
У тебя просто фантазия очень плохо развита. Больше внимания уделяй стереометрии и меньше говну. Осколки можно отстреливать вниз под углом 45 градусов от вертикали, например.
>>2010441 Ты в курсе, зачем этому КАЗу такие огромные снаряды? Ты в курсе, что старые КАЗ вроде Арены как раз таки и поражали цель осколками, что было недостаточно для поражения БОПСа. В новом КАЗ ПЭ - огромный типо-ОФ снаряд с большой фугасностью, чтобы сдувать БОПС осколками и ударной волной.
>>2010446 Форма, скорость и прочность конструкции ОБПС не способствуют их сдуванию, только тяжелые осколки могут что-то сделать.один хрен, он не аннигилнруется а хлопнется в танк
Что-то я с трудом представляю как урановый стержень можно сдуть ударной волной, учитывая что он и так обдувается пятимаховым ветерком. В то же время встреча с осколком на скорости в 5 махов вполне может привести к приобретению значительного угла атаки.
>>2010360 >Почему же, напротив - "свою" пехоту не заденет, а соседней пехоты на узкой улочке нет Он узконаправленный. Примерно как на этой мурзилке >>2006618 так что проблема с дедовским РПГ со 2го этажа остается открытой.
>>2010469 Вектор, ударная волна и осколки под нужным углом сместят снаряд, если не погнут его. >В то же время встреча с осколком на скорости в 5 махов вполне может привести к приобретению значительного угла атаки. Тут вопрос в импульсе, который передастся снаряду, небольшой осколок обладает небольшой массой, которая крайне отрицательно скажется на величине кинетической энергии, которая перейдет от осколка ПЭ КАЗ снаряду. >Краткое содержание статьи: не люди, не работает, врёти, а вот на топваре написано, у нас не получилось значит и у * не получится. Ты высрал это не читая пост, да?
>>2010469 Ну давай опровергай. А то кроме испытаний заслона с рикошетящими от земли гранатами и нарисованными на компе выстрелами из пушки, ничего нет.
>>2010487 >О чём я и говорю. И почему-то старые КАЗ имели ПЭ в виде осколочной гранаты, а новый - здоровенного ОФ снаряда. >Так это не я, а авторы статьи. Они, а не я, ссылаются на топвар. Не только и если они правы и этой системы в КАЗ нет - КАЗ может начать косплеить дровосека.
>>2010508 Только вот почему-то два единственных серийных каз дальнего перехвата (и не претендуют на перехват такой сложной цели как обпс) при том обе страны экспериментировали с ближним перехватом. И только самые умные хохлы вытащили из архива давно забытую документацию по дождю (а другой у них просто не было) начинают рассказывать о перехваьах обпс.
>>2010513 Лол какой ты узколобый. Давай доказывай, что комплекс ближнего перехвата с осколочным поражающим элементом способен перехватить моноблочный обпс большого удлинненния.
>>2010508 >Ну ведь о чём и речь. В СССР не получилось, значит и тут не получится, вот и вся их логика. Ну хз, я не разбираюсь в КАЗ прямо скажем. Звучит разумно, работает ли ИРЛ так, как сказано в журналистской статье - фиг знает. >Я наверно что-то пропустил, что тут все знают как боеприпас устроен, видимо уже есть видео с его работой или боеприпас в разрезе? Кхм, ПУ ПЭ нового КАЗ Т-14 намного больше любой существующей. Или ты думаешь, что там бутафория вместо ПЭ?
>>2010542 >Или ты думаешь, что там бутафория вместо ПЭ?
Не то, что бы бутафория, просто окончательного варианта ещё нет и как именно работает всё это не совсем ясно. Может там моЩЩный ТТРД стоит чтоб боеприпас вылетал быстрее. Может ещё что.
>>2010559 >Как я понял, ты уже забыл про что разговор и стараешься свести всё к хохлосрачу? Этим ты занимаешься. Мне на них пофиг, просто они одни возятся с комплексами ближнего перехвата, и то только потому, что у них был доступ к документации. >Точно так же, как и комлекс дальнего действия, только ближнего И твоей аргументации я видел только: - Бля буду перехватит, пацаны! -Если в совке не смогли, не значит, что не смогут -Азаза топзашквар Поищи в открытых источниках, напиши статейку, можно даже в тив отправить, станешь публекуемым автором.
Какой нахуй документ? Тебе так печёт, что ты даже не в состоянии сказать что тебе нужно. Ты там сказал про реагирование Дрозда на пули, ты это и пруфай.
>>2010588 >не на них пофиг, просто они одни возятся с комплексами ближнего перехвата, и то только потому, что у них был доступ к документации.
Так я про Iron Curtain для кого писал?
>И твоей аргументации я видел только:
Аргументации чего? Ещё раз, если ты не въехал: для перехвата БОПС отстреливаемым боеприпасом нужна гораздо более мощная РЛС, что будет больше, дороже и сильнее снизит заметность машины, по этой причине перехват БОПСа отстреливаемым боеприпасом это глупо.
По которому ты вот это >Таким образом мощность РЛС очень высокая и это излучение демаскирует машину на расстоянии десятков километров. говно считало, животное.
>>2010377 >отстрелить в 5 раз раньше. Таким образом нужнл заметить БОПС в 5 раз дальше, чем ПТУР. Мудила, у тебя автомат всегда на пределе в последнюю наносекунду реагирует, вместо того, чтобы определить угрозу/вычислить время подлета и ждать его? Ну возможно в дожде именно так и происходит, поскольку это протип из середины прошлого века полностью устаревший.
>>2010377 >Ну так этож не пруф. Это так информационный шум. Ты так скозал? Мураховский - признанный инсайдер. >Таким образом нужнл заметить БОПС в 5 раз дальше, чем ПТУР Не обязательно. >При этом ЭПР у БОПСа меньше, то есть получается уже 1000 раз Это актуально для любых КАЗ. >Таким образом мощность РЛС очень высокая и это излучение демаскирует машину на расстоянии десятков километров. Вывод, никак не связанный с предпосылками. Попробуй еще раз. >Для перехвата БОПС нужен КАЗ который не отстреливает боеприпас Такой "КАЗ" называется ДЗ. >как Iron Curtain или Заслон Вся суть "эксперта". Оба эти поделия - предельно устаревшие и примитивные. Первое повторяет схему из 50-х, второй сам родом из 60-х. От обеих схем в свое время отказались за неэффективностью и полной бесперспективностью.
>>2010468 Форма стержня - не очень, а вот оперение - очень даже. >>2010476 >проблема с дедовским РПГ со 2го этажа Ее должна решать пехота. А вообще, если попадет не в крышу, то проблемы и нет как таковой. >>2010542 Тут писечка в том, что унтерменши достали со склада советскую систему и без изменений вхуярили ее на танк, а визжащее в этом треде животное пытается выдать это за новую разработку.
>>2011099 Да, забыл. Не суть, там крыша Башни и частично корпуса прикрыта ДЗ. >>2011092 >Тут писечка в том, что гоможивотное пытается доказать, что КАЗ на Армате БОПС перехватывает. Мам, я знаю лучше военных и разработчиков! >>2011089 >Естественно, ведь никто не сможет засечь РЛС. Анонимус не понимает суть вопроса, спешите видеть.
>>2011119 >Ну давай данные с испытаний. Которые не оглашали? Однако есть мнение ноунейма с двачика против разработчиков и военных. Даже не знаю, чье мнение выбрать. >Да вопрос простой: на каком расстоянии поток излучения вт/стрд равен потоку отражённого от БОПСа излучение, при расстоянии до БОПС в 100 метров. Абсолютно не то. Речь об обнаружении танка по излучению радара. Вопрос таков - будет ли этот уровень излучения достаточен, чтобы существенно увеличить заметность танка?
>Вопрос таков - будет ли этот уровень излучения достаточен, чтобы существенно увеличить заметность танка?
Да, будет. Даже связь является фактором демаскировки, а РЛС тем более. Мощность Дрозда 800вт, мощность мобильников на 4 порядка ниже и их находят. Это одна из причин по которым КАЗТ мало используют и мало развивают.
>>2011153 >Где это мнение-то? Окей, слова разработчиков и военных против сомнения аноним с двача. >Да, будет. Даже связь является фактором демаскировки, а РЛС тем более. Мощность Дрозда 800вт, мощность мобильников на 4 порядка ниже и их находят. Это одна из причин по которым КАЗТ мало используют и мало развивают. Пруфай, что именно поэтому, пруфай, что наводят по излучению мобильника (а не банально пробивая его через сеть, что равноценно по излучению обычному звонку мобильника), иначе эти слова - только допущение.
>>2011155 >Окей, слова разработчиков и военных против сомнения аноним с двача.
Так линк нужен на эти слова.
Мобильник тут, вообще говоря, некорректный пример. Но если расстояние 100 метров, ЭПР БОПС порядка 10Е-2 кв.м., а угол излучения БРЛС порядка 1, то вторичный источник на 6 порядков слабее первичного, то есть виден будет в 1000 раз дальше при той же чувствительности антены. То есть с 100км. Таким образом беспилотник с нужной антеной со 100км начнёт пеленговать включённую РЛС КАЗТ, хотя бы грубо. Далее туда запускается другой беспилотник, детектит колонну и по ней наносится удар, скажем Гермесом или каким самоприцеливающимся боеприпасом, или если машин много, то РСЗО.
Таким образом КАЗТ нужен близкого радиуса действия. Хотя.... ладно, потом выскажу. Может ине всё так плохо.
больные нахуй. РЛС демаскирует танк. ебанутые рили. Ты себе его размеры и заметность во всех диапазонах представлете? Какое нахуй демаскирование РЛС если даже с накидкой т-80 светится на километры?
>>2011210 > Рации не излучают постоянно именно из соображений безопасности.
чего блять?
>А с включённой РЛС на десятки километров.
а не похуйли? Без накидки танк светится ровно так же. А если РЛС включается непосредственно перед боестолкновением/при угрозе оного? или ты думаешь там постоянно на полную мощу все врублено?
>>2011153 >мощность мобильников на 4 порядка ниже и их находят. Мобильники находят, потому что они регистрируются в соте. Я вот что-то вайфай через два этажа заметить не могу. А телефон работает на передачу и прием! Что за хуйня, поясни. Должно же быть легко вырвать люк...и кинуть гранату...
>>2011337 Ты долбоеб? Про это говорил не он, а я и сделал предположение, а не утверждение. >>2011342 Ты этого не знаешь наверняка, нафига разводишь предположения по сотому разу?
Я всё наверняка хнаю и пруфы и расчёты вам предоставил, а у вашей породы кроме ругательств ничего нет. За сотню постов я всё слышу про мифические заявления разработчиков на перехват БОПС, но сами заявления что-то ваша порода тащить не спешит. Да потому что нет у вас заявлений, пруфов, элементарных знаний аэродинамики и РЭБ. Есть только стремление хвалить всё российское и ругать всё остальное, вне зависимости от прочих факторов. У меня реально невесёлое подозрение, что я с кремлеботами общаюсь.
Аноним ID: Иван Исидорович09/02/16 Втр 14:28:29#757№2011430
>>2011383 Ткни в пруфы тогда. >Да потому что нет у вас заявлений, пруфов, элементарных знаний аэродинамики и РЭБ. Есть только стремление хвалить всё российское и ругать всё остальное, вне зависимости от прочих факторов. У меня реально невесёлое подозрение, что я с кремлеботами общаюсь. Порашник чтоле?
>едет колонна танков с вкл РЛС КАЗ -> Их видит БИЗПИЛОТНИК со 100км-> НАлет БИЗПИЛОТНИКОВ с ЖДАМ/ХАРМ или УДАР РСЗО!!!!
а еще он предлагает детектить танки за холмами по РЛС.
НЕчеловек не понимает как применяются танки, НЕчеловек не понимает ничего в разведке, НЕчеловек не понимает зачем нужен КАЗ, НЕчеловек НИХУЯ не понимает в РЛС и Радиосвязь/разведку и РЭБ.
Нахуй ты с ним споришь? Прекрати порашное живтоне не переделать.
>>2011486 Во-первых ты слишком категоричен, во-вторых я заметил уже по его охуительным историям про наведение по мобильному (а не вычисление расположения мобильного в соте, как это должно происходить), в-третьих, мне любопытны его аргументы, может быть он скажет что-то имеющее смысл, я не будут отметать это просто потому, что он нес многовато хуйни, маловато пруфов и начал вещать про кремлеботов.
Разница между военными потенциалами РФ И США «сузилась до статистической погрешности»
Пентагон провалил амбициозную программу «Боевые системы будущего», потратив впустую годы и средства, тогда как Россия за это время смогла максимально сократить разницу между военными потенциалами двух стран, пишет в свой статье для National Interest отставной американский офицер Дэниэл Дэвис, ранее входивший в состав американских войск в Афганистане.
«Одной из самых вопиющих ошибок Пентагона стала программа "Боевых систем будущего" (Future Combat Systems, FCS), запущенная в качестве официального плана коренного перевооружения и реорганизации американской армии в 2003 году. Шесть лет спустя министр обороны США Роберт Гейтс закрыл программу из-за многочисленных проблем в исполнении», – приводит статью газета ВПК.
По мнению Дэвиса, «почти десять лет, в течение которых можно было провести модернизацию ВС и ещё дальше оторваться от армий других стран мира, были потрачены американским военным руководством впустую», что также нанесло урон престижу США.
«Внушительная разница военных потенциалов, существовавшая когда-то между США и другими странами мира, сузилась до статистической погрешности, – пишет автор. – Гандикап сократился, и на это американцам указала Россия, разработавшая и внедрившая "Универсальную боевую платформу Армата"».
«"Боевые системы будущего" должны были стать "системой систем" – в ней планировалось использовать унифицированное гусеничное шасси для восьми различных типов бронированных боевых машин, боевую платформу (танк) и самоходную артиллерийскую установку, – отмечает Дэвис. – За десять лет было потрачено двадцать миллиардов долларов, но не была реализована ни одна из задумок».
России же понадобилось только 6 лет, чтобы «спроектировать, протестировать и запустить в производство технологически продвинутые боевые машины, вроде танка Т-14 "Армата" и БМП Т-15, оснащённых по последнему слову техники».
«Т-14 оказался, как минимум, столь же непробиваемым и мощным, как и американский "Абрамс". В 1991 году "Абрамс" победил бы в схватке один-на-один против танка любого потенциального противника. Теперь это преимущество утрачено», – констатирует офицер.
По его мнению, Америка потеряла преимущество во многом из-за своей «саморазрушительной надменности, приобретенной после иракской кампании – теперь за нее приходится расплачиваться».
>>2011682 >Т-14 оказался, как минимум, столь же непробиваемым и мощным, как и американский "Абрамс ПАК ФА оказался, как минимум, столь же быстрым и мощным, как и американский "Фантом". Ми-28 оказался, как минимум, столь же непробиваемым и мощным, как и американский "Хьюи".
А что, пруфы работоспособности каз на т-14 уже завезли? Или только вскукареки разработчиков? Если второе местные маньки считают за пруф, то смело можно заявлять, что Ф-35 - лучший самолёт в мире.
Аноним ID: Иван Исидорович09/02/16 Втр 16:54:50#771№2011757
Не Армата, а боевые платформы. Что несколько шире. Иногда можно и буржуинские движения в этом направлении пообсуждать, всё лучше чем "хармы по танкам".
>>2011754 Даже с учётом вскукареков потешно. Неперезаряжаемая петарда уровня подпиленного дрозда, с сомнительной работой против ломов в 2016 году на перспективной платформе - не впечатляет, на фоне гонора.
>>2011486 >НЕчеловек не понимает как применяются танки, НЕчеловек не понимает ничего в разведке, НЕчеловек не понимает зачем нужен КАЗ, НЕчеловек НИХУЯ не понимает в РЛС и Радиосвязь/разведку и РЭБ.
>>2011682 > В 1991 году "Абрамс" победил бы в схватке один-на-один против танка любого потенциального противника > в схватке один-на-один против танка Объясните им кто-нибудь, зачем на самом деле нужны танки.
Сразу дам пруф на это, как только увижу пруф на ранее высказанное утверждение, что разрабы Афганита заявили что он БОПС перехватывает. А то ваша порода что-то постоянно кидается предъявами про школьников, животных и высеры, а сама может только в ругань.
Причем я тебе не говорил про перехваты БОПС и тд (это был другой анон, лол), а лишь указал на твои дегенеративные идеи и высказывания, которые характеризуют тебя не с лучшей стороны.
А по поводу труфоф твоих - мне лично похуй, я и так вижу что ты диванный коммандос.
>>2011918 Ну тащемта бугуртсултан все правильно сказал. Вон как пример - война на Украине где в танки что только не прилетало и как правило после прилета танку приходилось выходить из боя.
Никакой сверхманёвренности, я не говорю того, в чём не уверен. Просто уже сутки мне пытаются доказать что Афганит это идеальная система и пока вообще никаких ссылок на хоть какие-то источники не было предоставлено, нет ссылок, расчётов, вообще ничего нет кроме местечкового сленга про сверхманёвренность и прочей мишуры.
>>2012015 еще раз для тупых - мне все равно на твои терки с анонами по поводу возможности перехвата КАЗ БОПСа. Я показал твою вопиющую безграмотность высказываниями типа "рации не работают постоянно на излучение именно из соображений безопасности" и "танк за холмом со включеной РЛС КАЗ будет заметен всем". Когда я спросил откуда ты взял эти идеи - началась маневренность.
Ты безграмотное тупое мудило которое может только визжать. Твои расчеты уровня /po, твои идеи уровня УкрВПК, почему аноны ведут с тобой технические разговоры - я не знаю.
Технические разговоры здесь веду только я, остальные визжат не в состоянии хоть что-то сказать в защиту Афганита.
>Я показал твою вопиющую безграмотность
Ничего ты не показал, ты просто нашёл самый высокий насест, залез на него и изо всех сил кукарекаешь "безграмотность!!!!!11111 БЕЗГРАМОТНОСТЬ!!!!!" Даже не удосуживаясь сказать в чём она заключается. А не можешь ты этого сказать, потому что сказать тебе нечего, так как ни в чём ты не разбираешься, не разбирался и разбираться никогда не будешь.
>>2012285 Не волнуйся, после того, как он 4 поста подряд пытается слова одного анона перетянуть на нескольких других анонов, что есть шит-тир сверхманевренности в двачике, тратить время я не буду.
>>2012586 Мимо шел, лоллирую с тебя. Вот ответь мне, я тут не при чем как бы, ок да? За каз мне не надо, я тебе, пускай даже верю. почему ты 5 постов не можешь ответить на вопрос про рации? Выдай своё экспертное мнение.
>>2012586 Заебал уже нахрюкивать. Либо ты пруфаешь принципиальную невозможность перехвата ОБПС афганитом, либо перестаешь визжать. Мартыхам же, тебя раскормившим советую заткнуться до появления новой инфы по КАЗ
Если коротко, суть треда: Локхид, скажем, заявляет что-то про новые/перспективные технологии, спецификации. Реакция >швыня парвалась пораша какел оплот ВРЕЕЕТИ Наш какой-нибудь хер что-то сказал >вот он СКАЗАЛ значит так и будет и вообще это не обсуждается подумал с экспертами спорить да ты кто вообще нонейм с двачей странно что с таким уровнем самокритики здесь еще царь-танк или ратте не запилили
>>2012864 >Терентий Иустинович А судя по количеству твоих сообщении ИТТ, этот вопрос к тебе же, лол. Так что там с рациями-то? Объяснись.И про РЛС за холмом я бы тоже послушал.
Технологический прорыв: "Армату" распечатают на 3D принтере
Технология 3D-печати открывает огромные возможности для отечественного ВПК. При помощи этой технологии российские оружейники в скором времени начнут печатать детали для танка "Армата".
На заводах корпорации «Уралвагонзавод», которая производит "Армату", летом 2015 года был установлен первый 3D-принтер. По замыслу разработчиков и конструкторов, на данном этапе они ограничатся печатью прототипов и мелкосерийных деталей.
НПО «Электромашина», отвечающая за техническое оснащение танка, заявляет о замене ряда старых станков на 3D-принтеры. Некоторые детали будут заменены на пластиковые аналоги. Это позволит удешевить производство и сделать машину более легкой.
Специалисты НПО с гордостью сообщают, что на данный момент есть возможность печати крупногабаритных деталей, длина которых достигает нескольких метров, не только из пластика, но и из титана.
Это далеко не первое изобретение в области новых технологий ВПК. Ранее на 3D-принтере специалистами РКК «Энергия» уже был распечатан наблюдательный микро-спутник, который отправится в космос в ближайшее время.
>>2013015 http://www.3dindustry.ru/article/1674/ Первый в своем роде недорогой титановый порошковый материал для 3D печати 16 декабря 2013, 13:39 Хм, оказывается это ещё и боян! Получается, что не врут и уже что-то могли и сделать.
Обоснуй свои высеры. с чего ты решил что это именно так. Про рации и РЛС танковую за холмом. Ты же йоба спец! Покажи нам ушербным свой уровень! Про КАЗ и БОПС затирать не надо.
>>2012864 "врети" орут порашники и укропы. нормальные аноны всегда скептически относятся к рекламным агиткам. Сказал локхид что создат йоба материал - ну ок создал ждем. Сказат Дайнамикс что сделал йоба скелет, ну сделал, посмотрели говно. Сказали наши что сделали йоба ДЗ - ну ок, ждем видосов.
Читал ещё пару лет назад про 3Д печать из титана. Как бы оно не просто можно, а уже есть, но детали получаются химически стойкие, но механически сильно уступают титановому прокату, который, в свою очередь, перед сталью больших плюсов в бронестойкости не имеет. Так что пока это используется, насколько я понмю, для печати титановых имплантов.
>>2013527 Я признаю что ты пидор. Перехват БПС был анонсирован, и технически это реализуемо. Ясно что пока пруфов нету с испытанийно по сраной арене их 10 лет небыло это может быть туфтой. Но ты нанес хуеты про рации и обнаружение танка из-за холма. А теперь визжишь с умным видом.
>>2013534 именно для этого и будет юзаться. Но журнашлюхи уже раструбили так что типа ВЕС танк будет печататься на 3D.
Да и мегаиксперты уже пришли с охуительными постами - >Как бы оно не просто можно, а уже есть, но детали получаются химически стойкие, но механически сильно уступают титановому прокату, который, в свою очередь, перед сталью больших плюсов в бронестойкости не имеет.
>больших плюсов в бронестойкости не имеет. ну ты понял, да? они уже корпус печатают.
>>2013588 >Но пруфа на это нет. http://www.freepatent.ru/patents/2263268 + заявление Мураховского >Да, как и стеллатор, и пилотируемый полёт на Марс. Пошла сверхманевренность >А что тут не так Т.е. КАЗ НИНУЖЕН? У СУО с РЛС каналом тоже? то-то все такие тупые с комплексами ебутся. И рации нужно к хуям выкинуть и с утесов перестреливаться как т72 в цхинвале?
>>2013572 >журнашлюхи уже раструбили так что типа ВЕС танк будет печататься на 3D Нопе, это просто мастерство заголовка. >>2013538 >>2013534 Не только броневые и конструкционные элементы же. Есть еще мелкая внутренняя начинка. >>2013527 Нопе, здесь лишь твой обосрамс с необоснованным ВРЕТИ.
Мань, это не пруфы. Пруфы - это видео с перехватом БОПСа в боевых условиях. Я тебе напомню, животное, что ваша вечнососущая порода еще не запруфала перехват обоссанной гранаты от РПГ в боевых условиях, куда вам до БОПСов.
На сегодняшний день в мире существует лишь один КАЗ - Трофи, ибо он доказал свою эффективность в боевых условиях с видеопруфами. Все остальное - блохастый манямирок и агитки.
>>2013671 > Пруфы - это видео в боевых условиях. > На сегодняшний день в мире существует лишь Так это, получается что в мире почти нихуя нет, потому что мало что запруфано в боевых условиях.
>>2013671 >УУУУИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ Убежал под хевена, сорвался на визг. А теперь ты, животное, найдешь где я писал что КАЗ на т14 сейчас 100% может перехватить подкалибер
Маньки, вы можете визжать сколько влезет, но пока блохастый недоКАЗ не будет стоять на серийных машинах, которые учавствуют в боевых действиях и пруфают еффективность КАЗ на видео, никакого КАЗ нет. Есть просто потешные макеты и единичные экземпляры с кучей недоработок, пылящиеся в подсобках блохастых НИИшараг.
Почему блохастого недоКАЗ нет на Башнеметах-90 в Сирии? Потому, что никакого КАЗ нет, одни пидарашьи поскуливания и агитки.
>Так это, получается что в мире почти нихуя нет Именно так. Есть прототипы, концепты, макеты, но реально рабочая система, которую можно прямо сейчас взять, поставить на танк и отправить в бой, есть только одна.
>>2013703 >Свинbя теребит роутер >которую можно прямо сейчас взять, поставить на танк и отправить в бой ВНЕЗАПНО трофи и есть единственный в мире СЕРИЙНЫЙ КАЗ, только все это и так знают, и чего это развижался я хз. Эка разорвало зверолюда, впрочем - ничего нового
> Маньки, вы можете визжать сколько влезет, но пока блохастый F-35 не будет стоять на боевом дежурстве, учавствовать в боевых действиях и пруфать еффективность штельза на видео, никакого штельза нет. Есть просто потешные макеты и единичные экземпляры с кучей недоработок, пылящиеся в ангарах блохастых ВВС. > Почему блохастого F-35 нет в Сирии? Потому, что никакого F-35 нет, одни пидарашьи поскуливания и агитки.
>>2013714 Мань, я могу тебе прямо сейчас показать видео полигонных испытаний Квик Килл - тру всеракурсного КАЗ со способностью поражать цели в верхней полусфере из-за вертикального старта ракеты-перехватчика и сектором обстрела в 360 градусов, чего блохастые не смогли добиться даже на макете своего недоКАЗ на парадном макете Срамоты, кек. Значит ли это, что Квик Килл - лучший КАЗ в мире? Нет, ибо он - сырое, недоработанное говнецо, которое, возможно, когда-либо в будущем станет лучшим КАЗ в мире, но не сейчас, т.к. сейчас КАЗ Квик Килл не существует. Понимаешь, маня?
Аналогичная ситуация и слюбым блохастым недоКАЗ: единственным пруфом реальной готовности системы является ее запруфанное боевое применение. Даже установка на строевых машинах, находящихся в зоне БД, не является пруфом боевой готовности системы, как показывает история с блохастым гомоДроздом.
Опять же, напомню блохастым, что никакого КАЗ на Башнеметах-90 в Сирии нет, значит никакого КАЗ нет в принципе. Ноудискасс.
>>2013748 Серийный КАЗ и есть существующий КАЗ, ибо пока КАЗ нет в войсках в достаточном количестве в войсках, его нет, есть единичные экземпляры в целях испытаний, доработки и пропаганды.
>>2013725 Норм порватка сдетонировала. Не сри в тред, животное. Если хочешь, чтобы тебя покормили говном в плане штельша, иди бампани ФАК-АП тред.
>>2009003 я вообще мимо проходил просто всегда забавно наблюдать ГЫ ГЫ СУКА БЛЯТЬ У %МАШИНАНЕЙМ% ВСЁ ХУЁВО ДЕФЕКТЫ КРУГОМ а если такое же встречается на русской машине, то заместо дискуссии начинаетcя ДА ВЫ ПОСМОТРИТЕ САМИ НА СВОЕ ГОВНО ВОТ ЭТО ДА ПИДОРАШКИ ПОРАШКИ ВАТНИКИ СУКА БЛЯТЬ ХОХЛЫ КРУГОМ РОССЕЮШКУ УНИЖАЮТ БЛЯТЬ У НАС СВЕРХЗВУКОВЫЕ ТАНКИ СОСИТЕ ХУЙ БЛЯТЬ ВСЕХ НА КОЛЕНИ
>>2013784 Аналогичноe замечание. Именно поэтому я даже не пытаюсь общаться с местным контингентом по человечески, ибо всегда найдется дегенерат, который назовет тебя парнокопытным за малейшую критику российской техники и не важно, заслужена ли критика или нет.
Общаться с местным контингентом без использования петянословаря в каждом втором слове - только нервы себе портить.
>>2013803 Т.е. КАЗ есть, но на Б-90 в Сирии с мехводами-бурятами его нет? Прям КАЗ Шредингера, кек. Или может назначение КАЗ в блохастых гомовойсках - это не защита экипажа, а вышибание бабла на очередной попил или очередной повод взвизгнуть про безналоговость, а блохастики пусть себе запекаются в башнеметах и выходят на орбиту в вышибных башнях?
>>2013859 Ты понимаешь, что споришь даже не с петяном, а с залетным порашным животным, которое все равно забудет этот спор уже завтра, и будет кукарекать то же самое?
>>2013859 Т.е. КАЗ, который обязательно существует (вы только ВЕРЬТЕ), не должен стоять на танках, направляемых в зону БД? Где он должен стоять? Лежать на складах, чтобы гомосолдаты не дай Бог не разъбали? Или может в ватном манямирке борта Б-90 нарастили метровый эквивалент против кумы и могут танковать ТОУ анусом?
>>2013951 Сколько человек спаси Дрозд, а сколько Трофи? Про первый я нашёл одно единственное беспруфное упоминание во время афганской кампании. Про второй слышу постоянно. Первые придумали дз, но в войска пошло спустя годы после евреев. Тоже самое и с КАЗ. Много у нас танков в войсках с Ареной? Ни одного. Только по выставкам гоняют, а ребята как горели, так и горят. Зато гонору на дваче! Перехватывает рпг! Сколько оно их перехватило в Грозном, в Осетии, на Украине? Так же и тут. Да и то у конкурентов многоразовые системы, защищающие по всему периметру, а не одноразовые в передней полусфере. Уже отстаивание. Про БОПС и не начинайте, пока видео с испытаний не принесете лет через 10. >>2013950 2008-ой, да и сейчас вот северному ветру не помешал бы. >>2013951 >Комплекс оптико-электронного подавления “Штора” не обеспечивает реагирование на излучение лазерного дальномера зарубежных танков типа "Леопард-1А5", "Лсопард-2А5", М-60АЗ. Срабатывание комплекса “Штора” происходило только при облучении с танка Т-84 (Украина), аналогичное срабатывание происходило и у системы, установленной на танке Т-84. Необходима доработка системы обнаружения лазерного облучения для обеспечения реагирования на излучение дальномеров модернизированных и современных танков НАТО, в том числе и разрабатываемых в настоящее время (диапазон реагирования должен быть не менее 0,6 - 10,6 мкм). Вторым этапом должна быть разработка многоуровневых датчиков, реагирующих на все виды лазерного излучения и излучения радиолокационных станций в миллиметровом диапазоне. Как с этим дела обстоят сейчас?
>>2013950 >Это где же у нас БД идут, чтоб нашим танкам понадобился КаЗ?
Т.е. в Б-90 в Сирии сидят не блохоносцы? Охуительные истории.
>>2013951 >вот ты визжишь, НЕТ КАЗ на азазазааза. Но там стоит КОЭП штора Штора - не КАЗ, даже не софткилл. Точнее, КАЗ подразумевает работоспособность системы, а гомоШтора бессильна против западных ПТУР, как показал греческий тендер.
>Которая если судить по бабаховидео даже работает. Видео в студию.
>первой КАЗ пошедшей в серию на танках стал советский дрозд.
>первой потешной петардой пошедшей в серию на башнеметах стал совковый гомодрозд.
Починил блохастую. В серию можно пустить даже твою мамку, пруфов на то, что блохастый гомодрозд работает даже против обоссанных гранат к РПГ, нет вообще никаких.
>Во тты такой Врети азаза, а тут пацаны хуяк и продают арену -
Опять же, продавать можно хоть твою мамашу. Ты мне список стран, купивших это говно, показывай.
>>2013602 >Ну ты что из титана печатать в армате собрался то? С нужной бронестойкостью?
У печатных титановых деталей вообще механические характеристики низкие.
>льют из титана
А из него вообще льют?
>У тебя память как у тупой блондинки. Ну как там танки за холмами?
Очень просто: танк за холмом, БПЛА его видит. Так что ты до блондинки не дотягиваешь, а не я.
>>2013630 Лал, пидорашка не могла не обосраться. Патентами перехватывать будешь? >Система вооружения комплекса активной защиты, включающая защитный боеприпас и систему обработки и управления комплексом, отличающаяся тем, что защитный боеприпас выполнен в виде боевой части с кумулятивной воронкой с большим углом раскрыва для формирования поражающего элемента типа "ударное ядро", установлен на поворачивающемся в двух плоскостях основании по периметру защищаемого объекта или над ним и связан с системой обработки и управления комплексом, при этом боевая часть имеет смещаемую по поверхности кумулятивной воронки точку подрыва.
Я там не вижу заявлений на то, что это работает, что это будет на Армате или что испытано, нет конкретных чертежей и прочего. С тем же успехом можно запатентовать поражения ОБПС из рейлгана, если оно ещё не запатентовано.
Далее идут некоторые фразы, выдающие уровень технической грамотности авторов. >В результате подрыва формируется поражающий элемент - "ударное ядро", которое, в зависимости от предназначения, может иметь диаметр до 30-40 см и бронепробивную способность до 50-80 мм стальной монолитной брони средней твердости.
>По сравнению с прототипом попадание поражающего элемента - "ударное ядро" - в ПГ, ПТУР или бронебойный подкалиберный снаряд приведет к полному его поражению. Как показывают оценки, в этом случае остаточное бронепробивное действие нападающего боеприпаса будет полностью отсутствовать. >оценки
И эти люди ещё что-то говорят про моделирование легендарных побед танк Оплот-М в моделировании боя при помощи кубиков. И ещё что-то говорят про воюющих контрактами пендосов, про фальсификацию каких-либо испытаний и ещё чего-то.
>>2013993 >Штора - не КАЗ, даже не софткилл... еще жирнее можно? >бессильна против западных ПТУР всех?
>>2013984 >Да и то у конкурентов многоразовые систем Трофи чтоль? Сколько разовые-то 2-3-5? да и носитель этого поделия танком назвать сложно, ибо защиты от БПС отсутствует как класс. А против бабахов с РПГ, да... пойдет.
>>2014035 >Сколько разовые-то 2-3-5? Больше, чем один. Этого достаточно. >да и носитель этого поделия танком назвать Началось маневрирование >А ВОТ АБРАМСЫ/МЕРКАВЫ!!1111
>>2014035 >Сколько разовые-то 2-3-5 Сколько боеприпасов в БК запихали, столько и зарядная. Там перезарядка (точнее, переустановка боеприпаса на подвижное основание) осуществляется механически при помощи манипулятора.
>всех? Абсолютно. Напоминаю блохастым, что существуют всего два значимых факта по Шторе:
1. Она феерически обосралась на греческом тендере против западного ПТРК.
2. Нет ни одного пруфа ее эффективности против западных ПТРК.
>>2014023 >А из него вообще льют? Нет, конечно, твоя и Ермолая Жириновского мамки ртом заготовки обрабатывают.
>Очень просто: танк за холмом, БПЛА его видит. Если БПЛА видит танк, то причем тут КАЗ? И нахуй весь флейм было устраивать, когда достаточно было воткнуть пасту ""Все начинается с налёта с незаметного для пидорашкинового ПВО B2 Spirit..." Тебя бы поняли и простили. А так, лови струю...
>>2013984 >Сколько человек спаси Дрозд, а сколько Трофи? Это ты к чему? Дрозд был поставлен на танки и был принят на вооружение? Был. Все. значит система работала и госиспытания прошла. Он и есть первая в мире серийная КАЗ на танках. Трофи появился на 30+ лет позже.
>Сколько оно их перехватило в Грозном, в Осетии, на Украине?
кто оно? Дрозд? нисколько, т-55 Ад там не было. Арена? в серию не пошла, решили ставить КОЭП ибо дешевле и Союз разваливался. В чем у тебя проблемы то?
Мы офицально воевали на Украине? Нет. Ну значит и нехуй.
>Как с этим дела обстоят сейчас? сейчас это стоит на т-90, обратись в МО. грифы секретности никто не снимал.
Аноним ID: Константин Яромирович10/02/16 Срд 15:19:22#865№2014102
>>2013984 >2008-ой, да и сейчас вот северному ветру не помешал бы. Ну про пятидневку я промолчу. Достаточно "Военный просит у журналиста мобилку" Куда уж там про КАЗ говорить. >вот северному ветру не помешал бы. Ага. Я уже представил треды двача "Арена не впечатлила. Из макарова раздолбал радар, а потом уже спокойно вырвал люк..." >>2013993 >Т.е. в Б-90 в Сирии сидят не блохоносцы? Охуительные истории. И ты такой сейчас с пруфами на боевых бурят. Да?
>>2014088 >Т.Е. Госиспытания СССР для тебя не авторитет? >Что для тебя авторитет? Ютуб?
>Видео - не пруф! >Писульки пидарашьих пропагандонов - пруф!
Вся суть блохастой гомологики. Их совсем не волнует тот факт, что гомоДрозд, который по заявлениям самих блохоносцев успешно сбивал гранаты РПГ в Афгане, внезапно испарился к началу войны в Чечне, где обоссанные башнеметы горели десятками.
КАЗ Шредингера, хуле.
>ты пруфы давай на наших танкистов в сирии. Черножопые мартыханы научились за месяц водить Б-90? Канечна, канечна, мань. Ты, главное, ВЕРЬ.
>>2014088 >Все. значит система работала и госиспытания прошла. И где она теперь, раз с ней всё хорошо? Но стоило её подобрать хохлам, как тут же система стала неработающей. >нисколько, т-55 Ад там не было >Арена? в серию не пошла Этого достаточно. Какой толк от систем, если они не применяются? >Мы офицально воевали на Украине? Нет. Ну значит и нехуй. Но ребятам от этого не легче. ЗАТО КАЗ НА ИСПЫТАНИЯХ ПЕРЕХВАТЫВАЛ !11
>>2014079 >Больше, чем один. Этого достаточно. Ну, так даже в Дрозде было 2. Считаем что достаточно. >>2014082 >Она феерически обосралась на греческом тендере против западного ПТРК. Пока мы видели от тебя только пруф на обсер при детекции облучения дальномерами западных танков. А у нее помимо датчиков, есть и СПП, так что пруфы обсера Шторы против каждого из типов западных ПТРК в студию.
> Там перезарядка (точнее, переустановка боеприпаса на подвижное основание) осуществляется механически при помощи манипулятора А поддув у тебя осуществляется механически или турбина на выхлопе стоит? Сколько запихали-то?
>>2014114 >Ну, так даже в Дрозде было 2 Но на Т-14 не дрозд. Опять маневры? >Пока мы видели от тебя только пруф на обсер при детекции облучения дальномерами западных танков -> >1. Она феерически обосралась на греческом тендере против западного ПТРК. >2. Нет ни одного пруфа ее эффективности против западных ПТРК. Не порежься.
>>2014114 >Ну, так даже в Дрозде было 2 >Но на Т-14 не дрозд. Опять маневры? Ну так речь шла за количество поражающих элементов у КАЗ. И кто после этого маневрирует
>>2014131 >а и то у конкурентов многоразовые системы, защищающие по всему периметру, а не одноразовые в передней полусфере. Я с самого начала сказал про каз на армате, далее был вопрос про количество поражающих элементов на Трофи. Но тут у тебя откуда-то прилетел Дрозд.
>>2014130 >пруфы обсера Шторы против каждого из типов западных ПТРК в студию >УИИИИ Ну, смотри, еще раз, ты принес доказательство того, что штора (ее детекторы) не смогла обнаружить облучение ДАЛЬНОМЕРОВ ЗАПАДНЫХ ТАНКОВ. После чего, начинаешь визжать, что Штора обосралась против ВСЕХ ЗАПАДНЫХ [внимание] ПТРК. На логичное предложение принести пруфца на неэффективность Шторы против каждого типа западных ПТРК (надо ж тезис-то про "ВСЕХ" подкрепить, да?), ты начинаешь визжать за логику.
>>2014176 Мань, вывод о том, что гомоштора неэффективна против абсолютно всех западных ПТРК вытекает из того факта, что нет ни одного пруфа на ее эффективность против хотя бы одного западного ПТРК.
>>2014142 >далее был вопрос про количество поражающих элементов на Трофи Да, и ты ляпнул, что у Трофи их более чем один, и этого достаточно. Я тебе какбэ намекнул, что у Дрозда их более чем один. Ну, вот если многоразовые - это двухразовые, значит, по этому критерию, и даже Дрозд проходит. Остается всеракурсность - но спорное требование. Если в тебя стреляют сзади - значит что-то пошло совсем не так.
>>2014192 Защита сзади как раз более критична, чем защита спереди по той простой причине, что пробить в лоб пехотным ПТУРом современный танк можно только в милипидздические ослабленные места, если таковые вообще имеются.
А вот от засады с всаживанием ракеты в анус никто не застрахован, особенно такие распиздяи, как блохастые гомосолдаты.
Мань, у меня нет ни одного пруфа, что ты не сдохнешь в страшных муках, если тебе нассать на ебало. Из этого следует вывод, что ты сдохнешь от струи урины, ведь нет ни одного пруфа эффективного противостояния тобой от уринирования.
>>2014192 >Да, и ты ляпнул, что у Трофи их более чем один, и этого достаточно. >- У Васи две руки, а у Пети одна. >- Но у Саши тоже две Ещё раз спрошу, причём тут дрозд?
>>2014188 >вывод о том, что гомоштора неэффективна против абсолютно всех западных ПТРК вытекает из того факта, что нет ни одного пруфа на ее эффективность против хотя бы одного западного ПТРК То, что твоя мамаша шлюха вытекает хотя бы из того факта, что ни одного пруфа, на то, что она устояла перед соблазном сделать мне минет в обмен на пузырь жигулей. Верная аналогия?
>>2014231 >>2014218 Узбагойтесь, не визжите, я все понял. Пруфы на эффективность нинужны, это говно для порашников. Штора способна противодействовать любому западному ПТРК и похуй, что за всю свою историю она ни разу не была успешно применена в бою. На задокументированный обосрамс тоже похуй, один раз - не пидарас.
>>2014219 Хорош маневрировать, приводы сопла сломаешь. Ты определил признаки годной КАЗ, как "всеракурсность и многоразовость" Многоразовость ты определил как более чем один ПЭ. У дрозда их более чем один он => Дрозд, да и почти любой друго хард-килл КАЗ многоразовый => требование ни о чем. А про всеракурсность я тебе уже писал. Кстати, пехоте позади танка должно понравиться.
>>2014262 я понимаю, Анончик, что ты просто настолько туп, что даже не осознаешь этого, но все же попробую обьяснить.
Твоя логика звучит так. Твоя мамаша, анончик - ШЛЮХА. И это факт. Она сама злостная шлюхаэвер, ведь нет ни одного пруфа на ее благочестивость. А то что ты являешься ее сыном, лишний раз подтверждает что она торгует пиздой налево и направо.
ОМГ. Иди спроси у мамки, что отсутствие информации о чем либо, НИКАК не означает что это что-либо не имеет свойств, о которых нет информации. Я никогда не слышал в ЖИВУЮ голоса путина. Из этого следует что он немой?
Никто никогда не пробовал ткнуть пушку Т-90 иголкой. Из этого следует, что она НАДУВНАЯ и сдуется, если это сделать? Нет же пруфа на то что не сдуется.
>>2014272 > - У Пети одна рука, а вот у Васи их больше > - Сколько рук у Васи? 2-3-5? > - Больше одной, этого достаточно. > - ЗАТО У САШИ ИХ ДВЕ! Остановись. Причём тут вообще Дрозд, да будь там хоть сто пусковых элементов? Забудь про него. Трофи способно обеспечивать защиту при многократном обстреле с одной стороны, каз на армате - нет. Можно вращать башней, подставляя другие мортиры, но при отсутствии убм - так себе вариант. >А про всеракурсность я тебе уже писал. Кстати, пехоте позади танка должно понравиться. ЦАХАЛ не жаловался. >>2014282 Этот петухевен порвался, замените.
>>2014262 Еще один сверхманевренный. Твой пруф на обосрамс Шторы конкретно против танков дальномеров был принят. Но твой визг относительно того, что она на этом основании и на основании того, что нет свидетельств ее успешного боевого применения, неспособна противодействовать ВСЕМ ЗАПАДНЫМ ПТУР, является густоконцентрированной /порашей.
Короче, это из серии МОКЕТНИЕДИТНИСТРИЛЯЕТПОГОВНУНЕПОЛЗАЕТ. Адьос, залетный.
>>2014291 >Трофи способно обеспечивать защиту при многократном обстреле Ты не поверишь, но перекрывающиеся сектора обстрела ПЭ в других системах делают то же самое, даже без необходимости крутить башню. Более того, благодаря наличию нескольких ПУ, с перекрывающимися секторами обстрела, они теоретически способны поразить выпущенные с разницей в несколько секунд с близких направлений боеприпасы, в отличие от...
>>2014314 >пидарашьи писулькоагитки и высеры Мосфильма >пруф
Видео обстрела в боевых условиях тащи. Когда муджахид ебанет УР по танку со шторой и его ракета улетит в молоко, тогда я поверю и даже публично покаюсь, правда без флажка.
>>2014322 Ты на перекрывающиеся сектора пруфы притащи. Хотя бы в форме официального заявления криворуких говнолепил, которые с горем пополам родили этот недоКАЗ.
Если хочешь тащить патенты и чертежи, то тогда давай пруф на то, что на Армате стоит именно та система, которая показана в патенте/чертежах.
>>2014311 ИТТ: Ермолай Жириновский рассказывает, что его мамаша шлюха на основании >>2014231, открывает нам новые горизонты логики, демонстрирует свои познания петянослэнга, и продолжает ловить божественную урину своим ртом.
>>2014334 >пруфы притащи Только после того, как ты притащишь пруфы на то, что штора "неэффективна против абсолютно всех западных ПТРК" в виде испытаний оной против каждого из типов и их модификаций западных ПТРК, на полигоне, в бою, похуй. Только после этого ты можешь кудахтать про "тащи пруфы".
>>2014334 Хотя, ладно, если там осколочный боеприпас, то верю, что на некой дистанции в 50м+ сектора реально перекрываются достаточно для надежного поражения гранаты, правда против БОПСов в таком случае работа невозможна, ибо на осколки ему будет похуй.
Чтобы к вечеру нашли мне пруфы на эффективность Шторы. Приду - проверю.
>>2014347 А с чего же, ты, болезный решил, что для того, чтобы сектор поражения (не обстрела, а поражения, my fail) нужно обязательно иметь поворотную мортирку или башней крутить?
>>2014366 Зависит от типа боеприпасов. Если там ОФ, то сектора поражения перекрываются, но в патенте говорят об ударном ядре. Что на самом деле в этих мортирках, мы не знаем.
Только после того, как ты притащишь пруфы на то, что штора "неэффективна против абсолютно всех западных ПТРК" в виде испытаний оной против каждого из типов и их модификаций западных ПТРК, на полигоне, в бою, похуй. Только после этого ты можешь кудахтать про "тащи пруфы".
>>2014375 О, прогресс. УЯ может выстреливатья под углом из контрбоеприпаса, например. Этот момент программируется до отстрела или же подается команда после отстрела контрбоеприпаса. Угол отстрела УЯ тоже может быть изменяемым. Принципиально невозможного здесь ничего нет.
>>2014395 >У нас же теперь только ютуб авторитет. Тут же кукарекали про госы, после которых система обосралась на тендере За пруфы и отчеты сойдут, но у тебя ведь их нет, правда?
>>2014399 >УЯ может выстреливатья под углом из контрбоеприпаса, например. Этот момент программируется до отстрела или же подается команда после отстрела контрбоеприпаса. Угол отстрела УЯ тоже может быть изменяемым. Принципиально невозможного здесь ничего нет Как ты себе представляешь изменение угла выхода состава из ствола? Проще саму мортиру доворачивать, но вот незадача, механизмов незавезли.
>>2014385 Опять нет. Пруфы на поражение бронеобъекта защищаемого включенной "Шторой" абсолютно для каждого типа и модификации западных ПТУР (можно и жидовских туда добавить).
>>2014413 Сразу после того, как ты притащишь пруф на защиту бронеобъекта защищаемого включенной "Шторой" абсолютно для каждого типа и модификации западных ПТУР (можно и жидовских туда добавить). Да хотя бы для какого-нибудь птур. Пока что у тебя на руках только твоя ВЕРА
>>2014410 Зачем из ствола? Угол отстрела УЯ из контрбоеприпаса, выстреливаемого из мортирки по линейной траектории. Еще, как вариант, сам контрбоеприпас можно довернуть какой-то на угол тоже после отстрела выстрела (вроде того, как отклоняются некоторые зенитые ракеты с вертикальным стартом).
>>2014402 это вы же и признали не докозательством. Так что видосы давай. Видосы неэффективности. Видосы отсутствия. Видосы провала тендеров и прочего. Мы же теперь не верим ничему кроме видосов как и вы.
>>2014439 >Мы же теперь не верим ничему кроме видосов как и вы. Мне то тут ничего не приплетай. Мне и любой пруф сойдет. Факт обосратушек на тендере свидетельствует об уровне проводимых госиспытаний. Если бы меня попросили пруф на работоспособность арена по пг7, то я бы привел ВИДОС. Если бы видоса не оказалось, искал бы опубликованные отчеты. У вас же ВООБЩЕ НИЧЕГО, кроме веры в непробиваемую штору. Только требование пруфов отсутствия в качестве контраргумента.
>>2014421 Сколько можно жопой вилять? Отвалится же! Я нигде не заявлял, что Штора способна защитить бронеобъект от "абсолютно всех западных ПТРК". Схуяль ты тогда кудахтаешь мне про пруфы?
>Пока что у тебя на руках только твоя ВЕРА больше чем вера! У меня доказательство того, что мамка твоего друга, Ермолая Жириновского шлюха. А будешь дальше визжать, найдем и на твою мамку компромат.
>>2014454 выше ссыль на сайт производителя. там арена ебашит РПГ на полигоне в форме HD. Но подняли визг что врети, мосфильм и тащи видос с БД. Ну собственно ответ - тащите видосы на неэффективность.
>>2014457 >Я нигде не заявлял, что Штора способна защитить бронеобъект от "абсолютно всех >Да хотя бы для какого-нибудь птур. Ладно на все, тут пруфов в принципе не найти, но хотя бы на один какой-нибудь завалящий. Я всё ещё жду. >>2014463 >выше ссыль на сайт производителя. Я уже говорил, выходит F-35 - лучший самолет в мире. Кукареку производителя ничего не значит без документированных доказательств - отчетов с испытаний и видеофотоматериалов. По арене такие имеются, по шторе - нет.
>>2014467 Чего ты ждешь-то? Струи урины ротешник, ну, лови. Речь шла о конкретном кукареке конкретного порашника "гомоштора неэффективна против абсолютно всех западных ПТРК", который без пруфов выглядит крайне сомнительно. Ты влезаешь и требуешь от меня пруфы, что штора всех переможет. Ты точно хочешь, чтобы мы прошлись по твоей родне, пользуясь твоей логикой?
Аноним ID: Иван Исидорович10/02/16 Срд 17:41:13#932№2014516
>>2014467 > F-35 - лучший самолет в мире. ну так с этим спорят тока дети. он и 22й единственные серийные 5рки.
>По арене такие имеются, по шторе - нет. ну не имеется. и? Даже МО от нее отказалось. тут не про конкретно штору разговор идет.
Местные визгуны начали с того что КАЗ не существует у рассеюшки, им сказали - вот то то и то технологии есть. В ответ врети. Как врети если вот испытания вот стояло вот сняло с вооружения. ответ - врети давай видеопруфы, мосфильм все дела.
тред про армату. И порашные дибилы визжат что афганит фуфло, т.к. ничо подобного нет и небыло у РФ.
>>2014467 Да, кстати, раз уж ты закудахтал в унисон с петяном >но хотя бы на один какой-нибудь завалящий. То, для начала как раз, тебе и следует потрудиться уж выложить пруф где западный ПТРК (испытания, боевое применение, видос, отчет, похуй) поражает бронеобъект, защищенный включенной Шторой, с рабочих углов Шторы.
>>2014511 >Ты влезаешь и требуешь от меня пруфы, что штора всех переможет. Я требую пруфы хоть на что-нибудь по шторе, у тебя их нет. >>2014516 >вот то то и то технологии есть. В ответ врети. Как врети если вот испытания вот стояло вот сняло с вооружения. ответ - врети давай видеопруфы, мосфильм все дела. Не лишено оснований: КАЗ есть, а применения в зоне бд нет. >>2014522 Изделие прошло госы, а затем обосралось на тендере, не подтвердив характеристик. Что тут ещё можно сказать. Если я такие пруфы приведу (а их нет, потому что не использовалось толком), то ты начнёшь визжать, что врети, не тот птур, не тот угол, биндеры систему вырубили и прочее. Знаю, проходили. У тебя отчёт об испытаниях шторы отвалился, чтобы заявлять о том, что система может, а что нет. Пока нет отчета и есть задокументированный факт несоответствия характеристик - все твои кококко тащи пруфы неработоспособности идут лесом
>>2014516 >ну так с этим спорят тока дети Ох уж эти дети, не хотят признавать блохолет с ЛТХ штурмовика лучшим истребителем в мире, сволочи. >он и 22й единственные серийные 5рки Он пока даже оружие применять не может. Серийно можно хоть истребитель 6 поколения производить, правда без двигателей, оружия, БРЭО и планера, но серийно.
>>2014560 ну вот и все ясно - КАЗ есть, а применения в зоне бд нет.
Сразу бы сказал - Тащите видео от бабахов как работает КАЗ.
Что тут сказать? Нечего. Так что тащика ты видосы что штора не работает, арена не работает, дрозд не работает. видосы, а не отчеты, протоколы и прочую бумажную весчь.
Аноним ID: Иван Исидорович10/02/16 Срд 18:14:57#937№2014581
кстати классный прием! в швятом треде можно будет требовать видосов на лоб абраши, на ураний, на эффективность нигры на все! заебца!
>>2014560 >Я требую пруфы хоть на что-нибудь по шторе, у тебя их нет. >требую Схуяль? Тебе предложили, прежде чем влезать и чего-то требовать, пруфнуть свое кудахтанье. Но, естественно, с этим у тебя напряг.
>КАЗ есть, а применения в зоне бд нет Логика охуенная. ЯО у рашки/бриташки/жидостана/пакистана/индусии/хранцузишек есть а применения в зоне БД нет. Так чтоль?
Требуй, кто ж тебе мешает. >>2014572 >>2014598 Передергивания такие передергивания. КАЗ - это тебе не МБР, чтобы его не применять. Ты эти охуительные истории про него можешь ребятам рассказать, что в танках горели. Что РПГ сбивает и вообще всё супер. Жаль, что им его не завезли. Да будь он хоть лучший в мире, перехватывающий рпг, бопсы, снаряды из реилгана - какая разница, если он не используется? >Схуяль? Тебе предложили, прежде чем влезать и чего-то требовать, пруфнуть свое кудахтанье. Опять ты про свои пруфы на отсутствие Перечитай: >У тебя отчёт об испытаниях шторы отвалился, чтобы заявлять о том, что система может, а что нет. Пока нет отчета и есть задокументированный факт несоответствия характеристик - все твои кококко тащи пруфы неработоспособности идут лесом
>>2014612 >Передергивания такие передергивания. КАЗ - это тебе не МБР, чтобы его не применять ЯО, не только на МБР, но и на ОТРК, РСД, РМД, на самолеты вроде тоже можно вешать, в артиллерийские снаряды/мины пихать, не?
>ты про свои пруфы на отсутствие Нет, я про пруфы поражения любым западным ПТРК бронеобъекта с включенной Шторой с рабочих углов Шторы (твой петянопредшественник завел тему, ты ему решил подкудахтать, так что с тебя и пруф).
>задокументированный факт несоответствия характеристик Ты помнишь, что речь в нем шла про то, что Штора не регистрировала облучение танковыми лазерными дальномерами, но никак о не абсолютной неспособности противодействия абсолютно всем западным ПТРК? Об этом идет речь. Из первого не следует второе (хотя твой предшественник утвеждал обратное). И доказательств второго, очевидно у тебя тоже нет.
>>2014659 Ты, походу, еще более необучаем, чем он. Он-то визжит, просто чтобы погасить баттхерт, а ты ему отвечаешь со всей серьезностью, пытаясь взывать к разуму и фактам.
>>2014659 >ЯО, не только на МБР, но и на ОТРК, РСД, РМД, на самолеты вроде тоже можно вешать, в артиллерийские снаряды/мины пихать, не? Батюшки, а мы то и не знали. К чему ты это высрал, свою образованность показать? Про штору: у тебя тендер выявил несоответствие характеристик, подставив под сомнение результаты предыдущих испытаний. Всё. Точка. Может он даже алаха перехватывал, это не имеет значения. А ты тут такой в белом плаще просишь пруф отсутствия (!) работоспособности, которого по очевидным причинам нет. Хотя у самого пруфы работы системы отклеились. >>2014679 >запостил подбитую меркаву и парочку тэшек с коэп. Затролел всех петянов на дваче, браво!
>>2014779 Ну не знаю я почему евреи КАЗом не пользуются, не знаю. Наверное потому что нет рабочего. А на тешках не пользуются, потому что КОЭПа за глаза хватает.
>>2014516 > >Местные визгуны начали с того что КАЗ не существует у рассеюшки, им сказали - вот то то и то технологии есть. В ответ врети. Как врети если вот испытания вот стояло вот сняло с вооружения. ответ - врети давай видеопруфы, мосфильм все дела. > >тред про армату. И порашные дибилы визжат что афганит фуфло, т.к. ничо подобного нет и небыло у РФ.
Конечно же, все РФ-ские КАЗы - фуфло. Просто потому что не стоят на вооружении. Сферические кони в вакууме. В отличие от Ветровки на Колесницах.
Когда поставят на вооружение все эти ваши Арены и Афганиты, тогда и приходите.
Такс, такс, такс, что это у нас тут? Ну-ка посмотрим, какие пруфики по работоспосбности гомошторы нам принесли блохастики?
>>2014381 >Только после того, как ты притащишь пруфы на то, что штора "неэффективна
>>2014413 >Пруфы на поражение бронеобъекта защищаемого включенной "Шторой"
Я просто поражаюсь такой пидарашьей наглости, это пиздец просто. Животные требуют, чтобы им тащили пруфы поражения танка со шторой, чтобы пруфануть ее уязвимость, лол. Хуле, блохастое же оружие в их манямирке непобедимо априори. Мартых совсем не волнует, что гомоштора еще не защитила ни один танк ни от одной ракеты, это мелочи.
Ахахаха, как и ожидалось - очередная порция истошных визгов, блохастых мантр и требования пруфов на отсутствие. Хуле, порода такая.
А пруфов не работоспособность гомошторы против вообще любого ПТУРа, не говоря уже про божественные западные - как не было, так и нет.
>>2014375 > но в патенте говорят об ударном ядре. Я как-то херово себе представляю поражение летящего лома ударным ядром. Кто то может меня просветить подробнее на эту тему?
>>2014890 кстати этот пруф гавно. Бабахи снимают в ультра HD, а тут йоба сьемка из-за угла на мобилу с разширением 2х3 пикселя. Не видно нихуя. Жидомосфильм сляпает и не такое.
>>2014894 Патент на КАЗ с ударным ядром принадлежит каким-то аутистам. Это манямирок, и, скорее, всего, нереализуемый. В КАЗ белого человека на Армате, скорее всего, осколочно-фугасный боеприпас, ибо только такой эффективен против ломов.
>>2010183 А ещё хорошо, если такая Нона-СВ на высокобронированном шасси будет вооружена коллективным средством активной зашиты, а также в автоматическом режиме будет выстреливать гранату или в полуавтоматическом - термобарическую мину 120, а то и больше, мм, по тому месту, с которого зафиксированно применение противотанкового средство. Получится так, что применение ПТС практически гарантирует смерть расчёта. Поэтому не выгодно будет сначало уничтожать машины поддержки танков, оборудованные Ноной-СВ для стрельбы навесиком, потом уничтожать сами танки, и только потом уничтожать штурмующюю пихоту. Зачем, блять, тратить расчёты, дорогостоюшюие ПТС, и снабжать кумулятивные выстрелы к РПГ. Выгодно станет уничтожать непосредственно штурмующюю пихоту, да, при этом будут большие потери от танков, и других средств поддержки пихоты, но и штурмуюшие пидоры потеряют немало, если все эти ПТС снабдить противопихотной начинкой.
>>2015179 Дуэт - в смысле, пара. Софткилл, дающий пососать всем видам управляемого оружия, и хардкилл, дающий пососать БОПС.
Аноним ID: Роберт Кимович10/02/16 Срд 23:13:23#984№2015281
>>2015264 У тебя хардкилл, судя по высоте ПУ (и возожной траектории полёта боеприпаса КАЗ), будет осколки/УЯ вбок пулять для перехвата подлетающего БОПСа/ПТУР/гранаты. Пехота загрустит. Поэтому надо продолжать разрабатывать и Арену тоже, ввиду её наличия плюсов и у её схемы поражения боеприпаса. Алсо, в отличии от Арены, эта хрень на Т-72/Т-90 не полезет, а когда переход на Армату произойдёт - хз.
>>2014995 В патенте с ударным ядром приводится следующий бред: «Корректировка направления полета поражающего элемента в момент его подрыва осуществляется дополнительно за счет изменения места инициирования защитного боеприпаса. Для этого защитный боеприпас (боевая часть, работающая по принципу "ударного ядра") имеет несколько точек инициирования, размещенных в различных местах боеприпаса относительно кумулятивной облицовки.»
На Западе рассматривались многорежимные боеголовки на основе ударного ядра.
Они имели 3 режима подрыва. При различных режимах подрыва формировались различные поражающие элементы: 1. Обычное ударное ядро. (одна точка инициирования) 2. Вытянутое ударное ядро, обладающее бронепробиваемостью 2-3 калибра и скоростью 2-5 км/с. (несколько точек инициирования) 3. Фрагменты. (несколько точек инициирования)
Как видно, при различных точках инициирования происходит формирование разных поражающих элементов, а вовсе не изменение направление полета ударного ядра.
В этом патенте также есть и другой бред. Например, вот это: «В результате подрыва формируется поражающий элемент - "ударное ядро", которое, в зависимости от предназначения, может иметь диаметр до 30-40 см и бронепробивную способность до 50-80 мм стальной монолитной брони средней твердости.»
Даже если там описка, формирование ударного ядра диаметром 30-40 мм потребует значительного количества бризантного ВВ, подрыв которого на броне танка не пойдет ему на пользу.
В российском 120 мм СПБЭ 9Н282 "Гном" содержится 1.6 кг ВВ.
>>2015264 8 РЯЯЯЯЯ из 10. Охуительный манямирок, не хватает разве что повизгиваний про перехват Джавелина маняхардкиллнедоКАЗом и вскукареков про способность отразить массированный обстрел за счет нулевого времени реакции и многозрядности.
>>2015302 >при различных точках инициирования При отличном от единицы количестве, ты хотел сказать? >подрыв которого на броне Зачем подрывать его на броне? Как тогда осуществлять наведение по углу места? Естественно, что боеприпас, формирующий УЯ будет отстреливаться из этих мортир
>>2015319 >Как тогда осуществлять наведение по углу места? Никак. Блохастая петарда стреляет по широкому сектору облаком осколков в надеже на "авось попадет", ударного ядра без механизма наведения боеприпаса там попросту быть не может.
В УЯ на текущем недоКАЗ на Срамоте верят только полнейшие дегенераты.
>>2015319 >Зачем подрывать его на броне? Как тогда осуществлять наведение по углу места? Как у «Trophy».
>Естественно, что боеприпас, формирующий УЯ будет отстреливаться из этих мортир Тогда можно забыть о наведении УЯ на цель.
Аноним ID: Роберт Кимович10/02/16 Срд 23:37:59#992№2015369
>>2015350 >Как у «Trophy». Сударь, вы серьёзно планируете поражать подлетающий БОПС поворачивая пусковую? Для этого его замечать надо будет весьма далеко.
>>2015369 Либо поворот контрбоеприпаса с УЯ, либо никак. Кроме того, попасть УЯ в танк, перемещающийся со скоростью 40-70 км/ч, — не тоже самое, что попасть в 20 миллиметровый БОПС, летящий со скоростью 1.7 км/с.
>>2015350 >Trophy Потешная поделка, из-за пиздецового времени реакции бесполезная не только против БОПС, но и против РПГ с малой дистанции, а кроме того, шинкующая свою пехоту. Это у белых господ на Арене направленный вниз поток осколков, гомотрофи же хуярит куда придется.
>>2015281 >судя по высоте ПУ Боеприпасы корректируются в горизонтальной плоскости, ничто не мешает делать это в вертикальной. >Арену тоже, ввиду её наличия плюсов и у её схемы поражения боеприпаса Она имеет неустранимый недостаток в виде времени реакции и отсутствия фугасного эффекта, а потому принципиально не может эффективно перехватывать БОПС. Против ПТУР же хардкилл после появления столь совершенного софткилла не нужен.
>>2015425 >Это у белых господ на Арене направленный вниз поток осколков, гомотрофи же хуярит куда придется. «Trophy» использует множество ударных ядер (MEFP — Multiple Explosive Formed Penetrators).
Так как ударные ядра формируются взрывом бризантной взрывчатки, свою скорость они приобретают практически мгновенно, в отличие от контрбоеприпаса «Арены», метаемого с помощью пороха. Ударные ядра можно формировать в узком секторе, а ГПЭ накрывают большую площадь, что представляет большую опасность для собственной пехоты. По заявлению компании Rafael, вероятность поражения собственной пехоты КАЗ «Trophy» не превышает 1%.
Алсо, следует напомнить несколько важных моментов.
Во первых, боеприпас Трофи создает не одно ударное ядро, а несколько небольших ударных ядер (MEFP = multiple explosively formed penetrators), разлетающихся в узком секторе, для повышения вероятности попадания по подлетающей цели.
Во вторых, Трофи никогда не подавалась, как система защиты от БОПСа, т.е. время реакции и/или воздействие боеприпаса на БОПС у нее явно недостаточно, но есть заявление, что евреи работают над работой Трофи по БОПСам.
В третьих, уже отсюда ясно, что поражение БОПСа осколками - это манямирок, т.к. в таком случае нет ВООБЩЕ никакого смысла городить весь этот анальный цирк с ударным ядром - прилепил неподвижные осколочные петарды на башнемет и заебись.
В четвертых, по конструкции петард на Срамоте видно, что они неподвижны, т.е. там просто не может быть ничего, кроме ОФ БЧ. Охуительные истории про изменение направления полета УЯ посредством нескольких точек инициирования - очередной бред поехавших подушечек для блох.
Очевидно, что все эти питушиные повизгивания блохастого гомозверья про поражение БОПСов - очередная порция наглого пиздежа или просто манямирок блохастых говнолепил.
>>2015425 Ога, жаль только, что гомоАрена существует только в пидарашьем гомомирке.
>>2015431 И как ты софткиллом будешь от РПГ отбиваться? >>2015448 >Жириновский >Срет в трiд Ну я даже не знаю моча, хуль это зверье с петянословарем тут так долго резвится
>>2015468 Я твои визги и брызги анального сока разбирать не собираюсь. Ты там пруфы на то, что штора бесполезна против любых западных ПТРК нашел, живность?
>>2015477 Я твои визги и брызги анального сока разбирать не собираюсь. Ты там пруфы на то, что штора полезна против любых западных ПТРК нашел, живность?
>>2015493 Уже поделился, но повторюсь для особо одаренных:
1. На Срамоте стоят петарды с осколочной БЧ, т.к. они неподвижны, а наведение боеприпаса на цель путем создания нескольких точек инициирования - бред, ибо это изменяет форму ударного ядра и/или количество фрагментов, а не направление его полета, как уже писал анон выше.
2. Поражение БОПСа осколками невозможно в принципе, ибо никаких пруфов на это нет и вообще, поражение многокилограммовой ебалы из урана потешным горохом по несколько десятков грамм - бред поехавшего.
3. Следовательно, вскукареки про поражение БОПСа недоКАЗом на Срамоте - наглый пиздеж блохастых говнолепил. Нечто на уровне исследования эфира НИИстальщиками, хехе.
И так, в этом треде мы узнали что: 1. КАЗТ "Малахит" защитит Армату от БОПСа потому, что есть патент на идею перехвата БОПС с помощью УЯ. 2. КАЗТ вообще не нужен, потому что все угрозы ликвидируются Шторой. РПГ тоже, потому что у жидов их Трофи не работает. 3. Заслон у хохлов никогда работать не будет, потому что в 60-х годах в СССР такая идея была и потом от неё отказались. 4. Новая ДЗ на активных материалах очень хорошая, потому что Нож это Контакт-1 в три ряда. 5. М202 это РПГ, а АМХ-30, М60А1 и Леопард-1А4 это современные (на 2010-й) год танки НАТО, которые уступают ОБТ ВС РФ Т-90С. 6. Танк Булат создан в 89-м году.
Все правильно. Никакой Арены не существует, есть только единичные экземпляры и макеты в обоссанной подсобке блохастой НИИшараги. Никто это говно не покупал, массовое ее производство не запускалось, в войсках ее не было и нет.
Сами прикормили, сами жалуются. Господа, это стыдно.
Аноним ID: Роберт Кимович11/02/16 Чтв 07:09:21#1016№2015711
>>2015431 >Боеприпасы корректируются в горизонтальной плоскости, ничто не мешает делать это в вертикальной. Скорее всего боеприпас отстреливается по прямой из ПУ, но бахает в сторону подлетающего БОПСа. Это проще, чем сам боеприпас доворачивать. >Она имеет неустранимый недостаток в виде времени реакции А у нового КАЗ времени на обнаружение и пуск боеприпаса нет что-ли?
>>2014896 >штора еще не защитила ни один танк ни от одной ракеты >видео можности шторы и арены притащу >Вот оно: >..................................................... Похоже ёбнулся.
>>2015649 Пруфай закупку гомоАрены хоть одной армией мира. Пруфай массовое производство этого потешного говна. Пока этого не случится, гомоАрена будет существовать только в скотских фантазиях ватных животных.
>>2015741 >полигонные агитки от Мосфильма А ты забавен. Видео боевого применения тaщи, пидаран.
Опять же, я могу тебе запостить полигонные испытания КвикКилла, который ссыт на любые блохастые петарды. Ценность полигонных испытаний в качестве пруфа - околонулевая.
>>2015552 А ты, видимо, тоже ебанулся, только в другую сторону. ДЗ она и по ПТУР будет работать, только задача КАЗ не допустить попадания вообще.. заебали кормить порашное животное, свой манямирок он уже донес, теперь просто визжит, поэтому кидайте репорты на зверолюда
>>2015767 >А ты забавен. А ты ущербен. >Видео боевого применения тaщи Это уже ты додумал после того, как я тебя макнул в >штора еще не защитила ни один танк ни от одной ракеты >видео можности шторы и арены притащу Обтекай, залетный таран. >Ценность полигонных испытаний в качестве пруфа - околонулевая. Да ты что. Вообще-то они подтверждают заявленные ттх. Но у тебя видимо оружие принимается только проверенное в реальной войне. Копье, камень.
>>2015711 >бахает в сторону подлетающего БОПСа >проще, чем сам боеприпас доворачивать Ты понимаешь, что для реализации направленного подрыва его все равно придется доворачивать? >А у нового КАЗ времени на обнаружение и пуск боеприпаса нет что-ли? У него все занимает куда меньше времени. Обнаружил - выстрелил. У поражающих элементов Арены же несколько эволюций, боеприпас должен вылететь вверх из ПУ, довернуться на цель и после этого осколкам предстоит пройти значительный путь. Против ПТУР и РПГ норм, против БОПС нужна более скоростная система. >>2015779 >только задача КАЗ не допустить попадания вообще Верно. Но городить на машину три вида КАЗ - сон разума, никто так делать не будет.
>>2015867 >ты разве что свой >ну и что, что я спизданул полную хуйню, ты сам токой >На уровне рекламных буклетов? На уровне испытаний. >Именно так. Так-то да. Если выбор стоит между потерянными советскими технологиями и камнями с палками кузьмичей, так и происходит - новое оружие - это оружие воевавшее из прошлого, либо очень простое тут же сделанное на войне и повоевавшее.
>>2015350 >Тогда можно забыть о наведении УЯ на цель. Почему? Если мортира нарезная, вполне можно поражать хоть небо, хоть Аллаха
Аноним ID: Яким Рафикович11/02/16 Чтв 18:21:50#1031№2016969
>>2015884 >Ты понимаешь, что для реализации направленного подрыва его все равно придется доворачивать? Можно ебануть вбок, если придать вращение при выстреле. И не придётся доворачивать - придётся только вращать и выбирать время пуска/подрыва. >У него все занимает куда меньше времени. Обнаружил - выстрелил. Ты ж не думаешь, что БОПС будут в лоб поражать? А значит УЯ будет не во лбу снаряда. Значит никакого "обнаружил-выстрелил", надо ждать, пока подлетит.
>>2016969 >И не придётся доворачивать - придётся только вращать Пиздец. Я писал про вращение вокруг своей оси. >Ты ж не думаешь, что БОПС будут в лоб поражать? Че несет. Снаряд взрывается рядом с БОПС, поражает его в бочину. >УЯ будет не во лбу снаряда Нет там никакого УЯ. >Значит никакого "обнаружил-выстрелил", надо ждать, пока подлетит Поподробнее давай, нихуя тебя не понимаю.
Аноним ID: Яким Рафикович11/02/16 Чтв 21:48:13#1033№2017563
>>2017226 >Пиздец. Я писал про вращение вокруг своей оси. Значит я тебя не так понял. >Нет там никакого УЯ. Не принцпиально - УЯ в бок или вагон осколков вбок. >Поподробнее давай, нихуя тебя не понимаю Арена: Обнаружила подлетающий снаряд->просчитала время и место поражения->выстрелила боеприпас->поразила цель. КАЗ на Армате: Обнаружила подлетающий снаряд->просчитала время и место поражения->выстрелила боеприпас->поразила цель. Т.е. разницы в быстроте реакции у них будет не настолько большая, чтобы "У него все занимает куда меньше времени. Обнаружил - выстрелил." Один хуй придётся считать точку встречи, запускать боеприпас по известной траектории и бахать так, чтобы направленный пучок осколков поразил ПТУР/БОПС в точке встречи. Хотя путь боеприпасу КАЗ надо пройти меньший, да. Метров на 5-10. И дальность обнаружения будет не овердохуя метров, ибо иначе можно соснуть от подползшего гранатомтчика.
Аноним ID: Яким Рафикович11/02/16 Чтв 21:55:15#1034№2017586
>>2017226 Алсо, то, что Арена не сможет работать по БОПСу - я согласен. И проблема не только в быстродействии, но и в мелких осколках.
>>2017563 >разницы в быстроте реакции у них будет не настолько большая БОПС обнаруживается на очень малой дистанции.Счет идет на микросекунды, и здесь дополнительные эволюции Арены критичны. >>2017586 И фугасного действия у нее нет.
>>2017871 Шо, опять? Его вместе с УВЗ каждый год банкротят, крайний раз был прошлой весной. Ах да, как раз вчера в бложеках читал, что УВЗ тоже всё, тысячи человек выгоняют, цеха закрывают вот прям щас всё пропало армат нибудит.
>>2019255 В одном из последних интервью Сиенко сказал что рынка нет ибо все эксплуатируют старые вагоны и менять их не намерены. Что и не удивительно. Сколько лет вагоном можно пользоваться? Пятьдесят? Сто? Че ему будет то.
>>2011682 Ничего, нужно просто выделить еще тысячу распилиардов долларов и начать новую программу вооружений: новый самолет ф-50, который заменит все, что летает, включая беспилотники и ракеты, новый танк абрамс м2, который заменит все, что ездит и новый комбинированный автомат-пулемет-снайперская винтовка с подствольным птуром. К кмп пусть сосет как всегда.
>>2011682 Но ведь ТУР... Расстреливают с пяти километров... Вероятность уничтожения-0,9... По цене 30 тысяч долларов.... Танки НАТО сгорают как спички...
>>2020709 А КМП просто отдадут все, что будет заменено ф-50 и абрамсом М-2. Ну и комбинированный дробовик-пистолет-миномет им тоже не положен, они же райфлмены, пускай с винтовки стреляют и штыком колют, как диды.
>>2023024 Но бу так то еще в 91 не было + из ОБПС в лучшем случае был бы "манго", в результате что наши, что пиндосские танки смогли бы поразить друг-друга только в уязвимые зоны.
>>2023347 М829а4, не? >The M829E4 is intended to defeat the newest Russian Relikt explosive reactive armor (ERA), which detonates on radar command just before a KE penetrator hits it. >Orbital ATK announced the round had recently received type classification as the M829A4, and was awarded a full-rate production contract to begin in early 2016
>>2023712 Ты слишком падок на западные мурзилки. Эффективность М829а4 против "Реликта" ничем не подтверждена(даже образцов этой ДЗ у муриканцев не было), у него нет никаких фишек для преодоления "Реликта". Эти маняфантазии служат лишь оправданием принятия на вооружение нового снаряда, по бронепробиваемости не превосходящего старые. >which detonates on radar command just before a KE penetrator hits it Тем более, что автор этих строк вообще понятия не имеет, что такое "Реликт" и как он работает. Это просто дно.
Ну и, как уже упоминалось, "Реликт" - разработка 2006 года, на Армате стоит ДЗ нового типа.
>>2023712 Кроме того, Армата, как инкарнация 195, который, в свою очередь, является инкарнацией 477, изначально спроектирована под защиту от 140мм. Как ни натягивай 120мм на глобус, ловить здесь нечего.
>>2024366 >Эффективность М829а4 против "Реликта" ничем не подтверждена(даже образцов этой ДЗ у муриканцев не было), у него нет никаких фишек для преодоления "Реликта". Эти маняфантазии служат лишь оправданием принятия на вооружение нового снаряда, по бронепробиваемости не превосходящего старые.
То есть слова Сиенко что "У нас 850мм, а Запад бьёт 840" сказанные им Путину это факт, а даталист про М829А4 это мурзилка?
>>2024500 >слова Сиенко что "У нас 850мм, а Запад бьёт 840" сказанные им Путину это факт Разумеется. >даталист про М829А4 это мурзилка Причем настолько, что в ней вместо "Реликта" описывается манямирок автора мурзилки. >>2024506 Машины разные, а вот с концепциями ты обосрался. Единственное, что не позволяло запилить на 477 необитаемую башню - время и соответствующий уровень технологий. После распада СССР работы по "Молоту" продолжились под шифром "Нота", но они продолжались лишь до тех пор, пока Урал не начал строить в металле свой 195, который создавался на замену совместной "Ноте".
>>2024515 >Единственное, что не позволяло запилить на 477 необитаемую башню Ну да конечно, танк с необитаемой башней и капсулой экипажа концептуально не отличается от танка с низкопрофильной башней и тремя барабанами по всему корпусу.
>>2024525 Капсула проистекает из необитаемой башни, необитаемая башня проистекает из уровня технологий. Барабанов на самом Молоте не было, они появились на Ноте из-за увеличения длины снарядов, при этом разместить их, как в 195, не позволяла именно обитаемость БО. Когда появилась возможность создать дистанционно управляемое необитаемое БО, стало возможно запихать экипаж в изолированный высокозащищенный объем, а в освободившееся БО отлично уместились снаряды без всяких барабанов. >>2024545 Мамка твоя мангал. >>2024580 Это Молот. У Ноты, по словам инсидеров, был тонкий борт, но очень толстые бортовые экраны. На фотографии это видно, кстати(толщину экранов).
Ни армата, ни итерации молота не могли иметь и не имели приемлемой защиты бортовой проекции только за счет бортов корпуса. В любой компоновке перспективного танка, где корпус "стиснут" гусеничным движителем этого можно достичь только за счет экранов.
>>2024640 Пошло сравнение реальных машин с рисунками на бумажке, найс. Вот только усиление борта на Молоте было именно снаружи, и ничто не мешало перенсти это на 195. Кроме того, что с совершенствованием ДЗ необходимая толщина брони снижается.
>>2024690 Ты чего сказать-то хотел? И кстати почему ты не знал о существовании комбинированной брони в башне Т-72Б и выдумал навесные комплекты NERA на западных танках?
>>2024714 >Пошло сравнение реальных машин с рисунками на бумажке, найс Это не сравнение. Всего лишь, расчет возможной толщины борта при расположении экипажа подобным образом. >Вот только усиление борта на Молоте было именно снаружи Я знаю. >и ничто не мешало перенсти это на 195. Судя по фото Арматы (она актуальнее), если там и есть усиление то небольшое и оно ограниченно гусеницей. >Кроме того, что с совершенствованием ДЗ необходимая толщина брони снижается. ДЗ конечно хорошая штука но она не является заменителем брони (габарит лба рос не смотря на) Толстый борт за ДЗ не помешает, особенно от кинетики. >>2024768 Рендеродаун порвался.
>>2024782 >Судя по фото Арматы (она актуальнее), если там и есть усиление то небольшое и оно ограниченно гусеницей. На Молоте так и сделали. В пространстве гусеничного движителя много места. А по поводу "небольшого" не стоит быть категоричным, все определяется наполнителем. >ДЗ конечно хорошая штука но она не является заменителем брони (габарит лба рос не смотря на) Заменителем - нет, но и "опциональным дополнением", чтобы рассчитывать бронестойкость без нее - тоже. Тем более, что на Армате уже 4 поколение ДЗ, с более высокими, чем даже у Реликта, характеристиками. >Толстый борт за ДЗ не помешает, особенно от кинетики. Согласен, но его толщина, опять же, определяется составом брони и возможностями ДЗ. Для защиты бортов от среднекалиберных БОПС в отчете о перспективных средствах защиты в 2006 году предлагали гибрид пассивной и динамической защиты с активными материалами.
Алсо, на кадрах Т-14 с завода хорошо видно усиление борта.
>>2024808 >наполнителем Если он есть там, пока это не очевидно. >бронестойкость без нее - тоже. Естественно, я не говорю, что ДЗ не нужна. Для борта, даже если он толстый, она жизненно важна. >Алсо, на кадрах Т-14 с завода хорошо видно усиление борта. Я в этом не столь уверен, и даже если оно есть бронирование получается неравномерным и вряд ли его габарит можно получить сравнимым с габаритом борта при расположении экипажа не в ряд.
>>2024857 >Если он есть там, пока это не очевидно. То же самое можно про лоб Абрамса сказать. >Я в этом не столь уверен, и даже если оно есть бронирование получается неравномерным и вряд ли его габарит можно получить сравнимым с габаритом борта при расположении экипажа не в ряд. Просто посмотри внимательно выпуск "Военной Приемки" про Армату, кадры на заводе.
>>1989175 (OP) Я давно не захожу в ВМ потому-что тут слишком много ура патиотического скама. На вооружение приняты? а арматы? Коммисии прошёл? В части поступил? Выстрелил хоть раз. А армата? То то же. После того как на дваче появятся треды: саб ВМ я на армате служу. Тогда можно и поспорить. А пока Звёздные войны и кузькину мать вижу я. Но ура патриотам похуй
Сап, чуваки. Будем считать, это подходящий тред. Были какие-нибудь известия о Драгуне и Деривации? Последнее, что помню, демонстрация купания Деривации, а потом - тихо всё.
>>2030067 >по т14 заявили о 32 со 125 мм пушкой >Речь о МЕХАНИЗИРОВАННОЙ БК Ну тогда я ХЗ как это всё разместить в Армате. Вот честно, нипонимать. "Боекомплект пушки Т-90А (СА) состоит из 42 (43, 40 на других модификациях) выстрелов раздельно-гильзового заряжания, ]из которых 22 находятся в автомате заряжания[/b, а ещё 20 — в укладках в корпусе и башне танка и могут быть вручную перемещены экипажем в автомат заряжания по мере расходования боеприпасов в нём, либо непосредственно заряжены в орудие."(с)
>>2030119 Визжишь сейчас ты, а я свожу к тому что танки хоть и должны иметь возможность бить другие танки, но приоритет это прямая поддержка пихоты, отсюда куча ОФС в БК. >>2030114 АЗ/МЗ на т14 мало того что отличается конструкцией от т90, так еще может быть больше по размерам.
>>2030124 >АЗ/МЗ на т14 мало того что отличается конструкцией от т90, так еще может быть больше по размерам. Согласен. Какие нить патенты/мурзилки/паралайрисунки есть? Да, я понимаю что это всё "вилами по воде писано", но всё жи интересно.
>>2030670 >но все сходятся что сорт оф вертикальная каруселька. ОМГ. Это жи геморрой знатный. И да, можно всунуть как унитар так и разделенку... Но гемор... Про чердак Арматы что известно? И да пилите перекат с дополнением в виде ответа на вопрос : А чё так мало инфы про Армату и прочее? Оно что, всё заглохло?
Актуальная инфа от инсайдеров по сабжам на Отваге:
>(спрашивают) а бумер вообще живой
>(Мураховский) Живее всех живых
FAQ: http://pastebin.com/y7yurMT1
Предыдущий: https://2ch.hk/wm/res/1923838.html