Сохранен 53
https://2ch.su/b/res/337509437.html
Добавлена поддержка ЭЧ/Ech (ex-Escapechan) и Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Короче, решил разобраться в основных направлениях психотерапии, потому что вокруг этой темы дофига п

 Аноним 18/10/26 Вск 14:41:20 #1 №337509437 
psycho.png
Короче, решил разобраться в основных направлениях психотерапии, потому что вокруг этой темы дофига противоречивой информации. Кто-то годами ходит к психологу и рассказывает про детство, кто-то советует менять мышление, кто-то предлагает принять себя и жить дальше. Попробовал систематизировать, что вообще есть и в чём разница.

1. Психоанализ

Классика жанра. Идея в том, что значительная часть нашей психической жизни происходит вне сознания. Проблемы могут быть связаны с подавленными переживаниями, детским опытом и конфликтами, которые человек сам до конца не осознаёт.

Метод предполагает длительную работу: свободные ассоциации, исследование сновидений, воспоминаний и прочего. Смысл в том, чтобы вытащить скрытые причины проблем на поверхность.

2. Психодинамическая терапия

Родственник психоанализа, но с большим акцентом на том, как прошлый опыт влияет на нынешнюю жизнь.

Почему я постоянно выбираю определённый тип людей? Почему мне трудно выстраивать отношения? Почему я реагирую на какие-то ситуации неадекватно сильно? Что в моих отношениях с родителями могло повлиять на это?

Главная идея: недостаточно убрать симптом, желательно понять, откуда он взялся.

3. Гештальт-терапия

Здесь больше внимания чувствам, телесным ощущениям и контакту с собой и окружающими. Вместо того чтобы только рационально анализировать проблему, предлагается непосредственно исследовать и переживать эмоции.

Характерная фраза: «Побудь с этим».

Например, вместо того чтобы бесконечно объяснять себе, почему ты злишься, предлагается остановиться и исследовать, что именно ты чувствуешь, как это ощущается в теле и что за этим стоит.

Есть известная техника пустого стула. Представляешь напротив себя человека, к которому испытываешь сильные эмоции, и говоришь ему всё, что накопилось. Затем меняешься местами и пробуешь представить его ответы и точку зрения.

Это может помочь выразить то, что невозможно сказать человеку напрямую, и взглянуть на конфликт под другим углом.

Но есть нюанс: можно очень глубоко разобраться в своих переживаниях, годами понимать, почему тебе плохо, и при этом не понимать, что конкретно с этим делать. Одно понимание проблемы ещё не означает, что ты научился её решать.

4. Когнитивно-поведенческая терапия (КПТ)

Вот здесь начинается более практическая часть.

Упрощённо схема выглядит так:

Событие → мысль или интерпретация → эмоция → поведение.

Допустим, человек не ответил на твоё сообщение. Ты подумал: «Я ему противен, со мной никто не хочет общаться». Появились тревога, обида или подавленность. В результате ты закрылся от людей и ещё сильнее убедился в том, что никому не нужен.

КПТ предлагает проверить исходную мысль. Действительно ли отсутствие ответа доказывает, что ты человеку противен? Какие ещё объяснения возможны? Какие факты подтверждают твою версию, а какие ей противоречат?

Суть не в том, чтобы заставлять себя думать позитивно. Нужно научиться отличать факты от собственных интерпретаций и не принимать каждую автоматическую мысль за объективную реальность.

Работа обычно строится на конкретных ситуациях из недавней жизни. Что произошло, что ты подумал, что почувствовал, как поступил и что можно сделать иначе в следующий раз.

В отличие от подходов, сосредоточенных на глубоком исследовании прошлого, КПТ часто позволяет работать непосредственно с тем, что происходит сейчас.

5. Схематерапия

На мой взгляд, интересный вариант для тех, кому обычной КПТ недостаточно.

Идея в том, что у человека формируются устойчивые схемы восприятия себя, других людей и мира. Они возникают в том числе под влиянием прошлого опыта и затем автоматически активируются в похожих ситуациях.

Например, если человек с детства привык к отвержению, он может ожидать его и во взрослой жизни. Не ответили на сообщение — значит, бросили. Кто-то покритиковал — значит, я ничтожество. Человек проявил интерес — значит, скоро всё равно разочаруется и уйдёт.

Получается замкнутый круг: привычная схема влияет на интерпретацию событий, интерпретация вызывает сильные эмоции, а поведение может дополнительно закреплять исходное убеждение.

Схематерапия сочетает когнитивные и поведенческие методы с более глубокой работой над эмоциональными потребностями, прошлым опытом и болезненными воспоминаниями.

То есть можно не только понять, что ты постоянно ждёшь отвержения, но и работать над тем, чтобы перестать автоматически реагировать на каждую ситуацию так, будто тебя снова отвергают.

6. ACT, или терапия принятия и ответственности

Здесь подход немного другой.

Необязательно сначала избавиться от тревоги, грусти или других неприятных чувств, чтобы начать жить. Можно испытывать тревогу и всё равно делать то, что для тебя важно.

Например, если тебе страшно общаться с людьми, не обязательно ждать момента, когда страх полностью исчезнет. Можно постепенно учиться общаться, даже испытывая дискомфорт.

При этом принятие не означает смирение с любыми обстоятельствами. Речь о том, чтобы перестать тратить все силы на борьбу с собственными переживаниями и направлять их на значимые действия.

Но при очень сильных, буквально парализующих состояниях действовать таким образом бывает трудно. Поэтому важно учитывать тяжесть проблемы и индивидуальные особенности человека.

7. Рационально-эмотивно-поведенческая терапия (РЭПТ)

Тоже относится к когнитивно-поведенческому направлению.

Основная идея заключается в том, что страдания могут усиливаться из-за негибких требований к себе, окружающим и миру.

Например:
- «Люди обязаны меня уважать».
- «Я должен всегда добиваться успеха».
- «Со мной не должно происходить ничего плохого».

Вместо жёсткого требования предлагается более гибкая установка: «Мне хотелось бы, чтобы люди меня уважали, но я не могу гарантировать, что все будут так поступать».

Звучит разумно, но тут есть тонкость. Понять, что какое-то убеждение иррационально, намного проще, чем перестать эмоционально на него реагировать.

Нельзя просто сказать человеку с зависимостью, тревогой или тяжёлыми переживаниями: «Ну так не делай этого». Поэтому одной интеллектуальной аргументации может быть недостаточно.

8. Гуманистическая терапия

В частности, клиент-центрированный подход Карла Роджерса.

Основная идея: у человека есть потенциал к развитию, а терапевт создаёт условия, в которых тот может лучше понять себя. Большое значение имеют принятие, эмпатия и отсутствие осуждения.

9. Экзистенциальная терапия

Работа с вопросами смысла жизни, свободы, одиночества, смерти и ответственности за собственный выбор.

Подходит для исследования вопросов вроде «Зачем я вообще живу?», «Как принять конечность жизни?» и «Как жить, если привычные ориентиры больше не работают?».



В итоге выделил три направления, которые особенно интересно рассмотреть, если хочется не просто бесконечно анализировать себя, а действительно что-то менять.

КПТ — если нужно научиться замечать автоматические мысли, проверять свои выводы и менять поведение.

Схематерапия — если одни и те же проблемы повторяются годами, ты понимаешь их головой, но продолжаешь реагировать по старым сценариям.

Сочетание КПТ с более глубокой эмоциональной работой — если хочется разобраться и в происхождении проблемы, и в том, что с ней делать сейчас.

Короче, главный вывод: понять, почему ты такой, недостаточно. Желательно ещё научиться по-другому реагировать, действовать и постепенно менять то, что поддерживает проблему.

Если кто-то изучал эти направления глубже или проходил терапию, интересно узнать, что реально помогло, а что оказалось бесполезным в вашем случае.
Аноним 18/10/26 Вск 15:24:13 #2 №337510405 
bump
Аноним 18/10/26 Вск 15:24:46 #3 №337510418 
>>337509437 (OP)
Психология коммунячье говно запрещающее веру в порчи и прошлые жизни, материалист значит коммигниль и должен хуй сосать.
Аноним 18/10/26 Вск 15:27:03 #4 №337510466 
Доктор Джордж Горбатов говорит что измениться практически невозможно.
Когнитивно ты поймёшь, но поведение изменить нереально.
Аноним 18/10/26 Вск 15:39:42 #5 №337510722 
>>337509437 (OP)
Короче все методики сводятся к тому что виновата во всём твоя мамка либо к обучению для даунов как правильно жить уровня житейского НУ И ЧТО ЭТО НЕ КОНЕЦ СВЕТА. А где секретные внушения по технологиям спецслужб?
Аноним 18/10/26 Вск 15:44:39 #6 №337510835 
>>337510722
Внушения от других не работают. Только если сам себе внушение будешь делать постоянно. Стоицизм.
Аноним 18/10/26 Вск 15:46:02 #7 №337510868 
>>337509437 (OP)
Это всё говнонитарная антинаучная хуйня, единственный научный подход это фармакологическая психиатрия. Хуево живешь, двачер, инцел - идешь в ПНД и рассказываешь все без утайки участковому психиатру включая свои верования в блекпилл и плоскую Землю. Ну и лечишься по всем рекомендациям, если направляют в стационар то топаешь и ложишься.
Аноним OP 18/10/26 Вск 16:11:50 #8 №337511458 
>>337510466
давай, я тебе очень быстро отвечу, но по сути, настолько по сути что ты можешь принять это за издевку, но оно ей не является: у доктора Джорджа Горбатова нет прямого доступа к твоему сознанию и он не знает о твоем поведении, если ты не его пациент, а лишь смотришь ролики на ютубе.
Аноним OP 18/10/26 Вск 16:14:45 #9 №337511543 
>>337510868
чувак, тебе для начала надо пообщаться с ИИ, и решить для себя вопрос, "психотерапия антинаучна?". ты еще маленький для беседы здесь)

(ты узнаешь что психотерапия это направление медицины, а медицина это практическое применение науки)
Аноним 18/10/26 Вск 16:26:08 #10 №337511858 
>>337509437 (OP)
>КПТ предлагает проверить исходную мысль. Действительно ли отсутствие ответа доказывает, что ты человеку противен? Какие ещё объяснения возможны? Какие факты подтверждают твою версию, а какие ей противоречат?
Это называется "копиум", лол
Аноним 18/10/26 Вск 16:27:26 #11 №337511894 
>>337510868
Ставят на учет. Тебя не берут на работу, не дают права, ты умираешь на обоссаной картонке в подземном переходе
Аноним 18/10/26 Вск 16:28:30 #12 №337511928 
Ф
Аноним OP 18/10/26 Вск 16:30:52 #13 №337511981 
>>337511858
я понимаю россинам насрано в голову со всех сторон, но даже разбирая твой термин:
To cope means to deal quite successfully with a difficult or stressful situation. In Russian, it translates as справляться, совладать, or преодолевать.
sage[mailto:sage] Аноним 18/10/26 Вск 16:33:52 #14 №337512066 
>>337509437 (OP)
Еврейская ересь
Аноним 18/10/26 Вск 17:21:57 #15 №337513265 
>>337509437 (OP)
Иди Макулова читай\смотри, забудь про всю эту дифференцированную муть, анализ\хуялиз, терапия\хуепия, в основе лежит механизм безопасности психики, хочешь помочь себе - делай регрессивную самопроработку, заебёшься триггеры расковыривать. Как раздуплишься - напиши. Не благодари
Аноним 18/10/26 Вск 17:29:37 #16 №337513482 
>>337511894
>ты умираешь на обоссаной картонке в подземном переходе
Так то психиатрический диагноз даёт правовой изимод, можешь раскидывать закладки или скамить без риска многолетней бутылки, был анончик шиз который мамку убил и уехал на принудку и он за эту хуйню всю пояснял.
Аноним 18/10/26 Вск 17:30:04 #17 №337513494 
>>337509437 (OP)
Мне сказали в кпт треде, что проще принимать антидепреснаты, чем бороться с негативными воспоминаниями с помощью кпт.

У меня шиза правда, таблетки помогают но не сто процентов, иногда очень мучаюсь от тревоги вызваной негативными воспоминанями.
Аноним 18/10/26 Вск 17:35:14 #18 №337513625 
>>337513494
Жаль, анон. Тебе несколько (3 разных врача) шизу поставили? Когда впервые появилась, в каком возрасте если не секрет?
Аноним 18/10/26 Вск 17:41:26 #19 №337513784 
>>337510868
>Это всё говнонитарная антинаучная хуйня, единственный научный подход это фармакологическая психиатрия
И то и другое псевдонаука. Психотерапевт заставит выдумать воспоминание о какашечке в детстве которую ты всё ещё удерживаешь, психиатры наобум тыкают в мозг павами (то бишь наркотой), а раньше ещё током ебашили и ножом через глаза ножом в мозг тыкали а хуле вдруг поможет.
Аноним 18/10/26 Вск 17:48:40 #20 №337513970 
>>337513625
Поставили в дурке, потом потвердили в ПНД, еще ходил в дневной стационар для смены лечения. Заболел в 30, сейчас 37, успел поработать 7 лет.
Аноним 18/10/26 Вск 17:49:11 #21 №337513985 
>>337510868
Ты про эффект плацебо слышал? У анальгетиков он 25-30 процентов. Т.е. у трёх из 10 человек с реальной болью она проходит от приёма мела или укола физраствора. Ты понимаешь, что кора и подкорка имеют сильную обратную связь? Как у двачеров укладывается в голове, что психологическую травму можно нанести словами, но излечить ими нельзя?
Аноним 18/10/26 Вск 17:50:39 #22 №337514021 
>>337511858
Так у двачечма такой же копиум, только отрицательный. И что плохого в копиуме. Когда руку кипятком обольёшь, начни верещать, что не нужно обезболивающее, так как это копиум.
Аноним 18/10/26 Вск 17:52:21 #23 №337514077 
>>337513494
>вызваной негативными воспоминанями

Вкатывайся в остановку вутренниго диалога.
Аноним 18/10/26 Вск 17:56:10 #24 №337514179 
>>337514077
По Кастанеде?
Аноним 18/10/26 Вск 17:58:19 #25 №337514229 
>>337514179
Не, лучше из Палийского канона. Кастанеда верно расписалтеорию, но практика у негонихуя не для новичков.
Аноним 18/10/26 Вск 17:58:28 #26 №337514235 
>>337513494
>негативными воспоминанями
>>337514077
>остановку вутренниго диалога
Эффективнее выделить отдельное время и заебать в усмерть психику прокруткой тех негативных воспоминаний которые мешают во всём их эмоциональном великолепии. Это суть дианетичечкого одитинга/кастанедовского перепросмотра/нлпшного стирания якорей, проверял работает охуенно, физически энергия возвращается которая на эту прокрутку уходила. Подводные - халявить нельзя, надо проживать говно в том неприглядном виде какой есть много раз, пока не станет на него вообще похуй.
Аноним 18/10/26 Вск 17:58:28 #27 №337514236 
>>337513970
Шиза же обычно вроде манифестируется в 17-18. Это не от употребления котиков у тебя так поздно она появилась?
Аноним 18/10/26 Вск 17:59:45 #28 №337514268 
>>337509437 (OP)
В конечном счёте всё упирается в развитие эмоционального интеллекта
Например, один из основных скиллов - осознание, идентификация, проживание и сублимация чувств/эмоций
Аноним 18/10/26 Вск 18:06:41 #29 №337514462 
>>337510835
>Внушения от других не работают
Даун, мозги людям направо и налево кто только не промывает от маркетологов до политтехнологов и пропагандистов, внушения у него не работают, то все и покупают новую китаепомойку и сладкий контрактик на смерть подписывают.
Аноним 18/10/26 Вск 18:10:53 #30 №337514564 
>>337514235
Перепросмотр вообще не про это, он про тренировку внимания, лёжа в постеле промотать день, два, три, годы. Более того, негативные воспоминания обрасли говном превратившись в Галгофинянина, мусолить свои мрачные фантазии нет никакого смысла. А остановка вд, ты просто перестаёшь это думать. Потом развитие созерцания, тебе станет похуй на эти мысли, и тогда Мара уйдёт.
Аноним 18/10/26 Вск 18:12:55 #31 №337514619 
>>337514462
Не, ну то другие, двачера-разумиста такой хуйнёй не возьмёшь, он то точно не промытка.
Аноним 18/10/26 Вск 18:13:57 #32 №337514647 
>>337514564
>негативные воспоминания обрасли говном превратившись в Галгофинянина, мусолить свои мрачные фантазии нет никакого смысла
Именно. Суть в том, чтобы сделать as-isness ебущих тебя воспоминаний, то есть восстановить их как есть, не смягчая и не добавляя додуманной жести. Фантазии только усугубят.
Аноним 18/10/26 Вск 18:15:17 #33 №337514691 
>>337509437 (OP)
Фазовую терапию стандарта ISSTD упустил, хее хе
Аноним 18/10/26 Вск 18:16:18 #34 №337514718 
>>337514647
Ага, и добро пожаловать в обесценивание и вытеснение своих эмоций. Это можно делать только тем, у кого нет РЛ или более серьёзных расстройств.
Аноним 18/10/26 Вск 18:20:39 #35 №337514826 
123421343211434231243.JPG
17840575098950635580.mp4
>>337511543
>ты узнаешь что психотерапия это направление медицины
>а медицина это практическое применение науки
Аноним 18/10/26 Вск 18:24:59 #36 №337514939 
>>337514718
>у кого нет РЛ или более серьёзных расстройств
Ну здесь просто воля нужна, если она есть такими практиками расстройства можно излечить или ослабить, просто должно хватить воли увидеть и прочувствовать всё как оно есть. Подавлять эмоции категорически нельзя как и ничего додумывать или убирать.
Аноним 18/10/26 Вск 18:41:37 #37 №337515390 
>>337514939
Ты дурак блядь или что, рл это конституциональное изменение мозга, ты можешь хоть обпердеться волей, но ты не научишься невытеснению эмоций, пока не пройдёшь стабилизацию и не запустишь нейрогенез и нейропластичность за счёт ЧУВСТВА БЕЗОПАСНОСТИ

Какая нахуй воля, если она при рл вообще расщеплена

Для нейрогенеза нужна тишина и покой
Аноним 18/10/26 Вск 18:41:50 #38 №337515396 
>>337514236
У всех по разному, я употреблял только алкголь редко, раз в неделю в две. В тот период практически не пил, но активно занимался йогой.

У моей матери в 50 лет психоз случился.
Аноним 18/10/26 Вск 18:46:17 #39 №337515496 
>>337515390
Откуда ты это знаешь?
Аноним 18/10/26 Вск 18:47:41 #40 №337515536 
>>337514718
Ну, можно гнойник на жопе ценить. А можно вскрыть, промыть и забыть про него.
Аноним 18/10/26 Вск 18:50:25 #41 №337515607 
>>337515390
Нейрогенез исключительно тренировкой идёт. Как после повреждения нервов или инсульта. Пассивная гимнастика, так как есть обратная связь и до усёра, сколько можешь активной. Организм ни одной лишней калории не потратит, если ему не нужно.
Аноним 18/10/26 Вск 19:58:22 #42 №337517141 
bump
Аноним 18/10/26 Вск 20:04:29 #43 №337517299 
>>337514718
>добро пожаловать в обесценивание и вытеснение своих эмоций
Перепросмотр это как раз действие противоположное вытеснению, ты буквально извлекаешь, и задача твоя воспринять ранее вытесненное в полном объеме, пережить, переработать, нормализовать и вернуть в память новое уже уравновешенное воспоминание, это можно даже с нейросетью прорабатывать в режиме психотерапевта.
Аноним 18/10/26 Вск 20:42:52 #44 №337518207 
bump
Аноним 18/10/26 Вск 21:41:12 #45 №337519743 
image.png
image.png
>>337510868
>Это всё говнонитарная антинаучная хуйня, единственный научный подход это фармакологическая психиатрия
У вас психотравмы. Вот рецепт на 100 таблеток по 1000 каждая до конца жизни. Ксанакс, хуянакс и прочее. Через месяц зайдите продлить подписку на бигфарму
Аноним OP 18/10/26 Вск 22:15:13 #46 №337520673 
>>337519743
уровень интеллекта не позволяет предположить наличие у людей психотравм?
Аноним 18/10/26 Вск 22:59:59 #47 №337521907 
>>337520673
>уровень интеллекта не позволяет предположить наличие у людей психотравм?
Уровень современной фармакологии ни как производителя лечащих средств, а как поставщика товаров, которому выгодно продавать больше и дороже, говорит лишь, что наличие/отсутствие психотравм у человека не влияет на то, будут ему втюхивать нужное и в основном не нужное из фармы или нет, но втюхивать будут. И топить за лечение всего и вся карательными дозами таблеток, тем более психолического аспекта проблемы глушить химией - глупо, как минимум глупо
Аноним OP 18/10/26 Вск 23:49:35 #48 №337523118 
>>337521907
причем здесь это и "одно или серия экстремально угрожающих или ужасающих событий (катастрофы, военные действия, тяжелые аварии, акты насилия)"? Цитата: МКБ 11
Аноним 19/10/26 Пнд 01:13:00 #49 №337524873 
bump
Аноним 19/10/26 Пнд 02:51:58 #50 №337526147 
bump
Аноним 19/10/26 Пнд 02:54:01 #51 №337526163 
VID20261010210257950.mp4
>>337509437 (OP)
Аноним 19/10/26 Пнд 03:13:47 #52 №337526291 
>>337509437 (OP)
Мне кажется иногда бывает что ничего из этого просто не помогает.

С детства с депрессивным расстройством. Пробовал терапию, колеса (антидепрессанты, нейролептики), лежал пару раз в дурке в тяжёлые моменты, потом забил на какие то попытки, смирился, просто существую, плыву по течению.
Без смыслов, идей, амбиций, желаний. Просто существование.
Относительно нормально, привык, думаю мой мозг просто сломан, как ты не пытайся чето то там поменять, исправить, не всегда это работает.

Дискутировать на эту тему впадлу, просто поделился.
Аноним 19/10/26 Пнд 05:46:12 #53 №337527347 
>>337526291
Попробуй котки, сам на адах и нейролептиках-шляпа какая-то...
comments powered by Disqus